【XF9-1】F-3を語るスレ61【推力15トン以上】

2018/07/28(土) 17:40:23.11

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ60【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1532345528/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/08/04(土) 10:35:20.21

制式な候補機認定？
何それ？

2018/08/04(土) 10:49:58.78

>>769
そのうち稼働可能な機体は何機あるの?

2018/08/04(土) 10:53:02.83

第二回、第三回FXでは候補機を2段で絞った
第二回は絞った結果F-4E,ミラージュF1,CL-1010という三機種を比較された
第三回は1回目のの選考でミラージュF1やビゲンが落選してF-14,F-15、F-16に候補が絞られた
FSXでは外国機導入の候補はF-16,F-18,トーネードの三機種が候補と正式に決められた
必ず外国機の候補を立てる場合は出来レースでも三機種は正式候補認定を与えた
今回は外国機が絡むことに正式な候補扱いを一切与えていない
FSX選定時より外国機(外国機改装案)はかなり低い扱いということ

2018/08/04(土) 11:56:40.22

>>768
　～789

搭載機の無い航空母艦とか630機配備のWS-10搭載のJ-11とかは2/20のやり方なんだろうな。

確かに米国のエンジン開発では試作エンジンを大量に作り、試験してデーター取得し改良
と言う手順で進めてたみたいけど、そこには基礎データー取得後で、データーに本付き
試作して機械的な擦り合わせの為の大量試作試験であり、パクリでエンジン試作し、
大量製造で不具合対処しながら改良する、などと言うチャイナのやり方とは根本的に違うな。

2018/08/04(土) 11:56:48.99

>>776
>>286を見ればF-3の国産開発案は去年の時点で計画はほぼ決まってるから
公表されたコアエンジン納入以前に防衛省がこれまで要素技術開発の進捗で
F-3開発に必要な予算と時間をすでに把握したんだろう

後は時間と予算が比較的に少なく済みそうな既存機ベース案との相見積もりができれば
F-3開発の方針が決まるけど、外国メーカー各社がRFIへの回答は報道通りなら
開発方針はすでに決まってて今は概算要求に向けて省内で調整してる段階だろう

2018/08/04(土) 11:59:09.53

J-11シリーズにWS-10がそんなに使われてないしそもそも630機という数字自体怪しいのに使い続けるのか
中華の軍事力世界一アル！と主張したいのかな

2018/08/04(土) 12:06:31.86

なんというかF-22、F-35以外の第五世代機は自称の域を出ているのかと言う疑問があるな

2018/08/04(土) 12:07:21.44

さらに言うと>>768の中華ニュースが正しいなら、これまでWS-10の累計出荷台数が400基だから
予備エンジンの分も考えるとWS-10を装備したJ-11シリーズはせいぜい百数十機程度
これまで出てるJ-11シリーズの推計生産数から考えるとJ-11B以降の一部のみ装備してる

しかも>>768のリンク先記事では「これまでWS-10の故障で墜落した国産戦闘機はないアル！」
と堂々と書いちゃってるし、記事自体の信ぴょう性は微妙だろうw

2018/08/04(土) 12:12:50.17

>>787
>>756が自慢げにJ-20はAESAレーダー装備の正面RCS0.1m^2の第五世代機！
と言っちゃってるわけだから、中華側の情報ではJ-20の正面RCSは0.1m^2かな

インドソースのSu-57の正面RCSより若干低いが、これじゃタイフーンと大して変わらんだろうね

2018/08/04(土) 12:17:23.84

>>789
0.1平方メートルじゃタイフーンやな
タイフーン級がいいとこ

究極的にF35はゴミだが、まだアウトレンジ戦略効く範疇
F35はステルス不完全だが、タイフーン級相手に150km探知できるレーダーに改造すればええだけやん

F35ってそのうちそうなるよ。そうじゃないとゴミだし

2018/08/04(土) 12:32:47.99

>>790
近年米空軍の将軍が「F-35はF-22より遅いがステルス性が高い」と発言してるから
複合材料の使用と新しい技術によってF-35のステルス性は旧式のF-22より高くなってるだろう

