【傑作機か】四式戦闘機疾風Part25【欠陥機か】

**名無し三等兵** · 2018/07/27(金) 12:54:17.91

四式戦闘機疾風について語るスレです。

(四式戦闘機一型甲諸元)
・全長　　　　　9.92m
・全幅　　　　　11.24m
・全高　　　　　3.38m
・翼面積　　　　21m2
・翼面荷重　　185.24 kg/m2
・自重　　　　　2,698kg
・最高速度　　624km/h（高度5,000m）
・上昇力　　　　5,000mまで6分26秒
・武装翼内20mm機関砲（ホ5）2門（携行弾数各120発）
　　　　　胴体12.7mm機関砲（ホ103）2門（携行弾数各250発）

(過去スレ)
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part24【欠陥機か】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515695702/

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 05:26:53.29

>>665
いやなんか話が変な方向に向かっていないか？

対比が米軍機だけど
ここまでの降下が出来るのは日本機じゃ飛燕だけって事なんだろうし
陸海軍交流で飛燕をレポートした海軍も飛燕の突っ込みの良さとすわりの良さだけは褒めているし、零戦やすわりの悪さを指摘された疾風には出来ない芸当が出来たってだけで、要は日本機じゃ一番まともに降下を活かせる機体だったって事でしょ
そりゃ欧米機と比べると見劣りするのは仕方なくね
その大塚本は読んでないけど流石にF6F-5じゃなくてF6F-3に負けるのは残念な機体ではあるけど

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 05:35:49.84

少なくとも海軍が突っ込み加速の良さを述べている時点で、零戦よりかは降下加速度が良いのは間違いないでしょ
そもそも翼面荷重からして大違いだしな

突っ込みの加速って初期を除けば空気抵抗及び重量がファクターになると思う
F6Fだって空気抵抗はそれなりにあるけど重量が凄まじいデブだから翼面荷重は鍾馗並みだし馬力の大きさも加えて降下加速出来たってなんらおかしくないしな
P-40も飛燕以上の重量過多でアンダーパワーだから、高高度出力が特に低い初期型なんて5000m以上でアップアップだったくらいだが、降下加速に関しては定評があるからな

降下加速の源としては推力と重力だとどうしても重量のウェイトが多くを占めるよねと

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 10:34:27.10

P-40は三式戦と戦った戦訓で離脱は急降下をせず緩降下で行うように勧告されてる
日本側もP-40に対しては高度3,000m以下で戦わないようにすれば怖い相手ではないと言われてる
両方戦い方で得手不得手を認識してたって事だな

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 14:11:43.16

四式戦の上昇力5000mまで6分26秒というスコアが納得いかない
あれだけの機体を速力624km/hで飛ばせたのだから馬力もそれなりのものだろう
測定方法が鍾馗と変わったのかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 18:39:44.03

テストパイロットが高翼面荷重の機体に慣れてなくてVyを低くしすぎたとか速度試験と
エンジンのコンディションが違ってたとか戦時中でノンビリテストできない状況なら
色々原因があるんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 19:24:59.81

ノモンハン以来の熟練であり審査部であらゆる戦闘機に乗ってきた岩橋少佐にしてそれは考えにくいな
彼の事だから四式戦闘機を知り尽くしていた上での結果だし
高速戦闘を是とする疾風には小径プロペラ(対気速度が速くなる高速時に最大効率を発揮する)に対して、ここにきて低速連続上昇を見る「上昇時間」という測定法がそもそもそぐうものでは無かった可能性
欧米機の様に戦闘時に多用する急角高速上昇の測定を推し量るには高度ごとの最大上昇率で見る方が適切だったのかもしれん
それなら疾風は上昇時間でみると遅れをとる隼にも、戦闘時の上昇率で、仮に日本側でのスペックでも負けないものだった可能性もある
隼のプロペラも径が小さい方ではあるが

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 21:22:55.53

>>671
なにこれ釣り？
重い方が加速が良いってマジで言ってるの？
重力加速度とは

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 21:27:25.72

抵抗が等しければ重い物体の方が降下加速度は大きくなる

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 21:37:27.75

>>677
質量がどれだけ変わろうが重力加速度は9.8固定なんだが…
まじでお前の言っているその式を教えて欲しい

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 21:52:26.47

高校生かな？
>>677じゃないけどma = mg - k vだ
それ以上はググれ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 21:54:10.37

