!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532345528/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ61【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7bce-r0Mq [114.144.11.62])
2018/07/28(土) 17:40:23.11ID:towoubsd0521名無し三等兵 (ワッチョイ 4e79-Obir [223.27.181.239])
2018/08/01(水) 22:46:46.44ID:jTmh/2ex0 >>514
JNAAM事前研究への適用も明言されてるからそれぐらいやってないとマズイ
JNAAM事前研究への適用も明言されてるからそれぐらいやってないとマズイ
522名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 00:32:55.34ID:0A+ykyEI0523名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 07:04:24.73ID:cf+ZqbE80 >>516
それ、LM案を批判してるんだよな
それ、LM案を批判してるんだよな
524名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.250.241.88])
2018/08/02(木) 07:40:39.43ID:PMfY6+ira >>523
ロッキード案は原形あるだろ
ロッキード案は原形あるだろ
525名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 07:45:13.41ID:cf+ZqbE80 アホか
あんなもん原型無いも同然だ
予算これだけで何年掛ければ完成するってのが無い
あんなもん原型無いも同然だ
予算これだけで何年掛ければ完成するってのが無い
526名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-UzLI [1.75.244.156])
2018/08/02(木) 08:36:40.22ID:CS4WR0Kbd527名無し三等兵 (ワッチョイ d38a-y88B [60.43.49.21])
2018/08/02(木) 08:46:02.63ID:GaCB67c+0529名無し三等兵 (ワッチョイ cfbd-Xflc [121.103.123.95])
2018/08/02(木) 09:23:40.28ID:BXTWcDGk0 >>516
すべての新規開発を全否定ですか
すべての新規開発を全否定ですか
530名無し三等兵 (ワッチョイ 832f-1ZQC [120.75.139.222])
2018/08/02(木) 10:31:42.49ID:yM6w8sLj0 >>519
敵と裏切り者が全員やっちゃったから、自民は2019参院と2020-2021衆院でかつ
そして2024年くらいの次は対抗馬いなくて勝てる
これ安倍総理の総理寿命より長く自民優位が確定した。
あの野党の醜態で次の参院もなし
下手したら衆院、参院は6割自民
どちらかは70%自民になりかねないのが今
おそらく野党は石破、前原、岡田、野田あたりが馬鹿ふえないように20-50人の少数政党で
衆院10-15、参院10議席くらいを維持して、少数野党やるのが限界
立憲、社民、民主系の左派野党はもう議席以前に政党を維持できない。
希望は実質空中解体
で2020-2025は野党は崩壊とバラバラで、それ以降は後継となる、後釜のいま40-50代の若手になる左派、野党派ってのが全くいなくて
若くて50後半な有様、なので野党は若手と団塊のような受け皿支持者もいないから
必然的に自然消滅するよ
敵と裏切り者が全員やっちゃったから、自民は2019参院と2020-2021衆院でかつ
そして2024年くらいの次は対抗馬いなくて勝てる
これ安倍総理の総理寿命より長く自民優位が確定した。
あの野党の醜態で次の参院もなし
下手したら衆院、参院は6割自民
どちらかは70%自民になりかねないのが今
おそらく野党は石破、前原、岡田、野田あたりが馬鹿ふえないように20-50人の少数政党で
衆院10-15、参院10議席くらいを維持して、少数野党やるのが限界
立憲、社民、民主系の左派野党はもう議席以前に政党を維持できない。
希望は実質空中解体
で2020-2025は野党は崩壊とバラバラで、それ以降は後継となる、後釜のいま40-50代の若手になる左派、野党派ってのが全くいなくて
若くて50後半な有様、なので野党は若手と団塊のような受け皿支持者もいないから
必然的に自然消滅するよ
531名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 10:40:26.33ID:8TkUpiXPp 最近憲法改正に立憲民主党も賛成してるから意外と楽なのでは?
あっちはホモレズ法を作りたいけど
あっちはホモレズ法を作りたいけど
532名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-TQV4 [126.51.107.192])
2018/08/02(木) 12:06:42.46ID:FE1+8Xvt0 >>495 F-2 やX-2 、P1 , C-2 が飛んでるのは何とする。
533名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-8Mjq [182.251.247.12])
2018/08/02(木) 12:29:46.54ID:S7Psam9Ga534名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 12:31:08.79ID:8TkUpiXPp で?
535名無し三等兵 (オッペケ Srf7-JhOd [126.161.1.232])
2018/08/02(木) 12:35:41.82ID:sTSd4vX5r F-35持ち出して「でさえ」はおかしい
536名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-8Mjq [182.251.247.12])
2018/08/02(木) 12:36:00.30ID:S7Psam9Ga だから?
538名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-8Mjq [182.251.247.12])
2018/08/02(木) 12:39:12.48ID:S7Psam9Ga540名無し三等兵 (ワッチョイ e3dc-xQ37 [218.251.23.61])
2018/08/02(木) 12:42:34.23ID:lzpaKdXA0 気持ちよくホルホルしてれば戦争に勝てるならいいけどな。
541名無し三等兵 (スプッッ Sd5f-9bbN [1.79.92.239])
2018/08/02(木) 12:48:46.56ID:+7dEW+Omd 今4chanのまや型進水式スレッドで五毛コメント部隊が大量のコメントを投稿してるけど、
こっちにもそれっぽいのが来てるな。
こっちにもそれっぽいのが来てるな。
542名無し三等兵 (ワッチョイ 3f1a-AJz5 [123.223.237.203])
2018/08/02(木) 12:49:01.30ID:UprfAwDX0544名無し三等兵 (オッペケ Srf7-JhOd [126.161.1.232])
2018/08/02(木) 12:51:37.55ID:sTSd4vX5r >>538
お前なんにも分かってないんだな
お前なんにも分かってないんだな
545名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-Eno9 [49.239.64.153])
2018/08/02(木) 12:53:59.11ID:QCQzKUohM F-35はいろいろ盛り込み過ぎて
コードが増えたんじゃないの?
