攻撃ヘリ総合スレ 28

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2018/07/17(火) 02:26:09.55ID:W/tR5dwx
攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

まったりやりましょう
352名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 10:05:18.66ID:C/Av8lof
>>347
は？離島奪還は上陸作戦だしそもそも水陸機動団のモデルは米海兵隊だろ
353名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 10:08:50.85ID:C/Av8lof
>>349
あのなあ
海兵隊は外征型軍隊だから空母打撃群が必要になるけど日本の場合は空自がいるだろうが
空自がまともに機能していない状態ならそもそも攻撃ヘリ云々ではなく離島奪還作戦自体発動せんわ
2018/11/10(土) 10:32:11.75ID:5Eg/dJ4T
>>350
>>351
あんがと

しかし、そもそもメインの監視・記録装置とかアビオニクス？類もかなり旧式化してるんじゃないか
犠牲者まで出たロングボウですら、地味にアップデートしてるようだし、そっちのテコ入れしてるかな
2018/11/10(土) 10:46:30.06ID:bpLTYPu4
>>351
XTS2に換装したOH-1でエンジンを一基停止してホバリング維持できたらOKなんじゃないの？
2018/11/10(土) 10:49:24.05ID:bpLTYPu4
>>353
尖閣の奪還作戦を沖縄の空自がカバーできるの？
2018/11/10(土) 10:59:37.25ID:Ld/DW2Mp
>>353
そういう正論が分かっていない人や意味さえ分かっていない人が多いんですよ
因みに、そういう事をいずもやF35等のスレやネトウヨに言うと何故か朝鮮人扱いされる不思議
離島奪還にはいずもに攻撃ヘリよりF35Bを搭載して攻撃とか。正論が通じない相手がネットにウヨウヨ多くなりました
連中の頭の中では、攻撃ヘリ云々より遠征打撃群を目指したいようで。未だに、陸自に戦闘機をなんて言う人も(陸自にMRJをなんて人も)いますし

>>354
アビも全機停止解除されたら改修されると思われ。現在は、64Dと共同作戦するように改修されてる(恐らく3対戦のみのOH1)だけだから
個人的には、搭載されてる索敵サイトを改修してミリ波出せるようにして、91式4発の代わりにヘルファイア4発搭載できれば万々歳かな
358名無し三等兵
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2018/11/10(土) 11:09:16.73ID:C/Av8lof
>>356
意味不明
逆に誰がやるの？
359名無し三等兵
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2018/11/10(土) 11:12:00.01ID:C/Av8lof
>>357
正直F-35Bも多少なりはあったらあったでかなり良いとは思う
柔軟性も増すし確かに利点もある
だけどそれだけじゃねえ…って話ですよ
F-35Bが万能だと思ってる痛い人がいるよね…
2018/11/10(土) 11:23:24.93ID:Ld/DW2Mp
>>356
実際問題、尖閣のために自衛隊を出すのかな？って感じなんです。人が住んでる場所を占領されたら100%自衛隊は出るんですけどね
尖閣の場合は人はいないし、安保の適用と米が言っていても、尖閣のために米軍は出ません
米と太いパイプがある櫻井よしこさんも明言してましたし
そもそも、米が尖閣は安保の適用と言う(寧ろ言わせる)には、日本の施政下にある事が非常に重要でなんです

仮に、南シナ海のように、尖閣に野郎が何らかの施設を造り、数人の監視員等を配置して何らかの施政下に置いたら、残念ながら適用外になる可能性が高いんですよ
米は批判はするけど、当事国同士で話し合いの解決と言って、航行の自由作戦を行って終了でしょうね
2018/11/10(土) 11:29:45.36ID:Ld/DW2Mp
続いて、2型エンジンなんだけど、御存知のように、元々2型エンジンは次期多用途ヘリ(談合で良いから造ってほしかった)用なんですよね
で、1型及び1型改より一回り大きい。なので、既存のOH1のエンジンルームには入りきらない可能性もあるということ
だから更なる改修をする(した？)のではないかと。自分もそこまで詳しくないから何とも言えないけどね。来年は試験飛行する筈だよ
隊員には結構聞いたりしてるんだけど、隊員自体分からないって言ってましたし
明野のテストパイロットに話を聞ければいいんだけどね
362名無し三等兵
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2018/11/10(土) 11:35:21.20ID:JJ1KUPmQ
>>354
そりゃ現在のOH-1はデータリンクもないし、記録装置もVHSのテープみたいだしな
そのままだと使い道ない
2018/11/10(土) 11:38:34.03ID:XXwviLPX
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第65号 平成３０年度 観測ヘリコプター（ＯＨ−１）搭載エンジン（ＴＳ１−Ｍ−１０Ａ）の
振動応力試験に係る性能図表等の技術資料作成（その２）の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-065.pdf
>本件の履行に必要な、本件の履行において、ＴＳ１−Ｍ−１０Ａの振動低減技術に
>関する知識及び運転試験を安全に実施するための技術的な知見を有していること。
>予定納期 平成３１年３月１５日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所