文字化けか？
ma=mg-kvだ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:00:21.20

「なお空気抵抗は無いものとする」
この魔法の一文が無いと、鉄球とティッシュペーパーの落下速度に違いが出るしね

空中分解した機体より尾翼のアルミパネルが長く空中に留まっていたりとか

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:03:06.81

>>678
それは空気抵抗が無い場合での話だろw
流石に高校レベルの話は前提の上だとわきまえて皆話しているんだからお前の方が意図的な釣りにしか見えない件

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:04:08.28

>>680
まじかよガリレオに騙されたわ
>>681
抵抗が同じ場合の話をしてるんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:06:47.83

アンカーミス>>682は>>676ね
重力加速度自体が変動するなんて誰も言ってないだろw
重力加速度じゃなくて降下加速度の話だと一見で分からないなら高校レベルどころか下手したら小学校高学年レベルの話だぞ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:10:29.25

>>683
質量が違う物体が同じ加速度で運動するためには重いほど力が要る
重力加速度はあらゆる物体に等しく働くと考えてかまわない
さて抵抗力が同じだった場合物体の合力はどうなる？
とここまで言わなきゃならんのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:12:38.51

>>683
空気中で抵抗が同じ鉄球とピンポン球どっちが速く落ちるか考えてみろよって
抵抗一緒なら重い方がそりゃ降下加速しますわ
飛行機の場合推力も入ってくるんだけどもね
どのみち現代のジェット機みたいに推力重量比があるわけじゃないから多少の推力差でここでいうところの鉄球とピンポン球の関係は覆らない
また誤解するとあれだから、あくまで例えだからな？

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:17:02.54

いやいやお前らごめんな
無知な俺が馬鹿だったわ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 22:34:58.66

ただ降下開始前は揚力で重量を打ち消してる状態だから降下姿勢に入るまでは推力重量比が速度に大きく影響してくる
だから最初は軽い機体が推力重量比が良いぶん先行して、あとから重い機体が追い抜く形になる
隼がP47からダイブで逃げた例もあるんだっけ？

もうスロットル開けたら上昇おじさんのせいで自信なくなってきたけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 23:09:10.02

>>665
基地外が酷すぎるな

米軍側の三式戦評は以下

>The new Japanese fighter caused some pain and consternation among Allied pilots,
> particularly when they found out the hard way that they could no longer go into a dive
>and escape as they had from lighter Japanese fighters
>. ...General George Kenney [Allied air forces commander in the Southwest Pacific]
>found his Curtiss P-40s completely outclassed, and begged for more Lockheed P-38
>Lightnings to counter the threat of the new enemy fighter.

3式戦だけがP40のダイブに食いついていけたという事
3式戦以外はP40は余裕で振り切れる

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 23:32:59.88

>>689
二単や四式ではP-40のダイブに追随できないんだろうか
四式は浮いちゃうっていうけどじゃ二単はどうなんだろと

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 23:37:42.92

こいつと五式戦スレで延々と飛燕と土井に粘着して叩いているアンチの人とで喧嘩させたら絶対面白そう

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 23:43:39.93

というか二単は上昇と急降下性能が傑出(excellent)しインターセプターとして最適って評価の筈だろ
少なくとも調査された日本機の範囲では(上昇含めてだが)インターセプターとしての評価は雷電や飛燕を難なく抑えているからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 23:45:24.82

>>692
二単は20mm積めないのが致命的だけど
機首にホ5も無理なんかな

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 23:52:58.19

>>693
だから後の疾風に繋がったんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/25(火) 23:56:49.37

>>693
一式や三式みたいに機首20cm伸ばせば載ることには載るんじゃね

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/09/26(水) 00:37:30.78

鍾馗で機首を20ｃｍも伸ばしたら三点姿勢がとれずにつんのめる気がするｗ。

飛燕はスーパーチャージャーのフルカン継手(トルコン)の調節がなあ。
別に壊れてなくても、未調整なだけでパワーがさっぱり出ないという。

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 00:58:57.67

よくわからんが機体を重くすればローヨーヨーしたらまっすぐ飛ぶ軽い機体より加速できるようになるらしい
飛燕の機銃を増やせばパワーの問題は解決できるな
爆装もすべきだわ
テレパシーで脅すのか知らんが飛燕は不利な機動を強要出来るらしいしな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 03:39:51.45