コードが増えたんじゃないの?
546名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-+Koi [163.49.209.238])
2018/08/02(木) 12:56:46.65ID:9lUCw7Y4M547名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-/Lz9 [182.250.241.88])
2018/08/02(木) 12:57:15.96ID:PMfY6+ira 2030年配備だと良くてsu57程度だろう
548名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
2018/08/02(木) 13:14:18.30ID:j2zpgnINr F-3は防空戦闘機として一流であればよし
対地・対艦攻撃能力は副次的機能としてあればよし
もう防空戦闘機はアメリカも日本に供給できない
F-35を越える必要などなく防空戦闘機として一流であればよし
対地・対艦攻撃能力は副次的機能としてあればよし
もう防空戦闘機はアメリカも日本に供給できない
F-35を越える必要などなく防空戦闘機として一流であればよし
549名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 13:20:00.28ID:AYQPsf0c0 一首できました!
このスレは
反対する人
みな外人
ネトウヨイキリて
将来知らず
このスレは
反対する人
みな外人
ネトウヨイキリて
将来知らず
550名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-Oo5Q [153.250.241.9])
2018/08/02(木) 13:24:16.65ID:7896E8EKM551名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 13:28:53.05ID:8TkUpiXPp >>549は昨日大暴れしてた財政が苦しいからF-3開発は無理厨
552名無し三等兵 (ワッチョイ cf09-S2Kv [153.214.251.36])
2018/08/02(木) 13:32:48.28ID:/Fan4ViA0 そもそもF-35よりも国内に入る金は多くね?
553名無し三等兵 (ワッチョイ d3bd-S2Kv [124.26.170.75])
2018/08/02(木) 13:36:39.45ID:aSsvWaES0 >>527
> 自国開発を重視せず外国から買うというのは韓国人の考えだろう
> 中国人は作れないものは買ったりパクるけど、作れるものは買わない
同感だな
中共の連中を馬鹿にすると足を掬われる
中共の人間と韓国の連中とは違う
中共は自分で作れないのは当面のニーズを満たすためにパクった上で自分で作れるようになるための努力を必死でする
だから段々と作れるようになり着実に進歩する
もちろん進歩のスピードつまり世界最先端のレベルに中共がキャッチアップしてくるペースは分野によって様々だがね
冶金や材料科学のようにノウハウと経験の比重の極めて大きい分野はキャッチアップのペースは遅いしIT系のような分野は速い
だが中共は少しずつでも着実に差を埋めてくる、こちらが甘く見て進歩を止めたりペースを緩めたりするとね
だから連中を甘く見るのは極めて危険
他方、韓国はパクるか買うかだけ、自分では皆無と言っても過言でないほどほとんど努力しない
だから海外から技術を移転してもらえなくなり盗めなくなれば韓国の技術の進歩は即座に止まる
サムスンのような先端企業でさえリストラされた日本人技術者の間で悪評が広がり騙して技術を奪えなくなると何もできなくなって中共の電子企業にあっという間に追いつつある
韓国人が現在の「技術は他国から盗むか貰うか」という行動原理でやってる限り軽蔑しても危険性はないが
中共人を韓国人同様に馬鹿にしていると危険だ、連中は盗むだけでは止まらないからな
但し韓国人の盗むか貰うかだけという愚劣さは韓国人だけのものと考えたほうが良い
同じ民族でも北は基本技術はソ連/ロシアからだろうが核と弾道ミサイルの技術を自分達で完成させつつある
金は日本のパチンコからだとしても北朝鮮人は自分達で努力し工夫することを知っている、ここは同じ民族でも南の韓国人とは違う
北の連中は中共の連中と同じく油断はできない
> 自国開発を重視せず外国から買うというのは韓国人の考えだろう
> 中国人は作れないものは買ったりパクるけど、作れるものは買わない
同感だな
中共の連中を馬鹿にすると足を掬われる
中共の人間と韓国の連中とは違う
中共は自分で作れないのは当面のニーズを満たすためにパクった上で自分で作れるようになるための努力を必死でする
だから段々と作れるようになり着実に進歩する
もちろん進歩のスピードつまり世界最先端のレベルに中共がキャッチアップしてくるペースは分野によって様々だがね
冶金や材料科学のようにノウハウと経験の比重の極めて大きい分野はキャッチアップのペースは遅いしIT系のような分野は速い
だが中共は少しずつでも着実に差を埋めてくる、こちらが甘く見て進歩を止めたりペースを緩めたりするとね
だから連中を甘く見るのは極めて危険
他方、韓国はパクるか買うかだけ、自分では皆無と言っても過言でないほどほとんど努力しない
だから海外から技術を移転してもらえなくなり盗めなくなれば韓国の技術の進歩は即座に止まる
サムスンのような先端企業でさえリストラされた日本人技術者の間で悪評が広がり騙して技術を奪えなくなると何もできなくなって中共の電子企業にあっという間に追いつつある
韓国人が現在の「技術は他国から盗むか貰うか」という行動原理でやってる限り軽蔑しても危険性はないが
中共人を韓国人同様に馬鹿にしていると危険だ、連中は盗むだけでは止まらないからな
但し韓国人の盗むか貰うかだけという愚劣さは韓国人だけのものと考えたほうが良い
同じ民族でも北は基本技術はソ連/ロシアからだろうが核と弾道ミサイルの技術を自分達で完成させつつある
金は日本のパチンコからだとしても北朝鮮人は自分達で努力し工夫することを知っている、ここは同じ民族でも南の韓国人とは違う
