攻撃ヘリ総合スレ 28

**名無し三等兵** · 2018/07/17(火) 02:26:09.55

攻撃ヘリ総合スレ 27
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/

まったりやりましょう

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 09:38:27.88

>>520
C2の値段上昇は輸入してたエンジンの値段が上がったからで機体自体の価格はむしろ下がってる

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 09:52:59.65

>>517
実際の所ないだろなあ、機体自体の性能は兎も角独自改修とかリンクとかできないかやたら費用高いとかな
その意味では>>505の言うようにAH自体が無くなってROHになるのはあるかもなあ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 10:35:10.40

>>520
日本は非インフレ国だから事情が違うよ
開発費って詰まる所、人数×時間だよ
非インフレ国とインフレ国では人件費の時間経過が違う
アングロサクソンは高インフレ国だから共同開発すると数年でエライことになる

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 10:48:37.94

>>516
俺のユルユルな理解だけど
国家間共同開発=他国の企業と組み、設計や製造を分担する
純国産＝設計や製造は自国企業のみ、コンポーネントの購入は海外からのものもある
完全国産=設計や製造、コンポーネントの製造は自国内完結

みたいな？
ユルガバなので突っ込みは歓迎だ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 10:49:35.36

>>520
F-2の場合は米側が開発費を押し上げたから…
結局、異なる仕様や分担を盛り込むとF-35やF-2のように無駄に高騰することになる

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 12:16:02.35

>>525
そしてその開発費の上昇分はアメリカ企業のもうけに消えたんだな。
結局アメリカが儲けるために共同開発という形にしてもうけを分捕ったんだな。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 16:27:39.01

未だにF-2（スラッシュくらい入れよう♪）を国産高騰の象徴に使う、情報のアップデートに失敗した方々って（ｗ
イニシャルコストがそこそこ高かったけど、あの当時何処にもなかった複合材主体の機体＋AESAレーダーをモノにして、
その後も比較的お安く、自国の都合に合わせてアップデートが続いている（現在進行形）。

翻ってFMS、ラ国の機体なんて、アップデートもままならない、やろうと思ったら新品買うのといい勝負の素敵価格で見積もられる、
無論自国の都合で改造とか論外。
開発能力の維持も書かないとダメかな？　出来ないの判ると足元見られるよ。C-2が高いったって、エンジンのまとめ買いを認めなかった財務省のチョンボだし。

ここで書くのも何だけど、C-2みたいな高速軍用輸送機をアメリカで開発したら確実に100億ドルクラスの費用（全然足りない気がするｗ）、
初期型はどっかこっか強度不足で限定的な運用しか出来ない代物から順番にアップデートだったかと。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 16:53:56.15

強引にヘリへ話を戻すと、たかたが1300馬力しかないXTS2に期待してる意味もわからない

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 17:36:09.10

2000ps級のTS3開発まだ？

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 17:55:56.39

>>528
むしろ1300馬力あんのあれ？

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:15:07.67

>>530
先ず疑う理由どうぞ

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:51:19.49

>>529
それでようやくアパッチのT-700に追い付くんだよな…

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:52:20.23

今度は、F3やF2でがたがた長文で言う大バカが来たのか…
二匹目だな。こないだの中多連呼する奴やこんな戦闘機国産バカがここを定住化されたら困るな

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 18:58:41.99

>>530
流石にないって事はないと思うが……
F9とか見てると三菱でなくIHIに新しいの作って欲しい気はするけど

**自分の涙目にすら気付いていないかｗ** · 2018/11/16(金) 20:24:51.02

>528　千里の道も一歩から（億里くらいあるけどｗ）、なおT-700系統はS-92用がほぼ2500psです、道は険しく遠いｗ
遠心式タービンだけでコンプレッサー構成しているエンジンだとどれくらい出力が見込めるんだろ。

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 20:32:09.52

三菱じゃ無理だな

**名無し三等兵** · 2018/11/16(金) 22:34:55.08

http://img01.militaryblog.jp/usr/r/e/p/report/dts2014-030.jpg
これかいな
940kWを馬力に直すと1278馬力か

