【愛称・艦名】軍事関連名称スレ7【命名規則】
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対空番長・摩耶さまキター♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ 「いずも」→「かが」方式で１番艦は当たりさわりの無い名前「まや」で流して２番艦に本命「あかぎ」を持って来るとかになれば良いな。 旧高雄型で続行なんだから
次は旧妙高型
「なち」「はぐろ」であろう >>9
「はぐろ」は山形県警が使ってるそうだから必然的に28DDGは「なち」だろ
こうなると27SSも海保被り禁止とみて「ひりゅう」は無いと思わないといかんな >>8
摩耶型砲艦の4隻のうち3隻がDDG
残りは赤城 消防艇は「ひりゆう」であって「ひりゅう」じゃないよ 摩耶 推しは強力だったしな
リークそのものだった!w >>1乙
ありきたりで王道の摩耶がついに来ました
あおば押しだったので少し残念だけど青葉城があるからまだ可能性がある
二番艦は砲艦由来から赤城か重巡洋艦由来から高雄、仏教系にも関わりがある那智
いろいろ可能性が広がります。
西日本系がきたので次は東日本系がきてもおかしくない？ あかぎって人も多かったけど、こうなると空母作った時のために名前取っておくのかな 個人的に1番艦が「たかお」で「まや」は2番艦にして欲しかったが、
命名されて嬉しい名前であることは確か 前スレ994
>日本にゃ高山がいっぱいあるのに、何でこんな小山を？
>山のイメージ無いし、雪も降らんだろ、７００mじゃ。
そんなん言うたら三笠山なんて300mくらいやで。
大事なのは、山の物理的な高さでなく、
歴史や文化を通じて「日本人の心の中で大きな山かどうか」なんやで。 人々の心の中で大きな山だと、奈良の春日山や八王子の高尾山もそうだね まやか、まあおめでとう！個艦に幸あれ！
神戸の造船所の後ろの山名だから、こうなったら、後々に磯子の山名を付けてもらうしかないよなー
横浜に山名が有るのか知らんけど >>2
ぜんぜん普通の名前だったね
「反響反応が楽しみな、とても素晴らしい名前」と言ってたカメラマンは一体何なの、艦これ厨に媚びて煽ってたってこと？ ただのそういう系の奴だったかとガッカリ >>22
TLなんてほぼブラゲ勢だから、対象は明らかだったろ。 摩耶LV132
赤城LV61
羽黒LV85
高雄LV54
那智LV66
天城未収得な俺様の27DDG第一希望は「あかぎ」だった(´∇｀) >>22
護衛艦らしくない綺麗な名前だと思うけどな
こんごうとかみょうこうとかゴツいじゃん うだうだ騒がんでも普通に好い名前だったんだから素直に喜べばいいものを
勝手に盛り上がって勝手にがっかりするのは好きにすればいいが、誰とも知れない他人の主観的評価なんざあてにする方が悪い
結局ここまでの事例からの推測で正解だったんだよなあ……見事にはまってるじゃねえか
811名無し三等兵2018/07/25(水) 22:23:39.12ID:527ZZiSN
つぶやきの解釈の仕方から少し距離を置きませんか
候補は
・山岳名が使われる可能性が大きい
・3文字名が使われる可能性が大きい
他の条件は？
812名無し三等兵2018/07/25(水) 22:38:49.88ID:y1ptPSdF
>811
海保使用中の名前が今回も避けられる確率が50%
旧海軍からの名跡となる確率が99%(護衛艦はきりさめ以降一隻もない)
山岳名でもWW2期かそれ以前の名前になる確率は7対3ぐらい
こんな感じの予想してる
815名無し三等兵2018/07/25(水) 23:29:47.15ID:MzZUR2gC
>811
2文字もあり得るので
「3文字以下の名が使われる可能性が大きい」
かと
816名無し三等兵2018/07/26(木) 08:09:38.65ID:LMTrYvOx
>813
明治からの艦名かつ本艦もしくは後代がWW2の戦列にいた名前って見方もしてる
っとなれば、摩耶、赤城、高雄、比叡なども該当するな >>1
A-7コルセア2乙、そして「七試艦戦」は堀越氏の初設計機体であり
アニメ風立ちぬにも登場してましたね >>27
7が付く名前だとあとはグラント改造のM7自走野砲
B-24派生のF-7写真偵察機
MiG-21コピーの殱撃七型
兵器名以外ならわれらが陸自の第7師団もあるな しかし、阪神基地隊のＯＢがリークしたという話は－3dayくらいに
パーッと拡散したな。
自分とこのすぐウラの山だったんだな… 普通に良い名前だと思うけどな？
対空用に強化された巡洋艦からの継承ってイージス艦らしくていいじゃないか。
別に某カメラマンが煽ったって感じでもないし、反響もあったんだから、何も問題ないよ。てかそんな熱く誰かを批判するような話じゃないし。
ちな、私は「ひえい・はるな」推しだったからみごとに外れましたwww
次は絶対に「はぐろ」だ！東日本だし、海保と被ってないし、あたごからの流れともあってるし、俺の前歯虫が喰って黒くなってるし。 「マヤ」はレイテ沖、バトルシップ「ヤマト」の目前でアトカタもなく轟沈したフネ。
こういうの、日本人の趣味なんやろね。 何言ってんだ
マヤだとヤマト復活編の敵艦か霧の艦隊所属になっちまう >>32
艦豚うぜぇwwwって解釈でいいかw
理由はどうあれ、進水式でこんなに注目されて盛り上がる時代になったんだから
ちったぁ喜んだらどうだ 摩耶山といえば山腹の摩耶観光ホテルの廃墟がすばらしく美しかったな。
20年くらい前に撮影に行った。 7で軍事ならサブマリン707もあったっけか
>>32
艦名を漢字で書かない上にわざわざ「日本人は」という書き方
あたかも自分は日本人じゃないと主張したいかのような文章だな >>36
素で忘れてた……
米軍で7の付く部隊なら毀誉褒貶激しいカスター中佐の第7騎兵連隊も >>41
アメリカのコロラドがようやくSSNになったけど、それ以外、日米英とも名前はなんとなく避けられてるな ここはM777だろう
>>42
オハイオ級にウェストバージニアとメリーランドがいるから、アメリカだとそうでもない感じ
イギリスの場合、最近だと人名が付けられる例自体少ない気がする >>45
イギリスも色々迷ってようやくできた大型空母だし、
名前の格に見あった船を待ってたのかもしれないな >>44
おおーすまぬ。オハイオ級にいたか。アメリカの場合はあまり特別視はしてないのだろうな
まあ、そんなことしてたら名前が足りなくなるかw
日英ともども、ビッグセブンを継ぐにふさわしい艦の誕生は、まだ暫くかかりそうだ。 >>37
バカかこいつ、とまでは言わんがわからんのやろね。
自分合衆国人で日系ね。日本の歌がむしょに好き。
自分の曾祖父母の世代、日本の攻撃で運命大きく変わった世代。
ハワイを攻撃しに来た艦隊の旗艦「赤城」の名を期待しとった。そうでなきゃフジね。
USSダニエル・イノウエは戦闘艦に最初の日系合衆国人の名が付く例となる。
進水式にはなにがあっても行くよ。 ミッドウェーまでわざわざサンドバッグに来て、今後のアメリカ優位に貢献した赤城
って言っていいんだぞ、怒らないから
おそらく自称だろうな。
アメリカが戦没艦の名をリベンジの意味で継承していったのも知らんのだろう >>50
そのうちUSS Harry B Harrisとかもできそうだね。 >>46
さすがに陸奥は縁起が悪すぎで忌み名になってないかｗ
こういう名前は、まず海保さんに使って頂いて厄落とししてから使うのが良いんじゃね？ｗ
そういえばあきつしま型巡視船を３隻追加で作ってるけど船名を今まで通り日本の美称シリーズでいくなら「扶桑」が使われそうだね。 >>53
海保さんの所に行くと海自には帰ってこないからNG
扶桑なあ、だともう一隻は大和になるんかな？ >>53
残りは八島とか、まさか大和でいってみるのか？ >>52
そいやあ、日系ハリス氏の在韓大使就任って、
「ほーら貴様らが恨むべき日本の血筋だぞ！襲ってみなされ。今すぐ同盟解消してやる！！」
って仕込みにしか思えないんだよなぁ >>54
海自じゃ格式高くて永久欠番だし、今は海保に譲ってもいいかもね>大和
CVNが配備できる情勢になれば話は別だけど、されたらされたで、
まずは長門、武蔵から使えばいい >>57
海保に大和というと巡視艇やまとの絵を思い出して困る……
今年は27SSが最後だったかな？
流石にネタ切れくさいがさて何りゅうになるんだろ >>51
彼は数年前からこの板にいはるで。
>>50と昔やりとりしたことがある。
具体的な内容覚えてないけど、
ん？と引っかかるところあって、ツッコミ入れたら、
いや自分は... と自己紹介あって、なるほど、と。
彼の米軍関連の話はなかなか貴重だと思う。
誰でも検索で掘れるようなトリビアだけでなく、
どういう評価や位置付けなのかのような、
生まれ育ったコミュニティの中からでないと
わからない情報が入っていて、
フェイクでないと思う。
自分も仕事で東海岸数年いて
日系アメリカ人の友人もできたけど
ご先祖はご苦労されてた様子。
生まれた国とDNAが繋がった国、
彼らのアメリカ観、日本観は、複雑で
単純にゼロか100でどちらかラブ、ヘイトでない。
>>50の彼は周囲からコテハンを勧められてたな。
今でもその方がいいような気がする。 >>59
もし彼が日系であるのなら、戦時のアメリカがそれまでの属人主義ではなく、わざわざ血統主義を持ち出してまで
日系人を処理しようとしたことについて、見解を聞いてみたい気持ちがある
この件はイノウエ氏もかなり反発してたと聞くが、
アメリカの言い分は「日本が国内どころか在外同胞まで動員かけたせいで、
全ての日系人にゲリラの嫌疑を掛けざるを得なくなった」だと聞いたこともある
ちなみに、この延長が日本に対する民間人空爆を容認する流れに繋がってるとも DDHで加賀がもし先に来てなかったら、そんなに赤城が推されることはなかったんだろうか
ゲームの影響で認知度が広まったから、こんなに赤城が推されることにはなったんだろうか >>61
だろうね
24DDH進水前、加賀は格式高くて無理って意見が多く、ひたち、やましろが有力視されてた
個人的意見だが、赤城はアメリカのエンタープライズよろしく、
命名規則無視して正規空母に捩じ込むんじゃないかな？
作れたらの話だが。。 空母というか多目的母艦は旧国名だと思うんだよなあ
赤城はこんごう代替でないかな
まあ海保被りはNGってのがどこかで変わらんとずっと無さそうだが >>63
このスレでも時々言われてるけど、多目的母艦は国名＋半島名じゃないかと思ってる
（例：紀伊、肥前、薩摩） >>64
多目的母艦って前は多用途防衛型空母って言ってたやつの呼び換えだった筈だから、
順当にいけばDDHから引き継いで旧国名だと思うよ
たぶん64がイメージしてるのは多目的輸送艦の方じゃないか？
強襲揚陸艦的何かになるかもって言われてたやつ F35載せるような軽空母じゃなくてワスプみたいな艦なのか ワスプもF-35B載せるけどな
多目的輸送艦の方は今来てるアルビオンみたいな艦形の案もあるみたいだし、どうなることやら
しかしワスプの名前も長いもんだ、当代で10代目になるのか
来年で就役30年だからあと5年そこらで引退だろうけど、
11代目はアメリカ級で引き継がれるのかそのさらに次級になるのか 艦これアンチには悪いが、面白い画像をみつけたので転載
あの機体の愛称たちの候補名らしきもの、後続の機体があれば存在していたのかと思うと
これから架空戦記を書きたい人たちにはおすすめの画像
770 名無し提督@アフィ・ロンダ系転載お断り sage 2018/07/31(火) 23:03:16 ID:SsAqEomU00
>>769
大雨だけなんか弱弱しいなｗ
爆弾に相性が付くことは基本的にないから航空機か駆逐艦かね？
ちなみに戦時中の海軍航空機の命名規則はこの通り
ttp://i.imgur.com/futikiT.jpg
分類的には戦闘機になりそうだが大雨だと弱いから豪雨…んーまだ弱い…やっぱ雨の文字がいかんな
いっそ雲にして駆逐艦雨雲とかカミナリグモで雷雲偵察機とかのがわりと行けそう >>70
P-1が「新海」とかC-2が「天空」とか付いてたのかねこの基準生きてたら >>61
赤城人気がゲームの影響とかそれこそおかしい
ゲームや架空戦記でも赤城が活躍する作品は多くあり、昔から歴史番組や映画で取り上げられている
大和に並ぶ有名な軍艦
それこそ2000年代初期の架空戦記や漫画では、はるな後継の全通飛行甲板をもつ護衛艦をはるな同様山岳名と見込んで「あかぎ」という名で登場する作品はあった
そうりゅう、かがが来たから、それに並ぶ艦で「あかぎ」がきてもおかしくないと思うのは
仮に艦艇もののゲームが流行っていなくても多くの人間が予測および期待したと思います。 ていうか逆ですな
昔から著名なフネなんで、ゲームでも重要なポスト与えられメディア登場も多くなり、
人気も集中しやすいのではないかと
あとゲームは関係ないが、
はるなが退役しグンマー山由来のフネが無くなったので
出番が回ってきた可能性も無きに非ず 中国語では lightning = 閃電 だそうです
P-38「閃電」だしF-35「閃電II」
なんか複雑ですね
（なおMacのあれはAppleの努力なのかLightningで定着した模様） >>59
おー、おぼえとるよ！あのときはありがとね。
>>52
楽しみ。
>>51
それもあるだろうが、敵を混乱させる意図もあったみたいね。
沈めたははずのフネがまだ浮かんどる、みたいな。
上に「ワスプ」のこと書いとる人がいるけど、退役しても艦名すぐ復活すると思うよ。
「ホーネット」もそうだけど、特別な艦名。
ミッドウェイで空母「赤城」のブリッジにいた人の証言に
自分が艦から脱出しようとしたら伝声管を通じて下の機関室から「君が代」の合唱が聞こえてきた、と。
涙でてくる。「赤城」は日本で使われ続けるべき艦名のひとつではないかと、本当に思う。 >>74繁体字ですね
簡体字だと
??（文字化けする）
だそうな >>60
複雑、本当に複雑。
個人的には、この国にはそういう歴史もあったという理解にしている。
でもね、アメリカ海軍の新型タンカー、ジョン・ルイス級の3番艦に、あのアール・ウォーレンの名が命名されるのは
ホンネで言えば不快。すぐれた功績を残した人物であることは理解してるつもり。でも口では何とでも言えるしね。
日本海軍の「摩耶」、調べてみたら
ゼロ戦パイロットとして知られるヒゲの羽切さんが水兵のとき乗り組んでた艦なんだな。
またJAL123の事故のとき上野村村長だった黒沢氏が少尉としてはじめて乗り組んでいたのもこの「摩耶」であることを知った。
あの黒沢氏が乗ってたフネの名だと知ってこの「摩耶」という艦名、ちょっとだけ好きになってきた。 「艦これ」悪く言いたくはないけど、これで入った人の中には、艦自体はゲーム以前から人気だったという事実にピンと来ない人もいる。
「艦娘」も居ない頃に、なぜ興味を持てたんだ…と。 >>75
そう、赤城は我々にとっても偉大なのよ
だからこそ、海自が再び本格的なパワープロジェクション能力を持った海軍となり、赤城の名を付けるにふさわしい船が出来るまで、
その名前を取っておこう。って考え方もある
前にも話があったが、英国も紆余曲折を経て大型空母建造にこぎ着け、
長く封印してた人名艦が復活しているしね
>>78
幼少の頃、某重巡に乗ってたじっちゃんが戦友と飲んで話してる姿を
よく見てたからかな？ >>78
こち亀にでてくるエロサイトみたさにパソコンを覚えたオッサンたちの話を思い出す
昔のこち亀とか週刊漫画雑誌はよく軍艦や軍用機とか取り上げていたもんで