北の連中は中共の連中と同じく油断はできない
554名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 13:41:47.67ID:AYQPsf0c0555名無し三等兵 (オッペケ Srf7-3r+k [126.179.20.227])
2018/08/02(木) 13:43:26.81ID:j2zpgnINr F-35は明らかに過度なマルチロールの追及
流石にハリアー後継機まで一緒にしたら
開発費はうなぎ登りになり量産効果を帳消しにしてしまう
海軍型をベースに空軍型を開発するF-4みたいなやり方がベストだった
しかも1社による寡占が形成されてアメリカ軍にも有益とはいえなくなってきた
流石にハリアー後継機まで一緒にしたら
開発費はうなぎ登りになり量産効果を帳消しにしてしまう
海軍型をベースに空軍型を開発するF-4みたいなやり方がベストだった
しかも1社による寡占が形成されてアメリカ軍にも有益とはいえなくなってきた
556名無し三等兵 (ワッチョイ 6370-Xflc [122.196.158.109])
2018/08/02(木) 14:00:52.00ID:jQ7WqgNM0 アメリカは碌な対空設備もないゲリラに爆弾落とすだけだから沢山爆装できるF-35で十分なんだよね
557名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 14:05:41.61ID:8TkUpiXPp 防衛省の要求仕様をクリアできればF-3は制空戦闘機として十分高性能だから
研究開発が順調なら心配することはない
研究開発が順調なら心配することはない
558名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 14:06:06.44ID:luLVyzWJ0 >>553
そうだそうだ、中共はこの間までボールペンの玉もできなかったのが最近できるようになった。
次はパチンコの玉の大量生産に挑戦するんだな。地方施府は金欠のようだからパチンコを
導入して地方政府経営でやればいい。そこで玉の大量生産だ。ベアリングはその次だな。
そうだそうだ、中共はこの間までボールペンの玉もできなかったのが最近できるようになった。
次はパチンコの玉の大量生産に挑戦するんだな。地方施府は金欠のようだからパチンコを
導入して地方政府経営でやればいい。そこで玉の大量生産だ。ベアリングはその次だな。
559名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 14:42:46.35ID:AYQPsf0c0 年を取ってロクな年金ももらえず、かつ雇ってくれるところも無い、そんな将来がネトウヨを待っている
お前らはまさに今バカにしている人達に仕事を奪われ、さらに右翼化する、俺は優しいから忠告がてら予想しておいてやるよ
誰でもできる仕事など別にお前じゃなくてもいいんだよ、それがグローバル化
今からでも専門性を高めて資産形成をする努力をしといた方がいいんじゃないか?
ググってみたらイージスアショアの導入って早速地元住民から反対されてんのな、俺はもう少し導入について検討した方がいいと思う、でないと税金の無駄遣いになるよ
そしてF-3は三菱主契約の国内企業主導の開発にすべき、それしか選択肢がねーよ
税金の使い方はほんとに慎重に検討しないと老後の生活が危ういぞ
お前らはまさに今バカにしている人達に仕事を奪われ、さらに右翼化する、俺は優しいから忠告がてら予想しておいてやるよ
誰でもできる仕事など別にお前じゃなくてもいいんだよ、それがグローバル化
今からでも専門性を高めて資産形成をする努力をしといた方がいいんじゃないか?
ググってみたらイージスアショアの導入って早速地元住民から反対されてんのな、俺はもう少し導入について検討した方がいいと思う、でないと税金の無駄遣いになるよ
そしてF-3は三菱主契約の国内企業主導の開発にすべき、それしか選択肢がねーよ
税金の使い方はほんとに慎重に検討しないと老後の生活が危ういぞ
560名無し三等兵 (ラクッペ MM77-gxB9 [110.165.131.77])
2018/08/02(木) 14:50:24.71ID:fXACFVQXM561名無し三等兵 (ワッチョイ ef3b-q7Gn [183.76.68.8])
2018/08/02(木) 15:01:04.81ID:K8cTrtq00 >>555
空軍用ファントムが成功作とは思わんが
海軍用の過剰装備を抱えたままだから無駄に複雑で重くて高くなる
最終的には海軍より空軍のほうが多く調達してるんだから新設計のほうが良かったかも
しかしそんなファントムでもセンチュリーシリーズのスカポンタン連中よりはマシだったわけでそれが反面教師となりイーグルが誕生したけど
空軍用ファントムが成功作とは思わんが
海軍用の過剰装備を抱えたままだから無駄に複雑で重くて高くなる
最終的には海軍より空軍のほうが多く調達してるんだから新設計のほうが良かったかも
しかしそんなファントムでもセンチュリーシリーズのスカポンタン連中よりはマシだったわけでそれが反面教師となりイーグルが誕生したけど
562名無し三等兵 (スッップ Sd5f-rBga [49.98.142.214])
2018/08/02(木) 15:03:28.47ID:ehGo/tH7d563インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 231b-UC7W [202.179.237.23])
2018/08/02(木) 15:32:33.66ID:9ClFcG8X0 >>527
KF-Xの開発状況を見続けた感じでは韓国をバカにはできないですよ。韓国は戦闘機のパッケージデザイン
を自分達で行う事に注力しています。
開発できないモノや開発費を節約するべきもの例えばウエポンリリース・システムやAESAレーダーなどを
外国企業から購入するなど現実的な対応をしていると評価するべきです。
もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
どんな顔をしますか?