ちなみに以前F-2のRCSは0.9m^2程度という噂があるから、Su-57やJ-20に対して
もしかしてGaNレーダーにさえ換装すればなんとか対処できるかも

2018/08/04(土) 12:45:49.81

日本は右側通行じゃ。真ん中は神様の歩く道じゃぞ。

F-22ベースは高価に過ぎるので無理。
安くて手っ取り早そうなのはF-15X。
XF9-1積んで、日本製のアクティブ・フェーズドアレイ・レーダー積んで
マルチロールで、ASM・AAMめちゃくちゃ積めて、爆弾まで積めるとなれば
信頼性はF-15Xにあるだろう。ABなしで11トン以上か、鬱取り。

2018/08/04(土) 12:47:30.67

>>785
うむ、現状ではそう見るのが妥当だろうな。

2018/08/04(土) 12:50:21.72

>>792
それ別にF-15Jの改造でいいよね……
まあF-15やF-2にF9は載って欲しい所はあるが
F-3にはならんよ

2018/08/04(土) 12:51:54.61

>>792
F15XってF15Eベースだし言う程安くはないと思う

2018/08/04(土) 12:55:28.51

100時間とか200時間で整備しないといけないエンジンなんて、要は出来損ないを無理やり飛ばしてるレベルだろ。
10時間で壊れるのもあれば250時間持つのも有る。

つまり100作っても、動いてるのは半分くらいじゃないの？
整備する時間を考えたら、実働どれだけ動いてることやら。

2018/08/04(土) 13:08:12.77

>>796
航空機なんて一回飛ばすごとに整備するもんだろ

2018/08/04(土) 13:09:21.62

>>797
点検整備でなく重整備のことかと

2018/08/04(土) 13:14:47.35

ああそりゃそうだよな間違えちゃったﾃﾍ
でもハ115も200時間で分解整備だし発動機なんてそんなもんだろ

2018/08/04(土) 13:22:36.59

一体何十年前の話ししてるんだ

2018/08/04(土) 13:29:49.57

今時ロシア製のエンジンでもオーバーホール間隔は1000時間程度だと思うが

GEやP&Wだと数千時間だったりする

2018/08/04(土) 13:36:00.70

>>796
WS-10の不具合の原因が把握されていての対処なら時間をかければモノになるだろうが
元々がGE110のガスタービン発電機からのリバースエンジニアリングで、電子燃料コント
ローラーのパクリがうまくいかず、ロシア製エンジンの機械式燃料コントローラーを付
けての試作完了品の量産品だったはず。

基礎データーも無く、場当たり的な不具合対処では絶対に完成できないのではないか。
まして推力拡大版のWS-15なども同様だろう。

2018/08/04(土) 13:40:01.52

>>802
基礎データをCF6系列から選るよりもロシア系のほうが楽何じゃあ？

2018/08/04(土) 13:43:22.22

>>802
>>768の記事だと中国が自前のFADECを開発したから、もうAL-31のFADECをパクる必要がなくなったという

2018/08/04(土) 13:57:36.48

FADEC(電子エンジンコントローラー)の元は機械式燃料コントローラーで、これはジェット
エンジンのキーテクノロジーの一つ。
その基礎データーとしてのエンジン内の燃料の爆発燃焼のメカニズムの解明と数値化が必要

FADECだけをパクれたとはどう言うことなんだろうか？

2018/08/04(土) 14:34:31.86

中国とかロシアのエンジンはどうでもいい

F9エンジンは整備とかどうなってるんだろ。
言うても実機出来なきゃわからないか

2018/08/04(土) 14:38:42.73

今までの国産エンジンも整備しやすいかしにくいなんて情報出て無いから実物出ても分からんだろ

2018/08/04(土) 14:45:02.74

>>806 IHIは世界中のエンジンを整備したり共同生産してノウハウも有るから、問題点はわかってる。
中国やロシアとは比べるべくもないだろ。

2018/08/04(土) 14:51:07.84

そもそもロシアは丸ごと交換主義だろ
バンバン交換部品を送り込める兵站あっての合理性
いや、あれは旧ソ連であって今は違うのかな

2018/08/04(土) 15:09:33.49

T-4のエンジンはどれくらいのOH間隔なんだろうな、気になる

2018/08/04(土) 15:13:38.11

>>808
とは言え、今の段階では整備性は既存エンジンレベルに留めて、まずはスペックを出す事に注力した方が良い。
整備性はエンジンの製造、運用ノウハウを積んだ後の改修型で向上させる方が、一度にあれもこれもとやるよりは良いだろう。