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 00:16:25.53

>>527
えーと、国産高騰の象徴じゃなくて、共同開発高騰の象徴なんだが…
どこをどう読んだ？

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 00:47:51.88

ラ国の方が安くなると言いたいの？　まさか在りもしない開発基盤を前提に国産万歳じゃないよね？

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 01:01:16.83

>>539
なぜそう捉えるんだ、書かれてない事を勝手に曲解してんじゃないよ
どう読めば「ラ国のほうが安くなる」になるんだ

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 01:08:46.52

>>539
なんなんだよ、お前ほんとに…

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 01:09:02.45

>>520
一般的に「純国産」って単語でも部品レベルでは外国製を使うのは普通
そんなこといいはじめたらこの世界に純国産なんて存在しない　どこの国の製品だって

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 01:12:25.69

>>542
やっぱり多分、完全国産や純粋国産と混同している人間がいるんだと思う
共同開発じゃないだけで充分純国産と言っていいよなあ…

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 06:27:02.68

>>535
＞遠心式タービンだけでコンプレッサー構成している
なに言ってんだこのアホは？

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 15:10:02.54

>>541
自演失敗したんかな

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 15:15:44.85

>>545
わからん、あまりにも読み取り方が意味不明なんで二度書き念押ししたが…
ああいう意味分からん奴が最近多すぎる

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 20:07:40.14

>>544
いきなり訳分からんない(もしかしたら自分で言ってることが訳が分からないのかもしれない)長文かましてた奴なので
なんか、変な奴が今月に急に増えた。X2厨F35厨F3厨。もしかして、これ主張してるの一人だけなんじゃ

**名無し三等兵** · 2018/11/17(土) 21:35:16.73

二人もいてたまるかよ、という気が

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 15:21:18.43

F-35B導入はトーンダウンしてきた感じだね
F-35系統は将来の改修の自由もないし整備すら自由がないから
稼働率向上は見込めないから防衛省としてもF-35系統は数は増やしたくないみたい
後々困るのがわかっているから

それよりは日本主導で新規開発のF-3開発に注力して離島防衛に役立てようという方針かもしれない
そうなるとまた戦闘ヘリのあり方も変わってくるかもしれんな

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 15:58:11.98

>>549
つまりAOH-1だなやはり　ガラパゴスだかなんだか知らんが吊しでなければ作るしかない

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:08:09.17

そうだね、本格的戦闘ヘリの導入が難しいなら
UH-Xに対戦車ミサイル搭載するようにするか
OH-１に対戦車ミサイルを搭載できるように改装するくらいしか手がないかな
またAH-64系統の機体を導入したら何を言われるかわからんし
AH-64より安価とはいえAH-1系統を導入するにしてもねえ
攻撃ヘリという存在が微妙なだけにOH-1に簡易な対戦車攻撃能力を持たせるのも現実的選択かもしれない

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:18:03.24

トーンダウンも何も　最初の噂話から36中期防って話だったし・・・F-35B

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:20:08.66

吊るしっちゅーか海外製を購入する場合で一番ネックになるのがデータリンクなのよな
10式のネットワーク、FCCS、ADCCS…
逆にいえばこれらと連接できて何とかなるなら海外製でも可能性はあるのだが

>>549
本州での対戦車戦闘というより、水陸機動団の輸送ヘリのエスコートや上陸支援を主体とした戦闘ヘリが必要やろなぁ

そういやBAEがおもろいの作ってるな
http://www.jwing.net/news/6987

>従来のチャフ、フレア・ディスペンサーALE-47をベースに、
>アクティブ電波デコイや直撃型ミサイル迎撃弾も発射可能となり、

ヘリにも搭載できるそうだ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:26:35.72

ソースがモサ氏のリークくらいだし
公式では一度も話は出て来てない

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:28:54.50

>>553
装甲車両のようにアクティブ防御装置で迎撃が主流になんのかねこれからは

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:43:49.04

>AH-1系統を導入するにしてもねえ

するにしてもなんなんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:51:00.52

古いAH-1Sと比べて戦闘力が飛躍的に増大するわけでもないのに、調達費は大きく掛かるだろうしねえ
といいたかったんじゃないかと推測

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:51:52.06

>>554
間接的だがいずもの将来における航空機運用向上の調査やらでF-35Bが調査対象にはなってるな

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 16:58:41.49

読売の勇み足？でアヴェンジャーを導入するかも、とかやっているし、DDHでの固定翼運用は順番にやっていくでしょ、で、頃合いでF-35B導入。
NGJが使えるなら、電子戦機になるから、Aと合わせて5個飛行隊くらいまでなら妥協できる範囲かと。