日本はまだ国産戦闘機枠を維持するかという大事な事すら決断できていないのですよ?
KF-Xの開発状況を見続けた感じでは韓国をバカにはできないですよ。韓国は戦闘機のパッケージデザイン
を自分達で行う事に注力しています。
開発できないモノや開発費を節約するべきもの例えばウエポンリリース・システムやAESAレーダーなどを
外国企業から購入するなど現実的な対応をしていると評価するべきです。
もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
どんな顔をしますか?
日本はまだ国産戦闘機枠を維持するかという大事な事すら決断できていないのですよ?
564名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 15:34:03.70ID:0A+ykyEI0 >>559
今ググってんのかよ、一昨日きやがれ
今ググってんのかよ、一昨日きやがれ
565名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 15:46:12.86ID:AYQPsf0c0 >>563
>もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
>どんな顔をしますか?
ワロタw
まぁ今回の更新を逃したら日本は二度と国産戦闘機を作れなくなるんじゃないかな
>もしも、F-3開発を断念して既存の戦闘機の改造に決定した時に韓国をバカにしていた人たちは
>どんな顔をしますか?
ワロタw
まぁ今回の更新を逃したら日本は二度と国産戦闘機を作れなくなるんじゃないかな
566名無し三等兵 (ワッチョイ 832f-1ZQC [120.75.139.222])
2018/08/02(木) 15:53:09.73ID:yM6w8sLj0567名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-+Koi [111.239.99.27])
2018/08/02(木) 16:04:43.99ID:5XMjAXhKa 既存機改造でもF-22ベースなら言うほど変でもないのでは
まぁ新規国産でF-22越えだろうけど
まぁ新規国産でF-22越えだろうけど
568名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-791q [153.249.57.144])
2018/08/02(木) 16:12:00.35ID:CFUxk0uoM >>567
>新規国産でF-22越え
・戦闘行動半径F-2超え (これでもPCAの1/3の要求で超控えめ)
・AAM 12発 (F-15 2040C の半分と控えめ)
・スパクルで1時間戦闘 (PCAより大幅に低い要求)
これぐらいの堅実さなら、大満足
>新規国産でF-22越え
・戦闘行動半径F-2超え (これでもPCAの1/3の要求で超控えめ)
・AAM 12発 (F-15 2040C の半分と控えめ)
・スパクルで1時間戦闘 (PCAより大幅に低い要求)
これぐらいの堅実さなら、大満足
569名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 16:14:13.10ID:luLVyzWJ0 >>566
精密ベアリングは世界の4大メーカの独占状態です。
スエーデン、ドイツ、米国、日本です。
確かNTNはジェットエンジン(民間用)のベアリングの70%程度のシェア
シナは「世界の四大メーカが共謀して、どこも技術移転をしてくれない。差別アル」
と主張してる。
精密ベアリングは世界の4大メーカの独占状態です。
スエーデン、ドイツ、米国、日本です。
確かNTNはジェットエンジン(民間用)のベアリングの70%程度のシェア
シナは「世界の四大メーカが共謀して、どこも技術移転をしてくれない。差別アル」
と主張してる。
570名無し三等兵 (ブーイモ MM5f-Eno9 [49.239.64.153])
2018/08/02(木) 16:19:25.44ID:QCQzKUohM J-20ベースで開発とかやってみたい
もしかしたら凄い傑作が出来るかもしれん
もしかしたら凄い傑作が出来るかもしれん
571名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 16:26:24.70ID:luLVyzWJ0 しかしベアリング以前に、規格に沿った一定品質のボルト、ナット、座金、ビスなどが
製造できるようになれないと。
ベアリングはその後だな
製造できるようになれないと。
ベアリングはその後だな
572名無し三等兵 (ワッチョイ 13c2-yt5B [182.169.215.191])
2018/08/02(木) 16:41:52.99ID:CpK1VpSU0 >>571
そんなもんチャイナマネーで金突っ込めば速攻手に入るだろ
日本の技術者は中国に今の給料の2倍の額出されて耐えられると思うか?
もうすでに大学研究だと起こってることだけどな。優秀な研究員が高い賃金と研究費で引き抜かれまくってる
そんなもんチャイナマネーで金突っ込めば速攻手に入るだろ
日本の技術者は中国に今の給料の2倍の額出されて耐えられると思うか?
もうすでに大学研究だと起こってることだけどな。優秀な研究員が高い賃金と研究費で引き抜かれまくってる
573名無し三等兵 (ブーイモ MM57-LJKZ [210.138.176.128])
2018/08/02(木) 16:43:19.11ID:MA++d/c8M 金で手に入るものはもうすでに手に入れてるだろどうせ
574名無し三等兵 (ワキゲー MM9f-fogD [103.226.44.3])
2018/08/02(木) 16:44:54.91ID:tffQeFc4M カネで頭脳を集めるというのも別に中国だけがやってるわけではなく、
我が国がやってないだけなんじゃないかという気がしなくもない
我が国がやってないだけなんじゃないかという気がしなくもない
575名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-TQV4 [126.21.156.125])
2018/08/02(木) 16:53:54.39ID:kK5XNfDe0 >>572 出来るわけないだろが。 中国の高速鉄道のボルトナットは日本から輸入してるんだぞ。(ハードロックナット)
車軸(ベアリング)もそう。
世界のジェットエンジンのロングシャフト(3m以上)はIHIが世界のシェアの70%を握ってる。
車軸(ベアリング)もそう。
世界のジェットエンジンのロングシャフト(3m以上)はIHIが世界のシェアの70%を握ってる。
576名無し三等兵 (ブーイモ MM57-+Koi [210.138.208.87])
2018/08/02(木) 16:55:23.06ID:0vhXLFG2M え、ニュース見てると国内企業が外国の技術を会社ごと購入とかけっこう出てくるやろ?