XF9エンジンは、ロケットエンジンで例えるのならばLE-7をやっと開発した段階に過ぎないのだから。

2018/08/04(土) 16:19:33.90

>>811 整備性云々が主題ではなく、各材料品質が合格レベルに達していないと当然目標の耐用時間をクリアできないと言うのが基本なんだけど。

これは設計の基本だよ。

作った後に手直しをするのは予期せぬ事態が発生した場合の話。最初から目標クリアできないことを想定して作るなど論外。

2018/08/04(土) 17:01:10.99

なんかここまで読んでて思ったのは中国ageは相当ウザイけど露骨な中国sageの連中も中国相手ならF-35で十分ってしか言ってないよな
F-3作られて欲しくないんだろうか…
冷戦中みたく中国やべーやべー(棒ってやってりゃ自然と予算貰えるのに…

2018/08/04(土) 17:01:13.59

F-15Xなんて実現しない
実現するとしたらアメリカ空軍が
正式採用する場合しか実現しない

基本的には他国の空軍関係者も
空自輸入機派と同じで米軍正式採用機が欲しい
輸出専用の怪しい機体なんて欲しくないのさ
F-5並みの安価な機体ならともかく
F-15クラスの高額機で米軍採用機でない機体は必要とされない
前回の空自FXでボーイングがF-15FXを候補から取り下げたのは
空自が米軍正式採用機でない機体は採用しないから

ボーイングとしては戦闘機開発の機会がないから藁をも掴む気持ちなのだろうが
輸出専用機なんていくら開発しても海外に販路なんて存在しない

ちなみにF-5はアグレッサー機としては米軍に採用されてるので純粋な輸出専用ではないから
輸出専用機で成功した事例はあっただろうか？

2018/08/04(土) 17:09:52.64

こんなとこの書き込みが防衛省の決定に影響するとでも思ってるのかｗ

2018/08/04(土) 17:16:16.00

IHI瑞穂工場は世界の殆どのジェットエンジンを点検・整備・修理しているわけだよね。
この一点で、整備性の云々かんぬんは心配要らないと思うのだ。

ボーイング押しの輸入派ではないが、やはり　F15改にF-9と日本のレーダー積んでみたい。
F100あたりでABなしで8トン、ABで13トン。
XF9-1（11t、AB17t）に鬱取り。強力電磁パルス攻撃でゲゲッと言わせたい。
F-3国産は絶対譲れないところ。しかし今の航空戦力を手っ取り早く引き上げるには
F15改造は有効。ドンガラだけ売ってくれんかな。

2018/08/04(土) 17:26:56.73

これ以上F-15をいじってもしょうがないだろう
レーダー換装するだけで大変だったのに大規模改修なんてやったら多額のライセンス料払って
ボーイングに噛ませないと無理
仮想敵が第五世代以降の研究開発も着手してるのに、RCS低減を考慮してない古い機体に
大金かけて貴重なパイロットを乗せてまでリサイクルする意味もない

そんな金があったらF-3開発と製造に使って欲しい

2018/08/04(土) 17:31:19.49

>>817
ここで金の問題出してもしょうも無い。
アバウトだよ。

2018/08/04(土) 17:37:18.89

＞金の問題出してもしょうも無い。

唯のコレクター趣味提案してもチラシの裏ですら通用しないよ

2018/08/04(土) 17:42:41.56

そういう話に対して今のところはF-35で十分だよって言ってるのだと考えてみる
J-20も色々完成度が低くてすぐ日本を圧倒できるわけでもないだろうから
落ち着いてF-3に取り組めばいいと
まぁ主にそれをぶつけてたX-2戦闘機化案は今さら取りかかっても実用時期はF-3と大して変わらないだろうが

2018/08/04(土) 17:47:28.01

今からF-15改造やるとしたら2030年には50年以上前の機体になるしな
例えるなら湾岸戦争時代にF-4やF-15のエンジンとか使って第二次世界大戦のMe262やP-80を改造したやつを使ってるようなものか
価値が無さすぎる