こち亀で、武蔵と大和の違いを熱く述べるシーンとか変態刑事に絡めてビックリ兵器を紹介したり
蒼龍や晴嵐とかこち亀で知った人とか結構いるのでは >>78
艦艇ファンって「乗り物趣味」の1ジャンルな訳だから、別段存在を不思議がることも無いように思うがなあ
昭和にも戦記文学、歴史小説ブームや戦争ものの映画はたくさんあったわけだし >>80
こち亀ならどいなか村忘れちゃいかんだろ、後小銃や軽機を焚き火にくべて花見とか 艦これが艦船ファンの裾野を広げてくれた事には感謝したいんだけどね。模型市場なんて、これで息を吹き返したと思う。
でも艦船ファン＝艦これファンとは思わないでほしいよ。
>>81
乗り物ってより、帆船や城郭みたいな歴史カテゴリだと思う。佐藤大輔は護衛空母に城郭の名を冠したけど、攻防の拠点を名づけるのはいい着眼点だと思う。帝国海軍が長生きしたら、砲艦の「名所旧跡」の一環で採用されてたかもね。 ミリヲタがゲームに関係なく艦名を知ってても当然みたいなものですが、
ゲーマーで、始める前にはほとんど艦名等を知らなかった人が居ると思います。
言い換えると、ゲームを通じて艦艇に興味を持った人は、その時点で初めて知った艦名があること、
ゲーム人口は結構居そうなので結果的に、更に知る人が増えたと考えることは出来ると思います。 歴史好きゆえに戦国自衛隊の影響で陸自、現代兵器が好きになる
さらに地理マニアだったことで艦命と地理の縁が気になって発展して旧海軍艦艇に関心もって
さらに判官贔屓（赤穂浪士より吉良、犬将軍や田沼意次の近代的価値観を好む気質）が高じて陸軍船舶擁護派に
旧海軍艦艇に興味をもつことで和歌や植物の古い呼び方に興味をもてるから
応用次第というか鉄道の本や鉄道玩具みたいに扱われていけば児童向け情操教育に役立つ
名前被りというか、同じ鋼の塊という意味では鉄道ファンが転向しやすい世界でもあるよね >>84
名前だけじゃなくて、その艦の物語としての戦史まで踏み込めると、
このジャンルの面白さが見えてくるんだよね
個人的に艦これを評価してるのは、断片的な艦のエピソードに言及して、
戦史にも目が向くように作られてる部分だな
私も艦これ触った後改めて勉強して、いろいろ新しい発見もあった。
冷静に考えても、艦これがただのWW2艦艇の擬人化ゲームであったなら、
海自の進水式が祭りになることはなかったと思う そろそろ香ばしいのが出てくるからそれくらいにしておけ 海外の山や川の名前をつけるのってやったらダメなの？「にいたか」「ひとかっぷ」「からふと」とか。
命名規則に日本国内のって規定はないし >>89
つ「しらせ」
ただまあこれですら異例中の異例だからねえ…… 実際に艦これ人気を利用してるのが、当の自衛隊だったりするんだがな どの国も地名を名付けるときは自国領域を用いるのが普通じゃないか？
アメリカは「トリポリ」だの「イオージマ」だの使うけど、あれは「古戦場」のくくりだし
日本でやるなら「鴨緑江」とか「奉天」とかだろうか にいたかとからふとは放棄済みだが、ひとかっぷ混ぜるなおい しらせ はリスペクトでしょ当然
海外の人名命名はきしょいw >>92
「いちのたに」「だんのうら」「かわなかじま」「おけはざま」 >>92
アメリカのはあれ、正確には古戦場名じゃなくて「戦闘名」だからなあ（少なくとも英語版wikiではそう説明されてた）
もちろん大抵の戦闘名は戦場になった場所から取られてはいる
が、おそらくはあくまで「アメリカが戦った戦闘」という括りで認識してるから海外の地名が付くことに拘らないんだと思う
ヨークタウン級やエセックス級に独立戦争以来の殊勲艦名が混じっていたのも多分そういう理由じゃないかな？
「アメリカの戦争」に関わる名前、という点では相通ずるわけで 由来に武勲艦があれば「にいたか」は軍艦新高があったからできるだろうが今の日本ではなかなかやらない
できていたら、当の昔にDEすずや（南樺太の河川）とかがあったのでは 流れ的に>>98は朝鮮半島の略で半島と言おうとしたのではと推測
戦前ならあったんじゃないかね？ >>101
あー、そうか。
ロシア艦ならコレーツとかマンチュリアとか、かなり自由につけているんだよな。 >>101
それなら普通に仁川とかあるわな
もっともバルカン半島とかスカンジナビア半島とか沢山あるのでなんとも そいやあ現北朝鮮の金剛山は、日本の金剛山とは関係ないんだっけ？ >>105
強いていうなら密教つながりの筈だが直接的な関係はない筈 >>98
>半島地名由来のフネって有るの？
台湾の新高山→新高 は有ったけど、朝鮮半島は無いみたい
https://ja.wikipedia.org/wiki/大日本帝国海軍艦艇一覧 通常動力型の「多用途運用母艦の艦名は「あきつしま」「しきしま」「ふそう」がいいんじゃね？ >>110
海保で使ってるor使う予定だから無いな 被り禁止が都市伝説だったとしても、しきしま型PLHは海保の顔だからなあ
あきつしまに至っては御召船の一つだし 海保は海自の下部組織なんだから配慮する必要ねーだろ >>113
海保は旧運輸省、現国交省の管轄
防衛省の実力組織たる自衛隊とは指揮系統からして違う
ついでに終戦後先にできたのは海保
海自の前身たる海上警備隊は海保の内部組織として誕生し、総理府外局の保安庁（のち防衛庁）に移されて警備隊と改められた
海保もこの下に移される予定だったが現場の反対で挫折して今に至る
つまり現在において海保は別に海自の下部組織ではない
……というのが我々の知る史実なんだが、もしかして並行世界の方かな？
だとしたらすまなかった 警察のお舟部門も有るねw
それと当然ながら消防も!
自衛隊は全部門を自前で運用やな
要請が有れば加勢にも行くw >>114
海軍正嫡をめぐる南北朝問題は根深いからなー >>98
>>109
測天型敷設艇に３隻ある、朝鮮半島の島名は初代測天型＜円島＞
二代目測天型＜巨済＞＜済州＞いずれも朝鮮半島南部の島名で「えんとう」「きょさい」「さいしゅう」と日本語読みで使われていた
なお、円島は所安群島の小島ですが、北朝鮮の小島や旅順港外の小島であるという説もあります。
また、鵜来型海防艦に＜蔚美＞が計画されましたが、戦局悪化に伴い建造中止、戦後、復員船として工事が再開されましたが、計画変更で再び建造中止になる変わった経過の船でした。蔚美島は朝鮮半島西岸の島です。
引用もとの記事
艦名考 外国語名の日本艦
http://www.down.ne.jp/ish/ijn/kaiyo/gaikokumei3.html >>116
まあ、近年まで海上幕僚長しか読むことが出来なかった機密資料の海自創設にまつわる資料群が公開されて、
海自の正体が、名前を変えて再建された帝國海軍そのもの（ちょっと言いすぎか？ｗ）だったと広く知られるまで、
Ｙ委員会メンバー以外の海保職員が海保は海軍の正嫡と思っていたとしても仕方がない。 そのわりには護衛艦の命名は近隣諸国とのうんぬんかんぬんとの批判があるのに海保は少ないな
能登半島沖不審船事件で活躍した「ちくぜん」が尖閣警備に派遣されるときまったときのニュー速系とそのまとめにて豊臣秀吉を意識づけさせると、ついでに韓国のネットユーザたち
尖閣警備に銃撃戦を経験したので中国のネットユーザーも反応した、このことに対して2ｃh、Twitter界隈でも秀吉の唐入りと評する人たちもいた
その不審船事件で活躍した「ちくぜん」は今は慣習に従い那覇海保に転籍したので「おきなわ」になったのは少しもったいない
「しきしま」とか帝国海軍を象徴する戦艦の一つなのに、帝国海軍の復活とか批判を浴びないので、海保は国内外から警察組織としてみられている 尖閣警備に銃撃戦を経験したので
なんか、投稿前の直しで消していた
正しくは尖閣警備に銃撃戦を経験した巡視船が投入されたことで リビアで韓国人ら4人拉致、韓国が軍艦「文武大王」を派遣
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3184693?cx_part=top_category&cx_position=5
芸人みたいな名前でつね >>119
>海保は国内外から警察組織としてみられている
海上保安庁＝日本国沿岸警備隊(コーストガード)、
と国内外で定義&認識されていて、
国際的にはコーストガードは、
警察組織ではなく、準軍事組織と位置づけ。
アメリカのコーストガードが有事に第1艦隊を形成するように。
海保が、日本国内はともかく、国外で
コーストガードでなく、単なる警察組織、
水上警察と認識されているなら
かなり問題のある状況だね。 >>122
いや、船にもコーストガードって書いてあるから、その認識はありえないよ。
所謂反日側から海保が批判を浴びないのは、国交省(とくに官僚)が文科省や財務省と同じで、彼らの制圧下にあるから
早い話、政府の意思と無関係に動かせる。
こっちの方こそ問題だよ さすがに陰謀論がすぎやしませんかねえ……
まあスレチになりつつあるしそろそろここで話変えようか
27SSの進水が秋ごろにあると思うが、艦名は何になると思う？
しょうりゅう命名で使ってきそうな音の幅がだいぶ広がったが
個人的には半ば希望だがばんりゅうと予想 >>124
AIP外して完全な電池駆動になるから、タイプ変更してもいいと思うんだよね
なんで「りゅう」をやめるかもしれん >>124
>>125
まあ○○りゅうシリーズもネタ切れというか無理やりくさいのも多くなってきたからな
しかし二隻のみの潜水艦用の名前は逆に大変だな
○○りゅうシリーズなら「らいりゅう（雷龍）」かな電池変わった繋がりで
新しいタイプなら……「あさなぎ」「ゆうなぎ」かな？時化の対義語の凪だから海象という解釈で たしか来年のが最後のりゅうらしいから、あと2隻か
個人的には「しりゅう」でおっさんおばさん歓喜 >>128
ベタ凪みたいに穏やかな海という意味もあるのよ 流石に「べたなぎ」なんて出てきたら嫌だがw ごましお級（同型艦のりしお、しおしお）の後継かな、べたなぎ級 >>129
いや、だって風が無い状態が凪ぎの原義でしょう？海象というより風象。 >>123
>その認識はあり得ないよ。
いや、皮肉に対して素で返されましても...。
>所謂反日側から海保が批判を浴びないのは、国交省(とくに官僚)が文科省や財務省と同じで、彼らの制圧下にあるから
国交省、特に官僚が、反日側の「制圧下」にある？
それはたいへんだー (棒 >>132
流せ流せ、123はこの暑さで頭が茹ってるんだろう
>>126
27SS「らいりゅう」＆28SS「でんりゅう」のコンビってか
……さすがに本当にこれで来たらちょっと引くな >>133
もしそうなっても「ふうりゅう」「らいりゅう」の風神雷神コンビとかでないだけ理性的なのではないだろうか…… >>124
古刹にも縁がある「だいりゅう（大竜）」なんてどうだろう 朝凪と夕凪は海軍でも風シリーズ名でラインナップされているよな >>136
清瀧権現（醍醐寺）からの寺シリーズか
神道だけでなく仏教の国でもあることをアピっていくスタイル
>>137
神風型のやつだな、良い名前だからいずれ復活してほしいもんだ 海象や風象は初めて見た
風象は候補にも無かった
水象仮象天象は有ったが日象土象火象は無かったw
ああ林海象は居たなあ つむじかぜはわりかしアリな気もするがそれ以外は冗談だな
てーかシラミなんて命名しそうなの英国海軍くらいだろ（アブラムシとブヨはインセクト級砲艦で実績あり） まあスレチだがフンコロガシは
エジプトで神聖な生き物だな
日本なら蜈蚣が武将に好まれるとか >>143
まあモスキートとかファイヤフライとかいるんでスレ違ではないかな？
日本だと赤トンボが愛称であったな >>143
軍事名称に絡めるなら武田の百足衆あたりかな……英語ではちょっと見当たらなかった
勝ち虫つながりだと蜻蛉もいる、こちらはフライ級砲艦（100t級だから砲艇とすべきか？）で採用あり >>144
「蜻蛉」の異名が「秋津」で「あきつ丸」やら「秋津洲」って船名・艦名もあることだしな。 >>146
「あきつとなめるがごとし」か
どう見るとトンボが交尾してるように見えるのかは分からんが
「あきつ丸」「あきつしま」「秋津洲」の元だな ああ両陛下が泊まられた海保の船が
あきつしま だったな
おのころじま 自凝島 も作って欲しい 蜻蛉の交尾にはちょと無理が有り
トンデモ系の方がしっくり来る
そのへんも弥生系の捏造臭がキツいw >>133
てんりゅうは、訓練支援艦てんりゅうの退役後にあるかもしれないが、今は難しいのでは
てんりゅうの後の訓練支援艦は何になるか
巡視船かぶりが問題ないなら木曾谷からとって「きそ」がいい、基礎は大事
標的機を運用する意味では過去の標的艦にちなみ摂津峡からとって「せっつ」
日清日露WW1に参加し海軍水雷学校の練習艦としても用いられた高千穂にちなみ高千穂峡からとって「たかちほ」など
てんりゅう以外の訓練支援艦
吾妻渓谷・吾妻峡から「あづま」黒部峡谷から「くろべ」
DE退役後、FFMが河川名でないなら「じんつう」や「もがみ」もありかもしれない >>151
「てんりゅう」でなく「でんりゅう」では？ >>152
指摘ありがとう
>>133
すみません、見間違えてレス返信しました 133だが雷龍・電龍と書いた方が分かりやすかったかな まあ誰にでもよくある間違いということで
虫の艦名なら外せないのはワスプとホーネット
ホーネットは英デハヴィランド・モスキートの後継機の愛称でもあるな >>124
リチウムの11番艦はそうりゅう改なので
ひりゅう で決まりだよ なんだかんだ海保に気遣って名前被らないようにしてるんだから
ひりゅうは無理筋 ○○ぎりの造語が苦しいとの見方もあったらしいけど
○○りゅうも結構苦しくないかい？
ぎりの方はある程度どんな意味（漢字）か分かったけど
りゅうの方は説明されないと分らん >>156
黄龍使うと中国人が騒ぎそうで楽しみだなｗ
黄色は中国の伝統的な皇帝専用の色だし、黄龍は中国の五行思想で四神の中央に
位置するといわれている龍だしな。
シャオリーベングィズゥが我々の文化を盗んだとかぎゃあぎゃあ騒ぎそうｗ >>162
蒼（青）龍、赤龍、白龍、黒龍が居るんだし、黄龍は然るべきだよね。 「かくりゅう」鶴龍
旧海軍空母名称のいいとこどりみたいなｗ 潜水艦なんだから絶対「かいりゅう」来ると思ったんだけどな・・・。 やまと言葉で頼むw
つか沖縄や北海道の山川地名でいいなあ
全国の方言でもいい あ、そうかやえやま退役で海自の沖縄地名艦いなくなっちまったのか
……沖縄だと山川はあんまり有名なの無いし、29MSOで沖縄の島名が来るのに期待かなぁ あさりゅう やまりゅう はまりゅう せとりゅう
さわりゅう うみりゅう いそりゅう たべりゅう >>169
普通にまた「やえやま」使いそうな気も。
「ちよだ」が退役、即襲名をやってのけたからねえ。 シリーズが揃うなら、辰(しん)の字を使うのもありか？
ほくしん(北辰)、とか。 北辰の「辰」は龍のことでなく星の意味（『北辰』＝北極星）だから
使うなら航空機の星系愛称に混ぜる方が自然で良いと思う
ちなみに軍事と直接に関係するかは微妙なところだけど、北海道開拓使の旗（青地に赤い五稜星）や
それをモデルに考案された現北海道旗（紺地に赤い七光星）は「北辰旗」の通称で呼ばれるそうな >>170
やはり「龍」のネタ切れ感がすごいから、２９ＳＳ以降はやっぱり「潮」に戻るんだろうな。 >>176
瑞祥動物で「○○ほう」でないかな？
空母ってか多目的母艦は国名になりそうだし 評判悪いなあ瑞祥潜水艦
お前ら何がそんなに嫌なんだ >>180
帝国海軍の頃は瑞祥動物は空母だったのに潜水艦になってしまったからとかかね？根拠は無いが
>>179
潜水艦に対する愛は無いのかー！ >>180
