攻撃ヘリ総合スレ 28

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/07/17(火) 02:26:09.55ID:W/tR5dwx
攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

まったりやりましょう
2018/07/17(火) 10:05:36.34ID:UvnoaXux
人おらん
2018/07/17(火) 10:38:38.31ID:jc6yLWYW
ハイ
4名無し三等兵
垢版 |
2018/07/17(火) 23:18:06.72ID:vQrK2LrD
攻撃ヘリ「アパッチ」作戦部隊編成 アジア唯一の女性操縦士所属／台湾
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201807170003.aspx
2018/07/17(火) 23:46:13.42ID:zHFeL2ez
いちおつ
6名無し三等兵
垢版 |
2018/07/18(水) 15:25:45.51ID:2TDpRgxV
NAHが完成するまでのつなぎにUH-Xにロケット弾でも積んどけ
照準は目見当
格好だけはつくだろ
2018/07/18(水) 18:24:18.41ID:pRHQjYvP
⊂( ・ω・)⊃ブルーサンダー⊂( ・ω・)⊃
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1509002329/
コクレーン大佐「>>1乙！ん〜じゃ〜な！」
8名無し三等兵
垢版 |
2018/08/24(金) 19:34:34.29ID:7J2TWv02
オスプレイ 佐賀県が受け入れ hdz
県知事決断 20年で100億円の交付金
2018/08/31(金) 14:42:08.31ID:RZunnu7B
ここは　またハブか・・・
2018/09/27(木) 21:39:13.62ID:y4tgsLd5
がであんとずうるうはおなじみだけどAW249って何よ?
それに開発元がレオナルドってｗ
2018/10/11(木) 19:04:24.05ID:TYjmw8fi
https://defence-blog.com/news/boeing-reveals-future-attack-helicopter-concept.html
まあ誰でも考えるだろうが
ティルトローター相手にはスピードで劣るからデファイアントとの共通性で攻めるしかないかね
2018/10/11(木) 22:56:50.89ID:I+7V7CMw
>>11
replacement for the OH-58なんて言うから最初FARAだと思ったら
CS3だった件
(個人的には両方式採用、AHとUHで棲み分けだと思う)
2018/10/12(金) 07:04:20.64ID:jtW/+XRQ
海兵隊は悩んだ挙句ティルトローターUAVに走ってたが、v-280相手でも追随できるのかね
2018/10/12(金) 09:59:31.66ID:kniRfhNI
> 海兵隊は悩んだ挙句ティルトローターUAVに
MUXはV-247以外にも提案予定が2つはあるが…

LM ARES
ttp://www.youtube.com/watch?v=X0QBM0rDWls

NG Tern
ttp://www.youtube.com/watch?v=qGoKR-xUa4s&t
15名無し三等兵
垢版 |
2018/10/12(金) 15:46:29.94ID:VdF3F6wt
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181012-OYT1T50054.html?from=ycont_navr_os
ヤマト運輸 へりのベルと提携 Hhhbhgddghjj
2018/10/12(金) 19:51:00.33ID:KdbMDALw
へりの ベル …って新しいバーチャルアイドルとかユーチューバーか何かか？
2018/10/13(土) 18:00:09.56ID:Hx6QgiW0
好きに解釈すれば(・∀・)イイ!!w
2018/10/19(金) 17:43:32.38ID:0Q9uUlxM
やはりロングボウレーダーはガラクタだったのか
2018/10/19(金) 23:24:27.88ID:QWAZx7Aa
>>18
AH-64D、ロングボウ整備性も含めてお荷物だったんだろう。
2018/10/20(土) 07:01:06.19ID:0zRtEjqH
よくイラクで運用したな米陸軍・・・・・
2018/10/20(土) 09:37:18.50ID:D6ITw0iR
そこは米帝ですから。　…としか言えんもな、最早。
2018/10/20(土) 20:12:30.10ID:ZEscAUVF
あらら…

South Korea’s Apache radars fail to recognize correct number of
　　targets in tests
　October 18, 2018 | Defense News
ttp://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2018/10/18/south-koreas-apache-radars-fail-to-recognize-correct-number-of-targets-in-tests/
2018/10/21(日) 22:58:21.32ID:zSx2TIL8
良いニュースも

.....Boeing has made progress on installing a “safety critical” part across
　the AH-64 Apache fleet, but it will probably take until at least 2020
　for the company to finish the retrofit process.....