577名無し三等兵 (ドコグロ MM77-EFdU [110.233.245.235])
2018/08/02(木) 17:08:46.41ID:R7NYr8ScM578名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 17:10:04.93ID:AYQPsf0c0 いくらか前にドイツの産業ロボットの老舗が中国に買収されたってニュースになったなー
今はいくらか対策されてると思うけどネトウヨは頭が悪いからいつまでもねちねちボールペンの話しかできないんだろう
改めて言うけどネトウヨは人を嘲笑う前に自分の仕事について専門性を高める努力をしなければこれから生きてるより辛い地獄をみるぞ?
今はいくらか対策されてると思うけどネトウヨは頭が悪いからいつまでもねちねちボールペンの話しかできないんだろう
改めて言うけどネトウヨは人を嘲笑う前に自分の仕事について専門性を高める努力をしなければこれから生きてるより辛い地獄をみるぞ?
579名無し三等兵 (ブーイモ MM57-+Koi [210.138.208.87])
2018/08/02(木) 17:12:42.24ID:0vhXLFG2M ネトウヨの予言はけっこう当たるんだけどな
F-3国産化もそうだし、昨今の米中貿易戦争も
F-3国産化もそうだし、昨今の米中貿易戦争も
580名無し三等兵 (ワッチョイ 13c2-yt5B [182.169.215.191])
2018/08/02(木) 17:37:06.35ID:CpK1VpSU0 敵国を侮って冷静に分析できず無様にやられる癖がこの国にはある
581名無し三等兵 (ワッチョイ 832f-1ZQC [120.75.139.222])
2018/08/02(木) 17:38:57.02ID:yM6w8sLj0 俺の脳内で中国は自転車用銅製ベアリングを作り、最低限までいけたのかと思ってた
だけど、全然なんだな
そういえば銅ベアリングも台湾と互角くらいで別に世界で強いシェアを持ってたりもしない
だけど、全然なんだな
そういえば銅ベアリングも台湾と互角くらいで別に世界で強いシェアを持ってたりもしない
582名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 17:40:19.91ID:luLVyzWJ0583名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 17:48:00.01ID:luLVyzWJ0 >>578
>ネトウヨは頭が悪いから
最近はパヨクの方が低能で頭悪そうなのが定説になってる。(昔は反権力的だとインテリ
ぽく見られて一目置かれた時代があって流行ったけど、すでにそれは年金世代にしか通用
していない)
だから書き換えると「パヨクは無知な老いぼれで、頭が悪いから・・・・」と書くべき
>ネトウヨは頭が悪いから
最近はパヨクの方が低能で頭悪そうなのが定説になってる。(昔は反権力的だとインテリ
ぽく見られて一目置かれた時代があって流行ったけど、すでにそれは年金世代にしか通用
していない)
だから書き換えると「パヨクは無知な老いぼれで、頭が悪いから・・・・」と書くべき
584名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-RN2c [126.46.50.113])
2018/08/02(木) 17:49:09.85ID:+b7WRotH0 まーたしょうもない汚客か。余程気に入らないんだろうな
585名無し三等兵 (ワッチョイ 3f9f-lE/C [27.89.115.82])
2018/08/02(木) 18:00:02.83ID:ECoRf5JY0 >>570
それは中国がやるんじゃあるまいか?
それは中国がやるんじゃあるまいか?
586名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 18:13:49.40ID:luLVyzWJ0 >>578
日本の工作機械メーカ=池貝や新日本工機などもシナ・台湾の傘下になってる。
日本の工作機械メーカ=池貝や新日本工機などもシナ・台湾の傘下になってる。
587名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 18:20:58.09ID:AYQPsf0c0 >>586
そういえば日本の企業も中国やら台湾やらに買収されたり、現地で合弁事業作ったりしてるね
そういえば日本の企業も中国やら台湾やらに買収されたり、現地で合弁事業作ったりしてるね
588名無し三等兵 (ワッチョイ 53f2-L8Vr [220.98.212.72])
2018/08/02(木) 18:27:38.10ID:F5bE/OzH0 今日はボールペンを語るスレ
589名無し三等兵 (ワッチョイ 832f-1ZQC [120.75.139.222])
2018/08/02(木) 18:55:57.24ID:yM6w8sLj0 中国は買収こそいよくてきだけど、それって製造業における製造につかう機会が中心なのさ
ようは3Dプリンタみたいなもんだ。中国工業の自動化機械化過程で外資の製造機械中心メーカーに買収と
中国が買い漁ったのは製造機材×av家電がメイン
けど中国はそういう一旦に手を出しただけ、コア技術は買収も開発もできないのよ
ずとエンジンから何からプロテクトされ続けてきた
あくまで中国の製造業、産業、工業技術ってのはずっと加工生産、機械化生産に関する技術が中心で
その他の部分がだめで
とくに重工業がプロテクトされまくって、全然進歩ないんだよな
「大金をちらつかせる」
「口先の態度」これで重工業イニシアティブを買い叩くことがどれだけ下心ミエミエで馬鹿げたことか中国はりかいできてないんだ。笑えるよ
欧米の外交、経済は重工業、資源イニシアティブありきであり、このため生命線の軍事転用可能な技術を渡す
→直接的な軍事拡大を招く、自国の経済イニシアティブを捨てる行為
なんだから生命線の先進テクノロジを捨てるわけない。ならいままで中国に売ってきたのは生命線じゃないローテクだ
日本の家電業界なんかそのローテクゴミをさんざ騙して中国に売りつけてきたんや
最低だよ
ようは3Dプリンタみたいなもんだ。中国工業の自動化機械化過程で外資の製造機械中心メーカーに買収と
中国が買い漁ったのは製造機材×av家電がメイン
けど中国はそういう一旦に手を出しただけ、コア技術は買収も開発もできないのよ
ずとエンジンから何からプロテクトされ続けてきた
あくまで中国の製造業、産業、工業技術ってのはずっと加工生産、機械化生産に関する技術が中心で