OH-1飛行再開に必要なのはコッチのクリアだろ・・・OH-1にXTS2使うとは思えんな（その必要も無い）
2018/11/10(土) 12:00:57.76ID:bpLTYPu4
エンジン一基停止して残りの一基に過負荷が起きて生じた不具合なら、XTS2でエンジンパワーアップすればいいだけに思える
非力なエンジンの極限を追い求めるのは研究としては面白いだろうが
XTS1はOH-1と切り離した方がいいのでは？
2018/11/10(土) 12:05:27.61ID:mlzDqgkJ
>>359
ネット(ネトウヨ)
いずもに載せたいからF35B買おうぜ！遠征打撃群やインド洋に派遣する空母艦隊作ろうぜ！

リアル
我々空自は予算が貰えるならAが欲しい。Bは足は短いしガトリング砲積んでないし、ポッド付けるとステルスが損なうし
因みに海自が戦闘機を持つのは許さん。陸自の予算で買って我々が動かすならいいけど？

我々海自は、対潜ヘリがもっと欲しいです。護衛艦ももっと欲しいです
別にF35Bがいずもに着艦するのはいいけど、対潜ヘリの邪魔をしないでください

我々陸自は、陸自を直接カバーでき、輸送ヘリに追従して護衛できる戦闘ヘリが欲しい。水陸機動団直属の攻撃ヘリも欲しいです
え？我々の予算を使ってF35Bを購入する？空自は喧嘩売ってるんですか？なめんとんのかわれぇ！！！いい度胸してんじゃねぇか！！！
2018/11/10(土) 12:06:45.59ID:bpLTYPu4
>>358
先島諸島に進出して尖閣カバーするなら分かるけど沖縄からは遠い
結局F-35B空母かF-15先島諸島のエアカバーが無ければ攻撃ヘリなんて機能しないよ
2018/11/10(土) 12:39:56.66ID:XXwviLPX
>>364
新規製造ならともかくXTS2搭載スペース確保出来るの？

TS1-M-10A　600×1,300×600mm
XTS2　　　　　700×1,500×700
2018/11/10(土) 12:55:49.42ID:bpLTYPu4
無理やり改造して押し込む
2018/11/10(土) 13:03:32.23ID:bpLTYPu4
>>365
F-35Bは高過ぎるけど、海自に追随してアベンジャー部隊持つのが良い
滞空時間長いし、兵器やセンサー搭載能力も高い
攻撃ヘリは汎用ヘリの軽武装とOH-1にXTS2載せて攻撃ヘリ化

アベンジャー
AOH-1
軽武装UH-1

の3本立てで
370名無し三等兵
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2018/11/10(土) 13:08:39.32ID:8os/vkhs
>>366
お前の言いたいことがわからない
矛盾だらけだし結局何が言いたいの？
2018/11/10(土) 13:20:58.37ID:oICnb3/8
>>367
なーにAH-1だってPT6Tが入ってた場所にT700を２つも押し込んだんだ。外側に大きく膨らむかもしれんがなんとかなるだろう。
2018/11/10(土) 13:24:39.03ID:7KOrKVza
>>367
たぶん無理かなぁ
だから、要項にもTS1だし。TS1をもっと改造したやつを来年載せるみたいだし
上手く試験飛行が進めば、2〜3年後くらいにはゴーサイン出るんじゃね？
ただ、三菱がMRJで行き詰まってるからOH1にかまけてる余裕がないんじゃねーかな…
2018/11/10(土) 13:28:13.96ID:bpLTYPu4
中華空母が進出してくることは、島嶼奪還作戦の前提に入れるべきでしょ？
これに対抗出来ないなら攻撃ヘリは機能しない