.....U.S. Army had suspended AH-64E Apache attack helicopter deliveries
　due to corrosion the service noticed on the aircraft’s strap pack nut,
......The service resumed accepting deliveries on Aug. 31 after Boeing
　designed a new strap pack nut that will be outfitted on AH-64Es
　coming off the line....

Boeing: Apache helicopter fix could take until past 2020 to complete
　October 9, 2018　Defense News
ttp://www.defensenews.com/digital-show-dailies/ausa/2018/10/09/boeing-apache-helicopter-fix-could-take-until-past-2020-to-complete/
2018/10/27(土) 18:15:59.01ID:zfDSwmR0
やっぱシャイアンかっこいいな
今の技術なら間違いなく最強ヘリに出来るだろうに…
ttp://i.imgur.com/8MChFkR.jpg
2018/10/27(土) 19:07:38.73ID:x9J397qR
>>24
シャイアンはあまりにも早く出てきすぎだな。
今の時代ならベアリングレスローターヘッドやヒンジレスローターヘッドで最強のコンパウンドヘリになっていたかもしれないな。
飛行性能ではアパッチを超えていたかもしれないな。
2018/10/27(土) 19:12:08.61ID:hBJQKaq6
寧ろ今の技術でシャイアンを1から作り直してほしい。
2018/10/27(土) 19:12:22.00ID:TiHzifID
65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b398-2bHS) sage 2018/10/27(土) 17:28:47.94 ID:dOVjWc5d0
竹内修 @otfsx1228
韓国陸軍のガーディアンで思い出したけと、陸自のAH-1S後継機の選定、次期中期防期間中に前倒しになったらしい。

前倒しが事実なら喜ばしいが、問題は陸自がどの機種を選定するか
AH-64Eは望み薄なのでAH-1Zが本命だろうけど、欧州勢は当て馬覚悟でティーガーやマングスタを売り込むのだろうか
それに財務省が導入をすんなり認めるとは思えないし、まだまだ一波乱ありそう
2018/10/27(土) 19:23:31.98ID:x9J397qR
>>27
AH-1Zになると仮定してもこれ1機種だけで決めましたではちょっとまずいだろうな。
1Zが本命としても対抗のヘリを上げて形だけでも選考しました形にしないと業者と癒着とかなんとかまたイチャモンが入るかもしれないな。
それにしても今頃AH-1Zとは。
AH-64の専攻はブザマだったな。
2018/10/27(土) 19:35:19.28ID:4inr+Vwk
あまり流行らなかったコンパウンドが今になって見直されてるのは
そのローターヘッドの進歩のおかげってこと？
2018/10/27(土) 19:35:22.85ID:zfDSwmR0
>>27
> マングスタを売り込むのだろうか
イタリアが新型の共同開発を申し入れてるそうな