>>697は馬鹿なのかw
適切なローヨーヨー機動すれば重かろうが軽かろうが水平飛行する機より速くなるだろw

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 05:35:31.60

>>693
だから新設計の主翼のIII型が計画されたのだが、四式戦が量産されたので中止

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 07:10:02.53

>>699
量産されたからというか、キ44-IIIそのものがキ87の計画に置き換わったんよ

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 07:34:36.11

>>698
たぶん高度と速度を変換するんだから元の高度に戻った時は同じ速度になる
つまり最終的に速度は速くなってないから加速してないと思ってるんじゃないかね

高度を落として速く飛んでる時間が十分じゃないと到達時間は逆に遅くなるから
速くなってないじゃん！って事になるし

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 08:15:46.81

>>696
ローラーベアリングにフルカンに燃料噴射に、よりによって
日本が一番選んだら駄目なエンジン選択しちゃったよなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 08:18:50.49

でも戦争がなければ数年遅れで最新技術を摂取できたわけでそれが日本だとも言えるし
だからこそ戦争始まったら破綻するのも当然なのか

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 12:24:27.82

車の時代を経験せずに航空機に行ったのが間違い

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 12:36:12.14

むしろ歴史の短い分野だから先進国がビックリするような物も作れた
今なら常識レベルの事もよく分かってない時代だったからな

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 13:38:12.51

>>703
まあ負けないくらい技術と資源があればそもそも戦争しなくて済んだとも言えるわけで

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 15:02:21.67

アメリカは戦争をしない国でつね
分かります

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 16:38:53.22

>>698
そうか。信心が足りなかったよ
重いか軽いかはローヨーヨーの効率の問題だな
振り子はいずれ収束するがローヨーヨーは推進力と空気抵抗と揚力と重力以外のミラクルパワーが発生するもんな
機動前より機動後の方がエネルギーが増える奇跡のマニューバだ
>>696
>>702
いくら過給器つけようが良いエンジン積もうがただ推力が増して速度が上がらずに高度があがるだけで意味ないからな
シュトルヒみたいになっちまう
そんなことよりローヨーヨーの効率を上げればいい

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 16:58:31.53

致命的に足りないのは信心じゃなくて理解力だろw

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 17:44:26.80

>>707
あれは「なんでもあるから安心してチョッカイ出す国」というべきなような
もちろん戦争を回避する道はあったろうけど

・・・・それはさておき、水平巡行から速度あげられない機体とかどこの世界の存在や・・・
ダウントリムで抵抗増えたぶんさらに推力で押し勝ったら速度は上がるで
（ああ・・プロペラじゃその推力すらないことになってる世界なのか）

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:10:58.99

>>706
それ良く言われるけど、
負けないくらいの技術と資源があるアメリカが
ヤル気満々だった訳でな

戦争を一番防止できる力関係は「全くの互角」しか無いと思う

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:13:12.84

>>709
ローヨーヨーするだけでエネルギーがふえるんだぞ？
一時的な加速と思ったら高度を合わせてもローヨーヨー前より加速してるらしいぞ？
永久機関作れるような理論は俺には理解出来ないから信じるしかないわ

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 18:24:53.05

>>712
お前は本当に馬鹿だなw
ローヨーヨーすると加速するがエネルギーが増えてるわけじゃないw
だから元の高度に戻ると速度は元に戻るが水平飛行してる機より先行してる
高度と速度を変換してるのが理解できない低脳ワロス

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 19:00:31.17

変換してるのを理解してないんじゃなくてなんで一時的な加速なのにリードが一時的じゃないのか
理解できないんじゃないだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 19:39:42.45

>>713
もしかしてローヨーヨーおじさんですか？
エネルギーは増えないのに追い越すってさすがローヨーヨーだわ。ワープかな？
空気抵抗を無視した場合、等速直線運動をする爆撃機から爆弾を落とした場合、爆弾の対気速度は上がっていくが水平速度は変わらない
よって爆弾が爆撃機を追い越すことはないんだけどローヨーヨーのときは別だな

水平方向に加速する機体と斜めに加速する機体を比べて、斜めに加速する機体の方が水平方向に先行するって不思議だよな
やっぱローヨーヨーはすごい

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 19:43:39.62

誉をまともに可動させる条件は、高品質の燃料と潤滑油が最初から想定されていた
が、そんなもんを日本に安定して売ってくれる国は、アメリカしかなかった
しかし日本は、自分達からそのアメリカに喧嘩売った
この時点でもうお察しください、だからなぁ。誉搭載機は…

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 19:54:35.83

ローヨーヨーで距離を詰めることが出来ないならどうして基本的な戦闘機動として取り上げられるんだろうね
馬鹿なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 20:11:21.87