沖縄は「位置が分かってる400km先の動かない不沈空母」
先島諸島は「位置が分かってる150km先の動かない不沈空母」
F-35海自空母は「位置が不定の動いている空母」

対抗出来そうなのは、
F-35空母>>先島諸島>>>>沖縄
374名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 13:35:00.58ID:C/Av8lof
誰も攻撃ヘリだけで対抗しろなんて言ってないんだけど
あと対抗できそうだから何をどうしたいの？結局どうしたいのかは説明してないじゃん
375名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 13:36:37.42ID:C/Av8lof
というかこの人、どういう流れで島嶼奪還作戦を進めるのかわかって無さそう
2018/11/10(土) 13:43:47.63ID:bpLTYPu4
AH-1が耐用年数30数年
OH-1が2000年から調達で2015年で停止だから耐用年数残り20年

OH-1をパワーアップ改修してAOH化して、アパッチ12機とAOH37機とコブラの残りでしのぐ
2018/11/10(土) 13:47:45.96ID:M1dLxikQ
>>374
一部分だけに注目した極論をぶつけてくる奴は、対話が成立しないしお察し
2018/11/10(土) 14:04:20.73ID:1q+XaCQQ
リンクスうを買う
379名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 14:12:37.76ID:g6K+9cSk
安易な攻撃ヘリ不要論を展開するつもりはないが
島国の日本で活動が日本の領土内という条件なら
攻撃ヘリが活躍できそうな場面があまりないのは確かだろう
だからこそ攻撃ヘリの更新がぞんざいな扱いになってしまう
防衛装備品の購入リストで重要度上位にならんのは防衛省もそういう認識だから
2018/11/10(土) 15:12:17.35ID:+Ei16E+A
>>375,377
何時もの空母&F35B必要野郎じゃない？
いずもスレやF35スレでもいるじゃん
日本はF35Bを何十機も載せる純空母が何隻も必要だとか言う奴とか
陸自の予算を少なくして空母やF35Bを買えばいいとか言う奴
同調してるバカが何時も何人かいるのがわらけるがw
2018/11/10(土) 16:33:43.18ID:F+QWSS52
ここに来ないF35B必要厨の話はもう良いだろ？
何時までもしつこいわ。
2018/11/10(土) 16:39:56.05ID:F+QWSS52
ああ、来てたのか。めんどくさ。
2018/11/10(土) 16:41:57.26ID:F+QWSS52
このスレだけF-35BをNGに出来ないもんかね。
言う奴も否定の仕方が下品な奴もどっちも不要。
384名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 16:48:57.41ID:JJ1KUPmQ
とりあえず、外国製を新品購入するなら候補はAH-64E、AH-1Z、大穴でティーガーくらいしかないだろうなぁ
中古のつなぎならAH-1W中古か

国産するなら、エンジンは…XTS2使う？
信頼性的にも出力的にもビミョい気がするのだが…

このクラスの出力で良いならエンジンやトランスミッションをUH-Xと共通化した方がよくない？

データリンクはFCCSとかと繋がるのは当然として
2018/11/10(土) 17:16:00.66ID:aWonTkWl
>>384
どうなんだろね？ただお亡くなりになったと思われていたXTS-2が復活してきたからなぁ……
個人的には412派生で共通化してのコスト削減の方が良いと思ってたがAHとOHを統合して川崎に国産ヘリ作らせるのを希望してるんだろなぁ
2018/11/10(土) 17:38:07.61ID:bpLTYPu4
>>380
いずも型
F-35Bを5~6機
アベンジャーを15~20機（露駐含む）
汎用ヘリ5~6機