>>25,26
ボケ殺しすんなよｗ
2018/10/27(土) 23:51:11.89ID:OZqW8UXZ
無人機ヘリガードローンガーとか言われてるのに何で今AH-1Zなの
どうせ各国の後追いなんでしょ？待ちでいいやん
というかOH-1の武装型は･･･
2018/10/28(日) 00:00:31.84ID:i5UmuWMS
そんなものはなかったんだよ
33名無し三等兵
垢版 |
2018/10/28(日) 00:20:06.96ID:hZIkMn+a
>>31
AH-1Zでもガーディアンでもマングスタでもいいが何かしら入れるほうが立派な後追いなんだが
どの国も有人攻撃ヘリを廃止してないし無人機の活用と有人機の全廃は別問題
むしろ日本が革新的、よく言えばリスキーな路線を歩んでるんだけど
2018/10/28(日) 00:34:24.70ID:AwouSUIS
国産で有利なのはデータリンクのインテグレートで
より有効的な運用が出来る
2018/10/28(日) 00:36:19.10ID:mb+AHCAG
>>29
というよりもシャイアンが当時リジッドローターヘッドで開発されたが強度的に問題があって墜落などがあって開発がディスコンになった。
当時は革新的な素材や機構が開発されていなかったのだろうというよりも技術がなかったのだろう。
それなのに構想だけが進みリジッドローターが実現できず計画がポシャッた。
現在のOH-1のヘッド、AH-1Zのヘッドなどのローターヘッドがシャイアンが開発された当時にもしあればすごい攻撃ヘリになっていたかもしれないな。
2018/10/28(日) 06:05:02.18ID:vW+iHYR/
ttp://pbs.twimg.com/media/Dqg8-yCVAAEnWV5.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/Dqg8_bqUcAIGMx5.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DqhASIUU8AAPerA.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DqhBB4sVYAAR6KQ.jpg
一方、ロシアはタンデムローターを使った…固定翼だけでも普通に飛びそう
速度はそこそこ出そうだが主翼でめっちゃ気流遮られるんじゃないのかな
37名無し三等兵
垢版 |
2018/10/28(日) 06:13:05.82ID:QrH7tluQ
>>36
3,4枚目左のおっさんが
(やべえ、何で俺こんなもん作っちまったんだろ)
って頭抱えてるみたいでﾜﾗﾀ
2018/10/28(日) 07:47:59.83ID:wxVCxz0c
>>31
OH1は先ず飛べるようにならないと。今年一度も試験飛行してないし。飛行解除されるのが良くて数年後だからね
全機飛べるには十数年かかるかな

陸自はAH1Zになるのなら願ったり叶ったりじゃない。使えないロングボウレーダー搭載のAH64D(今やこの機体の話題はタブーだよ)の呪縛から解かれるし
自分は元々AH1Z推しだったから嬉しいけどね。対抗馬はAH64Eやマングスタでも上げて落とせばいいさ

そのロングボウレーダーについては、ネトウヨは、やはりお笑い韓国軍クオリティと嘲笑していたが…
日本も導入していて韓国より前にダメ出しくらっていて、同じ問題抱えてるというのを理解していないんだろうか……
でも日本も同じ問題を抱えてると指摘すると韓国人認定してくるんだよなあいつら。わけわからん
2018/10/28(日) 07:54:18.64ID:vW+iHYR/
あ、タンデムローターって違うか
二重反転を英語で何ていうかわからん

>>37
アチャー…って感じｗ
2018/10/28(日) 07:59:07.37ID:36ztvkFS
>>38
基本的な部分は同意だが、最後のネトウヨのところ少しだけ

韓国側大陸側の立場から貶めてくる連中が無視できない数いるおかげで、それへ極度に反発する層が育っちまった
ドコまで連中の意図通りか知らんが、おかげで迂闊に日本側の問題点は指摘できないし、韓国や中国の優位点を言うのも危険
一方的でコミュニケートできない状況にまでなってるから、それらには触れないほうがいい…本当は話せるほうがいいんだがね

個人的には適当にティーガーでも推しておくよ、まあまあ先進的で軽量で維持費も多分安いと思いたい
2018/10/28(日) 08:06:21.80ID:62VaaUCY
ヨーロッパ物は部品確保がが（AW101から目をそらしつつ）