>>716
昭和通商を通じて輸入してたろ？w

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 20:18:18.83

>>715
真性なのかw
普通の爆弾は桜花みたいに降下中に引き起こして爆撃機を追い越して行かないからなw

水平加速と降下加速とどっちが早く速度が上がるんだよw
引き起こして両方水平飛行になったらその時点でどっちが速度出てると思う？ww

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 20:25:16.73

素人なんでよく分からんが…
昔の戦記で、上昇限界からさらに高度を稼ぐために暖降下して速度を稼いでから上昇すると、さらに高い位置まで登れたというのがあったな。

つーことは、元の高度に戻るだけなら降下前よりも速度が上がってるという事になるの？>エロい人

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 20:34:26.29

>>720
上昇限度近くだとピッチアップして大迎え角で辛うじて飛んでるんで抗力が大きくて速度が上がらない

一度降下加速すれば迎え角を小さくして抗力を減らせるんでもう少し高い位置まで登れると思う
緩いズーム上昇するようなもん

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 20:43:00.71

やっちまった。
「だんこうか」じゃなくて「かんこうか」ね
最近間違いに気づいたのに学習できてない…

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 21:17:20.66

>>717
距離詰められるのか？
やっぱりローヨーヨー優秀だな
相手が水平旋回中ならちょっと話が変わるけどローヨーヨーおじさんは水平飛行中の機体を追い越すっていってるからな

>>719
やっぱり例え話は通じないんだな
じゃあ推力と抗力が釣り合ってる状態で考えなよ
それにベクトルの分解が通じないって・・・
力学の基礎だぞ
降下すると水平方向への加速度は減るけど垂直方向の加速度が足される分スカラーは大きくなるから降下中の加速度は大きくなるね
それから水平飛行に移ると加速度は水平飛行中の機体と同じになる
そして降下時に増えた分の加速度は同じ量が上昇時に減るから加速度の変化は総じて見れば水平飛行飛行と同じになる
つまりロスが無ければローヨーヨーしてもしてなくても運動エネルギーに変化はない
よって距離は変わらない
実際は大きなロスがあるから水平飛行してる飛行機が引き離すことになる

>>720
限界高度ってのは空気が薄くてエンジンろくに回ってない状態だから運動エネルギーの総量が増えないわけ
だから空気のある高さまで降りてエンジン回して運動エネルギーを稼いでからまた昇る

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 21:49:47.22

>>723
ミスった
降下中と上昇中は水平方向の加速度が減るからローヨーヨーするとロスがなくても遅れるわ
揚力も考えてなかったけどそれは降下時と上昇時で±0になるからいっか
あと降下して増速した分空気抵抗も増える

ニュートン力学的に考えるとローヨーヨーすれば遅れるしエネルギー的に損をする
ただローヨーヨーはニュートン力学の外にあるからなー

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2018/09/26(水) 22:30:31.55

>712
無差別砲撃ﾔﾒﾚｗ。

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 23:45:28.89

ローヨーヨーって推力重量比の高いジェットで出来る機動じゃないの？
エースコンの解説読んだから？

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 23:48:19.96

>>696
トルクがでないフルカンなのに（トルコン）って？

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 23:54:58.01

何かの例で高度何メートル速度何キロの時、何メートルどんな角度で降下したらどれだけ速度が上がって
元の高度に戻ったら何キロになるか出してみて欲しいわ。

**名無し三等兵** · 2018/09/26(水) 23:59:15.64

>>724に突っ込みなくて笑える
やっぱみんな文系なんやね
おもろいわ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 02:22:51.07

>>729
あんまりお前が馬鹿すぎてみんな呆れてるだけw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 07:27:04.13

>>723
降下して加速した機が引き起こした時点で水平飛行してる機より速いのに
なんで速度が速い間に進んだ距離が遅い機と同じになるの？
上昇を始めないと速度は遅くならないんだよね？

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 08:09:47.34

>>727
>トルクがでないフルカンなのに（トルコン）って？

増幅しないだけでトルクは発生するぞ、流体「継手」なんだからｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 08:29:45.83

正しい突っ込みは、
トルクを変換しない流体クラッチ（フルカン）なのにトル「コン」て？
だと思うよ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 10:24:07.23

>>723
とりあえず恥さらしな珍説晒しageするわw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 11:53:30.51

なんだこれw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 12:19:12.62

昔読んだ
ベトナム航空戦の話しでヨーヨー機動でミグと闘ったパイロットの話しがあったが、あれをレシプロ戦闘機で出来るのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 13:03:57.41