ひゅうが型
F-35Bを5機
アベンジャーを10機（露駐含む）
汎用ヘリ5機

くらいかな
387名無し三等兵
垢版 |
2018/11/10(土) 19:14:43.12ID:C/Av8lof
ああ、そうだろうと思ってたけどこいつ以前リーパーだかガーディアンをいずもに積もうって言ってた奴だろ
アホすぎて話にならんわ
よくもまあ人に難癖つけられるよな
2018/11/10(土) 19:39:34.13ID:+F8dUJCe
WZ-10とWZ-19を統合したような機体になるんかねAOH-1（仮）は
向こうがパクったようなデザインだが
2018/11/10(土) 20:30:59.61ID:tgrhbIm3
このスレでF35Bを陸自予算云々を批判すると、必ずその意見を否定する人を下品扱いしたり、逆にその意見を批判してくるなw
陸自予算を減らす或いは陸自の予算でBを購入するとか愚の骨頂以外の言葉が見つからないだろうに。極み付きのアホかバカだわ
というか、何故そこまでBが必要なのか分からない。ステルス機のBでCASするより、攻撃ヘリの方がCASに向いてるだろうし
尚且つ、ヘリボーンの場合は、確実に攻撃ヘリが必要。412EPXを改造した程度の軽攻撃ヘリじゃどうしょもない
2018/11/10(土) 20:31:29.30ID:Y0FBzpvx
ああよかった。AOH-1が見れる日が来るとは
2018/11/10(土) 20:37:08.22ID:Y0FBzpvx
陸自も水陸機動団とかあたらしい形に変わっていってるから。
ヘリやF-35Bを陸自の補給部隊とかレーダー部隊とリンクして神出鬼没の空陸機動団とか作ってもいいかも。
2018/11/10(土) 22:08:09.74ID:lJtrF4Qq
Mi-24が好きです。
393名無し三等兵
垢版 |
2018/11/11(日) 00:23:39.06ID:tjH+F3Gj
というか現実的な話、陸自予算を減らしたら地震とか起きた時になんもできなくなるのわかってるんだろうか
いかんせん人数が多いから予算も多くなるけど装備調達費用なんて微々たるものだしそこからさらに削ったら第三国の軍隊、昭和の自衛隊に逆戻りなんだけどな
人を減らしたらそれこそ回らなくなるし
2018/11/11(日) 00:48:00.34ID:yV3qczRo
>>386
DDHにF-35Bとアベンジャーとカタパルト載せると、安上がりに正規空母運用の真似事出来るんだよね
出来るだけ短時間にアベンジャー飛ばすとか収容するとか、アベンジャーに爆装やセンサーポッド換装する作業とか
それが凄く良いなと思う
395名無し三等兵
垢版 |
2018/11/11(日) 01:32:38.70ID:tjH+F3Gj
>>394
できるかアホ
396名無し三等兵
垢版 |
2018/11/11(日) 04:09:58.82ID:c2oJMzMA
ところで陸自は戦闘ヘリをどう使うつもりなの？
2018/11/11(日) 05:26:49.41ID:NSFu5p//
大綱や中期防で触れられるのかもしれんが
傾向からしたら、減らされる火砲の代わり
或いは水陸機動団や即応機動連隊の火力支援用じゃないのかね

想定される戦場は南西諸島の海と離島
2018/11/11(日) 15:35:08.68ID:NSFu5p//
AH-64メイン・ローター・ストラップ・パックの改修
「メガ・ナット」ストラップ・パックへの改修およびフェイル・セーフ・カラーの取付
https://aviation-assets.info/army-aviation/power-of-the-aviation-enterprise/
2018/11/11(日) 19:45:47.25ID:eJLXxs/A
防御ヘリ
400名無し三等兵
垢版 |
2018/11/11(日) 19:46:04.71ID:eJLXxs/A
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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401名無し三等兵
垢版 |
2018/11/12(月) 06:07:02.20ID:VQjtAFVN
戦闘ヘリは日本では優先順位は低いかも

陸上部隊支援なら軽攻撃機でもよいかも
軽攻撃機といってもF-5やA-4、AMXクラスだけどね
空自に陸上部隊支援専門の航空隊を創設も難しい
2018/11/12(月) 06:10:59.36ID:ghCHPEQ4
ttp://pbs.twimg.com/media/DrukX0ZV4AA_UoF.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DrukZejUwAAcCnY.jpg