それと、攻撃ヘリは別個。どうしてもAHの代わりにF-35Bを入れたい向きが居るみたいだけど（一人か？ｗ）、陸にそんな高価値機体を張り付けて良い訳？と

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 17:00:11.59

>>557
はーなんじゃそりゃ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 17:22:41.15

>>560
なんだろうね、まあタダの推測に言われてもこまるけどよ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 17:30:05.09

>>555
SAMを迎撃できるなら今後心強くなるねぇ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 18:26:44.58

いまのままAH-1系統を導入してもAH-64の二の舞になる
少し安価だから導入がスンナリいくというわけじゃない
攻撃ヘリというジャンルの兵器が陸自装備調達の中で最優先調達品にならんとAH-64と同じになる
余裕があれば欲しいというレベルじゃまた失敗しちゃうよということ
F-3やF-35Bと比べるナンセンスかもしれないけど
F-3とかなんて陸海空の三隊合わせても最重要開発・調達事項になるのは確実
それに比べると陸自内でも優先順位があまり高くないAH-XをAH-1系統の購入に切り替えてもやはり上手くはいかない
攻撃ヘリというジャンルが陸自の最重要購入品という位置づけならんと難しいということなんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 18:32:58.50

ごめん意味不明
そもそも理由になってないし

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 18:43:58.85

購入品というのは当然ことながら優先順位がある
予算の制約で何でも望めば手に入るということはない
戦闘ヘリの更新が放置状態なのは購入品リストの優先順位が低いから
いまの優先順位のままだとAH-1系統に切り替えても同じことになる
陸自内でもっと戦闘ヘリの調達が最優先事項だとならんといけないということ
AH-Xが放置状態なのは結局のところ優先順位が低い扱いだから
戦闘ヘリが陸自最優先購入品になるような位置づけにならんと存在自体が厳しいのさ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 18:57:37.44

>>565
役割を変えないとダメって事かね
センサー役兼ミサイルキャリアーではいかんのかね？無論データリンクは必須だろえけど

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 19:12:17.00

そうだね
何か戦闘ヘリの活用法を日本独自でしかも重要度が高いものにせんとダメだろう
戦闘ヘリの活用法が見いだせないから放置状態で朽ち果てさせられている
ガラパゴス化という言葉はネガティブに使われる場合が多いが
日本で戦闘ヘリ部隊を維持するには日本独自のガラパゴス的利用法を考えないとダメだろう
アメリカ軍の最強戦闘ヘリを欲しがってるだけでは日本ではいらんという結論で終わってしまう

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 19:45:43.79

そんな心配しなくても攻撃ヘリの任務はあるし島嶼奪還の近接航空支援もこれから必要になってくる
単にオスプレイのせいで金がないのとグダグダしてるだけです

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 20:47:56.15

アショア忘れるな
あれで31年度陸自予算は実質1500億円減だ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 21:16:29.46

本質的にそんな深刻な話ではないはずだぞ
主に世界のまともな陸軍が攻撃ヘリを減らしたり、全廃まで見据えた動き何てしてない以上、
依然として陸軍が動かせる航空火力として攻撃ヘリは有用
要するに手段の多層化が肝なのだし、中露の拡大やそれなりの正面装備を持った内戦・紛争がガンガン起こってる以上、
むしろその手の正面装備の存在は、2000年代と違って相対的に重要になってくる
なら、陸自がヘリを手放す理由もないし、そもそも離島防衛があるなら水陸機動団の支援という任務は普通にあるわけで

というかだ、まともな軍隊なら予算の許す限りにバランスよく装備を保有するのは当たり前だろ
>>567みたいな意見は、一見それっぽいけど突き詰めると戦車不要論と同種だぞ
本当に費用対効果が全く合わなくなったか、条約で禁止にされたか、財政難でガチに持てなくなったのでもなければ、
一時的に後回しにされるにしても手遅れになる前にはしっかり決定されるよ

**名無し三等兵** · 2018/11/18(日) 22:56:16.08

というか、攻撃ヘリ自体が
(なんだよ空軍の野郎を待ってたら埒が明かねえよ…そっかあ、ヘリを改造すれば！)
って発想で生まれたわけであって、只でさえ貧弱な空自のCASに期待するほどお人好しなはずがない

