http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518355160/
まったりやりましょう
探検
攻撃ヘリ総合スレ 28
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アップグレードという体でしたよね。60＋40陸自のへっちゃいｙっやああああん
って言うでしょから機動団と海自でわけわけの40
清谷信一
https://japan-indepth.jp/?p=43052
・多難な次期戦闘ヘリコプターの選定。
・UH-Xの調達単価は12億円→20億円超の可能性もあり。
・偵察ヘリの更新はさらに深刻かつ喫緊の問題。
UH-Xは富士重だからずさんだろう。
車の例を見てもよくわかる。
国交省に指摘されてもまだ不正をやっていたんだからな。
UH-Xもまたぽしゃらせて、XTS2等国産エンジンで国産にした方が良いなんて
思惑が働いていたりしてな
エンジンを量産して使い続ける事によってノウハウを得るには、
UH-X枠って貴重だしほぼ必須だろう
OH-1だけでは足りず、AH-Xが国産になったとしてもまだ不十分だろうし
かといって、UH-60クラスや、さらにSH-60Kクラスなんてまだ夢のまた夢だし
OH-1が飛行停止になったとしても、
こればかりは国産で技術を育成しなければならない面もあるしな
8:40から
https://www.youtube.com/watch?v=WfHFLhrijJc&;t=544s
いや、別に…
つかIHIにやらせろよ
それならまだわかる
つまり川崎開発のAOH-1或いは完全新規開発攻撃ヘリにハネウェルCTS800双発
ってプラン？
高低差を縦深に変えることも出来る
その為のヘリコプター
日本の表面積を平らに直すと結構広い
UH-Xが20億なら契約破棄だろ
陸自の戦略が根底から崩れる
UH-Xは数が本質なのに
輸入品はカネで時間を買った一時的戦力にしかならないよ
最後は国産に行き着く
ATLAのプロジェクト管理の資料
陸自UH-Xは運用ニーズ見直しに伴う仕様変更で単価上昇があったとの事
現在31年度概算要求では1機18億円だが、
試算では前提150機調達で13.5億/機ほどで落ち着く見積もり、だそうで
まぁこれが実現するかはわからんが
計器飛行だのグラスコックピットだのフル装備したbell412EPIも12億とかしていたから、13.5億なら妥当と言えば妥当ではあります。
前に大火力リークスで出てた拡声器とか検討されてたオプション付けるんでね
取得性とか考えたらUH-60武装型が一番確実で手っ取り早いが…
仮にAH国産するとしてだが
お前らが仮にKHIのプロジェクトマネジャーだった場合、大切な大切な自社製品にXTS2とCTS800のどっち載せたい？
島嶼作戦でヘリコプター運用することを全く考慮していないが
カワサキなんだからCTS800-4K搭載機を1機沈没させても
CTS800-4AベースのCTS800-4K相当な防塩処理したシロモノで
保守整備共通化するのがオススメなんだろ。
国際航空展で60武装型見たが、スティンガーや9K38イグラ的なものに狙われたら
即終わるなと思った。ブラックホークダウン再びって感じ。
100名だとダメコンできないから、損害が出たらすぐ終わるな。
ラファイエットとかそんな感じだったけど、海自もそれに近づいてる。
412蹴ったらもう現実的な選択肢無いだろ
無理でしょ。自動的に木材切って楔をうつとか出来るわけがない。
22隻も作るわけだし、基本は空母化された大型護衛艦が潜水艦から
攻撃されないようにする盾（つまりはかわりに魚雷を受ける船）でしょ。
昔のノックス級みたいなもの。ノックス級の1軸って割り切ってるなあと思うわ。
少なくとも当面は人がやらにゃ無理だわな
まあ、偵察・軽攻撃機のポジは無人機にシフトする運命だけどな
ttps://www.defensenews.com/digital-show-dailies/japan-aerospace/2018/11/28/bell-pitches-viper-attack-helo-to-replace-japans-cobra-copters/