鳥系は空母にとっておいて欲しい人が多いし、おそらくそうなると思う
りゅうはまだ水関係あるけど、鳥は全く関係ないから >>182
DDHと同じで多目的母艦は国名だと思うんだけどね
帝国海軍みたいに空母いっぱい持つともおもえんし >>183
その辺は防衛省の決めることだからここで話してもしょうがないが、
もし鳥系がつくときはその前に命名規則が変更になるからすぐにわかるだろうな >>184
まあ命名規則変更あればその通りだがまだ変わってないしなあ
今度の大綱決まってからどうなるかだね 蒼龍が潜水艦は、まあそれもありかと思うけど
翔鶴瑞鶴が潜水艦は、ないわーって思う人がほとんどかと 匿名掲示板で支持数の多寡を論ずること自体ナンセンスではあるんだよなぁ……
ここの数少ないコテ勢だと大義私さんは鳥名潜水艦許容派だったか
あとは両棲さんだがそういえばこの件についての意見は聞いたことがない気がする さすがに「鳳」と「鶴」を潜水艦に使うのは合わなすぎる。 魚偏が良いんじゃないかい？
水中を泳ぐ生物としてはとても自然で種類も多い >>189
水中動物か
ただ鯨以外はそのものズバリになってしまうからなあ
「さば」とか「まぐろ」では流石にちょっと…… 鮫とか魳とか鮙とか、勇猛なイメージがあるやつがいないわけでもないんだがねえ
ただ日本人的感覚からするとこういうのでも「美味そう」という感想が先に来そうなのがなんとも……
あんまり詩心に響かない命名は鳥と潜水艦の組み合わせの違和感以上に問題がある気がする >>191
亀では目出度いけど遅そうだしなあ、実際の亀は水中では速いんだが
やはり鯨位だろな使えるとしたら ゲイだよゲイ。
やっぱゲイでイクだろ。
「ちょうげい」「だいげい」「じんげい」。
みんなが知ってるだけで三つも出来た。 >>193
「はくげい」「せいげい」「こうげい」「こくげい」「せきげい」と色シリーズでもどんどん出るしな 大鯨は「たいげい」ね。
無理に動物で広げず、また「しお」に戻してもいいと思うけど。
それなら１隻目はまた「おやしお」にしてほしいが、まだ在籍してるのか。 たいげいはtie gay
つまりネクタイ全裸の変態ゲイ紳士を表す >>180
WW2アメリカの寿司屋の湯呑みシリーズやシーウルフやシーバットとか聞きなれると
瑞祥動物でも何も問題がないというか
戦前は空母に用いるため鶴とか鳳とか鷹とか空に縁のある瑞祥動物が用いられたが
空に縁のない瑞祥動物も積極的に使われるなら国内のファンタジーゲーム好き、幻獣好き世代の興味が潜水艦やがては国防に向いていって面白いことになっていきそうなんだけどね しろくじら ながくじら おおくじら べにくじら やまくじら
くろくじら ひげくじら つのくじら はまくじら いまくじら >>201
宇宙戦艦の方は知名度低いからどうかなぁ……
轟天だと天象だからDDになるのかね今だと 一種類にこだわらず1番艦～4番艦までが〇〇で5番艦から△△という
形式もいいかなとは思います、フライト1・2みたいな仕様にはなるんだろうし 29SS型は瑞祥動物の鳳凰か水中動物の鯨、どっちでもいいな。 >>202
普通に海底軍艦の方でいいっす。２番艦は押川春浪準拠で「電光」、轟天はこのアナグラムなのかな。 >>202
読み方でみると航空機とか車両、誘導弾の愛称にするのがよさそうな気もします
>>204
「ほうおう」は初代は鳳凰丸の名で幕府海軍でもあったりします同時期には鳳翔丸がいました、現在は鳳凰山からとって「つるぎ」型巡視船で使われていますね 護衛艦「まや」の進水から1週間たったわけだけど、まや型2番艦は「はぐろ」が有力なのかな。
ここまで、みょうこう、ちょうかい。あたご、あしがら。帝国海軍の妙高型と高雄型をペアで組ませてきてる。
2文字名の「なち」よりは3文字名の「はぐろ」のほうがおさまりもいい感じがする。正直、あまり好きな艦名ではないが。
「あかぎ」を持ってきて摩耶型砲艦コンプリート、となる可能性もあるか。 >>207
>帝国海軍の妙高型と高雄型をペアで
なんで、最初の２隻だけ金剛型巡洋戦艦からだったのかな？ >>208
イージスシステムを導入したのを金剛比叡（比叡はノックダウン）を輸入したのになぞらえたんでね？ りゅう がネタ切れなので しお に戻るだろうという意見あるけど、それはないように思う。
吉祥動物=かつての空母 > 海象=かつての駆逐艦
という格の違いあるので。新規の りゅう 名のほうが、既存の しお 名より重い。
また、チャイナに「海自は新SSをかつての空母と同じ価値と捉えている」と思わせること自体にも心理学的に無形の抑止力があるかと。
また しお名に戻したら「ああ新SSってオワコンなのね」という間違ったメッセージを送ることになりかねない。
一旦、上のカテゴリーを名付けたら後戻りはできない。それは分かって りゅうシリーズの扉を開けたと思う。 「金剛」は3代とも「外国製」だね。
外国の技術を取り入れた最新式の艦。3代目は建造は日本で行ってはいるけど。 >>209
平行宇宙からの書き込みだと思うけど、僕らの世界では二隻目のイージス艦は きりしま で ひえい は はるな型DDHの二隻目なんだ。
>>208
くらま 以来の大型艦艇で、以前付ける気満々だった こんごう の名が宙に浮いていて、まずそれをあてた。
2隻目は自動的に残った四姉妹の一人に。
こんな感じでは。 >>212
誰もこんごう型二番艦が「ひえい」だとは書いてないんだが……
イギリスから巡洋戦艦を輸入した時に準えてこんごうと付けたと言う話
「きりしま」は先に「はるな」「ひえい」と使ってまだ使われてない金剛級の名が霧島だったので付けたのだろうな >>210
＞また しお名に戻したら「ああ新SSってオワコンなのね」という間違ったメッセージを送ることになりかねない。
そうか？ 中国にしてみればWW2の空母より、「しお」シリーズの潜水艦に脅威を感じていた時代の方が長い。海自の潜水艦に限れば「しお」こそ格の高い名前と言っていい。
「りゅう」の次は鶴だ鳳だと決めてる人もいるが、龍は水棲だから潜水艦に転用されたと思うし、空想動物とはいえ鶴や鳳は可能性低いだろう。 >>207
ここ暫く太平洋戦争以外の縁で選んでる気がするから「たかお」の可能性も高いと思う
砲艦摩耶と巡洋艦（海防艦）高雄は日清戦争の威海衛攻略に参加してるみたいだし
（なお砲艦赤城もいたもよう。巡視船ジンクスが無ければ上位に来そうなんだが……）
>>214
海自に限定して考えると見誤ると思うぞ？いずも型の命名の時の反応見ても中国が意識してるのは旧帝国海軍だろうからね
ろくな海軍力すら無かった時代にほぼ一方的に洋上から叩かれた記憶はそれなりに強烈だと思う
ちなみに空母蒼龍も広東攻略で日中戦争に参戦歴がある
あと、水棲だから採用というならわざわざ瑞祥動物の枠を作る意味が無かったんじゃないかという気はするな>龍シリーズ
水中動物という枠は既にあったわけだし あめシリーズよろしく、水棲生物ちゃんぽんとか。
たいげい(大鯨)、じんき(神亀)、きんこ(金鯱)、etc. よく考えたら、音読み解禁するだけで海象いくらでも増えるやん 次期潜水艦には水棲動物名を付ければいいよ。なるべく季語にもなってるような風流なの選んで。
若鮎（わかあゆ）、白魚（しらうお）、飛魚（とびうお）、初鰹（はつがつお）
夕鯵（ゆうあじ）、秋鮭（あきじゃけ）、銀鱈（ぎんだら）、寒鯉（かんごい）
白鱚（しろぎす）、関鯖（せきさば）、太刀魚（たちうお）、公魚（わかさぎ）
鮟鱇（あんこう）、虹鱒（にじます）、桜海老（さくらえび）、土用蜆（どようしじみ） 海軍航空隊の名前だけど
201空、204空、252空、643空といった数字名よりも
元山空、美幌空、鹿屋空、木更津空といった名前のほうがおぼえやすいな。
前線に展開しても、どこの基地から来たかどこの基地で訓練受けたかわかりやすいし
基地名がわかれば誰の下で訓練してたかもわかりやすい。
都市名を付けた艦船のような感じでもある。 >>220
そんなメチャクチャな命名なんてぜってーにしないから＾＾ 配置転換したら部隊名も変わってしまってめんどくさい >>220
若鮎とトビウオと太刀魚は未だしも他は酷いなあ、居酒屋か寿司屋みたいだ 艦名じゃなく魚雷とか新型爆雷の愛称としてならアリかもね
現場の符牒としても使えるような 鯉は修行して竜になるから
錦鯉 真鯉 緋鯉 広鯉
瀧鯉 雨鯉 福鯉 来鯉 >>229
龍「驤」な
あれ龍が天に駆け上がる様子を表す言葉だから厳密には瑞獣名じゃないんだわ >>229 >>231
連合艦隊銘々伝とかだと鳳翔とか日進を漢成語とする
本場中国とかだと「龍鳳」も出産祝いなどめでたいときに用いる語句だとか >>230
情報が古いな
最近の研究だと人類が持ち込む以前から日本にいた説が有力だぞ 支那から持ち込まれたが
最新の遺伝子解析だしなw
鯉幟も支那の伝承だしw >>234
あんまりスレチ議論でレス食うのも悪いしこれでもどうぞ
持ち込まれた系統が圧倒的優勢ではあるが在来系統も現存するみたいよ
ttps://www.nies.go.jp/kanko/news/36/36-5/36-5-03.html
あと鯉幟の元になった伝承が大陸由来（登龍門）なのは事実だが別にどうでもよかろう
そんなこと言い出したら帝国海軍にどれだけ漢語由来の艦名があったやら 途中で書き込んじゃった。
飛ぶ龍に天に駆け上がる龍なんて、27、28ssによさそうじゃないって
いいたかった。 まあ諸説有るが
持ち込まれたのが土着が有力だが
更に国内で移動させて問題になっていたりするw鯉w
雑食性で小型在来種を駆逐!
脱線序に最近は大陸と繋がってた説を余り聞かなくなった
ホモ・サピエンス発生前の出来事なのかなw
つか今でも流氷接岸で大陸と繋がる北海道だがw AIP無くなるタイミングだし、りゅう○○のパターンにするのもいいかもなあ >>238
だから龍の名前じゃないんだって龍驤は
何かが勢いのある様子を「まるで龍が天に駆け上がるみたいだなあ」と例えるのに使う形容詞的な語句なんよ
>>239
北海道は大陸と繋がってたが、津軽海峡や対馬海峡は海のままだった説が有力化してるね>
あとコイは汽水域でも生きられるし、わりあい頑丈だから今より狭かった対馬海峡を渡って日本列島に来た可能性も無くはない
もっとありそうな方法として卵の付いた水草を水鳥が運んで来るパターンも想定できるな 鳥説賛成w
汽水域は無いな
鯔じゃないんだしw
鯉自身繁殖力は旺盛だった
草魚や雷魚も持ち込まれたが
鯉ほどは順応出来ず
鮎も海に出るが健気だあw ・かいりゅう(海竜)
・ぎょりゅう(暁竜)うは付けない
・きょくりゅう(旭竜)
・こうりゅう(皇竜)
・せんりゅう(尖竜)
華厳 秋保 吹割 袋田 白糸 吐龍
苗名 称名 浄蓮 養老 赤目 那智
箕面 布引 真名井 鍋ケ瀧 迅鯨、長鯨、大鯨、白鯨
黒鯱、白鯱、斑鯱、金鯱
速鯆、跳鯆、揚鯆、翔鯆
海豹かいひょう、海象かいしょう、海驢かいろ、海牛かいぎゅう
・・・あたりの４隻１セットで！
しかし苦しいな 日本海軍の水上機母艦は活躍した昔の艦の名を採ってたんだっけ？
千歳、千代田、日進、瑞穂、秋津洲・・・。
軍艦「日進」の活躍を称えて日進市を名乗った自治体が愛知県あたりにあったような。
最近知ったんだけど、水上機母艦としても任務に就いた特務艦「神威」はたいした経歴を持つ名艦なんだな。
海自でも何らかのかたちで「かむい」の名を復活させてほしい。
>>235
そのガトー級や次の級の潜水艦のうち、活躍した潜水艦たちの名を
アメリカ海軍は草創期の原子力潜水艦たちに命名していってるな。
大戦末期のアメリカ潜水艦
魚雷発射準備完了⇒「カントウセイシンオウセイナリ」
魚雷発射！⇒「トキムネ！」 >>241
在来種はマゴイで、列島が形成される以前(途中)の大陸と陸続きの時代に広がったもの。200万年前の地層から化石が出てる。
よく目にする外来コイが野生化し広がったのは明治以降という話。 >>248
イセエビとかタカアシガニでもええんやで
……そういえば横山信義の宇宙戦争1941では、火星人のトライポッドにつけられた渾名がタカアシガニだったなあ >>243
何代か前の幕長だったか、
「かつての特攻兵器の名前を付けることはない」
という趣旨の発言があった。
なので、読み「かいりゅう」「こうりゅう」は
ないと思うよ。
たとえ漢字はほかの字をあてるとしても。 明治時代から緋鯉だしなあw
それと混同か?w
平安時代から有る緋色(赤や朱色)w
突然変異が泣いたwニシキゴイw まや(摩耶)の選定理由について
http://www.mod.go.jp/msdf/operation/meimei/h30/
二代目重巡は川崎神戸救済のための政治建造だったことからこの名前になったとは言われているが、
初代は同じ思想でつけられたのかな？ >>252
>「摩耶山」は、古くは「八州峰（はっしゅうみね）」とも呼ばれており、八つの国（八方向）が見渡せることから、隙がなく、警戒を厳としている様子を表すほか、末広がりの「八」が含まれ縁起が良いとされました。
つまりこれは八八艦隊編成のサイン……！ 軍艦「摩耶」は真珠湾攻撃の淵田が飛行長やってたり、轟沈時には東郷平八郎の孫が乗艦してたりした艦でもあるな。
三井三菱といった財閥を一時的にしのぐも八八艦隊計画が頓挫して大打撃を受け、結局は倒産した鈴木商店のおひざ元、神戸の山でもある。
鈴木の金子直吉は神戸を「夢の町」「おとぎの国」と呼び、摩耶山から神戸の町を見下ろすのが好きだったという。 >>253
>つまりこれは八八艦隊編成のサイン……！
なに？ イージス8隻まではこれで良し。
あとは、多目的母艦８隻か？ >>255
全長300m級のイージス巡洋艦八隻かもしれん >>255
4隻はひゅうが型といずも型がある
あとはおおすみ型代艦でLHD的なのが4隻くれば航空運用艦8隻になるな >>246
目出度い言葉、吉兆を表す語句や日本の美称
神威は運送艦/給油艦として計画されたので運送艦に用いられるのが主に岬の名前なので、そのまま北海道積丹半島にある神威岬のこと
ただ神威自体もアイヌ語において神格の高い霊を意味する言葉が由来になる
半島、岬の名前は自衛隊では輸送艦（揚陸艦艇）に用いて帝国海軍では支援艦艇としての補助艦の役割を担う運送艦と命名の仕方がにている
なので、航空機を運用する輸送艦に用いられると先代の思いを引き継いだいい船になると思う
同様に水上機母艦能登呂も運送艦（給油艦）として計画されたので当時の日本が領有していた南樺太にある西能登呂岬に由来する
南樺太の地名なので武勲艦名を由来としない限り、現状の日本では名付けしにくい名前になってしまう
日進はもともと高速敷設艦として計画されていたのが水上機母艦/甲標的母艦としての能力も求められた
水上機母艦は初期の航空母艦同様、転職組が多いオールラウンドな艦種である
神威の改装や秋津洲などの飛行艇母艦
飛行艇母艦計画時は水上機母艦と区別して艇母という呼び方があったが計画が具体的になるにつれて水上機母艦と同列に扱われだした
未成の飛行艇/水上機母艦には秋津洲と同型とされる「千早」が予定されてた、秋津洲型は三隻計画されるので三隻目の名前が気になるところである
詳しくは下記参照
http://dougakan675.blog4 9.f c2.com/blog-en try-176.html
日進は漢成語由来だから、吉兆を表す言葉と同列なんだろうけど
先代日進の頃より、大国の脅威を打破し日々発展と技術の進歩をとげる大日本帝国そのものを指しているとも考えられる（大日本帝国の海洋進出そのもの） >>253
それははじめて知った
アショア配備論がすすむ201「8」年にピッタリの命名 >>251
誰のどのコメントに対しての書き込み？
同意なの?否定なの?