…と思いたい

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 04:26:43.86

スレ違いだけどF-3というのはF-2後継機といわれるけど実質的にはF-15後継機
いまどき珍しい迎撃任務が主任務になる防空任務が第1の戦闘機が予定されている
この手の航続距離が長い迎撃機なんてのは中国・ロシア二大国と隣接して
広大な海面上を防空するなんて戦闘機は日本以外ではあんまり必要がない
皮肉なことに長大な国境線がある中国とロシアくらいしか日本以外では必要がない状態だ
その特殊要因が日本主導でF-3を開発しようという強い動機として働いている
良い意味でのガラパゴス的要素が必要とされている分野なのが空自の次期戦闘機
10戦車もM1やチャレンジャーみたいな戦車では日本国内では使えないという特殊要因が存在意義を与えている

戦闘ヘリ部隊もある種のガラパゴス的用途がないと日本では存在意義が見いだせない
なにせ四方海面に囲まれた日本の国土は陸続きの国境がある国に比べると戦闘ヘリの必要性が非常に低い
AH-64やAH-1系統は確かに高性能の攻撃ヘリなんだけど日本で必要かと問われると購入品リストの優先順位を下げないといけない情勢だ
ただAH-1Sの後継機が欲しいと叫んでも他にもっと優先すべき購入品があるということで放置されているから現状がある

攻撃ヘリ部隊存続と再建には日本ならではの特殊要因を生かした重要な存在意義が必要だろう
無理して国産化しろというのではないが何か日本ならでは特殊事情の為に欠かせない存在になる必要があるだろう

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 06:48:11.26

一行も読んでない

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 06:55:00.84

四面環海の日本で離島防衛がメインとして想定されるガラパゴス戦闘ヘリを現実に準備できるのかどうかだなあとは

国産するとして…作れるんか？何年かかる？間に合うんか？
エンジンはXTS2で十分なのか出力は？エンジンだけ購入したほうがよくはないのか？

とか検証せんとね
データリンクも自衛隊リンクと繋げるのは必須としても米軍リンクとも繋げられたほうがよかろうし
でもそれだけの余裕あるのかハードソフト両面で、特に乗員操作できる？自衛隊リンクだけで複数種類あるし

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 07:55:30.36

離島防衛に戦闘ヘリってそこまで必要なもんなの？
そもそも実際役立つのかね

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 08:07:27.80

>>575
って結論になれば日本に戦闘ヘリいらなくね？
となってこのまま消滅するんじゃないかな

現在のところ出てる話題は、水陸機動団のCASと輸送ヘリのエスコートだけど
最近は>>553みたいな自衛用装備も出てるようだがさてはて

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 08:17:38.13

戦況優勢になった後の掃討戦なら作戦完了スピードを絶大に速めるだろうね

その時でも、多数の汎用ヘリにミリ波レーダーと機銃ポッドやロケットランチャーで足りるような気がする

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 08:20:21.85

>>576
先進対地弾頭で使われてるマルチEFPをヘリの自己防御装置に使えんかね
飛んでくる誘導弾を自己鍛造弾で撃ち落とすみたいな

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 10:00:58.01

>>578
直撃タイプはともかく、近接信管タイプだと迎撃が高すぎて難しくないかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 20:56:46.20

>>576
っていうか、あなたが言っている輸送ヘリのエスコート用には必要なんじゃない？
いくら自己防御装置が発達しても、着陸時の露払いや、離島対処の際には必要なんじゃないかな？
2個飛行隊+αで30機くらいか？
欲を言えば、更に対ゲリコマや減勢した砲兵の補充として、輸送ヘリ改造の攻撃ヘリが何機か欲しいが…

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 21:59:01.01

>>573
吹いたw
なんか超長文でパニクった力説してたのにw
まぁ自分もF3って二文字見て読んでないけど

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 23:15:31.32

ガラパゴスな運用方法自体がいらないんで
そもそも他国が攻撃ヘリに充てている任務を日本が他の装備でこなしているならまだしも、そうじゃない上に型落ちだからこそ問題なわけで