AH-1Zもロングボウレーダーのオプションはあるよ。
OH-1については、謎の反発層が何を言いたいのか謎ｗ。ほぼエンジンだけの問題で作ったのはMHI、川重はチュルボメカあたりのを乗せ直したいんじゃないかなー
2018/10/28(日) 09:15:20.86ID:wxVCxz0c
>>40
あ〜ほんとそれだわ
軍板にもそういうのを指摘するとすぐ認定してくるし
例えば、防衛費GDP2%は無理とか中国軍もバカに出来ない能力があるとか現実的な事を言うじゃん？そうするとすぐ朝鮮人扱いw
何故かネトウヨは現実を直視しないんだよなぁあいつら
ロングボウレーダーの事で自衛隊でも同様と指摘したら朝鮮人扱いされたし。話が通じなさすぎなんだよなぁ
やはりどこの板でもネトウヨは無視が一番なんだな〜

>>41
機体もセンサーも良かったんだよ。肝心のエンジンがダメなんだよw
あれさえ何とかなればいいんだけど、どうにもなってないのが現状でして…。各対戦ヘリ隊の格納庫でモスボール化してるからなぁ
来年は明野で一回くらいは試験飛行してるのを見たいんだけど、噂ではAH64Dの解除が解けないと飛べないなんて事も聞いてるんで…
2018/10/28(日) 09:20:15.83ID:62VaaUCY
AH-64Dこそ日本での命運は尽きたんじゃ？感。
ローターヘッドの破損は導入決定者に責任は無いので、その辺をテコにAH-Xを決めて行けば宜しいかと。

国産機体はアップデートを順番に図っていける、てのはF-2で実践中だから（F-15と対比しても）それで書類作ってOH-1発展型の導入をお願いします。
2018/10/28(日) 09:56:32.04ID:X+PGIxWF
>>41
エンジンの会社をIHIに変えるとか出来ないの？
2018/10/28(日) 11:00:41.23ID:AwouSUIS
ロングボウレーダーがあったら打ちっ放しが可能になった訳だが
また今までみたいに終末まで母機で誘導する事になる訳？
2018/10/28(日) 11:43:46.50ID:HL3525aZ
>>39
二重反転はコアキシャル･ローター(coaxial rotors)だな。
速度出すのに羽根は有効でバートルベースの実験機でもあったな。

関係ないリジットだのヒンジレスだの言ってるのは何時ものただのアホ。
2018/10/28(日) 11:46:17.43ID:YVESK9ov
攻撃複合ヘリの最大の問題は結局ティルトローターの巡航についていけなそうなところだと思う
従来の方式で外部に武装したら差はさらに広がる
大型高出力兵器内蔵で対処すれば攻撃ヘリとしての特質が薄れコスパも更に厳しくなる
最大速度が倍になっても生残性がさほど向上するとは思えない
利点は展開速度の向上くらいか
2018/10/28(日) 11:50:58.38ID:E+Mcqqwu
航空装備研究所で射撃管制用ミリ波レーダ研究してるし、
AH-64EにしろAH-1Zにしても導入はないんじゃないか？
ロングボウレーダはいまいち評判が良くないから国産レーダを積みたいだろうけど、
国産機材への対応はこの種のヘリはかなりアメリカ側が渋る傾向にあるし。
お陰でAH-64Dじゃスティンガーなんて買う羽目になったし……

> ミリ波射撃管制技術の研究
> 洋上、地上及び空中の目標を単一のレーダにより探知・追尾を行い、対処するためのミリ波射撃管制レーダに関する技術の研究を行っています。
http://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/img2018_kousouken12.png
2018/10/28(日) 12:07:55.37ID:YVESK9ov
https://www.janes.com/article/84079/boeing-testing-high-speed-apache-concept
テイルローターが行方不明だがもしかして水平尾翼の端にでも付けるのか
欠陥修正もあるしデファイアントベースで新造した方が早そう
2018/10/28(日) 12:30:05.47ID:KkOQP7gW
>>49
なんで画像を貼らないのか神経を疑う
ttp://i.imgur.com/LV4tdrr.jpg
ttp://i.imgur.com/rqavGfs.jpg
2018/10/28(日) 12:37:25.32ID:HL3525aZ
>>49
お前の張ったリンク先の写真にはT/Rは出ているぞ。
50の二枚目はポンチ絵なんだろうがもしないすればスピードホークと同じ考え方なんじゃないのか？
しかエアバスのX3実験機を見れば分かるが速度出すのに燃費がよくなるは嘘だな。
2018/10/28(日) 13:23:02.04ID:2sR7kAZ9
アパッチの新型高耐蝕性MRストラップパックは既に組立に投入済み
よって軍の新造機受入れも2ヶ月前から再開している