中華のヘリ軍団をちょいとでも漸減出来るようどうかせめてMANPADSだけは潤沢に…
2018/11/12(月) 06:42:34.99ID:IwlmVEll
仮に南西諸島でのCAS用、ヘリボーン部隊のエスコート用
を求めようとした場合

輸送艦から運用できる艦上運用能力
洋上長距離飛行能力
降着地点を攻撃に来る無人攻撃機や攻撃ヘリの排除能力
短距離SAMからの自衛能力

が求められるだろうけども
さてはて
2018/11/12(月) 06:45:45.54ID:IwlmVEll
あとは自衛隊のデータリンクシステムとの連接か
特科のFCCSや高射のADCCS
可能ならJADGE連接できればなお良いが

即応機動連隊の近SAMに対空情報のデータ送信できたらいいよね
2018/11/12(月) 07:04:01.14ID:VJSZI4GG
ヘリボーン部隊や攻撃ヘリを支援する電子戦ヘリもあったらいいよな
ロシアのMi-8MTPR1電子戦ヘリみたいな

ベース機になりそうなのが陸だとCH-47しかないが
ちょうど良さそうなのはAW101系統か？
2018/11/12(月) 07:20:47.34ID:Z/CtMZic
>>402
やっぱり凄い数だな
2018/11/12(月) 09:00:43.32ID:UrCS8FTv
>>402
中国は寸分の狂いのない構図で意図的に写真を取って
それを対外的に最大限活用するところがすごいよな
自衛隊の写真は何だろ、適当というかカメラオタクというか･･･
2018/11/12(月) 09:16:54.18ID:ArzPuGME
>>407
同時に運用できる数が限られてまして…
目田原で元々7機の64Dが配備されてて、常日頃から絶対に動かせるのは5機くらいかと
AH1Sも来年から一気に減るし、いよいよって感じかな
409名無し三等兵
垢版 |
2018/11/12(月) 09:23:36.51ID:6q5kTSK5
>>403
短距離SAMからの自衛能力がどれほどを指すのかわからないけど、それら全て最近のヘリならクリアしていると思うよ
2018/11/12(月) 09:52:15.04ID:VJSZI4GG
どっちかっつったら肝になるのはデータリンク周りかねえ？
陸自のリンクに繋がる仕様にできるか、あるいは改造が許されるか
2018/11/12(月) 12:00:15.50ID:CzDMFh65
>>410
それがあるからAOH-1なんて欲しがってるのかもね、外国製だとその辺は難しいだろうからなあ
2018/11/12(月) 12:20:51.00ID:8qlr2YLM
>>410
改造は出来ないっぽいね
2018/11/12(月) 19:00:20.12ID:IDCZxWMo
>>402
得意の遠近法だな
せいぜい20機くらいじゃね
2018/11/12(月) 19:32:36.03ID:R5h87H3x
正直ヘリに関しては中国うらやましい
2018/11/12(月) 20:03:00.45ID:ArzPuGME
バ韓国も羨ましいかな。レーダー付いてないが64Eには違わないし
台湾も羨ましい
2018/11/12(月) 20:11:08.49ID:kI/svQne
海自オタの空母
陸自オタのAH64D/E
空自オタのF-35B
2018/11/12(月) 20:22:18.28ID:VJSZI4GG
しかし今時データリンク繋がらないヘリ買ってもな…
2018/11/12(月) 20:57:03.61ID:cmZNwW64
>>413
陸自アパッチの1.5倍もいるならすごい数じゃん
419名無し三等兵
垢版 |
2018/11/12(月) 22:02:51.11ID:/OqKnKyU
>>413
攻撃ヘリの20機ってだいぶ凄いけど
もし今コブラ20機並べろと言われたらかなり運用に支障が出るし
2018/11/12(月) 22:33:58.70ID:VRZJlxqA
Z-10　106
Z-19　175
(World Air Forces 2018)
2018/11/12(月) 22:46:43.56ID:G5nObxiN
>>416
違う
海自ヲタは、いずもを超える空母型護衛艦を欲しがってるお馬鹿が意外といる。Bも欲しがってる。予算のことを全く考えない奴が多い

陸自ヲタは、AH1ZかAOH1が欲しいが、かなり現実的で、予算が少なくなることもある程度予想して考えてる(ごく稀に斜めに見る人もいる)