速度だけでなくベクトルを考えよう

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 13:28:46.25

>>736
レシプロ機の場合はEの回復がジェットより難しいから少数機では難しい
逆に言えば多数機になればなるほど有効になる
要は自分の機体が空戦してない間は高度稼げるから

これ多くの場合は劣勢での交戦を強いられた日本機と
多数での編隊空戦が可能だった米軍機が取りうる戦術にも関係してると思う
多数のP-47に囲まれた少数の隼が「落としも落とされもせず」に生き延びることは可能でも
二単や三式戦だときついっていう

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 14:25:58.13

ヨーヨー機動ってエネルギー損失を抑えて速度を変化させる機動なんだから
むしろ非力で劣勢な方が駆使しないといけないだろ

つか大戦機のフライトシムで基本機動として紹介されてるやろ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 16:12:27.41

>>739
フラシム言い出したら1対8とかで対人戦やってる状態なわけで…
そんな状態じゃセオリーがいくら正しくたって最早意味をもたんだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 16:30:04.82

いやシムなら現実より周囲の状況が分かりやすくなってるから孤立してタコ殴りされるとか
ヘボすぎるだけだろw

現実のがよっぽど敵味方の状況が分からんからどこから撃たれてるか分らんうちに死ぬw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 16:34:36.56

どんどんと馬鹿が集まって蠱毒の壺が出来上がってきてるな
本当にローヨーヨーで先行できるならB29にあんなにやられてない
ダイブで稼いだ速度は水平飛行で維持できるって思ってるのか

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 17:06:48.24

鈍足な屠竜や月光がB-29に追いすがるのにローヨーヨー使ってたぞ
下から追いすがってたんじゃ連続攻撃なんか無理だからな

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 17:21:40.51

>>742
速度が維持できるかどうかはその高度で発揮できる速度を超えてるかどうかに関わる話だろ
珍説吹いてた恥さらしはお前かw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 19:36:22.42

>>741
>現実のがよっぽど敵味方の状況が分からんからどこから撃たれてるか分らんうちに死ぬw

そこで状況わかる人がそもそも生き延びた少数の人だし…
最初の話に戻るとそれでも一撃離脱だけじゃなくて、ここ一発の
無茶な機動ができるかどうかが重要ってことよ

多数で有利な状況から攻める方はヨーヨーで射点について無理そうだったら即離脱
僚機が次にってパターンを延々繰り返してればいいけど
劣勢の方はセオリー通りに戦ってたら死んじゃうから

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 20:51:37.05

>>744
おちょくられて悔しかったんだね～
どこがおかしいのか指摘できてない時点で低能晒してんぞｗｗｗ
ガリレオに騙されたボーイはみんなして否定してたのになｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 21:10:16.38

P40Nにすらボコられた最弱疾風

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 21:19:06.72

【宗教の国連、ＵＲＩ】　日本軍の魔の手からアジアを救った国連に習い、テロを鎮める神々の連合が発足
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538013497/l50

テロが沈静化すると困るのはアメリカ軍産

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 21:50:13.79

>>746
珍説論破されて後釣り宣言とか恥ずかしい奴www

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 22:20:42.04

>>749
いやいつ誰が論破したんだよｗｗｗ
されないからid変わる前に自分でいったわけだわ
>>737みたいに釣られるやつもいるしな
>>731は論外だし
論破しろっていってるのに無理なんだろ？
速度が推力と抗力の問題だってのも理解してないのな
今後は自分が馬鹿だって自覚して生きた方がいいぞｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 22:23:20.68

＞劣勢の方はセオリー通りに戦ってたら死んじゃうから
先の台湾沖で生き残った三式戦パイロットはセオリーに忠実だったから勝てたんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 22:25:33.77

>>750
ん？何が論外なのか教えて

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 22:31:20.68

>>750
お前が書いた頓珍漢なレスが何なんだ？w
馬鹿の上に見苦しい奴w
>>752
もうそんな馬鹿は相手にしない方がいいぞw

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 22:52:55.23

>>752
論外は言い過ぎたわ
現実とは違うけど、>>723では垂直方向に加速するばっかりで水平方向には加速しないって書いてるだろ？
そんで水平飛行に移る際に垂直方向への加速分を打ち消さないと水平飛行に移れない
つまり水平方向への移動速度は変化しない
>>753には理解出来ないある力を無視してるとこういう結果になる