「混同」したの主語は誰？？
日本人？このスレの誰か？？
全行で意味と意図が不明だよ。 >>255
間違いないと
平成の八八艦隊構想ですよ
2012-3年度位に一部で盛り上がってた話題 >>262
あとは律令国名が４隻あれば。
前世紀の八八艦隊は「長門」で始まったから、今世紀の八八艦隊、掉尾の一隻が「ながと」だったらいいな。 >>263
必ず来ますよ、、
今その瀬戸際をずっ～と歩んでますから
日本を取り巻く環境がアレ過ぎてねww
みんな準備はイイって声が聞こえます(勝手解釈w) >>264
俺には聞こえないから幻聴じゃないかな（にっこり
長門自体はいずれ復活させてほしい名前だけどねぇ >>259
JR北海道の特急カムイは札幌↔旭川なのでそういうイメージはなかった >>263
ながと・むつ・やまと・むさしかな
追加してやましろ・しなのも追加しよう >>269
既にこれが不謹慎ギャグとして成立してしまうレベルで不運話が定着してしまってるからな
まあほとぼりが冷めるまで最低でも今後一世紀は採用できないだろう>むつ 流浪の むつ w
子供の頃なんだ!あのオレンジの舟は??って感じだったw
wikiとかには載ってるだろうが
原舟むつwがどうなったか今でも知らないw
各地で厄介者扱いwなんか可哀想だった むつw
青森に初めて行って陸奥湾のデカさと
あの むつw に思いを馳せた～w
おまけw
海から観る函館山にも感動した
函館ドックも見ますた 可哀想な原船むつw
彷徨する船も大好物なんだよなあ
海賊に乗っ取られた船や倒産した会社の船とかw
豊洲あたりで建造されたのか石川島播磨のむつよw
原子炉は三菱十WH なにか、引きこもり大勢だな。生まれ変わって、北極海とか元気に毎年でかけているぞ。原子炉はどうしたのかな？ 特急カムイの元になった列車、急行「かむい」（小樽～旭川）は神威岬からの命名らしいし
急行「らいでん」（札幌～倶知安）は雷電岬か雷電山から命名してるらしい。
海自の艦船名として、あの戦闘機「雷電」の名を付けることも可能というわけか。
生涯ほとんど負けてない大関の名でもある。
岬の名を付けた（半島由来のものもあるか）日本海軍、海自の艦船の名として
宗谷、えりも、知床、佐多、あしずり、むろと（現役）などの名が見られるが
列車名にもある「犬吠（いぬぼう）」「ノサップ」はさすがに艦船名としては採られないか。
列車名に採られることもなかった「石廊」「尻矢」も「いろう」「しりや」、平仮名表記でも今ひとつだな。
ちょっと知られた演歌にも出て来る「竜飛」の名が艦名にも列車名にも見られないのは意外な感じもする。 >>276
鳳翔(空母の方)の予定艦名だったくらいか？>竜飛 >>276
幕府海軍の武勲艦蟠竜丸の後身で、草創期の海軍を支えた雷電艦も 旧むつ、現みらい（JAMSTEC）だっけか
動力はディーゼルと電動機に載せ換えて、取っ払った原子炉はむつ市の科学技術館に展示されてるらしいな 全部wikiから教えて貰いますたw
むつw騒ぎで原子力を全部辞めていれば
311は無かったよねえw
それ以前に柏崎刈羽とか東海村バケツ臨界とか
予兆啓示警鐘は鳴っていたんだよなあ
次はどうなるんだろうまた再稼働してるしw
発電用は止めとけってw
チャンスはいくらでもあった
野党政権時代とかなあw この暑さだ、脳みそが変な電波発振しても仕方あるまい。 でわって船はあるんだっけ
同じ東北でも陸奥、むつばかりがクローズアップされる風潮はいかん >>284
あそ型巡視船二番船「でわ」がある（山岳名枠） 半島でもいいな つがる しもきた
鹿児島も似ていて さつま おおすみ >>276
かむいはいらことセットで何かに使いそう そういや日本海軍の給糧艦の命名基準は給油艦と同じく岬の名だよな。
給糧艦「間宮」はなぜ海峡名なんだ？
小学生のときの担任の先生が「もっと（年齢が）行ってれば予科練に行きたかった」という戦闘機好きだったんだが
何かの授業のとき探検家間宮林蔵の話をしてくれ、ここは本当はカタカナでもいいからマミヤ海峡と呼ぶべきなのに
今は違う名前（タタールスキー海峡？）で呼ばれている、と顔を真っ赤にして涙ながらに言ってたの憶えてる。
探検家たちをこよなく尊敬するこの先生から、自分はスコット、アムンゼン、白瀬、タスマン、クックなどの話をよく聞かされた。
給糧艦「間宮」の元になったのはあの野球選手、沢村栄治がその最期に乗っていた可能性のある貨客船「はわい丸」。
「安芸川丸」のほうに乗ってたとしても「はわい丸」を見ているわけで、沢村もハワイ・リーグを相手に活躍したころを思い出していたただろうか。
フィリピンに行く前、陸軍戦闘機隊に行った巨人の外野手への手紙には、ハワイやアメリカで野球をしていたのが今は夢のようだと書いてる。 >日本海軍の給糧艦の命名基準は給油艦と同じく岬の名
ここがまず違う
帝国海軍の命名規則では給油艦・給糧艦だけでなく工作艦なども一括りに「特務艦」とまとめて
特務艦の艦名を海峡・港湾・岬などから取るものとした
だから「間宮」の命名にも不自然なところは特に無い
他に海峡系から取った特務艦名だと給油艦の隠戸型、速吸、針尾
工作艦の明石、あとは岬もあるから曖昧なところだが宗谷も挙げていいかな 凄くダラダラした文章だw
先生が草葉の陰で泣いてそうw ID:4VDTJvyCは日本語学校の生徒さんですかね。
>>288
南樺太がらみのお話かな。
1980年代のPM4:00気象通報だと樺太の地名は
日本語だったかと。 >>289
ありがとう、そうか。
自分はまだまだ勉強が足りないな。
>>291
樺太にちなむ艦名といえば軍艦「鈴谷」、砕氷艦「大泊」が思い浮かぶな。
給油艦の「能登呂」は何となく北海道の能取の旧名かと思ってた。このスレで知るまでは。
このスレは本当に勉強になる。
特務艦の艦名を少し調べていて日本初の水上機母艦「若宮」、日本初の潜水母艦「韓崎」の名が
それぞれ敵国の来襲に逢った経験を持ち、防人の置かれた壱岐、対馬の島や岬の名であるのを知って
何とも言えない気分。それぞれ特攻の父とも呼ばれる大西瀧治郎中将、そして6号潜水艇に縁のある艦たちだ。 >>288
>>289
連合艦隊随伴の"給糧艦"が強く求められたため能登呂型給油艦の一隻分の予算が艦隊随伴型給糧艦間宮になったが
もし給糧艦建造が否定されていたら能登呂型給油艦として建造され、岬名になっていたかも
間宮の由来は間宮海峡ですが、その間宮海峡の由来は探検家間宮林蔵です。
その間宮林蔵の樺太を訪れるまで日本だけでなく欧州など各国で樺太は島か、半島かの議論が盛んでした
間宮林蔵が幕府の使命を背負って樺太を探索し樺太が島であることを確証づけた
間宮は給油艦（半島、岬）にみえて給油艦（半島、岬）に非ず、独立した存在（島）である
艦隊随伴という名目とはいえ、実際の間宮は独自に航行していたときがある
日本の美称、旧国名をはじめとした各地の名、山岳河川名を背負った艦艇のいる艦隊を国土に見立てると
間宮は連合艦隊のアイランドである、国土（連合艦隊）に属しながら国土（連合艦隊）から遠く離れた地にあるがれっきとした国土（連合艦隊）の一員
給油艦たちもまた岬のごとく国土に細く短くもくっつく小さな場所だが、国土を形成する上でかけがえのない場所である ダラダラwがまだ棲息しているw
長文でも答えが出ない駄文w wikiによるとアムール川河口に広がるアムール潟と日本海を繋ぐ間宮海峡最狭部はネヴェリスコイ海峡と呼ばれ、ここを狭義の間宮海峡とする場合もある
命名源となったゲンナジー・ネヴェリスコイの名は帝政ロシアの巡洋艦「アドミラル・ネヴェリスコイ」に付けられたがこの艦は建造途上でWW1開戦によりドイツに接収
東プロイセンの都市、現エルブロンクから取った「エルビンク」の艦名で就役し、ユトランド沖海戦にも参加したが帰還中に他艦と衝突、放棄
そのエルブロンク市はこれもエルブロンク川河口に形成されたヴィストゥラ潟に面するとのことで、ユーラシアを挟んだ二つの地名の海軍を通じた奇縁と言えるかもしれない
>>294
スレタイにも関係なく毒を吐き散らすだけの短文よりはよほど価値があるのではないかな >>296
災害派遣時の救助活動セットのひとつにショックパンツなるものがある
血圧が降下した傷病者の下半身の血液を脳や心臓などの上半身にもっていくため医療用に改良した耐圧スーツのことだが、
この「ショック」とは衝撃のショックではなく、出血性のショックを意味するとか
参考サイト
ネイビーブルーに恋して
https://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/0d57af78e0d066db991f4cca53d546b7 エコノミークラス症候群wに逆になりそう
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 w 当方はID:vh/vXA4eの肉体というBLACKな職場で頑張る血小板ちゃんを応援しています
最近世の中ではペルセウス座流星群が話題らしいが、現実の軍事分野でのペルセウスはどうにも奮わないな
英軍には複数のHMSペルセウスがあったようだがあまり殊勲艦というわけでもなさそうだし
米軍のペルセウスは補給艦、巡視船とあとは計画中止になったミサイルぐらい
ドイツにもソ連にもペルセウスと名のつく艦は一応いたようだが特に活躍したわけでもない
名前元の伝説が英雄的すぎるせいで名前負けが目立つだけだろうか？ 折角艦名スレがあるんだからFFMの命名規則について語らないか(ヤラないか かつての軽巡並に肥えた現在のDDには今後建造されるものから河川名を名付け 22隻建造するFFMにこそ気象名を与えるべきと考えます 異議アリ
現代の二等駆逐艦/丁型駆逐艦として草木名希望 あぶくま型からハブられた「なか」ちゃんをセンター、もとい30FFM型のネームシップにしましょう FFM艦名基準議論すると毎回こうやって意見が割れるの
FFMのロールモデルを旧軍二等駆逐艦系に求めるか、海自DE系に求めるかの差なんじゃないかって気がする 仮に河川名になると、全長150mの「むらさめ」「たかなみ」の隣に130mと小さい「やはぎ」や「ながら」がチョコンといるのは何か違和感あるかも >>308
それ言いだしたら「あぶくま」と「あさぎり」もサイズ差的には変わらんよ
>>307
任務的にはDEの系譜なんでDEと同じ河川名なんでないかなとは思う
後「しらぬい」や「かが」の例見てもご当地系名はアピールに有利な所もあるからなあ、各地に配備されるであろうFFMにとっては河川名の方がPRし易いのではないかな それをいえばDDGもDDの系譜です
ひゅうが型、いずも型は、はるな、しらね型の系譜
そうりゅう型は、おやしお型の系譜
いすず型、ちくご型、あぶくま型は、いかづち型の系譜 FFM河川名派だけど、DEの系譜とかではなく、
求められる運用が外洋中心のワークホースと、往年の巡洋艦により近いって観点で河川を推してる 山岳名や河川名のご当地系統の名前は愛着を持ってもらうという意味でも、気象名や草木名よりも積極的に使用すべき名前だと思う 更にいうとなるべく大型の船にご当地系統の名前をつけるほうがアピール力の面からも良いと思います。 >>311
>FFM河川名派
今後のDDは7000t超える噂ばかりなので、そっちが軽巡=河川では
イージスは重巡=山岳、DDH+多目的母艦(空母)は国名・旧空母名 そういや27SSは何時命名されるんだっけ？秋って話だけど >>315
12月進水のそうりゅう以外は皆10月半ばから11月半ばだからその間で大潮付近の大安日てとこだろ
10/23か11/09が怪しいな ○○ゆき、○○ぎりは造語の感触がイマイチとも言われてたので、
既使用の命名実績に限定しないなら、一級河川だけでも使える候補が
数多くある河川名でいけば、もし隻数が増えても余裕で対応できるからねえ >>319
あと二つは「〇(一文字)りゅう」でそろえそうな気がする。 >>320
前にも出たけど、一文字＋りゅうはかなり少ない。火龍とか紫龍ぐらいかな。屠龍は意味が変わるし。
だからこそラスト２隻で使うという予想もできるけどな。 ひりゅう・しりゅうは音が被るから、ひりゅう・かりゅうなら行けるか。でも平仮名だと「下流」みたいでショボいのな。 >>325
諸葛亮の仇名・伏龍は知ってたが、臥龍とも言うのか。中国にケンカ売る、もとい鼻を明かすには良い名だ。 アメリカ海軍サン・アントニオ級揚陸艦13番艦は「リチャード・M・マックールJr.」。
一瞬スペースシャトル「コロンビア」事故のときの操縦士かと思ったが違った。
またなんでこのクラスに人名をもってきたんだろ？マーサ議員みたいに海兵隊の人でもないみたいだし。
上陸支援艇に乗ってた人物ではあるようだけど。
横須賀の「ジョン・S・マッケイン」、いつのまにか数日前に逝去したマッケイン議員も艦名の由来に加えられてたんだな。
「マスティン」みたいに海軍一家として家名が命名された例とは違い、個人名として3人もの海軍軍人の名を艦名の由来とする艦は珍しいな。 https://navaltoday.com/2018/07/31/hii-begins-fabrication-of-13th-san-antonio-class-lpd-richard-m-mccool-jr/
（一部改変）
>LPD-29は海軍退役軍人の名誉勲章受賞者、リチャード・M・マックール・ジュニア大尉の名を冠した名前を付けられ、その名を冠する最初の船となる。
>McCoolは国家防衛に30年間従事し、3回の戦争に出征した。名誉勲章を授与されたのは1945年の事であり、
>乗艦が神風飛行機に攻撃された折り、船を救って怪我をした水兵を救出する努力を率いた事による。
https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Miles_McCool
…えーと、44年にアナポリスを1年繰り上げで卒業して名誉勲章をもらって30年勤務で、1974年に大尉で退役？
なんかいろいろ事情があるようなないような…亡くなったのは2008年、86歳。 こんごうかきりしまの予定だったのに、金丸が自分の選挙区にあるしらね山を艦名に変更させちゃったみたいに 何でこの名前に？てのがアメリカにもあるんだろうな >>331
大尉じゃなく大佐よん
写真も見辛いが金線四本 まあ軍事が政治の一部である以上
命名がある程度政治に振り回されるのはしゃーないっちゃしゃーない 「しらね」の不透明な命名経緯はよく知られているが、
では「はるな」場合はどうであったのだろう
中曽根康弘が防衛庁長官の立場を悪用して地元の山の名前を付けさせた訳ではなさそうだが… >>335
牽強付会。しらね型の当初予定はこんごう型（こんごう・きりしま）だったのだから、目的は金剛型４隻の揃い踏み。
その先行艦がはるな・ひえいである点に、何の不自然があるのか逆に知りたいよ。 日本初の戦艦「富士」を継いだ砕氷艦が山岳名への道を啓開し、次はいよいよDDで、となれば金剛型が選ばれるのは順当だよな。
巡洋戦艦の時と組み合わせが違うのは、頭文字HとK同士をバディにしたからかな。 >>336
最初に「はるな」を使った理由じゃないのかな
山岳名だったら他にいくらでもあるし 初のDDH、DDH141に「こんごう」と命名してもよかったわけだしね。 >>338-339
あー、確かにそうだ。俺が軽率でした。 Wikipediaより
＞また日本戦艦で最も多くの海戦を生き延び、その終末を解体という形で迎えたことから、諸書には「戦艦榛名は戦後復興のための資材となった」旨の記述が多くみられる。
最終的に４隻揃えるつもりだったら、金剛より榛名が優先される理由はあるとも感じる。
しかし群馬出身ってのは確かに穿ちたくなるし、金丸もいきなりじゃなく「あの時、中曽根がやった様に俺も」と思ったのかも知れん。 今度はこんごう型行くぞーってとこで、どうせなら元海軍さんの防衛庁長官の機嫌取りちょろっと、って忖度が「本当に」下から働いたかどうかってとこだな。
あとこの当時だとまだ、最初に戦前同様こんごう持って来ると、軍靴の音がーって声が一斉に上がり得た可能性はあったと思う、普通に。 主計とはいえ元海軍士官で修羅場もくぐって来た中曽根と
徴兵免除の金丸の発言力が同等ってのもなんか複雑 >>343
＞あとこの当時だとまだ、最初に戦前同様こんごう持って来ると、軍靴の音がーって声が一斉に上がり得た可能性はあったと思う、普通に。
それは有りそう。「こんごう」は平仮名でも強そう過ぎるが「はるな」は穏当な字面だ。 金剛山といえば河内、楠木正成を連想させるところもあるし。 >>344
金丸は裏権力側でしょう？オザワンと同じで
中曽根氏が地元群馬の名前を使いたくて榛名を推したというなら、
なんで彼の青春、青葉を出さなかったという疑問が残るな
彼にとって青葉は思い出したくないものなのか、
戦後初のDDHとはいえ、基準5000程度の「小舟」に想い出の青葉は相応しくないとしたか？ 最近でていた月刊モデルグラフィックスにて連載中の岩重多四郎先生の「世界の舷窓から」ハーフフルムーンの回にて
日本の軍艦における山岳河川名というのは単なる高峰、長い河川が選ばれているというより
地域に根差して住民の暮らしと接してきた山岳河川いわゆる自然地形などが選ばれてきている、とあった
もちろん天皇の歴史と接している和歌につかわれているものが選ばれているというのもあるが
和歌につかわれる自然地形=古来から日本人の生活に根差した存在である
海外の艦名と違い人名を用いないで、統一国家になったばかり、士族ではなく国民による天皇の軍隊をもった日本は
軍人や国民の士気を高めるために愛国色よりも郷土愛をかりたてる名前を選んできた
対してアメリカは独立戦争から生まれた国家故、長い歴史を持たない故に古戦場名や武勲艦名を代々継承させることで
戦争に勝ち続け、短くも濃い歴史を築いてきたというスピリットで士気をあげようとした
もちろんペリーがのってきたサスケハナ号のようにアメリカ人開拓の歴史と絡む自然地形の名も使われている
逆に日本で古戦場名が好まれなかったのは、武士の時代をにおわせてしまうこと（旧藩出身者同士の対立）を忌避したのでは >>332
しらね型は命名の経緯から忌避されているが
しらねの由来たる白根岳（護衛艦見学会のパンフレット等には白峰岳、白峰三山）とあるが、
これは日本では二番目の高峰であるが岩重多四郎曰く高峰故に住民との生活に根差さず戦前において命名を避けられてしまった山のひとつでもある
選挙区由来の名前としてみるとあまりいいものではないけど、地図メディアの発達で住民との生活に根差してこなかった山岳も身近になった今では
今までは避けられてきた高峰の命名もありではないかとおもう
それと、しらね型がしらね型だから「最初のイージス艦」に海外技術と縁深い「金剛（こんごう）」の名をつかうことができた >>336
逆に「こんごう」「きりしま」ときて、巡洋戦艦名には「赤城」、「天城」、「高雄」、「愛宕」候補艦名の「愛鷹」、「筑波」、「生駒」、「伊吹」（掃海艇いぶきは1989年に除籍）（鞍馬は使用済み）が使われず
重巡洋艦名の「みょうこう」「ちょうかい」が来たのが気になる
ひらがな名にしたとき四音五字で綺麗に揃う二艦をいれたとも考えられるが
今思えば「あかぎ」「あまぎ」や「たかお」「つくば」や「いぶき」「いこま」で揃えることもできたのでは
案外、「しらね」型が「こんごう」「きりしま」だったら
DDGはジェーン海軍年鑑の仮艦名とおなじく「たかお」でスタートしたのかもしれない
実際の予定艦名は当初の「はたかぜ」型5隻に予定していたという、ゆきかぜ、はるかぜ、のどちらか
同じく、防衛長官の後押しがあった「しらね」の姉妹艦に「くらま」が使われたのも気になる（かつての姉妹艦いぶきは、このとき掃海艇に用いられていた）
あえて、「くらま」とつけることで大きさに差があるがかつての姉妹艦が同時期に存在するように配慮したのか >>350
前級と名前の地域を揃えたんじゃない？
榛名山と白根三山は群馬、比叡山と鞍馬山は京都だし 拾い物だが、「せいりゅう」は「清瀧」らしい。。って桐箱が誤記ってるのか？
ttps://mobile.twitter.com/bookread777/status/1036061375628333056/photo/2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>351
成る程、「くらま」と「ひえい」ならどちらも琵琶湖よりの山
かつ、どちらも山の名がお寺を指す名前にもなる >>352
元ネタは醍醐寺の清瀧権現だそうだから箱の方が合ってるよ
まあ大元の中国では龍表記で日本に来てから瀧の字になったそうだから清龍も間違いとは言い切れないが >>353
比叡山はまだしも、
鞍馬山が琵琶湖寄りって、
京都人総ぽかーんやでw そうどすなあ 伊吹山の間違いおすぅ?w
酒呑童子はどの山やったか あれも西の方どすw >>356
伊吹山は別に全然琵琶湖に近こないで
地形的にも連続してへんし
「渋谷は東京湾に近い」とか言うのとおんなじやで 新幹線が通る以前、東京～大阪の電車急行の名が「いこま」。
名古屋～大阪の電車急行の名が「いぶき」。
軍艦「生駒」は先帝陛下のお召艦を何度か務めてるな。 >>357
そのままよ 月もたのまし 伊吹山 芭蕉w
かくとだに えやは伊吹の さしも草
さしも知らじな 燃ゆる思ひを 藤原実方w(小倉百人一首)
伊吹弥三郎 乙w
伊吹山から琵琶湖まで10kmほど
標高も有るからよく目立つし
賤ヶ岳や余呉湖もええでw
それに湖西もなw 京都の東山や三重の鈴鹿山脈と養老の山々
やっぱ連山が(・∀・)イイ!!