浸水区画に発泡ポリマーを高圧噴出させるとかいう研究があったはずだけど、その後を聞かないってことは実用化はしなかったんだろうな。
ケロロの人はUH-60武装型を推してるのね
それが残存できない環境下での戦闘なら、大人しく固定翼機のCAS使うか長距離精密誘導火力使え、だそうだ
1機13.5億は無理だよ。理由は簡単。防衛省の見積もりって激甘なのでw
いいとこ15〜16億じゃないかな。最悪、まんま18億
キヨと同じ方向か
キヨの場合はそこからスーパーツカノに行くからなぁ
どうせならCH-47武装型の方が良いんでねとか思ってみたり
修理する時の除去が大変そう
A-29を米軍が導入するかもしれんが…
OH-1はまだ使う気満々みたいだし、センサー、カメラガン積みにして、軽MATでも足したら良いんだよ。
逆にMPMSの後継で地上から誘導弾で攻撃してしまえば良いし。
固定翼のCOIN機とか、ホント何に使うの？以上の感想は持ちえない。
アパッチといいUH-Xといい戦略レベルで日本の陸軍力破壊に来てる
なんなんだこいつ
メーカーが勝手に作っているとでも思ってんのかね？
そんなに安くはない、18億だ
評論化いわく、装備もりもりにしたからその値段でも安いくらいだという話だぞ
もっと高く買わないとな
UH-Xに武装オプションを追加とかどうよ
軍用だけでなく、民間ドローンの急速な進歩を見ると有り得ると思うが
普通にV-280のようなティルトローター機や電動ダクテッドファン機とかになるからでは？
ゲリラやテロリスト相手なら無人機で十分だろうけどある程度の正規軍を想定したら無人機は怖いな
例の低反動20mm機関砲をガンポッドにして両脇に付けるとかならできるかもな
Coin機でいい。
つうか、米軍が縮小・撤退すれば日中の航空戦力は拮抗または中国側がやや優位くらいに
なるから島嶼作戦で航空遊星が確保されている前提が無くなる。
そうなると悠長に武装ヘリコプター飛ばしてる場合じゃないし、Coin機すら無理になるかもしれん。
>>882
その区画に人がいるかいないかもわからないのにポリマーぶっこむとか無いだろ。
ダメージ区画がどうなってるかなんて自動じゃわからん。
だと空自の予算増やして航空機増やすか陸自がF-35Bを運用するとかだね
どちらにしても攻撃ヘリはいなくなるな
陸自が戦闘機持つようになったら、もう旧陸海軍の縄張り争いレベルに逆戻り。
そういう状況になったら最早敵は空自になるし、中国と戦ってる場合じゃなくなるな。
仮に持つとしてだが
その場合AHはA-29と武装60になるのか…？
タラワ級強襲揚陸艦で、OV-10がアレスティングワイヤ無しで運用された実績があるから、
OV-10くらい短距離離発着能力が優れた機体ならいずも型の大きさがあれば運用できなくもない。
運用するべきかどうかは別として。
近代化改修されてシリアに投入されたブロンコの能力がどんなものか知らないけど、それでもそれこそ落とされやすいわけで、AHがダメならコイン機もだめだし、コイン機が活躍できるならおとなしくAHで良いんじゃないのかという
勿論固定翼UAVの類いは運用すべきだと思うけど
導入する意図がわからん。
従って、武装の整った正規軍を相手に、ヘリでもって低空を匍匐飛行し、戦場を掃討する事など起こらないのだから、戦闘ヘリには余り注力する必要は無い。
必要なのは、比較的に安価で人的資源への被害が無いUAVを導入するか、もしくは有人の攻撃機を導入するかだが、後者はF-35で代替できるので必要ない。
UH-XやUH-60の護衛は必要か？ まず制空権の無い場所を飛ばすのはナンセンスだし、地上の掃討は既に示したUAVや攻撃機の仕事と考えるべきだろう。
だったら地上攻撃の傑作、Su-25クラスの導入って手もある。実はA-10は規模が大きすぎて使い勝手が悪く、アメリカ以外は運用してないんだよ。
一方で、より規模の小さいSu-25は、世界各地で使われるベストセラーになっている。もうアベンジャーにこだわる時代じゃないしね。
Su-25も今作ってるかどうか…ちょっと厳しそう
西側の装備とのマッチング考えると難しいものがあるかな…性能は良さそう