その他の部分がだめで
とくに重工業がプロテクトされまくって、全然進歩ないんだよな
「大金をちらつかせる」
「口先の態度」これで重工業イニシアティブを買い叩くことがどれだけ下心ミエミエで馬鹿げたことか中国はりかいできてないんだ。笑えるよ
欧米の外交、経済は重工業、資源イニシアティブありきであり、このため生命線の軍事転用可能な技術を渡す
→直接的な軍事拡大を招く、自国の経済イニシアティブを捨てる行為
なんだから生命線の先進テクノロジを捨てるわけない。ならいままで中国に売ってきたのは生命線じゃないローテクだ
日本の家電業界なんかそのローテクゴミをさんざ騙して中国に売りつけてきたんや
最低だよ
590名無し三等兵 (ワッチョイ d3bd-S2Kv [124.26.170.75])
2018/08/02(木) 19:15:59.03ID:aSsvWaES0 >>578
「ネトウヨ」というよりも「国士さま」とでも呼ぶのが相応しい連中だよな
軽薄で中共の表面しか見られず何かと言えばボールペン持ち出して韓国人みたいにホルホルするのが好きな>>558とか>>566みたいな連中は
>>571も
> しかしベアリング以前に、規格に沿った一定品質のボルト、ナット、座金、ビスなどが
> 製造できるようになれないと。
本当に中共の工業製品の品質が全てそんなレベルならば劣化コピーとはいえフランカーモドキが空を飛べると本気で思ってるのか?と>>571の常識を疑うね
こういう軽薄で深く考えられずお隣の愚民どもと同じくホルホルするだけしか能のない安っぽい国士どもが我が国を亡ぼしかけたし今後も我が国にとって最も危険な内なる害悪なんだよな
「最も危険なのは有能な敵でなく無能な味方」という言葉があるが、正にホルホルしかできない国士さまどもは無能な味方の典型例
「ネトウヨ」というよりも「国士さま」とでも呼ぶのが相応しい連中だよな
軽薄で中共の表面しか見られず何かと言えばボールペン持ち出して韓国人みたいにホルホルするのが好きな>>558とか>>566みたいな連中は
>>571も
> しかしベアリング以前に、規格に沿った一定品質のボルト、ナット、座金、ビスなどが
> 製造できるようになれないと。
本当に中共の工業製品の品質が全てそんなレベルならば劣化コピーとはいえフランカーモドキが空を飛べると本気で思ってるのか?と>>571の常識を疑うね
こういう軽薄で深く考えられずお隣の愚民どもと同じくホルホルするだけしか能のない安っぽい国士どもが我が国を亡ぼしかけたし今後も我が国にとって最も危険な内なる害悪なんだよな
「最も危険なのは有能な敵でなく無能な味方」という言葉があるが、正にホルホルしかできない国士さまどもは無能な味方の典型例
591名無し三等兵 (ワッチョイ ffa1-Xflc [133.218.92.161])
2018/08/02(木) 19:23:06.82ID:nCdUQou30 >>590
なに大上段に構えて気を吐いているのやら。
なに大上段に構えて気を吐いているのやら。
592名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])
2018/08/02(木) 19:25:45.22ID:luLVyzWJ0 >こういう軽薄で深く考えられずお隣の愚民どもと同じくホルホルするだけしか能のない
と図らずも無意識に口走った、この様に敵を侮り、自分こそ利口と自惚れてる人間が、あ
なたの言う「無能な味方の典型例」なのですね。
よく勉強になりました。
と図らずも無意識に口走った、この様に敵を侮り、自分こそ利口と自惚れてる人間が、あ
なたの言う「無能な味方の典型例」なのですね。
よく勉強になりました。
593名無し三等兵 (ワッチョイ cf81-8elY [153.229.219.206])
2018/08/02(木) 19:41:23.21ID:dEt52dFz0 何か新しい情報こないとつまらんな
594名無し三等兵 (アウアウカー Sab7-Y/jo [182.251.248.12])
2018/08/02(木) 19:47:17.39ID:Q/0qEhLZa そいや韓国は洪水被害だしてどえらい騒ぎになってるんだけど、あれらも一応戦闘機作るんだったな
595名無し三等兵 (ワッチョイ d3bd-S2Kv [124.26.170.75])
2018/08/02(木) 19:49:46.16ID:aSsvWaES0 >>592
そう思いたいのなら思えば良いよ
お前自身の発言を反省もせずにね
> 558 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])[] 投稿日:2018/08/02(木) 14:06:06.44 ID:luLVyzWJ0 [1/7]
> >>553
> そうだそうだ、中共はこの間までボールペンの玉もできなかったのが最近できるようになった。
> 次はパチンコの玉の大量生産に挑戦するんだな。地方施府は金欠のようだからパチンコを
> 導入して地方政府経営でやればいい。そこで玉の大量生産だ。ベアリングはその次だな。
精度が低くてもベアリングが作れない国がフランカーとエンジンをパクッて劣化コピーとはいえども実際に進空させることができると思うのであればな
仮にもフランカーモドキを勝手にコピペして飛ばせる国に対して上の>>558のような評価を平気で書ける人間の判断など全く信用に値しないのだよ、わかったかねホルホル好きの国士クン
そう思いたいのなら思えば良いよ
お前自身の発言を反省もせずにね
> 558 返信:名無し三等兵 (ワッチョイ a37f-UC7W [128.53.195.37])[] 投稿日:2018/08/02(木) 14:06:06.44 ID:luLVyzWJ0 [1/7]
> >>553
> そうだそうだ、中共はこの間までボールペンの玉もできなかったのが最近できるようになった。
> 次はパチンコの玉の大量生産に挑戦するんだな。地方施府は金欠のようだからパチンコを
> 導入して地方政府経営でやればいい。そこで玉の大量生産だ。ベアリングはその次だな。
精度が低くてもベアリングが作れない国がフランカーとエンジンをパクッて劣化コピーとはいえども実際に進空させることができると思うのであればな
仮にもフランカーモドキを勝手にコピペして飛ばせる国に対して上の>>558のような評価を平気で書ける人間の判断など全く信用に値しないのだよ、わかったかねホルホル好きの国士クン
596名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 19:49:58.56ID:0A+ykyEI0 いや洪水被害はうちもすごいからね?