酒呑童子は大江山やったなw
小牧から京都までぶっ飛ばすのが大好物w
関ヶ原あたりがいいんだなあwこれが ああ大阪奈良の生駒山もなw
それに垂水から六甲の山も(・∀・)イイ!! 鞍馬天狗…（ぼそ）
いや、しらねの命名が本当に政治サイドからのごり押しなら、国民に親しみを持たれる名称てんで採用した可能性あるんじゃないか、案外。 >>355
比叡は滋賀県に接していて
あわせる形で鞍馬も滋賀県には接していないですが就役した巡洋戦艦名のなかでは比較的滋賀県よりという意味でした
県土と琵琶湖を混合し滋賀のかた失礼いたしました
>>362
峰を山の背としてリッジと訳すれば
まさしくコールサイン ホワイトリッジ
就役時、海自初の本格的なシステム艦としてみると偶然にもアメリカの情報処理能力の高い艦と呼び方が被る
戦前に黒姫とか白馬とか穂高と共に使われていればよかったのですが ブルーリッジか、前に小樽に来たのを撮りに行ったなぁ
アメリカだと山岳名が特務艦枠に充てられるのが面白いね
ブルーリッジ山脈は「カントリーロード」原曲でウェストバージニアの風景として歌いこまれるわりに、
実はウェストバージニアにはほとんど属してないのも有名な話かな
艦名としてのウェストバージニアは初代のペンシルベニア級巡洋艦よりもコロラド級戦艦、オハイオ級戦略原潜の方が馴染み深い 白瀬?
改めて郡名にはいいのが沢山有るけどなあ
歴史も古いし由緒もなw >>367
後継艦の計画がポシャったんであと20年は現役予定
就役からもうすぐ半世紀だしいい加減どうにかしないとまずいと思うんだがねえ はるな、ひえいはDDHのHから引っ張ったと思ってる こんごう、きりしまはDDHのズレ経緯から先に使用したけど
みょうこう、ちょうかいはあまつかぜの5字つながりで
新しいDDGに先に本当は使いたかったんだと思ってる イージス・アショアが建造されたらこれにも名前つけるん？ 「まや」のペアリングネタとしてはなに繋がりになりそう？ 日清戦争組かつ大戦組の艦名でたかお
大穴行くならあかぎ 「まや」「なち」
DDG-181と182は「はぐろ」「たかお」だと文字数揃うって綺麗 文字数は同型艦内で揃えなかった例も多いからあんまりアテにならないと思う
特にひゅうが型以降 >>370
めうかう、てふかい、と
旧仮名使いでどちらも四文字なので
こんごう型は四文字で揃っているともいえる、という話 >>363
> あわせる形で鞍馬も滋賀県には接していないですが就役した巡洋戦艦名のなかでは比較的滋賀県よりという意味でした
>
> 県土と琵琶湖を混合し滋賀のかた失礼いたしました
どちらかというと京都人に失礼かとw
歴史、文化的に、洛内から見て
比叡山は(裏が近江、琵琶湖の)東山のヘリの山、
鞍馬山は北側の山(その先は若狭まで延々と山)という位置づけ。
両者の方角が90度違い、その間には
岩倉や大原、高野川など、平地の町や川が存在。 百人一首の和歌にも出て来る「大江山」ってのは
洛中の方々からすると、今ひとつ格下の山ってことですかい？
艦名に1度も採られていやせんが。
TVドラマの「必殺仕事人」で不遇な運命にさらされる関取のシコ名が「大江山」。
大江家といえば学者の家柄。イージス艦「おおえ」ってえのは実現しないんでやしょうね。 「大江」は人名として有名すぎるっていうのがネックかもなあ >>382
・酒呑童子の一味が巣食っていたりと、権力者に好もしい山ではない
・他にも艦名に採るべき山はたくさんある
・口調がなんかキモい >>382
そりゃ、だって鬼の住んでいた山やしね。
でも、格下、というのとは違うんちゃうかな。
畏怖の念あるがそのベクトルの向きが異なる、というような印象かと。
時代下って鬼や鬼退治になったけど、もともとは
鬼=中央にまつろわぬ部族やそのカミ、鬼退治=部族の平定、とかやったんやろな。 DDGは東西でバランスよく名前を採ってるから、28DDGは「はぐろ」で決まりだよ。 >>387
「こんごう」奈良大阪→西
「きりしま」宮崎鹿児島→西
「みょうこう」新潟→東
「ちょうかい」山形秋田→東
「あたご」京都→西
「あしがら」神奈川→東
「まや」兵庫→西
そうなりそうな気もするけど、山形県の山で被るから違う県の山の名にする可能性も無いかい？ >>387
それだけなら「あかぎ」の可能性もあるな。 >>389
来年にはゲルの禁止令も解かれるかもしれんからな >>390
特捜が真面目に捜査してれば、玉金と一緒ゲルも檻の中のはずなんだよなぁ >>388
きれいに東西でバランスいいっしょ？
そりゃ「あかぎ」やら「あまぎ」やら使いたいけど、文章化もされていない謎の被り禁止令があることや、ほぼほぼ高雄型か妙高型から名前が継承されてるから、東の山は「はぐろ」じゃね？ いずも以降太平洋戦争以外で活躍した艦名が多いのとどっちが優先されるかってとこか>羽黒
石破令（仮称）さえ無ければあかぎが最有力なんだがなー >>394
先代は今名古屋で記念艦だっけ
海自の管理からは外れてるみたいだしギリギリいける……か？ >>395
ひとつだけ、格が違うからどうかな。
個人的には現「しらせ」の後継用にとってあるように思ってるんだが。
関係ないが、うちの親は猫に代々おなじ名をつけてて、「しらせ」を見ると猫を連想する。 二文字山名ってなかなかないな…と思いつつWikipedia見てたら、西表島最高峰の古見岳（こみだけ）ってのがあるな。469.48m （摩耶山は702ｍ）
旧軍での使用実績はないと思うが、いまの日本の防衛事情からして、さりげない意思表示の面で悪くはなさそうな。
>>396 南極観測艦はしらせ（I)（II)（III）…でいいんじゃないか、もう。他に使いようもないし 西東云々を抜きにして単純に二文字の山で有名なのと言ったら
奈良の信貴山やろな。 >>400
「しぎ」だね
聖徳太子や松永久秀にゆかりのある土地で、国宝で教科書にも登場する『信貴山縁起絵巻』の舞台でもある >>397
場所がニッチすぎるのが難点
信貴のほうは雲龍型空母が早くから増産されていれば（要灰色男）採用か候補の一つにあったようにも思える
軍艦夕張命名の背景には夕張炭田の海軍への石炭供給の貢献と北海道への親近感向上の背景もあってつけられた名だけど
大江も戦時中はニッケルなどの鉱石を供給していたので、戦後も日本海軍が続いていれば、その貢献から使われる機会があったのかもしれない
橋立同様に和歌で読まれる、伝説のある地名として、名所旧跡名として使われた可能性や今後使われる可能性もないとはいいきれない
おおえは巡視船とかでありそうな気もするがまだないのか意外に思える
由来は山岳名なのか人名か不明だが幕府海軍に蒸気内輪の輸送船として大江丸がある
https://enokama.exblog.jp/23732056/
特攻兵器につかわれていなくて明治初期の軍艦ともいえそうな蟠龍は継承されてほしい
>>397
阿蘇とか 大山の大、白山の白、月山の月、立山の立、槍ヶ岳の槍、恵那山の恵那、那須岳の茄子など >>405
那須は雲龍型航空母艦天城の候補艦名だから、空母建造計画の進展がよければ正式な艦名として使われたかもしれない（未成だったろうが）
大和の候補艦名、信濃がその後に大和の姉妹艦につかわれたように（大和の候補艦名が信濃というのは昭和天皇実録に記述あり） 護衛艦の山岳名のうち、旧海軍で使用実績がないのは「しらね」だけじゃないか。
旧海軍を踏襲していくという不文律があるとしたら、信貴山にしろ大江山にしろ、金丸並みの横車がないと難しそう。 艦名云々関係なく
有名な二文字の山岳名としてあげただけなので...。
もし仮に信貴の名を冠する艦が出るなら
そのエンブレムは護法童子がモチーフだろうな。 特殊な宗教法人が寄付とかすれば
そういうのも有りかなw
極右のところも多いし! んじゃ こじゅけい も
( ´_ゝ`)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲ ( ´_ゝ`)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲ w 犀川のさいって
あのサイなんだよな
アジアにもいるが
虎みたいに想像か?w もともとは同じか似た音だが別の意味の名前だったのが
時代が下って今の字があてられたんでしょ。>犀川
地名は多くがそう。
菅(すか、すが)が、嵯峨や佐賀、(横)須賀、(大)坂になったり。
また犀が、特定の動物種(サイ、ライノス)を指すようになったのも時代下ってからで
もともとは「角と尾を持つ陸生大型草食哺乳類」くらいの意味。 他の、角と尾を持つ陸生大型草食哺乳類
って今で言うキリンくらいか
何か思い付くかい？ >>416-423
金木犀 キンモクセイの犀でもある
犀には牛の字が入っているから牛のような生き物、ウシ科系統とか
犀利とかいてするどいとも読んだりするので、鋭利な角や牙をもつ生き物とか
ウィキーぺディア先生いわく
日本や中国[36]では、水犀（みずさい）と呼ばれる動物が絵画などに見られる。頭には角、背中に甲羅、足には蹄を持つとされる[要出典]。
平安末期の国宝鳥獣人物戯画の乙巻には、虎・象・獅子・麒麟・竜といった海外の動物や架空の動物とともに水犀が描かれている。
江戸末期の北斎漫画にも水犀が描かれている。世界遺産 日光東照宮の拝殿東面、妻虹梁下にも水犀（通天犀とも）が彫刻されている。
こんな生き物だ
https://blog-imgs-120.f c2.com/t/e/r/terajimasusumusan/CnyHkGGWcAAz3Tq.jpg そうりゅう改リチウム電池艦も来月進水か。
名前は「ひりゅう」が良いよな。空母の蒼龍改が飛龍だったわけだし。 「ひりゅう」だったら
二番艦は韻踏んで「とりゅう」がいいな これまで汎用護衛艦のひらがなの字数を揃えてきた海上自衛隊が今回になって
あさひ、しらぬい
だから、潜水艦も四字ひりゅう、五字○○りゅう、六字○○○りゅう でもおかしくない
字数揃える慣習がなかったのなら、
はつゆき型で「ふぶき」、あさぎり型で「さぎり」、むらさめ型で「しぐれ」は使われてほしかった
願望ですが
霜の名とか含めてFFMに期待ですかね、FFMでDEを駆逐したのちに改めて
艦隊防空艦化を遂げるだろう将来DDの艦名に「いすず」型護衛艦などの河川名を継承するとかあってもいいかもしれません >>429
三二龍
破駆龍
甲斐龍
九頭龍はダメなのか・・・ ひりゅうは海保と名前かぶってるから一番可能性薄い
まだとりゅうとかどんりゅうの方が可能性高い >>432
その理屈なら
湖畔名シリーズの補給艦おうみ は
旧国名だからアウトで存在していないことになるな。 >>431 九頭の龍の付け根がなんか蛸っぽくて名状しがたいんですね判ります 何にも明文化されてない都市伝説を信じ込んでる奴がまたわいてるなｗ 平成２７年度潜水艦の命名・進水式について
次のとおり、平成２７年度潜水艦の命名・進水式が実施されます。
１ 日 時
平成３０年１０月４日（木）１１：００～１１：１０
２ 場 所
三菱重工業株式会社 神戸造船所
３ 執行者
呉地方総監 海将 池 太郎（いけ たろう）
４ 平成２７年度潜水艦の概要
基準排水量：２，９５０トン
全 長：８４．０ｍ 全 幅：９．１ｍ 深 さ：１０．３ｍ
主機関：ディーゼル電気推進（１軸）
-------------------------
さあいよいよだ。艦名何になるかな。 スターリングを外してリチウムイオン電池化の一隻目だっけか
ネタ切れが酷い龍をあえて止めるかな？ そうりゅう型だけ龍で粘って後世に「龍型」で通じるようにしてしまうというのも一興 こくりゅう（黒龍）はくりゅう（白龍）せいりゅう（青龍）せきりゅう（赤龍）あってまだ「こうりゅう（黄龍）」ないよね？
「しりゅう（紫龍）」とかも来そうな気はする。一部お姉様方が狂喜乱舞しそうだけど。 その辺のお姉様方ってそもそもこっちの方に来ないような気もするが……
ああでも一般ニュースでもやるか、一応 >>126で前に書いたが27SSは「らいりゅう」かな、電池変えたから電気関係の名前になるのではないかね じんりゅうが仁愛の仁のごとく
らいりゅうであっても、頼とか来の字になる可能性もある
>>442
こうりゅうだと特殊潜航艇（特攻兵器）につかわれた蛟龍と被る、蛟龍という名前自体は中国や日本それぞれで異なる意味ながら伝説の龍をあらわし
日露戦争のときに旅順にてロシア戦艦と戦った機雷敷設艦蛟龍丸との縁がある
特攻兵器と被っても問題ないなら本来は日露戦争のときの功労艦の継承としてロシアの脅威が加速する今だからこそ国民、自衛官の命を守る側の軍艦として名を継承されてほしい
特攻兵器と被るとまずいなら、黄龍/応龍と書いて「おうりゅう」になるとか 漢民族は共産主義を経たせいか、歴史にドライになったが、それでも黄龍は自民族の象徴として、思い入れが強いと聞く。
ありえない前提の例えだが、中国や韓国が日本に向ける兵器に「大和」や「東郷平八郎」と命名するような感覚になっちゃうかも。 命名こうりゅう か おうりゅうで支那が発狂するサマをみてみたい 中国共産党には革命前の歴史は不要ではなかったのか？と返答してやればよい。 軍事大国を下手に怒らせるのは下策なんだけどな。
鬼畜米英と嘲った相手から原爆まで喰らった過去は、ちょっとマジに捉えた方がいい。
実際に命名したところで、スルーされるとも思うけど。 音が被ることは絶対ないと思ってたんだけど、「そうりゅう」「しょうりゅう」と一瞬えっ、どっち？
って名前が出てきたからな。
分からないね、どんな名前が来るのか。 特攻兵器かぶり桶なら
福龍（ふくりゅう）や神龍（しんりゅう）もありえる >>451
歴史を見れば米英って本当に鬼畜だけどな。 >>451
> 鬼畜米英と嘲った相手から原爆まで喰らった過去は、ちょっとマジに捉えた方がいい。
ロジックが少しおかしい。
鬼畜、という言い方はもっぱら、
「攻撃性や残虐性が高く、慈悲がない」というような性質を表す言葉なんだから
相手を下に見る「嘲り」ではなく、ある性質・能力の過剰さを非難する「罵り」だろう。
鬼畜米英と呼んでいた「けど」原爆まで喰らった、という逆接でなく、
鬼畜米英と呼んでいたが「まさに」原爆まで喰らった、順接の文脈で
当時の日本人はとらえて、納得したと思うぞ。 >>451
トランプさんは確実に勝ちを確信して、軍事大国相手に貿易戦争やってるよねぇ。
仮にそれで中国が暴発しても、日中戦争に流れるだけだから
アメリカは高みの見物で武器売れるわ美味しすぎるし なんというか「～りゅう」のネタ切れ感が物凄いな。
やはり再来年の新型艦からは「～しお」に戻すべきだわｗ えーせっかく瑞獣名使い始めたんだから鯨とか使おうよー 鯨は音がゲイなので対外的にNG
大鯨だとtie gayつまりネクタイをした変態紳士的ゲイを連想させる >>460
ビル・ゲイツかわいそう
民間人だけどアメリカの発展、世界のネットワークを牛耳るのに寄与した偉大な起業者や技術者もつかわれてほしい 鷹、鶴も使い道ないし潜水艦に付けていいと思うけどなぁ