2018/08/04(土) 17:52:08.33

>>820
なんでX-2？
それにF-2が抜けた戦力空白どうすんだ
まさかそれ全部F-35で埋めるって言うんじゃ…

2018/08/04(土) 18:00:21.73

>>822
そこらへん何も考えてなかった馬鹿が言ってた案じゃね

2018/08/04(土) 18:01:16.33

>>820
中国がJ-20で止まるならね
すでにJ-20の次に取り組んでるからゆっくり、というわけんも行かない
このスレでグダグダ言ってるほとんどの人間よりも中国の軍事力増強に詳しい防衛省が出した結論は
2030年代にはF-3が必要でF-35じゃ足りないと結論出して海外メーカーにもそういうRFI出してるのに
ここでF-35で良いとかF-3はゆっくりという先送り論を言っても意味ない

ましてやわけのわからないX-2戦闘機なんか、現状を理解してないとしか思えない

2018/08/04(土) 18:21:10.51

>>812
それは耐久性であって整備性とは別の概念だな。
まあ、広義には整備性に含まれる話ではあるが。

2018/08/04(土) 18:39:30.83

ソースが誰にでも編集できるwikipediaって笑うところかｗ

2018/08/04(土) 18:55:46.65

>>780
徳○寺？

2018/08/04(土) 19:01:33.18

>>778
貧すれば鈍すると申します

2018/08/04(土) 19:04:33.76

>>821
2030になってもF-2の方が先に退役するんでしばらくF-15は使うことになる
F-3で両方一気に更新するなら別だが

2018/08/04(土) 19:18:48.05

F-3の出来次第だろうけど一気に更新は有り得そう

2018/08/04(土) 19:19:30.22

たぶんF-15は現在のF-4EJ改のポジションになる
要撃の第一戦任務はF-3に譲って対地・対艦攻撃の補助に使うのでは？

空自は三機種体制といっても
2種類の主力機と旧式機or練習機派生軽戦闘機という体制
バリバリの主力機を三機種運用したことはない
F-3が無事に自主開発案が決定すれば
F-15の改修はある程度の対地・対艦攻撃能力の付加になるのでは？

いずれにしろF-15大改修は費用対効果はあんまり高くない
まあ、F-3の装備品と共用できそうなものは
ボーイングと共同開発されるかもしれない

実際のとこ自主開発案では主要構成要素で
共同開発する必要なとこがあんまりない

2018/08/04(土) 19:22:01.85

F-4みたいに洋上塗装してF-2の補佐なんて隠居暮らしすんの

2018/08/04(土) 19:34:30.68

>>831
C型をどうや対地・対艦攻撃の”補助”につかうんだよ？補助と言いつつ実質何もできない置物
置いて置いてもしょうがない気がするが

2018/08/04(土) 19:36:57.04

>>833
エンジン換装でミサイルキャリアとして使うって事で無いの
対艦ミサイルなり対空ミサイルなり積んで

2018/08/04(土) 19:40:29.58

今更F-15に対艦ミサイル適合試験してまで積まないだろう
結構金かかるしそんなアップデートはしないのが自衛隊の伝統

2018/08/04(土) 19:41:58.57

F-15って低空飛行向いてねぇんだよな

2018/08/04(土) 19:45:01.51

>>835
伝統言いだしたらF-3は米国製になるんですが……
F-3で二機種一気更新でなければ改修はあると思うよ、それこそボーイングも協力するだろうし

2018/08/04(土) 19:45:11.86

正直主翼換装してF-2つかったほうが安そうなんだよなぁ

2018/08/04(土) 19:50:07.29

（わが国の航空機産業のあり方）（PDF形式：780KB） - 経済産業省
平成30年3月19日産業構造審議会製造産業分科会資料4
ttp://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/seizou/pdf/006_04_00.pdf
>F-2後継機が生み出す先端技術が次世代の民間製品に活きる。（技術波及)