**名無し三等兵** · 2018/11/19(月) 23:57:48.51

それが問題視されてるなら、AH-64がポシャッた時点でさっさと代替案まとまってるだろうけどね

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 00:08:53.13

それは君の勝手な願望でしょ
F-4後継機だってUH-Xだってグダグダしてたのに何言ってるのよ

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 00:49:49.39

UH-Xは…やらかしちゃったから…

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 05:34:09.20

F-4後継機の時はF-2やF-15改良予算を一挙に獲得したしな

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 07:07:22.74

>>585
2012年3月OH-1改良型選定
2012年9月談合発覚
2013年1月計画白紙化
2015年7月ベル412EPIベース選定

この間2013年にオスプレイ調査費計上とかそっちに予算付けてるね…

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 16:03:31.84

皆ヘリの話してたのに>>507辺りでハイフンなしがスレチの他航空機の話題だしてからなんか話題逸れ始めたな
毎度スレチのF-3がどうのってレスにもスルーすればいいのに必ずハイフンなしが反応してるし自演してるのかこれ

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 17:20:04.06

日本製鉄の20mmチェーンガンがヘリ用に良さそうね

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 18:10:44.97

>>589
あれチェーンガンなんかね？
二十粍だと軽攻撃ヘリには適当だわな

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 20:21:56.66

20x102mなのか20x139mmなのか・・・

まあ自衛隊で扱ってるのを考えると、
前者な気がするけど。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 23:13:58.14

>>588
ハイフンなしが何が問題あるのか分からんな。
しかも3や35やX2関連の話をしてきたのはもっと前の奴で、陸自の予算を減らすとか何とか言ってる奴がいるからだろ。
特に35厨。中多中多狂ったように言ってるし。

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 23:27:42.73

べつに表記自体の問題じゃなかろ
ハイフン無しや全角は大概トンチンカンなことしか書かないっていう

**名無し三等兵** · 2018/11/20(火) 23:37:50.86

ハイフンあろうがなかろうが関係ない。そんなハイフンなんかよりもっと変な人が入り込んできてる
長文野郎、X2派生型攻撃機野郎、何だか分からない国産野郎

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 06:34:12.47

陸自にF-35A導入派も忘れないでくれよな！

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 07:32:55.72

まあXTS2の試験が出てきたからねえ、国産の可能性は一番高くなったんでないの

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:03:37.21

>>595
ええ…
まだ海自がジブチ基地防衛用に10式戦車買うほうが現実味あるぜそれ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:11:48.51

>>595

アメリカ陸軍でもそんな事してないのに。。。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:22:46.28

キーウエスト合意があるからだろ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 10:37:50.56

多用途ヘリコプター化しない奴は今後下火になっていく
ＳＡＭとＭＡＮＰＡＤＳの餌

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 11:01:19.20

対空火力進化なら輸送空間を抱え込む多用途化の
方が厳しいのではないか

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 19:05:27.67

87AWの後継も果たして使う機会があるのかどうか
高いし

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:36:59.78

ドローン対策で実弾叩き込める機関砲は需要があるだろうか
信管が作動するかどうかは…

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 21:43:20.76

散弾で十分だろ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:11:46.68

散弾は射程が短すぎる。

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:14:47.71

>>603
今日日12.7mmを誘導砲弾化なんて話出てるんだ、20mmに近接信管なり時限信管付けるのは難しくないだろ
レーザー誘導砲弾という方法もあるんでね

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:25:11.16

>>606
ドローンにも大小あるが、非鉄材料が主となってるあんな小型のもの相手に、信管がどう反応するか不安でね
ヘリやそのへんより反応小さそうだ
まあ実際そう変わらないかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 22:55:04.39

～だろうか…
って言ってるやつはいつものアホだから相手にしなくていいよ
そもそも機関砲なんてぶち当てればドローンなんざ木っ端微塵なんだから

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:04:04.42

ぶちあてればって、遠距離の移動小目標に軽く言うなあ…ｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:21:51.69