えっ？
要望も話がおかしい。作ってしまった対戦車ヘリ部隊を食わせるためでしかない。
攻撃ヘリ、Coin機否定なら高コストMRFでどんだけCASやるつもり？マジ？
とはなるぞ
事実でしょ？ 有意差でないって言いたいのなら、それは主観の違いでしか無いよ。
>921は典型的なスペック厨だと思われ
世界の軍事専門家の分析でもＡ１０ウォートホッグの実際の攻撃力はスホイ２５シュトゥルモヴィークの２倍以上と認定されてるし
戦争が起こる前提でしかものを考えられないからバカなんだよ。
島しょ奪還作戦とかさあ、そもそも核兵器持ってる国が相手でCASがどうのって
考えるだけ無駄だろ。政治解決しかありえんわ。
そもそも、もともとソビエト軍ですらまともに着上陸する能力がなかったのに
AH部隊を作り上げて、もっと能力が低い中国が相手になって、なおかつ
本土で戦闘する前提がほとんど消え去ったのに近接航空支援とかあほらしいわ。
つまり核保有しよう
あたりまえじゃん、悠久の歴史の中で日本が対外戦争をやったのってちょっとだけだよ。
白村江の戦いとか元寇とか、刀伊の入寇とか、自分から出て行ったのは朝鮮出兵やら
シナへの進出、対米戦争だって自分から仕掛けてる。
大して鉱物資源もないこの国を、決して他国の文化を入れようとしない国民を統治する
コストを冒してまで自分のものにしようという国はいない。
メタンハイドレートとかはペイする値段で掘削できる技術を開発してから騒ごうね。
普通の国ならそうだろうが強欲な国は相手から分捕って自分のものにしてから時間をかけてそれを利用できるようにするな。
日本に 軍隊 要ら ない！ ない！
済まん、なんか変なミューズが降りてきて……
落ち着いて
その人は親兄弟姉妹親戚ご近所全員を
スバル車にコロされた人なんだお><;
軽攻撃機まで行ったほうが良さそう。
爆撃からそうだが
ガトリングガンで戦車の装甲に穴開けてまわるならまた違うわな
それは単に優先順位が低かったからであって、日本と事を構える事態になれば
能力はさほど時を掛けずに獲得しただろう。
米軍だって太平洋戦争開戦時はまともな着上陸能力なんか持っていなかった。
富士重は車の例を見ても会社自体がいい加減だな。
燃費不正で国交省から改善指摘を受けた後もブレーキ問題で不正を続けていた。
金がもうかれば隠し通すという方針のようだ。
こんなのだからアパッチも何かやらかしたんだろうな。
ただ政界工作だけはすごいネットワークを持っている。
今はどうか知らないが以前身内の中島家から国会議員を出していた。
しかしこれも贈収賄の不正がばれて自殺したな。
こんな会社の作る製品は信用できないな。
信用しているのは何も知らない奴か金で丸め込まれた奴らだろうな。
お前はアパッチ厨房か?
これは世間の常識。
事実だよ。
少しくらいは新聞の政治面、社会面、テレビニュースの政治分野を見たほうがいいよ。
新聞もテレビのニュースも三面記事しか知らないようでは話にならんぞ。
別に殺されていない。
車の件で国交省に指摘されても無視して不正を続けていたせいで富士重は監視体制の会社になってるだろう。
世間一般からすればいい加減な会社と思われても仕方がない。
普通の会社は役所の指摘を受ければ改善するからね。
確実にそうだなw 自分的には
スバル>川崎>>三菱 って感じw
おまけ
米で圧倒の川崎のバギー?だが
日本で全く見掛けないが
水色ナンバーで日本でもなんとか乗れそう
メーカーは確認出来なかったが
あのタイプの車がスーパーの駐車場に止まっていて
暫く眺めたw
(更におまけ 日本の軽自動車は20年落ちしか
輸入出来ない米wそれでも高価に!!
世界中で恐れられる車が日本の軽自動車!w
農林水産土木からスーパーカーまで揃うカテゴリは他に無い)
このIDころころしてる単芝はどこでもスレチなこといってるな
AH-XがEPXと共通化というかEPX武装型になる
なんていうかそれは…いいような嫌なような…微妙だね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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