米軍の600機を超える全てのアパッチが当該部品交換の対象となるが
ボ社は2020年中には完了の見込みと発表

米軍は2019年中の交換を要求している様だがボ社の生産能力的に
対応は難しく、代わりにフェイルセーフカラーなるストラップパックの
急激な破壊を抑える部品の追加で交換までの安全性を確保する模様

実際、交換は飛行時間の多い機体や塩害を受けた可能性が高い
展開履歴の機体から優先して交換されるので事故再発の可能性は
小さいと考えられる
2018/10/28(日) 13:50:53.10ID:4kKXY2Vy
>>42
そもそも日本の軍事費はGDP1％より遥かに多いからな
軍人恩給や自衛隊員の年金、通信／偵察衛星の運用・打ち上げ・開発費を別枠にして計上してないし
最近は起債して兵器輸入した場合は返済するまで予算計上してくていいとか
滅茶苦茶な俺ルールで予算を少なく見せかけてる
2018/10/28(日) 15:37:38.84ID:l1UrmXM1
>>52
今回の事故で取り付けられたヘッドはそんなに古いものか？
報道見る限り自分とこの部品のリペア品のような感じだったが？
であるとすれば使用時間なんて1000時間にも満たない比較的新しい部品だろ？

RL設定のある部品だろうけど今まで飛んでいて問題のないやつは実績から言っても
もう既に大丈夫で寧ろ使用時間に関係なく製造もしくは組立て時の不良が原因だろ？
2018/10/28(日) 15:58:28.87ID:36ztvkFS
>>54
もしかしたら、使用時間の長さが問題ではなく、設計自体に起因する問題かもしれん
今まで問題なくともいつどうなるかわからんしな
2018/10/28(日) 16:46:49.36ID:KkOQP7gW
材質が析出硬化系の高強度ステンらしいが水素脆化とか応力腐食とか
製造工程での速度や温度等の管理ミスが原因の可能性はないの？
2018/10/28(日) 21:44:21.97ID:z31nbh+J
>>55
ヒューズ500と同じ形式だから実績十分でAH-64も何十年も飛んでいるから今更設計どうのこうのはないだろ。
ストラップパックには定期点検と損傷許容があってストラップの1-2枚程度にクラックが入った程度では
普通は問題ないだろうし、ましてや破断してブレードが飛ぶなんて通常は考えられない。
自衛隊のやつはブレードが2本とも位置は違うがストラップパック部で破断して飛んでることからも
ロット単位での製造不良もしくは組立て時の作業不良と見るのが普通でしょ。
過去になかったものが最近出てきているようであれば56の言うように材質そのものの問題の可能性も高い。
2018/10/29(月) 00:40:47.90ID:/mA6aZIk
[概定した事故の原因]
(前略)
当該機のメイン・ローター・ヘッドの主要構成品であるストラップ・パックと
メイン・ローター・ブレードを接続するアウトボード・ボルトが破断し、
その後、その影響を受けたストラップ・パックが破断したことにより
同パックと接続するブレードが機体から分離して、揚力を失い墜落した
ものと概定

　　　　[　調査内容（墜落のメカニズム（仮設シナリオ））]

　　　　　　[　 Ｎｏ４メイン・ローター・ブレードの分離 　]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　[　Ｎｏ１メイン・ローター・ブレードが下がる　]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　[　Ｎｏ１メイン・ローター・ブレードとキャノピーの接触　]
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　　　　　[　 Ｎｏ１メイン・ローター・ブレードの分離 　]　→
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
[ マスト・ベース ] [ Ｎｏ３メイン・ローター・ブレード ] [ Ｎｏ３メイン・ローター・ブレード ]
[ 　　の破壊　　 ] [　　による左ウィングの破壊　　] [　とキャノピーの接触及び停止　]
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　 　→　　　　　[　 機体の自由落下 　]　　　　　　←