597名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 19:58:34.74ID:0A+ykyEI0 https://k.sina.cn/article_6485195152_1828c39900010084qn.html
中国のエンジン技術に関しては、これはWS-10に関する記事だけど
テストベンチ全体の1/4〜1/3で標準を超える振動がおこる。(多分部品精度が低いことに起因する)
この記事内では推力を出すのは難しいことではないが軽量化は難しい、何よりも難しいのが寿命の確保だと書いてある。
他にもオイル孔角度の不適切な設計に起因する振動問題もあるとかでなかなか苦労しているみたいね。
中国のエンジン技術に関しては、これはWS-10に関する記事だけど
テストベンチ全体の1/4〜1/3で標準を超える振動がおこる。(多分部品精度が低いことに起因する)
この記事内では推力を出すのは難しいことではないが軽量化は難しい、何よりも難しいのが寿命の確保だと書いてある。
他にもオイル孔角度の不適切な設計に起因する振動問題もあるとかでなかなか苦労しているみたいね。
598名無し三等兵 (オッペケ Srf7-9zkD [126.200.54.153])
2018/08/02(木) 20:19:39.07ID:a7nbbGqHr 右も左もレス乞食の旦那様よ
599名無し三等兵 (ワッチョイ 5366-nVwW [220.254.1.143])
2018/08/02(木) 20:40:15.23ID:yQal0u6W0 また中国凄い厨が来ているのか
600名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 20:43:37.64ID:cf+ZqbE80 これで日本人でも中国人でもなかったら笑う
601名無し三等兵 (ワッチョイ d3bd-S2Kv [124.26.170.75])
2018/08/02(木) 20:44:10.48ID:aSsvWaES0 >>597
確かに工作精度が低いと振動は酷そうだし、酷い振動が起こればそれだけで寿命は確実に短くなるだろうね
まあ最初から高性能エンジンをホイホイとコピペして推力も軽量化も寿命も全部達成できるなら誰も苦労しない
だがコピペしたエンジンが標準以上の振動に悩まされて寿命は短かろうと推力は出せるという事実は末恐ろしい
確かに工作精度が低いと振動は酷そうだし、酷い振動が起こればそれだけで寿命は確実に短くなるだろうね
まあ最初から高性能エンジンをホイホイとコピペして推力も軽量化も寿命も全部達成できるなら誰も苦労しない
だがコピペしたエンジンが標準以上の振動に悩まされて寿命は短かろうと推力は出せるという事実は末恐ろしい
602名無し三等兵 (ワッチョイ 3f3b-Kr7V [27.127.151.79])
2018/08/02(木) 20:44:32.72ID:1/mWdvJh0 取り敢えず文章が糞長い方が悪いってことでFA?
603名無し三等兵 (ワッチョイ d3bd-S2Kv [124.26.170.75])
2018/08/02(木) 20:49:22.43ID:aSsvWaES0 >>599
> また中国凄い厨が来ているのか
なんだ、私のことか?
中共凄いと言ってるのじゃなくて下算して馬鹿にしたり油断したりするなと言ってるのだ
フランカーをコピペして短寿命で性能も劣化してようと一応は使える戦闘機として飛ばすことは自明なレベルじゃない
電磁カタパルトの情報をアメリカから盗んでも実際に電磁カタパルトを実用化するのも自明なことじゃない
軍事技術において自明なことじゃないことを行える国、そして急速な軍拡を推し進めている国を下算して油断するな、そう言ってるのだよ
> また中国凄い厨が来ているのか
なんだ、私のことか?