空母は仮に作れても旧国名だろうし、揚陸艦は本当に作るか疑わしいし >>460
いいね！
jing gayとかchou gayならどんなこと連想するんだろ。 >>468
りゅうそう、りゅううん、りゅうはく、りゅうけん、りゅうずい、りゅうこく、りゅうじん、りゅうせき、りゅうせい、りゅうしょう
確かにこれは覚えやすい。 最強艦種たる潜水艦に旧国名を使わないんだったら、もう数字名でいいよ。イ○○とかさ。 最強艦種＝戦艦て、第一次大戦で感覚が止まってませんかね
そもそも最強議論自体現実の軍事を語る上では不毛の極みだというのを脇に置くとしても
個人的に格式高い名前は表看板として各国にその姿を見せる艦にこそ相応しいと思うから、今の海自がDDHに旧国名使ってるのはそれなりに妥当だと感じる 読み返したら意味不明な文になってるな、訂正
誤）最強艦種＝戦艦
誤）最強艦種に相応しい名前＝戦艦と同じ名前＝旧国名
最強艦種「だから」旧国名を付けるべきだという発想は短絡的じゃないかと言おうとしてたら
自分の記述が過程をすっ飛ばして短絡するという間抜けを晒してしまった 仮に核兵器保持したらそれにもなんかの愛称付けるのかなという疑問はあるな
間違いなく最強兵器だから格式ある名称になるだろう >>473 昔のPFで、M-3SIIベースの弾道弾を「回天」にしてたのがあったぞ >>473
核兵器特にミサイルの愛称は「遺憾之意」が良いなｗ 所詮撃ったら使い捨てのタマだ
固有名など無用、番号で十分>弾道ミサイル
……真面目な話、陸自が弾道弾に愛称付けるとはあんまり思えないかなぁ
SAMにもSSMにも愛称無いし、強いから云々って話なら戦車にも付けてないし 16SS進水の時って、次級は動物名になるっていう事くらいは知られてた？
何の前触れもなく「本艦を“そうりゅう”と命名します」とアナウンスされたのなら、さぞ沸いたんじゃないかと想像するんだが。
動画を漁ったけど、進水式の模様は見つからなかった。 >>478
その前に命名規則の変更があったのでみんな知ってたよ さあいよいよ今日が進水式だ
しかし今回は予想すら付けづらいのが悩ましいところだな……
とりあえず「ばんりゅう」に5000ペリカ賭けておく ズバリ
S-511=しんりゅう
(LiB"新"たなアプローチと"深"海を制する意味から) >>480
過去の軍艦にあり、同じ読み方で特攻兵器に用いられていない「ばんりゅう」は継承されてほしい名ですね
雷/来/頼龍で、らいりゅうもありそうですが、白黒赤青があるので黄龍（もしくは応龍）や
後の飛龍との組み合わせで紫龍もありそうです
（七色説だと、緑龍や光龍の名もある）
大鷹型のごとく、大龍、沖龍、などなど 推進方式の変化にあやかり雷龍になるか、電龍になるか、はたまた光龍やら虹龍か（読み方だと蛟龍、特攻兵器と被る）
電龍ならぬ電流丸なら過去に佐賀藩のコルベットにあったり
大龍とか長龍とか沖龍とか乾龍とか鳳龍とか揚龍とか
台湾の海龍と被らないように快龍でかいりゅうとか しんりゅうは津波を連想させるから(FF脳)
ってのはさておき、予定時刻過ぎてるが、名前が流れてこないぞ。。 おうりゅう で きまったそうです
黄龍それとも応龍（應龍）それとも？
ttps://mobile.twitter.com/502SI/status/1047671308547309568
ttps://mobile.twitter.com/502SI/status/1047671308547309568/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>484
「冲鷹」を念頭に置いてるとしたら、沖と冲は意味が違うよ。
冲は「舞い飛ぶ」という意味で、龍のガタイでは多分使わない。 おうりゅうね。「ひりゅう」は龍ファミリーのトリかな。 >>488
冲、まいとぶのほうです
誤字指摘感謝と見解ありがとうございます
雲龍などが使われているので空を自在に飛ぶ動物やその様子が名前になってもおかしくないとは感じますが
個人的には瑞祥動物における鶴や鳳の名前を潜水艦につかうのはありだという考え方です。 >>490
ソースは漢詩のイメージだけだが「小さな物が身軽に舞う」というニュアンスなんだよね。だから艦載機群をイメージした名としては通じる。
龍はデカくてなんぼだから、あえて「冲龍」と造語するほどの必然性を感じない。
※個人の感想です。 応龍＝黄龍とする伝承もあるっぽい？
こりゃどっちにしろ中華に正面から喧嘩売ったな、まあ龍使い始めた時点で今更だけど 産経は凰龍って書いてる
本当だとしたら、凄い中二病だ >>493
本当なら空母「龍鳳」みたいなもんか。
しかし軽空母に龍鳳は無いよな。
大鳳型2番艦として、動物シリーズの止めにするぐらいが相応しかったと思う。 >>489
ひりゅうは海保に同名があるからまず無理 >>495
「ほう」と「おう」の違いぐらいはわかってるよ。ただ、盛り過ぎの先例として引いたんだ。 そうりゅう
しょうしゅう
おうりゅう
字面だけ見ると違うけど、発音したら間違えそうな名前だやな。 >>490
＞雲龍などが使われているので空を自在に飛ぶ動物やその様子が名前になってもおかしくないとは感じますが
冲は元々、木の葉が風に舞う様を言い、翼を広げた姿を葉に見立てて、鳥にも転用された。
而して、東洋の龍に翼はない。 >>491
>>500
ありがとうございます。勉強になりました。 散々言われた○○ぎりシリーズは
今思うとなかなか頑張ってたんだと思う 青（蒼）龍、白龍、赤龍、黒龍あるんだから黄龍でええやん 凰龍(おうりゅう)
がありなら
鳳龍(ほうりゅう)
もありだろうかな？ 速度＆航行時間もＵＰ！
世界初”リチウムイオン電池”搭載潜水艦
「おうりゅう」進水式
https://sp.fnn.jp/posts/2018100412103304KTV >>506
またややこしくなるね・・・。
俺らはこうやって文字のやり取りだからはっきり分かるけど、現場の人たちは聞き間違えとかしないのかね？ >>506
麒龍、麟龍
虎龍、豹龍
と雄雌で揃えるか >>509
航法とか戦闘システムのコンピュータ上でも、艦番とか任務上のコードで識別してそう
さらに間違わないよう補助的に艦名も表示したりはしてるんだろうけど
特に、潜水艦だと互いに呼びあったり水上艦のように隊列作ってごちゃごちゃ…なんてことはほとんどないのでは それに間違ったところで他の人員が指摘して訂正するだろうし 「そうりゅう型」なの？
「改そうりゅう」型とか「おうりゅう」型じゃなくて 工学的には実質別クラス(型)だけど
予算化の時に「新クラス」で出すと
財務省にケチつけられたり
めんどくさいことになる可能性あるから
「去年も一昨年もお認めいただいた続きでーす」
としてるんでは？ でもリチウムのおうりゅうは、そうりゅう比で建造費100億以上上がってて、
あきづきとほぼ変わらないお値段になってるなぁ。 「おうりゅう」か。
次の艦は高い確率で「ほうりゅう」だろうな。
それにしても幕府海軍のころからの伝統ある「ばんりゅう」を採用しないのは違和感がある。
「バンリュー」はフランス語では「郊外」「田舎」という意味もある。どうでもいい知識やな。 同型艦を韻を踏んだ呼称による命名で統一するのは美しいけど現場じゃ混乱はしないのかな
「そうりゅう」出撃させるつもりが間違えて「おうりゅう」出撃させたりなどの 旧海軍で、駆逐艦宛ての郵便物の（当然タテ手書きの）宛て名で、
山
風
と
嵐
の配送先を間違えるってのは死ぬほどよくあったと読んだ事はあるなw
（艦尾ひらがな艦名で乗り間違えがよくあったのは みかさ と さがみ だったとか） 今のところソースは産経だけだが、「凰龍」は豊富な知識を持つ龍…とある。
これだけ読むと、凰龍という龍は昔から伝わっていた事になる。
かたや「鳳龍」という龍は、昔から伝わっているのか？ いなければ、勝手に造語される可能性は低いと思う。 >>518
初代「樺」の乗員が、自艦の写真を「これが兄さんの乗ってるフネだよ」と妹に見せたら
「…ばかぁ？」と絶句されたという、微笑ましいエピソードもあるね。 >>509
多少ややこしいほうが、撹乱させやすいとか
作戦上の区別は>>511のいうようなやりとりだろうし、他艦も艦番号（SS+数字）でやりとりすれば誤認もない
>>510
それだと大鯨、長鯨、迅鯨を「げい」ではなくあえて「けい」と読み
大鯢、長鯢、迅鯢こそ「げい」と読むとか
本来は鯨鯢で、同じげいげいだが、鯨のほうは「けい」て読むことも可能なので一度に多数の潜水艦に使える
大、長、迅以外にも白、黒、蒼、角
海、洋、神、瑞、祥、勇、江（河）、巨、王、龍、北、南など
>>516
字は違うけど鯨鵬で「大きいこと」「大きいもの（鯨のごとく大きいようなもの）」を表すとか
鯨鐘（げいしょう） - 梵鐘のことで、別称として他に華鯨、巨鯨などがある。吊り金具の部分（龍頭）が龍を模しているのは、鯨を抑える事が出来るのは龍以外に無いという説がある。 次でりゅう型は終わりか
さて最後のりゅうはなにりゅうになるか >>515
だからこそ、でしょう。
新クラス=新規事業だから
100億増と合わせて
「前クラスではダメなんですか？説明してください」
となって薮蛇になるリスクあるんでは？
他でも例えば、CVHでなくDDHなのも
外国や国内左派だけでなく
財務省を意識してるんだと思うよ。 いずも型の次は5万トンクラスのDDV
PPSじゃなくてDDVにしようぜ マジレスするとNが必要なのは地球の裏側に本気で戦力投射する気がある海軍だけ
戦略原潜ならまだしも（これですら『撃つ意志』とセットでなければ無意味）原子力空母にはうちの国では見栄以上の価値は無いよ
その金で南西諸島にSAMとSSMの針の山を築き上げた方がまだマシ あり得ないよね、というネタなので
マジレスされましても... やまと、むさしに相応しい海自の護衛艦はアメリカのCVNと同等のDDVNっしょ >>529
いや、沖縄が陥落したから台湾～南シナ海～インド洋へのパワープロジェクション整備待ったなしだよ
在比米軍が復活するか、ロシアと平和条約結んでガスもらうとかしないかぎりは まだ陥落してないから落ち着け>沖縄
知事の権限でできることなんて高が知れてるし独立宣言して武装蜂起なんてトチ狂ったこと始めるまでは大丈夫だ
まあその日に備えて南西方面への戦力投射はどのみち整備せねばならんが
それにしたって原子力艦はいらんよ、そのカネで艦や人員（ここ重要）を増やした方がよほど効果がある さて、そろそろ名称関連の話題に戻そうか（強引）
さっき適当に検索してて出てきたこの記事（版元はアメリカ）がちょっと面白かった
Canada, U.S. and Japan Christen Naval Vessels
https://www.maritime-executive.com/article/canada-u-s-and-japan-christen-naval-vessels
内容はまあカナダ・米軍・海自の新しい艦が立て続けに命名されたって話なんだが表現が興味深い
christenって動詞で「-に洗礼を施す」って意味なんだがそれを「命名」と同義で使ってるわけだ
こういう表現がさらっと出てくるあたりアメリカはやっぱりキリスト教国なんだなという感想
ちなみに記事で取り上げられてる日本の新艦ってのが潜水艦おうりゅうなんだが、艦名の由来についての記述は無し
残り二隻はそこらへんにも触れられてるあたり、やっぱり龍シリーズはわかりづらいのかなとも思う
まあ今回はまだ産経が報じてるくらいで海自からの公式発表が無い段階だから言及を避けたって可能性もありそうだが christenは確かにもともとは「洗礼する」だけど
宗教に関係なく「命名する」という意味もあるので。
日本語で物が壊れる様を
「オダブツ」「お釈迦になる」
と言うようなものかと。
ともあれ興味深い記事ですね。
カナダ、米国、日本をまとめてるのが面白い。 おうりゅう＝「凰龍」という前提で。
日本人は凰＝フェニックス、龍＝ドラゴンと呼ぶけど、英語圏でのphoenixとdragonは、どちらも東洋の霊獣とは別物がイメージされる。だから、翻訳しにくいのは事実だろう。 Non existed Lucky Beast(でいいのかな？)としか表現しようがない気がする だから「Houoh」と「Ryu」でいいんだよ。
現地の言葉じゃないと伝わらないものもあるじゃん。 中国人は何かと余裕あるコメントくれるな。
＞また「おうりゅう」（凰龍）というネーミングに対して
＞「いったい鳳凰なのか龍なのか」
＞というツッコミも見られた
ttps://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=650885&ph=0 >>534
海自公式twitterで「凰龍」が確定した
ttps://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1048221581971841025
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もう何とかりゅうの命名には、関心が薄れてきてるのは自分だけだろうか 要するに、
そうりゅう型なのに次代潜水艦〇〇おう型のように、
リチウム電池を積んでいるから凰龍なんですよ
>>539 おっと、
ラストがほうりゅうで、
次代潜水艦が△△ほう型かもしれぬ つまり3000t型潜水艦「ずいほう」が誕生する可能性……！ >>548
天丼ネタが面白いのは二回までだ
竜田揚げにされたくなかったらそろそろ黙りな
まあ真面目な話、鯨もいずれ来てほしいところではある
幻獣系が定着して命名則論議もバカバカしくなってきた頃にしれっと使ってくれたらいいな オーストラリア海軍は次期フリゲートとして英国の26型を購入するんだな。
ハンター、フリンダース、タスマン。
航海家たちの名を命名していってる。 前級のアンザック級はカオスなのにな
頭文字も由来もバラバラ 全く関係無いが長州さんも
最近の2016年に帰化なんだ 次期潜水艦にずいかくとか付けたらまた一つのエポックメイキングになるが
○鶴って○龍並に直ぐネタ切れになりそうなのは辛いな >>555
というか龍は元々雲や水の中を泳ぐ存在だから潜水艦に付けても違和感がないが、鶴は完全な鳥だからなぁ
まぁはやぶさ型ミサイル艇とかあるからその辺はあんま考慮しなくても良いのかも知れんが… しょうかく、ずいかく、うんかく、はっかく、ゆうかく、たんかく、けいかく、しんかく、せいかく、ほうかく、だいかく、れんかく
翔鶴、瑞鶴、雲鶴、白鶴、夕鶴、丹鶴、慶鶴、神鶴、清鶴、鳳鶴、大鶴、連鶴
う～ん。 >>556
俺も、水中に棲むと言われる龍以外は馴染まないと思ってるんだけど、そもそも幻獣だから鳳、鶴、鷹でもいい…という意見と平行線なんだよな。（鶴や鷹も厳密には、実在の鳥類を基にした同名の幻獣…という括りになるらしい）