空自ヲタは、機関砲を装備しインターセプトに使えるAが欲しく、足が短く機関砲も装備してないBは欲しがっていない
寧ろ、AやBを買うならF3の純国産開発とその量産機を欲しがっている。予算の云々より、米国が開発に横槍を入れるとキレる人が多い
2018/11/12(月) 23:15:26.94ID:vr5uLg/y
陸だが、まず輸送ヘリをUH,CHとも必要分揃えろOHはOH-1が使えなければ軽UHとして使える奴で必要分揃えろ、AHはそれからだ、だな。ここでいうのも難だが。なおオスプレイはAHの更に次。
2018/11/12(月) 23:33:04.62ID:2ZZQEp8w
>>422
気持ち的にはホントすごい同意したい
2018/11/13(火) 01:03:13.13ID:NOxOaTlF
UH-X + 光学ターレット + 7連装ハイドラ*2 + M139
これだけでもかなりの値段になる
425名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 02:04:50.99ID:pAC1nVdU
UH-X自体の価格はしょうがない
光学ターレットも無理なら…諦めよう
ハイドラも…うんベトナム戦時の米軍より劣るけど我慢するよ
M134はつけて欲しい…けど弾代が無いのかな？
そしたら、そしたらせめて、まともな7,62mm機関銃はつけてやってくれ…せっかくM240を輸入したのだからそれを続けて載せてくれ
FN MAGでも良いから…頼むよ…
2018/11/13(火) 06:20:09.03ID:ktgsLHfI
XTS2実用化、量産運用体制整備なんて考えたらさらに金がかかるぞ
そこまで金かけてもT700に対して優位性があるとは思えんし
427名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 06:35:10.34ID:m+9cXQsb
ヲタの願望はともかく空自はF-35A（20機程度）の追加とF-3開発が優先順位が高いみたいだな
陸自も迅速に兵力展開することが最優先で攻撃ヘリに関しては優先順位が低いのは間違いない
海自はF-35Bの導入を望んでいるのかわからんな
428名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 07:47:07.45ID:LsGEVT46
>>427
水陸機動団や即応機動連隊の護衛名目で攻撃ヘリって選択肢はあるだろう
まぁその場合早急に調達しなきゃならんから国産の可能性は下がるが
2018/11/13(火) 09:02:41.62ID:CJMtNJwS
>>427
海自は100名で運用できる30FFMを22隻調達予定だけど、予算が更に貰えるなら、むらさめ級も30FFMに替えたいだろうね。
いずも等の人員が割かれる艦のために人足りなくて地方からかき集めてる運用していて、その現状を何とかしないといけないから。
F35Bを欲しがってるのはいずもに載せたいネットのヲタだけですね。