中共凄いと言ってるのじゃなくて下算して馬鹿にしたり油断したりするなと言ってるのだ
フランカーをコピペして短寿命で性能も劣化してようと一応は使える戦闘機として飛ばすことは自明なレベルじゃない
電磁カタパルトの情報をアメリカから盗んでも実際に電磁カタパルトを実用化するのも自明なことじゃない
軍事技術において自明なことじゃないことを行える国、そして急速な軍拡を推し進めている国を下算して油断するな、そう言ってるのだよ
604名無し三等兵 (ワッチョイ 5366-nVwW [220.254.1.143])
2018/08/02(木) 20:52:08.24ID:yQal0u6W0 そうやな、長いだけで中身が無い
単語ちりばめただけで分析にもなってない
単語ちりばめただけで分析にもなってない
605名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 20:54:29.79ID:cf+ZqbE80 肥大化したイメージ相手に戦うのは馬鹿馬鹿しい
J-15はポンコツだった
J-15はポンコツだった
606名無し三等兵 (ワッチョイ 83d1-myUF [120.51.66.52])
2018/08/02(木) 20:55:39.98ID:AYQPsf0c0 馬の耳に念仏というか結局リスクを考えられないから落伍してウヨクに走るんだろうな
607名無し三等兵 (ワッチョイ 3f3b-Kr7V [27.127.151.79])
2018/08/02(木) 20:58:39.22ID:1/mWdvJh0 取り敢えず説法ならもっとネトウヨが多いところでやった方がいいよとだけ
608名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 20:59:23.92ID:cf+ZqbE80 ネトウヨ様に逆らわん方がいいぞ
後でほえ面をかく事になる
このスレ読めばよく分かる
後でほえ面をかく事になる
このスレ読めばよく分かる
609名無し三等兵 (ワッチョイ b3c3-EFdU [14.12.98.128])
2018/08/02(木) 21:00:40.95ID:aeS0M+Fk0 そういえば艦載機無いのに電磁カタパルト実用化してどうするんだろうね
610名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 21:01:50.92ID:0A+ykyEI0 真ん中を歩け真ん中を
611名無し三等兵 (ワッチョイ b3c3-wXI9 [14.12.67.224])
2018/08/02(木) 21:02:50.67ID:cGbqLP2k0 中共はへっぽこな戦闘機もどきしか造れないから
XF-3は適当な性能で安く仕上げればいいや
むしろF-2追加生産で良いよ
とかいう話になっていれば声高に批判するべきだが、現実はそうではない
XF-3は適当な性能で安く仕上げればいいや
むしろF-2追加生産で良いよ
とかいう話になっていれば声高に批判するべきだが、現実はそうではない
612名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 21:09:29.95ID:cf+ZqbE80 年々増えるF-35だけで完封だけどな
中共はもう何にも出来ない
中共はもう何にも出来ない
613名無し三等兵 (ワッチョイ 5366-nVwW [220.254.1.143])
2018/08/02(木) 21:12:36.78ID:yQal0u6W0 賢しそうに長文書いてるが中身は単に中国凄いだからな
侮るなとかなんとか体裁は装ってるがな
侮るなとかなんとか体裁は装ってるがな
614名無し三等兵 (アウーイモ MM17-0bd8 [106.139.6.108])
2018/08/02(木) 21:19:17.72ID:F9WeYYUuM 別にいいじゃんここに集まってるのはNSCのメンバーとかでもないんだし
ここの連中が中共を侮ったところで日本の国防の何が変わるでもない
ここの連中が中共を侮ったところで日本の国防の何が変わるでもない
615名無し三等兵 (ワッチョイ e3e3-vBuk [218.231.178.184])
2018/08/02(木) 21:22:15.76ID:cf+ZqbE80 中共を侮るのは俺に任せてくれ!
二十八センセが転向しても俺はくじけないぞ!
二十八センセが転向しても俺はくじけないぞ!
616名無し三等兵 (ササクッテロラ Spf7-y88B [126.199.211.26])
2018/08/02(木) 21:22:19.40ID:8TkUpiXPp >>597
WS-10じゃなくWS-15の記事だけど
WS-10じゃなくWS-15の記事だけど
617名無し三等兵 (ワッチョイ f3b3-TQV4 [126.51.107.192])
2018/08/02(木) 21:22:41.41ID:FE1+8Xvt0618名無し三等兵 (ワッチョイ ff9e-fogD [101.140.254.69])
2018/08/02(木) 21:45:00.40ID:0A+ykyEI0 >>616
主題はWS-15はほんとに開発できるのか? みたいな記事で
J-11Bに積んでる太行(WS-10のコードネーム)では振動問題とかいろいろあって苦労したけど
その経験を生かせば不可能はないみたいなことが書いてある。
さすがに中国の記事で開発終わってないWS-15の問題さらけ出しない…はず
主題はWS-15はほんとに開発できるのか? みたいな記事で
J-11Bに積んでる太行(WS-10のコードネーム)では振動問題とかいろいろあって苦労したけど
その経験を生かせば不可能はないみたいなことが書いてある。
さすがに中国の記事で開発終わってないWS-15の問題さらけ出しない…はず
619名無し三等兵 (スップ Sd5f-+P0D [49.97.94.139])
2018/08/02(木) 22:01:19.40ID:Q3CpIjend 侮っちゃいかんのもわかるがだからって日本を蔑む理由にはならんな
620名無し三等兵 (ワッチョイ ff0d-YItt [133.203.158.140])
2018/08/02(木) 22:15:55.34ID:kbpMAN/W0 対象が我であれ彼であれ、侮ったり蔑んだり慢心したりな書き込みはスルーで安定
まともに話す気がない証拠みたいなもんだし
まともに話す気がない証拠みたいなもんだし
621名無し三等兵 (ワッチョイ 33ea-Xflc [180.33.31.189])
2018/08/02(木) 22:17:44.25ID:vSYtg5gD0 ベアリングと言えば、少し前にも中国製エンジンはベアリングの質が悪くて耐久性に問題ありという話が話題になった時に、
ターボファンエンジンは流体軸受を使ってて、転がり軸受の精度なんて関係ないとか大ウソを抜かした奴がいたな。
なんか中国機の話題になると反論のために嘘や出鱈目を吐く奴が急に増えるのは興味深い傾向だな。
ターボファンエンジンは流体軸受を使ってて、転がり軸受の精度なんて関係ないとか大ウソを抜かした奴がいたな。
なんか中国機の話題になると反論のために嘘や出鱈目を吐く奴が急に増えるのは興味深い傾向だな。
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