まあ次級からは「しお」に回帰すると思ってるけど。 瑞祥動物と幻獣は異なる概念だ。
鶴亀は幻獣ではないが瑞祥動物。
龍は幻獣で瑞祥動物。
鵺や河童は幻獣だが瑞祥動物でない。 >>559
だったらやはり、龍はともかく鶴や鷹を海中に潜らせるわけにはいかないね。
俺が聞いた話では、たとえば干支の「寅」と動物の「虎」が違う様に、
瑞祥の「鶴」「亀」は、千年・万年生きる架空の生物の事だったという解釈なんだけどね。
もちろん現実のツルやカメも寿がれたが、それはあくまで幻獣の代替だった、と。 そもそも命名基準に明文化されてるのは瑞祥動物であって幻獣でない。
幻獣という観点で艦名への親和性を論ずることに何の意味があるのかわからない。
その上で、干支の寅と生物の虎がどう違うのか？
「招き猫は幻獣で実在の生物のネコと異なる」とでも言うのか？ 560は現代の観念で物事を考えることに拘りすぎだな
瑞祥の概念がそもそも前近代の思考を受け継ぐものだということを忘れているらしい
確かに現実の鶴は千年も生きないが、科学的な検証が成立する前であれば「そういう古い伝承がある」という事実一つでそれは人々にとっての「真実」になりえた
ヒクイドリだってわりあい大真面目に火を喰うと信じられていたし、百足は後ろに退かないというのが常識だった
江戸の人々が「万年生きる」という伝説を重ね合わせたのは彼らの目の前にいた現実の亀であり、「現実に存在しない架空の幻獣たる亀」などではない
仮に今目の前に無くとも、伝承があるのであればそれは現実と地続きの世界に存在するというのが前近代の世界観なのだよ
近代以前の人々の脳内では幻獣と実在動物の区別などない、その二つが峻別されるのは近代に入ってからだ まあ前レスの話はあんまり突っ込むとガチ哲学の話になって俺にも手に負えなくなるから脇に置くとして
瑞祥動物の鷹＝現実の鷹「であれば尚更」水中に潜らせるわけにはいかない、ってのはどういう了見かね？正直本気で理解できん
現実の鷹は水に潜らない、というのであればそもそも現実の鷹は泳ぎもしないんだから船に使うの自体がおかしいという話になると思うんだがねえ
個人的には艦艇の瑞祥名は「その吉祥の象徴たる性質にあやかって幸運を得たいから」付けるものだと考えている
だから名前が幻獣だろうが実在動物だろうが、付ける対象が水上艦だろうが潜水艦だろうが本質的には何でもありの筈だと主張したい 偉大な名跡、翔鶴、瑞鶴を復活させるためにはよ正規空母作れ
ってだけじゃろ？
でもこのままだと空母は作れても旧国名だよなぁ 本気で作る気になったら規則変えて水上艦も瑞祥生物使えるようにしてくるって 本気で（瑞祥名空母を）作る気になったら、と言うべきかな
そもそも空母だから瑞祥名でなければならないという理由も無い
一般公開や災害派遣で国民の目に触れる艦というポジションを考えれば旧国名正規空母という線も別におかしくはないだろう
正規空母が必要かどうか・将来必要になるかどうかという問題はまた別だが >>524
DD（DDH）の代替だからDDHの扱いでは
FFMは単なるDEの更新ではなく、ミサイル艇や地方隊配備の掃海艇もあわせてひとつの艦種（艦級）に統廃合するから艦種記号が大きく変わったとみる >>565
その理屈だと、かがはヘリ空母につかわれたのはどうなるのか
戦艦の名前を駆逐艦クラス（排水量は重巡洋艦並みとはいえ）につけられているのはどうなるのか
初代は御召艦だったそうりゅうは潜水艦 > >>524
> DD（DDH）の代替だからDDHの扱いでは
いや、まさに同じ内容だろ。
「旧DDHの素直な代替ですと
財務省にアプローチしたほうが
予算化コケるリスク少ないから
DDHの扱いとした」と言ってる。
こういうパターン多いよね？
読解力ないのか、脊髄反射で字面だけ追ってるのか...。 >>524と>>568だと海自の意図・認識に対する解釈が若干違って見える気がする
ひゅうが型を空母に連なるものと認識しつつあえて財務省対策にDDHを名乗らせた（524）のか、
それともあくまで本当にしらね型の純粋発展として計画したつもりでいるからDDHとした（568）のかという部分で という自分も他人のレス番を
名前に入れてしまってるなw
FFMについて言えば
一般にD>Fというヒエラルキーがあるから、
よりコンサバな印象のFを選んだと
いう面もあるかもな。 >>570
DDHはそのままDDHを置き換えるのものだから運用方法は少し変わるが同じ艦種として運用するが
FFMはDEを置き換えるのものではないので地方隊運用から護衛艦隊配備の運用という運用方法の一新とともに
新しい艦種記号が付与された
と伝えたかった >>570
脊髄反射的に書き込んだのはそのとおりだ、ただしくは一週間前に書き込んだものがエラーで送信できなかったもの
>>569を書き込むために前の書き込みを先に送信した、しかしこれも脊髄反射的に書き込んでいる、>>573はほぼいいわけだ 蒼龍型潜水艦の名称まだあるのは
凱龍、海龍、堅龍、神龍、星龍、護龍、
激龍、厳(玄)龍位やな 堅龍と星龍は就役済みのけんりゅう（剣龍）せいりゅう（清瀧）と読みが被るからそうりゅう型退役までは無いよ
海龍も台湾に同名の現役艦有り+特攻兵器名だから他と比べてハードルが二段くらい上がりそう >>577
なら可能性あるのは
護龍、神龍、激龍、厳龍ぐらいか 神竜は川の名前にもあるからなー、
飛龍はもちろん除外済み、海保が使ってる できれば色で統一して欲しいという希望はあったな
蒼龍 黒龍みたいな感じで まぁそれは無理な願いだろうね
高校の古文で習う通り
漢字一文字で表せられる色の種類は本当に少ないから 純粋に色だけを表す字は
黒 白 赤 黄 緑 青 紫 ぐらいしかないと。
紅とか紺とか金銀とかは
まずモノが先にあるんだな。
しかし後者だとダメという理屈がわからないけどw >>584
私もわからんけど
柴龍(しりゅう)は語呂がだめぽいな
死龍(しりゅう)と被るから
一応 凱は勝利を表す文字、やから
凱龍(がりゅう)はいいが(がいりゅう)だと
害龍(がいりゅう)と被るからだめとかいろいろある こじつけ始めたらけんりゅうは嫌と、こくりゅうは酷と被るぞ
せきりゅうだって斥に通じるから良くないと言おうと思えば言える >>587
じゃあお前これから一生文字無し生活な
あ、ひらがなカタカナも禁止でw
真面目な話、付き合いがある以上文化的影響も当然あって、それも既にこっちの文化の一部なんだからむやみに排斥しようとするだけ無駄だと思うがね
外交・軍事的に敵だってのとはまた別の問題じゃろ >>586
普通ある龍の名前として死龍、害龍はまだあるやんだからやな、 >>587
だから自衛艦はひらがなにしてるじゃん。
かっこいいじゃん。 字面はともかくモグラだから優先度低いだろうなぁ>土竜
雨竜はむしろ川で採用ありそう 595なりこの板の住人が
土竜をモグラと読むって知らないという前提なの？？ それとさあw龍が付くと
お酒の銘柄みたいで嫌やあw
つ 木菟 蚯蚓 木乃伊 w 秋刀魚は英語だとパシフィック・ソーリーですが米海軍には潜水艦ソーリー（SS-189）がいました 唐突に何だ？
次から「さんま」「まぐろ」「あしか」にしろと？ 秋刀魚 鮪 海驢?海馬? w
パイクなんて有るからいいかも!w
太刀魚 魛 とかかっけーw 魚刀 なw
個人的には 泥鰌 や 鯰(キャットフィッシュw)が好き なんか市場やらなんやらでTLが魚臭かったからというそれだけの理由さ
ターレ(ターレットトラック）って自衛隊基地でも使ってるんだね スレタイと関係ない話はほどほどにな
ターレットで思いだしたが欧州系の海軍だと砲塔に識別名を振ったりするんだよな
大概はアルファベットだけどエジンコートの曜日名砲塔とか冗談みたいでちょっと好き スウェーデンのサーブ社開発の対艦ミサイルRBS-15の次世代バージョンからは
「グングニル」の名称で売り出していくみたいですね由来は言うまでも無し 55億円地面師の親父は
ロシア?や北欧??の苗字に改姓か
操(みさお)ﾀﾝw 飛龍と瑞鶴、翔鶴、はな空母用のとっておきだぞ。
赤城は対米関係で永久欠番だしな。 護衛艦も瑞祥動物名になるとややこしい気もする
「はくおう（白鴎）」みたいな旧海軍の運送艦や特設○○のような多目的艦船を正式に「鳥の名」をつけるようにした上で
鶴の名として、鷹の名として用いるとか
個人的には潜水艦の地位はかつての主力艦に並ぶものとして戦艦の名を護衛艦に用いるかわりに空母の名を受け継がせるのもいいかと思います。
強襲揚陸艦とかは半島の名を用いて「さつま」「きい」「たんご」とか戦艦の名にも用いられたものを起用したり >>612
天城、赤城、葛城、しらぬまに海保が使ってる 摩耶型砲艦4番艦赤城のみDDGに継承されてない
まや型2番艦が「あかぎ」の可能性も大 我々ファンが関係ないと主張するのと
海自の中の人が関係ないと判断しているかどうかはまた別の問題のような 現実にこうまで被りが無いと、運用上の混同を避ける為の配慮は働いてるようにも思う。
ただ、それだとしたら消防船と潜水艦が混同されるケースは少ないから、潜水艦「ひりゅう」はあり得そうだが。 日本の命名は常に爽やかだが
千里眼wとかもうねえw衛星だがw 韓国のやつだっけ？
まあ笑ってやるな、あの命名の厨二っぽさはある意味アメリカの忠実な模倣とも言えるし（模倣できてるとは言ってない） ひりゅうがありだったらうんりゅうの前後でついてるはず
なしだったから、被りはかなり厳格にだめってことや >>622
九割がた賛成だが、残り一割は「蒼龍で始め、飛龍で〆る」という予定である可能性。 もし飛龍採用なら、進水式の式典のなかで「飛龍の反撃」を是非。
最近の海自音楽隊の定番曲になりつつあるし >>620
日本海軍初期の漢成語（漢籍語）由来とか
日進月歩という四字熟語があるとはいえ、日本の軍艦に日進だと明治大正にかけての日本の発展どうのより
まず真っ先に「日本スゲー」ってがいう思いが伝わってくる
由来が由来なので今の海上自衛隊では「にっしん（日進）」を使うのは難しいが、これは「ほうしょう」や「りゅうじょう」も同じか 初代日進は佐賀藩の艦 日進丸 由来は近思録の「日二新タナル者は日二進ムナリ」から
二代目日進はイタリアで建造されたアルゼンチン装甲巡洋艦モレノを竣工直前に日本が購入した、翌年元旦に日進と名付けられた
モレノの姉妹艦リヴァダビアも同時に購入されて春日となった
三代目日進は敷設艦甲型としてさらに計画されたものを更に第二計画として特殊潜航艇母艦として、更に水上機母艦瑞穂の改良型として強力な水上機母艦として竣工された その3代目「日進」は大戦においては事実上、強行輸送艦として使用されてしまったな。
対馬であの山本五十六が乗艦してたり、乗員による爆破未遂事件が起きたりした艦の名でもある。
愛知県の日進市は軍艦「日進」にちなむともいうが本当なのかな？ >>627
市サイトには記述が無いな
ただ市の前身にあたる日進村が成立したのが1906年だから二代目日進から命名した可能性は高いと思う >>628
今では諸説ある内の一つという位置づけらしいね。
同じく1906年には愛知県東郷村も生まれたが、こちらは東郷元帥とは無関係。
そして愛知県のパン売り場では、フジとシキシマが舳先を並べている。 >>629
最近までは法令で推奨されてたから。
丸をつけるのは武家の幼名に由来するという説があって、子竜螢の本では「欧米で艦船を女性に見立てたのと対照に、古来日本では男性に見立てていた名残り」と書かれていたが、
逆に「女性的なイメージで丸とつけた」という説もあるぐらいで、結論は出ないと思う。 >>615
いや海保との名称かぶりによる混乱あるから海保使用の名称は海自はつかわいようにしてる海保おおむねそうしている >>633
この暗黙の了解のせいで、ひりゅう、あかぎ、あまぎ、かつらぎなど多数が海保にて使用やから、つかわないでしょ、 >>633
名称かぶりによる混乱(がゲルの脳内に)ある >>635
これガチやで、名称かぶりが戦争が現実味帯びてきた、時から、無くす方向に動いてる、戦時、海保なんて劣化海自でしかないから、海自に統合される可能性が高いて事やろ、 艦名や船名のみで指揮通信されるわけでないので。
日本に迫る安全保障の危機より、
自分が句点読点の使い方を知らないことを
深刻に心配したほうがいいと思うよ。 >>637
は、まともに学校通えて無いからな、学校のせいで、 >>631
二の丸、三の丸など、
城や施設の区間や空間、機能単位を示す丸、
という説もあるね。
この場合、男性女性など性の見立ては、
(おそらく)無関係ということになるのかな。 下記のスレを覗いてて、もし「さんふらわあ」が「はくおう（白鴎）」のように徴用自衛艦となったら「たいよう（大鷹）」と名付けてほしいとおもった
瑞祥動物としてなら、潜水艦にもありえそうだが「はくおう」の流れなら瑞祥動物のうち鳥の名は意外といけるか
噂の陸自輸送船（自衛艦ではないがおそらく操縦要員等は海自か、陸の予算で海の輸送力UP）も含めて
こんな空母加賀は嫌だ！魔の20サンチ砲
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534716035/125-131
125 名無し三等兵 sage 2018/10/07(日) 18:10:00.34 ID:gMKWqYhS
舷側に太陽を描いて朝鮮半島に近寄る加賀であった。
真面目な話、”さんふらわあ”が朝鮮半島に寄港したら、連中どんな顔をするんだろうか。
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/1/1d/Logo_mark_of_SUN-FLOWER_%28MOL_group_ferry%29_.jpg
127 名無し三等兵 2018/10/07(日) 20:19:20.40 ID:/eR1ITLG
さんふらわぁ（過去型含む）は、経済航海速力が２５ノット程度。
（昔、さんふらわぁとさ に有明～那智勝浦まで乗ったが速かった）
全力なら２８ノット程度出るらしい。（積載量にもよるが）
有事の際には、高速輸送艦として役に立つ。というか、そういう想定だそうな。
（スイーツルームは、指揮所機能がすぐ付与できるらしい）
で、巡航では加賀がブッ千切られるｗ スレ違話題ですみません
「はくおう」のようなチャータではなく陸上自衛隊専用に調達（購入）することで、船員組合の意向を無視して軍事色の強い任務に投入することが目的か、
これを自衛艦として調達するというのは難しい？ 陸自輸送船は命名というより愛称は陸自方式になるか
2016年2月7日の北朝鮮によるミサイル発射実験の際に、はくおうを使用し石垣・宮古両島への増援部隊の輸送を予定していたが、船員組合の反対で中止となり定期船での輸送となった[4]。
2月10日に予定された復路輸送についても交渉が決裂し2月15日に新日本海フェリー側は運航を断念[5]、他社定期船での輸送が行われた。 美代丸、豆丸、夢丸・・・。芸妓の名前には朝霧とか春日野とかいった名とともに