陸自としては、水陸団に追従して近接航空支援ができる攻撃ヘリがかなり欲しい。来年〜再来年には後継機が決まる可能性があるよ。
AH1Sが再来年には20機くらいに減っちゃうからね。因みに、OH6は再来年には0になります。
430名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 17:11:43.20ID:gI8wRmXy
ヲタなら次期AHにパトレイバー劇場版で出てきたような国産AHを望むはず
431名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 18:02:01.37ID:m+9cXQsb
AH-1Sが導入された頃の想定では
ソ連の機甲部隊が上陸してきたのを迎え撃つ想定だからな
AH-64Dにしたってその延長線上の話
攻撃ヘリが海を渡って離島の防衛や奪還支援なんてことは想定して導入されてない
攻撃ヘリが日本でどういう役割になるかというのを決めかねてる感じだね
2018/11/13(火) 18:45:31.40ID:Nn9SQl8p
>>431
前提が色々変わってるのに昔の結論を持ち出されても
2018/11/13(火) 18:49:48.61ID:Nn9SQl8p
輸送ヘリ・汎用ヘリが第一だと思うよ
それが充分なら細長い列島も高低差の縦深が生まれるから
434名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 19:13:54.97ID:rIpNUgzK
輸送ヘリはなあ
アメリカは別格だけど西側じゃイギリスと並んでほぼ同率二位くらいの規模なんだけどなあ(チヌークの数)
でももっと欲しい( ´･ω･`)
2018/11/13(火) 19:20:06.72ID:Nn9SQl8p
シンポジウムのパワードスーツみたいなのも山岳地帯移動するのにメリットがあるなら日本向きの装備だけど、また例のインチキ企業が絡んでるんじゃないの？
2018/11/13(火) 19:21:30.78ID:LHwQtZeo
>>435
ヘリボーンでパワードスーツ降下とかだと山岳は強そうだな……
2018/11/13(火) 19:21:47.14ID:Bnn+9bY6
TS2に関する契約出てたらしいけど国産ＡＨ生きてるの？
2018/11/13(火) 23:08:52.21ID:LHwQtZeo
>>437
生きてるというかTS2の話が出るまではお亡くなりになったと思ってたが出てきた以上は一番の本命だろねAOH-1は
2018/11/13(火) 23:32:46.10ID:6wwa/27R
よほどライセンス費やら、把握外の仕様のアレさやら、データリンクの縛りがきつかったんだな…
440名無し三等兵
垢版 |
2018/11/13(火) 23:49:56.26ID:6duxCT4A
AOH-1が本命ってマジかよ
どう考えてもコブラの退役に間に合わないし(OH-1ですら怪しそう)うまくいくとは思えないんだが
新型エンジンの計画が続いているからといっAOH-1が実現するかというとそこはイコールでは無いでしょ
2018/11/13(火) 23:58:56.38ID:6wwa/27R
もう、どれをライセンス生産しても時間が掛かるし手間が掛かるしこっちの仕様にあわせられない
そうなったらAOH-1が一番マシ、と考える人間がいるのだろうな
442名無し三等兵
垢版 |
2018/11/14(水) 00:03:10.15ID:+3K5Sv+X
輸入でいいっすよ輸入で
というか中古でも繋ぎなら万々歳
陸のコブラより低性能な攻撃ヘリなんてほとんど無いから
2018/11/14(水) 00:04:21.62ID:GGHe0gme
輸入だと維持のほうで手間が掛かると思ったんだろう
多分だけど
2018/11/14(水) 00:08:21.82ID:juxVNTpa
データリンク繋がらない攻撃ヘリ買ってもゴミだしな
445名無し三等兵
垢版 |
2018/11/14(水) 00:47:06.47ID:+3K5Sv+X
仮に、だけど
米海兵隊中古のAH-1Wを24機買って半分を部品取りにしてもアパッチとほぼ同じくらいは揃えられる
部品共通化で問題があるならアパッチの中古(こちらはあるのかわからないけど)でも良いだろう
どちらにせよコブラだってまともにデータリンクには繋がらないんだし、本命がなんにせよどうせリンクに繋がらない機体だとしても何かしら早急には欲しいところ
別にコブラの90機やアパッチの62機を目指さなくて良いから
2018/11/14(水) 00:50:15.24ID:DTaUB+4R
>>445
中古のAH-1Wなら20mm機関砲や機関砲弾などは陸自のAH-1Sのをそのまま使いまわせるのでは?
2018/11/14(水) 00:52:28.43ID:GGHe0gme
>>445
多分だけど、部品トリ前提だったら半数稼動すら維持できるか怪しい
陳腐化が早すぎてコスパ悪いんじゃないかな・・・
448名無し三等兵
垢版 |
2018/11/14(水) 00:55:29.52ID:+3K5Sv+X
繋ぎってのは長く使うことを考えちゃだめなんだよ
さっさと仕入れて凌いでその間にさっさと本命をなんとかする
場当たり的ではあるけど、全くの0になるよりはマシって考え方じゃないと
0か100かでやってグダグダしてるのが自衛隊なんだから
449名無し三等兵
垢版 |
2018/11/14(水) 02:05:14.95ID:v0mMyg0l
所詮ヘリだしなあ

汎用性が高いが、攻撃機としてのプラットフォームは
こっちが圧倒的に有利な敵に限るという
その割戦闘機並みのコストだし
2018/11/14(水) 05:53:09.98ID:eUWjgbaT
AH-1Sは2年後3年後に20機割り込むだろ
繋ぎでも5年使えれば万々歳だわ
2018/11/14(水) 06:14:59.27ID:jY2fW+aS
>>448
余計なツナギに足を引っ張られるくらいなら、無いほうがマシかもね…
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