君さあ、頭良さそうに装ってて頭悪い(あるいは無知)なのバレバレだよ？ガラパゴス運用とか、AH-1なら大して能力が向上しないとか、X-2ベースとか…今度はドローン？
そもそもドローンって一口に言っても様々な種類があるしマルチコプター型なら対空機関砲でも対処できるし武装もせいぜい自爆用くらい
しかもそういった機体は大型にならざるを得ずますます策敵は容易だし、妨害電波でシャットダウンすることもできる
プレデターやリーパーの相手はミサイルや戦闘機だ
なんとかして攻撃ヘリができない任務をあら探ししているようだが、攻撃ヘリも万能じゃないからできないことも中にはある
そんなこと用兵側もマニアも百も承知なんだよ

**名無し三等兵** · 2018/11/21(水) 23:35:40.76

どっちも俺が書いた話じゃないんだが…
勝手に一緒くたにして頭悪いだのなんだの言われても困るがな（苦笑）

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 01:24:33.11

ティーガーとヴァイパーとアパッチなんだっけ海外で手を上げてるの

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 03:20:16.14

Leonardo’s Offer For Japan’s AH-X Includes Tech, Local Work
　Sep 26, 2018　Aviation Week Aerospace Daily & Defense Report
ttp://aviationweek.com/awindefense/leonardo-s-offer-japan-s-ah-x-includes-tech-local-work
ttp://i.imgur.com/TtMNDRC.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 03:46:21.17

よほど天気の悪いロケーションでない限り、レーダーに引っかからんでも映像で索敵（夜間でもIRで発見できるかな？）
レーザーで測距しつつ、あらかじめ調定した距離で炸裂する機関砲弾使えばいい
つまりVT信管の開発以前に普通に使われてたようなやつね

炸裂距離は発射時にその場で調定出来れば完璧だが、たとえ一定でも被害範囲の前後幅もあることだし
あんま凝ったことせずにちょうどいい距離に来たところで射撃するだけでもおそらく実用上は十分

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 05:49:13.46

部隊実験に伴うリモートウェポンステーションによる敵小型UAVへの対処に関する役務(朝霞駐屯地)
https://www.njss.info/offers/view/6699220/

ってのはやってる

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 06:19:09.63

>>606
>>614
ちなみに高射機関砲システムで開発されてた「調整破片弾」は時限信管であった
目標を補足、発射時にFCSで計算した目標情報を発射時に弾薬の信管に入力すればOKって話だそうな

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 06:32:08.70

>>602-603
あとシリアでよく見るCM飽和攻撃対処の観点で考えると、即応弾が11式短SAMとか中SAMだけじゃ不安ではある
いや空自とか他にも色々いるのは承知してるが

93式後継として自走高射機関砲の開発ってのがあるようだが

>国内外の既存技術との関連度
>ア国内:火砲システムの動的威力の研究、87式自走高射機関砲、
>>11式短距離地対空誘導弾、対空レーダー装置 JTPSーP25、機動戦闘車及び装輪装甲車(改)の活用が可能である。

パーンツィリっぽいねぇ

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 12:13:34.45

>>617
攻撃ヘリに40mmCTA載せてるのはみたいけどな

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 20:14:22.44

>>598
自衛隊　フランス軍　米軍の駐留地に近くに中国軍も駐留してる
しかも強力な戦闘車両を複数持ち込んでる　
中国軍がその気になったら現在の自衛隊駐留地は軽装甲機動車しかなく短時間で無力化される
10式持ち込むのは大賛成　最低でも16式が複数ほしい

http://www.afpbb.com/articles/-/3152811?pid=19580272
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/51167466.html
https://qnanwho.blog.so-net.ne.jp/2015-11-30

現状のジブチ中国軍
11式105mm装輪装甲突撃車　複数　
新型装甲偵察車（名称不明　30mmクラスの機関砲を搭載と思われる）　複数
軽装甲車両複数　複数
エリコン35mm機関砲のコピー品　等

さらに米軍フランス軍よりも手前に自衛隊駐留地があるため弾除けにするのも難しい

**名無し三等兵** · 2018/11/22(木) 21:39:54.82

RQ-1プレデターとMQ-9リーパーがハッキング鹵獲されたが
アヴェンジャーが急遽寝返って空爆される訓練もしたほうが
良さそうだがAN/APY-8レーダー＆AESAレーダーとセット連動する
火器統制装置は汎用ヘリに搭載のうえ武装ヘリ化してはじめて
威力発揮するシロモノだろｗ
https://www.almasdarnews.com/article/breaking-irans-irgc-allegedly-seizes-us-reconniassance-drone/