出典：
ＡＨー６４Ｄ航空事故の調査状況について
　　　　　　　３ ０ ． ５ ． ２ ８
　　　　　　 陸 上 幕 僚 監 部
　　 　　（航空事故調査委員会）
2018/10/29(月) 00:53:27.33ID:TFjr5NUB
アパッチは初号機の飛行が1970年代だったかな。
当時は最新でも今からすれば設計が古いんだろうな。
ローターハブにストラップなんてないほうが機構的に簡単で整備性もいいし強度も高い。
AH-1ZやOH-1のようなヒンジレスヘッドのほうが先進的だな。
2018/10/29(月) 04:42:22.81ID:17XfLJta
>>57
「組立て時の作業不良」でストラップが破断するってのは、具体的にはどんなミスが想定されるんだ？
部品の製造不良か材質の不良としか思えないけどなあ
2018/10/29(月) 14:46:04.37ID:oBUqkg8I
>>40
韓国の優位点て何？
徴兵制で頭数が多い点しか思い浮かばないんだが？
2018/10/29(月) 17:39:57.64ID:ILlofExN
韓国陸軍の充実した編制はちょっと(かなり)羨ましい。
2018/10/29(月) 18:41:13.62ID:oBUqkg8I
>>62
一応戦争中だからなあ。
しかし戦車くらい真面目な配備をして欲しいもんだわね。
2018/10/29(月) 18:43:13.79ID:17XfLJta
>>62
そりゃ陸続きのすぐ隣が敵国って条件があるとね
2018/10/29(月) 18:48:54.39ID:QMsuAbcF
でもパットン戦車が現役なんだろ
2018/10/29(月) 18:56:03.75ID:U8wPFBas
北朝鮮酷産のT-62が想定し得る最強相手なんだから、二線級ならL7のパットンで問題あるまいよ。
2018/10/29(月) 19:42:28.78ID:rHw4+U0c
>>65
パットンが現役って珍しいことじゃないぞ
第一日本だって74式が現役じゃないか
2018/10/29(月) 19:59:38.34ID:QMsuAbcF
韓国のパットンM48の方だぞ
一応105mm積んでるけど
2018/10/29(月) 20:32:54.44ID:WmbC5bcq
韓国はこれから陸軍だけ大軍縮だから
北と戦争の選択肢を捨てるのだろう
攻撃ヘリも受難となるだろ
2018/10/29(月) 21:05:49.85ID:/6+ScT2W
>>61
韓国軍は正直あまり優位点はないかな
ただ、AH-64Eを36機(レーダー搭載は6機だけど)配備は本当に羨ましいし優位点。巡航ミサイルを持っているのも優位点
海軍、空軍は特段ないと思う

中国軍は優位点だらけで枚挙したらキリがないよ
当たり前だけどマングスタに似ている攻撃ヘリ武直10、各BMにそれを搭載した戦略原潜、空母、新型の駆逐艦
Su-35(これは本当に相当厄介)、J-20(これも相当厄介)、更にASM(対衛生ミサイル)まで持ってる
7166
垢版 |
2018/10/29(月) 21:23:42.21ID:U8wPFBas
>>68　第四次中東戦争で、ソ連純正（まあ輸出型だが）T-62に対する圧倒的有効性は立証済みだろ、105mmのM48。
朝鮮半島の地勢で防衛戦だと、俯角を取れる分あちらより更に有効かもしれん。更に相手は北朝鮮の酷産（Typoではない）だ。
装甲の品質とかエンジンの工作精度とか主砲の命中精度とか、当時のソ連を上回ってるとは思えないんだがな、とても。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況