2018/08/04(土) 19:51:49.50

>>838
まあそれでも良いんだけどな、その場合はF-2後継でなくF-15後継って事になるのかね

2018/08/04(土) 19:56:08.60

F-2後継は枠としての話
能力的にはF-15が担ってた部分を指向してるでしょ

2018/08/04(土) 20:08:31.21

>>837
F-1忘れてない？

2018/08/04(土) 20:11:37.52

>>841
いやF-2を改修して長く使うならF-15の方が先に退役していくなって意味で
>>842
あれはあくまで支援戦闘機だし……

2018/08/04(土) 20:15:17.78

>>842
よせよせ
またF-1は失敗作で調達打ちきり早期退役さたとウキウキ叫ぶやつがくる

2018/08/04(土) 20:17:15.59

実質的にはF-15の後継機がF-3で
F-2の役割を引き継ぐのがF-35
F-4のポジションになるのがF-15MSlP
量産数もF-3はF-15と同程度になり
F-35はF-2程度の導入数になるのではと予想している
いずれにしろF-15もしばらく現役でいくらか残る
現在みたいな空戦オンリーでは厳しいものがある

2018/08/04(土) 20:23:04.98

>>845
F-35はPre-MSIP枠かF-4枠じゃあない？
つまり邪魔扱い
F-3は多分F-15とF-2の後継になりそう。

2018/08/04(土) 20:24:52.37

>>845
F-2改修でF-15が先に退役ってのはどうなんだろ？
>>846
一気更新で二機種体制か
F-35が邪魔にはならんとは思うけどな

2018/08/04(土) 20:31:00.42

>>833
MSIP機（Ｊ改）についてなら　LRASM・JASSM-ER運用改修は検討されてるし・・・ありうるでしょ
順当にいけば2040年も空自じゃＪ改を飛ばしてるんだから

2018/08/04(土) 20:33:58.38

>>839 の資料を配布した分科会の議事要旨
産業構造審議会製造産業分科会
ttp://www.meti.go.jp/committee/gizi_1/31.html#airplane_space
平成30年3月19日第6回議事要旨PDF P.7（抜粋）
ttp://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/seizou/pdf/006_giji.pdf
>（大宮委員）
>民間と防衛の２つが両輪となっていくことが非常に重要であることを示している。次の戦闘機開発の芽
>がすぐ出てきているわけではないため、このあたりも将来の航空機産業の発展のためには必要と考える。
>また、Ｆ３５は単なる買い物であるので、日本が国内で作っているわけではなく、このことが産業波
>及効果や防衛装備の観点から今後深刻な足かせになるのではないかと思っている。

2018/08/04(土) 20:35:19.63

まあ、幻の国産FSXが実現した場合は
F-1とF-4EJ改の両方の後継をして量産数を確保するつもりだった
だから二機種体制の構想も存在はしていた
最終的にそうなってもF-15はしばらく
それなりの数は残るのは間違いない

2018/08/04(土) 20:59:17.62

初期不良とか考えると2機種体制は怖いな…
F-15preは退役させても残りは多分使いつぶすんじゃないかな？
まあ電子戦機欲しいって言ってるからグラウラー導入で4機種体制の可能性もあるが

2018/08/04(土) 21:19:26.60

いまさらf15いじるくらいなら
同等のをサクッと作れるんじゃないの

2018/08/04(土) 21:23:13.11

あり合わせと金があるんなら5年程度でできるかもなー
F-15と同等なら･･･下手するとそっち開発した方が総コスト安そうなのが何とも

2018/08/04(土) 21:24:30.80

無人機が鍵になってくるのかな？

2018/08/04(土) 21:26:26.06

＞F-15と同等

オールジャパン総動員でF-3なんとか・・・って時に　そんな余剰人員はない

2018/08/04(土) 21:33:50.70

F-35で置換すれば良いだけのこと

2018/08/04(土) 21:39:29.38

何を開発しようが無駄だよ。ボーイングはすでに完全独自開発した「F-15X」を極秘裏に輸出し始めてる。F-15シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上のF-15は絶対に開発させてもらえないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い被撃墜記録8900機、撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ1.59。戦闘速度〃1.14。兵装は中距離空対空ミサイル×24またはASM-3×7。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。耐用年数5000年。日本終わったな。

2018/08/04(土) 21:44:55.62

>>854
無人機云々で思い出したが7/26にアメリカが今更ながらナイトホーク引っ張り出して飛行試験してるっぽいんだよね
もう骨董品なのに飛ばしてるから無人機研究なんじゃないかって言われてるみたい