現実の話すると水平飛行に移ると加速させてた力はなくなるけど増速して増えた分の空気抵抗は減らないから水平飛行時の速度まで減速する
水平飛行時にプロペラの推力と空気抵抗が釣り合ってる時の話な

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 23:06:56.90

>>754
話は巡航速度で水平飛行してて水平維持したまま加速するのとローヨーヨーで加速するのと
どっちが速いかって話だったんじゃないの？

降下加速で最高速度に達してそれ以上加速しなくなったとしても水平飛行で加速してるより
ずっと先行すると思うけど？
速度計でどれくらい加速したか分かるんだから出せる速度に余裕のあるうちに引き起こせば
ロスはもっと減るし

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 23:37:53.74

つまりID:a13glTLdくんの頭の中では下り坂で加速した車は平地に戻ったとたんにスッと元の速度に戻る訳だ

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 23:43:03.75

日本の戦闘機が五千メートルでヘロヘロしてる時B29とP51は一万メートルを巡航していた･
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1538038659/

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 23:51:27.78

物理現象超越しすぎw
>>754
こんな事言ってて頭が良いつもりとかヤバいだろww

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 00:21:59.66

>>755
めんどくせえな
加速で増える速度は同じ条件で同じ時間飛べば同じだけ加速するから抜いて考えてる
降下速度限界に達すると速度エネルギーは増えずに位置エネルギーを失うからエネルギー的に損をする
水平飛行時の最高速未満で引き起こしても最高速に達してプロペラから推力を受け取れない時間が増えて総エネルギー量で損をする
じゃあそれに満たない速度で引き起こしたらどうなるかとか言い出すなら、そもそもローヨーヨー仕掛けたらエネルギー変換時に絶対にロスが出る
エネルギー的に損をした状態で元の高度に昇ると時間がかかるのはわかるよな
だから前に出れるのは一時的

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 01:07:23.98

>>759
いや速度を出すほど抗力が増えてエネルギー的に損をするのは当たり前なんだが？
なんで速度を出すかというと損をしてでも引き離すor追いつくためだろうが

できるだけエネルギー損失を抑えて速度を変化させるのがヨーヨー機動なんだよ
必要なだけ先行or追いつければ目的は果たしてるわけ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 01:34:41.71

>>760
俺はローヨーヨーを仕掛けた後高度が一致した段階で水平飛行する機体と同じ速度で先行するって>>713みたいなやつに反論してるんだが
楽しくなって途中で茶々いれたけどな

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 02:05:54.88

弾送り込めるだけ近づければそれでいいのであって

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 05:42:49.01

>>747
あれはもうマスタングだろ

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 06:54:42.17

>>761
突っ込みを入れたかったが頭が悪すぎて>>723みたいな珍説を吹いたんだなw
珍説を笑われて恥ずかしくなって後釣り宣言w
自分が恥じ晒しのピエロになってしまったんだねww

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 07:00:44.92

P40Nが5式戦とほぼ同性能なら疾風があれに苦戦するのもうなづけるな。実際模擬戦でも疾風は5式戦に勝てなかったし

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 07:12:07.50

大陸打通作戦の制空権はどうだったかを考えろ！

あるいは中国人はゴミとして棄てられたのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 07:32:17.39

>>765
そりゃ軽戦至上主義者の魔窟の明野で模擬戦やればそうなるわな
五式戦登場時期って誉が安定した時期だから600キロ台半ばまで出る
速度を活かした戦い方ができない明野でやれば妥当な結果だと言える

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 07:32:58.03

>>764
未だにどこがおかしいのか指摘できないんやね

見てて哀れやしお前一人発狂してるのが見れただけでも書いた甲斐があったよｗｗｗ
誰も笑わないし論破しないからID変わる前に後釣り宣言をしたわけだしな

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 08:09:45.62

ローヨーヨーさんの言ってるのは水平飛行中のレシプロ機の急降下して勢い付けるだけの当たり前の機動と、ローヨーヨーはジェットだから出来る旋回中にする機動じゃないの？レシプロ機でやったら高度が下がるだけだろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/28(金) 08:22:07.68

旋回中にするヨーヨー機動ってハイヨーヨーの事じゃないのかね
相手の急旋回でオーバーシュートしそうな時に上昇減速して前に飛び出さないようにする技

ジェットもレシプロも絶対速度が違うだけで基本機動に差は無いぞ
大戦機の戦闘機なんて今だとタービン機技能資格がないと操縦できない速度が出るし