2018/08/04(土) 21:45:12.04

>>838
やっぱf-2の問題は主翼なんかね

2018/08/04(土) 21:47:20.65

F-117の飛行試験のソースはここね
https://mobile.twitter.com/mossie633/status/1023880400681107456
ほかにもちゃんとしたソースあったけどなんか貼ろうとする度に5chからエラーメッセージが出る…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/08/04(土) 21:47:36.31

>>859
というか普通に航空機機退役させる理由の8割が主翼の強度だと思うんだけど

2018/08/04(土) 21:47:55.64

>>858
無人爆撃機作りたいのかカウンターステルス研究するのかどっちだろう

2018/08/04(土) 21:51:21.27

>>862
それでも今更ナイトホークはおかしくね？
ラプター以前の代物だし…
ロッキードの会社体力なら新型作った方が早いと思うけど…

2018/08/04(土) 21:51:24.73

>>862
その二つなら無人爆撃機の方だろな
カウンターステルス用なら他の機体もあるし
今となると古い機体だけどステルス性能に関しては今でも高いレベルだからな

2018/08/04(土) 21:56:15.95

>>864
F-117って今でもステルス性高いんか？
塗料とかの発展で時代遅れなイメージだったんだが…

2018/08/04(土) 22:10:10.18

国から正式に受注してない自社開発の何かをしてるのかな？

2018/08/04(土) 22:14:26.26

ノースロップのX-47やB-21への対抗的な感じなのかねX-47はお亡くなりしたが
無人機分野ではノースロップのが1枚上手だし

2018/08/04(土) 22:16:33.19

>>867
いやいやX-47は別プロジェクトになって存続中だったはず

2018/08/04(土) 22:19:18.21

>>868
ホントに別物になったからなあ、ステルス性能は捨てて無人空中給油機だから

2018/08/04(土) 22:22:27.33

それで我が国の将来アセットはどうなっているのかな

2018/08/04(土) 23:07:17.53

>>865
ゴミだよ

F117はRCS0.25くらいであり、赤外線ステルスとかはとくにいしきしてなく普通にスティンガーに撃墜された
その時は対F117用に知識あるアラブ軍人がレーダーシステムカスタマイズした？だとかでまともに撃墜できただとか

米軍ではステルス性、技術性が低く時代遅れだ。
撃墜、捕獲された
搭載量クソ
そこらの批判で当時A12→F35と後継機のあてもあって退役

能力はくっそだよ

2018/08/04(土) 23:17:46.41

>>861
へー( ´・∀・｀)

2018/08/04(土) 23:31:06.39

>>871
アラブ人ではなくセルビア生まれのユーゴスラビア陸軍大佐な
現在はパン屋をやってる方だ

しかしだからこそ今更ナイトホーク使うのが解せんのよ
2016年7月にも飛行テスト行ったそうだし2017年にも丁寧に輸送されてなんか改修された？って噂もあったし
B-21がある以上は今からロッキードが爆撃機業界参入も無理だし無人機関連しか有り得ないがだからといってなんでナイトホークなんか…
F-3も無人機連携とか視野に入れてるみたいだしF-117無人機化がマジなら割と関係ある可能性もあるが

2018/08/05(日) 00:07:28.07

>>871
ユーゴスラビアのあれは毎日同じルートを巡航していた米軍の運用が稚拙だったことが原因かと
日露戦争時の初瀬が同じ巡航ルートを毎日通っていたところに機雷を敷設されて触雷したのと同じ(翌日から日々変則ルート運用になるはずだったのにタイミング悪かった)

2018/08/05(日) 00:44:20.40

もう退役してるし落っことしても惜しくなくて性能ガー欠陥ガー言われないから使ってるとかかね

2018/08/05(日) 01:11:02.94

パン屋は関係無いだろうパン屋は

2018/08/05(日) 01:11:59.76

>>871
F117のRCSは0.025くらいな。
ステルス機のRCSは発表されることはないから推測か噂にすぎないが。

2018/08/05(日) 01:18:20.55

>>875
1度退役させて倉庫入りした機体を再度飛ばせるレベルまで整備してさらに飛ばすって結構コストかかるぜ…
わざわざそうまでしてやるってことはそれ相応の理由があるんじゃないかな

2018/08/05(日) 01:59:17.53

無人機のテストにステルス戦闘機を引っ張り出す必要なし

2018/08/05(日) 02:05:14.19

各ステルス機の実験データがほしくなったとか？