こういった～丸という名も見られるな。位の低い芸妓の名なのかな。
「はくおう」ってのは今年の岡山での水害のときに宿泊船、給養船として任務に当たってたあのフネか。
地元の自治体がチャーターか何かして係船してるのかと思ってたが、あれ自衛隊が出してたんだな。 >位の低い芸妓
芸妓さんの名前で一字共通なのは
所属する置屋さんを示すものだろ >丸
置屋や花街間には、格の差は実質的にあるけど、位はないw 舞妓の 歌丸 どすぅw
今後もよろしおねがいしますぅw 陸自輸送船は300t級くらいまでを想定してるっぽい
さんふらわあ（現役は全て1万t級）の徴用/購入とは別枠じゃないかな？
商船徴用で瑞鳥名は確かに可能性高そうだと思うけど 新日本海フェリーの「はまなす」、「あかしあ」あたりなら航海速力３０．５ノットの高速だから
高速輸送艦として護衛艦との艦隊行動できるな。 潜水艦は忍者っぽい？
〇〇丸って忍者がいなかったかい？
TVに影響され過ぎかなw
ピュンピュン丸、フジ丸、獅子丸、影丸 etc. ttps://www.youtube.com/watch?v=eC0C99nknAw
6:20辺りからMHIのブースインタビュー有
ttps://www.navyrecognition.com/index.php/news/naval-exhibitions/2018/euronaval-2018/6646-euronaval-2018-mitsubishi-from-japan-new-concept-of-future-multi-mission-frigate.html
小型にしつつ従来DDレベルのポテンシャルも持たせるって、なかなか挑戦的だ。
実艦の命名が楽しみだ。 護衛艦あしがらの安全祈祷を足柄神社で行います。
https://www.townnews.co.jp/0608/i/2018/10/27/454770.html
戦後すぐは軍関係の痕跡を消した神社も数多いと聞くが、
ここ数年は軍、自衛隊との関係をあえて出す神社が増えてる気がする。
武蔵、多摩の慰霊碑も建ったし、球磨の艦内神社と判明した市房山神宮は有志の協力で記念館ができつつある。
そして護衛艦まやはどのように勧請されるのだろうか？
先代摩耶はお伊勢さんを鎮座して、天上寺のお札を並べていたという話がある。
だが、今回はあえて神戸、兵庫県の神社から選ぶのも良いな。そしたら長田神社か、少し離れるが廣田神社あたりかな？ 足柄山の紅葉が綺麗でしたよ、と語る旅人に
うちの近所の紅葉のほうがもっと綺麗よ！と思ったと更科日記の作者は書いてるな。
「あしがら」は艦名として使用されているが彼女の生国、上総国にちなむ艦名は山や川も含めていまだにゼロなんじゃないか？ 昨日海保のやってたが 徳島の眉山 が居て泣けた><;
JCG びざん >>653
あ、愛宕山あるから……
同名の山は全国に腐るほどあるし艦名の由来になったのは京都の本家愛宕山だってのは言わないお約束だ >>653
> 「あしがら」は艦名として使用されているが彼女の生国、上総国
足柄山は相模国やろ？ 彼女 = 菅原孝標女？
そうだとしても、彼女の父、菅原孝標が上総介になったのは
菅原孝標女が9、10歳のときで、
二人が上総にいたのは3、4年。
「生国」は京やと思うで。 安房だと給炭艦野島がある
>>653
付近の浦賀水道にちなむ「うらが」とか、どちらかといえば神奈川よりだが そういや浦賀水道はヤマトタケル伝説のなかのオトタチバナ姫の悲劇の舞台でもあるな。
母艦「うらが」を艦コレみたいにしたら、このお姫様の絵柄になったりして。 今日び5000tいかないフネに河川名はもったいない感じがする。
海保との関連云々言われてるわけだし、思い切って「せっつ」や「りゅうきゅう」クラスの海保の大型船を河川名にするように命名基準を制定したらいい。
配備される先に馴染みのある河川名が命名されるように。 >>665
量産されるＤＥに河川名がついた経緯考えるとＤＥの系譜たるFFMは河川名が最有力なのではないかなあ？ むつき型の可能性は…と考えたが
そもそも睦月型の命名基準ってとてつもなく異端だわな
どこから湧いてきたんだ？ >>667
12隻を計画したからじゃない？
これは月とか干支とか、12に因む命名をしたくなる。 >>668
一応、河川名支持派だけど、睦月型の暦月艦名も捨てがたいものがあることは確か。
既に「きくづき」、「もちづき」、「ながつき」はたかつき型護衛艦で使われた実績もあるしね。 >>667
暦月に、天象の三日月、望月、夕月が混じってるしなｗ >>666
DDG化しそうな勢いの将来汎用護衛艦に河川名
戦前の駆逐艦のように増産が期待されるFFMに、三文字艦名や陽炎型や風の名を継承してほしい
初代島風から二代目島風へのバトンタッチ劇みたいに
ミサイル護衛艦しまかぜ退役してすぐに新型護衛艦に「しまかぜ」をつけるぐらいのことはしそう >>670
神無月とか使えないし……
まああきづき型が退役しない限りむつき型はないだろうなあ
>>671
F-3を得た空自に雪風の名とられる前にDDXに付けないといけないから次は○○かぜシリーズでないだろうかDDXは >>672
あきづき型護衛艦 就役期間 1960年 - 1993年
たかつき型護衛艦 就役期間 1967年 - 2003年
ばっちり被ってる実績あるので大丈夫ｗ FFMは「あぶくま」型でハブられた「なか」がネームシップ 「なか」はinsideの方の中(なか)との誤認を避ける意味で使われない気がするんですけどどうなんすかね？あと「たま」も >>676
なか、くま、たま はハブられる気がするな。 護衛艦「くま」就役の暁にはシンボルマークはクマモンか。 左読みも一般化してきた時代に、艦尾に「ま た」と書かれてたと想像するとね。。
それはさておき、河川名なら戦後採用されてない長良、鬼怒、阿賀野、矢矧
この辺りから攻めるのもいいかもしれない。 河川名艦名の在庫一覧（樺太の鈴谷は除く）
五十鈴 最上 北上 大井 三隈 仁淀 吉野 熊野 能代 夕張 由良
矢矧 龍田 球磨 多摩 木曾 長良 名取 鬼怒 那珂 加古 阿賀野 酒匂
あぶくま型護衛艦６隻で使用中の艦名
阿武隈 神通 大淀 川内 筑摩 利根 >>681
多摩、那珂、球磨を使わないとしても、あぶくま型艦名が退役で空くだろうからそれ使えばＦＦＭ建造数には十分な数の艦名を確保できるな。 海自でかつて採用された
「ちくご」「あやせ」「とかち」「いわせ」「ちとせ」「てしお」
「いしかり」「ゆうべつ」
もあるかな（海保とのかぶりは未確認） なんで酒匂ってそんなに大きい川でもないのに他の大河を差し置いて採用されたんだろう
相模や富士は国とか湖と間際らしいから避けられたんだと思うが >>684
東京というか江戸に近くて知名度があったのと暴れ川として有名だったので付いたのではないかなあ？ 大きい山の名前より、昔から人々と接してきた山岳の名前が帝国海軍の軍艦名に選ばれたのとおなじかと 郡名がいい
由緒も確りしてるし!
消えたのも多いから敢えてw 酒匂川の河口付近はいい波が出来てたんだけどな。
サーファーのあいだではわりとよく知られてるよ、酒匂川は。
大波とか巻波とかいった名はサーファーのひとりとしては好きな名だな。 酒匂って、既に名前が良い感じじゃん？字面も音韻も良い 引き揚げ船の時に汚辱にまみれた挙句、核の炎に穢されたのは散々だがな。 河川名なら「やはぎ」がいいな。海保にまた取られる前に命名してほしい。
米軍の自己申告とはいえ、魚雷7、爆弾12まで耐えたのは半端ない。 >>684
それ言ったら龍田川なんて。。。一応一級河川だけど１５ｋｍしかない短い川 筑後川の一部なせいで一級河川一覧に名前すら出てこない三隈川の悪口はやめるんだ 古川。wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>696
それは淀川と一緒だろ!w
まあ大和川と綾瀬川が双璧でw
目黒川や帷子川でもいいw ざっと調べてみて、海保と被らない河川名は
天龍型 龍田
球磨型 球磨、多摩、大井、木曽
長良型 長良、名取、由良、鬼怒
最上型 最上、三隈、熊野
阿賀野型 阿賀野、能代、矢矧、酒匂
那珂、加古
ぐらいかな？現役のあぶくま型は除いています。まだあったらごめんちゃ >>702
阿賀野型がまるごと手付かずなのに注目した。 >>702
木曾は使用中だな
まあそれ抜きにしても、最初の八隻は十分確保できる （サンフランシスコ条約で放棄した地域の地名は）いかんでしょ
ロシア自体との関係悪化は別に問題ないとしても、アメリカ初め調印国相手にも講和ぶん投げます宣言するようなもんやぞ >>706
正面からツッコむとは無慈悲な。
本人は面白いと思ってるんだろうから、放置で。 掃海母艦「まみや」 掃海艇「しむしゅ」 「あらいど」 「しりんき」 「まつわ」というのもとてもいい。 「鈴谷」は無理でも「すずや」なら余所の同名地名にこじつけられるんじゃ？ >>709
あんまり関係ないけど連合国憲章発表前の連合国の英語名が「allies」で一次大戦当時と同じなの面白いよね
同盟とか組織名とかも語りたいけどここではあまり話題に上らない印象 >>705
二級水系の支川だけど鈴屋（すずや）川がある
護衛艦名に河川名がつかえるとあるわけで河川名をDDGにしてはいけない決まりはないけどもね
逆に言えば地方名のDDGや地方山岳河川名のDDや天象気象名のDDHも可能 >>712
軍事関連名称だから組織名や作戦名も話題にいれていいのよ
自衛隊の任務名まとめたのがマモルにあったけど >>693
> 引き揚げ船の時に汚辱にまみれた挙句、核の炎に穢されたのは散々だがな。
引き揚げの方々がどれだけご苦労されたと思ってるんだ⁉︎
何が「汚辱にまみれた」だ？
「核の炎に穢された」？？
被爆された広島や長崎の人々も「穢され」ているのか？？？
たった一文の書き込みなのに、残念な人っぷりがすごいな。 自称戦勝国民にフネ乗っ取られかけた挙げ句艦内にウンコゲロされまくったってエピソードだろ >>715
まさに>>716の言う通り。
戦勝国民たる我らは士官室に乗ってやろう…と要求されて、断ったら（トイレがあるのに）甲板を糞便まみれにされたというエピソードがある。
この汚辱の歴史を知らずして、引き揚げ船に乗られた方への冒涜か？ などと決めつけるのは呆れる。
そして被爆国民として、核の炎には「忌まわしい、穢らわしい」という認識を持つのが当然だろうが？ もし簒奪に成功してたら、「日帝からの勝利の象徴」として、今でも動態保存されてたかもしれん >>715
完全にスレ違いだから黙ろうと思ったが、やっぱり言っておく。
俺は被曝三世なんだが、遺伝子レベルでは爪痕が残ってるらしい。
だから少なくとも俺自身は「あの日の放射線に穢された」と思ってるんだわ、な。
あんたも被爆者なのかも知れんが、もしそうでないのなら。
当事者の心情が様々である事を無視して「被爆者は汚れてなんかいない！」と人道的な模範解答だけ振りかざすのは、ちょっと危険な行為だぞ。 >>719
爪痕が残っている「らしい」
と、仮定の話をされても
だいたい誰も彼もが毎日被爆しているわけだが この辺で終わりにして話題変えようか
ノルウェーの虎の子フリチョフ・ナンセン級は全艦探検家からの命名
昨日タンカーと事故起こした4番艦ヘルゲ・イングスタッドの名前元は北米でヴァイキング入植地の遺跡を発見した人だそうな
ヴァイキングの栄光への誇りを込めて名付けられただろう艦がこんなことになるとは……心中察するに余りある 軍艦の方が丈夫そうに思えるんだがそうでもないんだな
こんなんでも非常時に役立つんだろうか 復員業務に当たっていた「氷川丸」船内では、食事後の食器は自分で洗うという船内のきまりを
朝鮮人たちが守らず、抗議すると「自分たちは戦勝国民、敗戦国民のお前たちが洗え！」とわめき散らす始末だった、と看護婦が書き残してるな。
>>723
商船と衝突しての沈没なら初代「電」のほうが先輩。
相手は千島汽船の船、通報艦「千島」も悲運な艦だったな。
稲光り 北よりすれば 北を見る >>722
今時はどこの海軍もミサイルは「当たる前に撃ち落とす」のが基本方針だから装甲は紙よ
流石に指令室とかの要所はそれなりに固めてあるみたいだけど
探検家からの命名だと他の国は何があるかな？
うちは現役だとしらせ（間に地名をワンクッション挟んでるけど）くらいだと思うが あんだけペラペラだと、逆に装甲と衝角に特化した小型高速船を量産したら無敵な気がしてきた。
初代海底軍艦にちなんで「でんこう」「しゅんぷう」とか。 >>728
突撃艦とバレないよう、民間船に偽装しつつゲリラ特攻するなら。って制約つきだがな >>727
日本だと有名な探検家は少ないね。真っ先に浮かんだのは川口浩だったし。
「まみや」は地名にも残ってるから使えそうだが、対ロ的に問題あるかな。
測量船「いのう」は、実に有能そうだ。 >>729
交戦中の海域で民間船が突進したら、逆に目立たないかw
対艦ミサイルを受け流せる強力なジャマーと、5インチ砲の直撃に耐える装甲があれば行ける気がするぞ。 装甲が耐えられたとしても転覆しませんかねそれ>5インチ砲弾直撃
何にせよ、この辺の議論はどこか別のスレでやった方がいいな
>>730
伊能忠敬の名前が付いた地名が無いのが残念至極だな
探検家名だと面白いところでアメリカにルイス・アンド・クラークなる補給艦がある
これは開拓前の西部を陸路で探検したメリウェザー・ルイスとウィリアム・クラークの二人から命名されたんだとか
どうもアメリカは複数人を一括りにして艦名にする例が他の国より多い気がするな、ザ・サリヴァンズしかり 白瀬は探検だが伊能はなあw
間宮林蔵の方がw
伊能の測量もそうだが
先日のイスラームの天文の誤差が
30秒いうてたなあ イスラームは太陰暦だし、30秒ってまだまだ修正の余地ありありじゃなかったのかな。 >>719
> 俺は被曝三世なんだが、遺伝子レベルでは爪痕が残ってるらしい。
> だから少なくとも俺自身は「あの日の放射線に穢された」と思ってるんだ
本職に近い話題なので一言いわせてもらいたい。あなたに「残ってるらしい」「遺伝子レベル」の「痕跡」って何か医学的にエビデンスあってのこと？
一般論として原爆の放射線でヒトで遺伝子変異が誘導されることがあるのは医学的に確認されているけども、個別のケースで、それが実際に起きているかどうかはレベルの違う話だよ。
曽祖父曽祖母の代にはなかった変異が、被爆された祖父祖母以降の代に見られるようになった、ならそうだけど。代々、広大で染色体のギムザ染色でもしてもらってるということ？
仮に被爆された一世(祖母か祖父)の生殖細胞の遺伝子に変異が入ったとしても(それが原爆かそれ以外の原因(環境放射線や化学物質への暴露など)のせいか特定は困難だろうけど)、二世の受け継いだ変異がヘテロなら、三世には受け継がれない可能性が(基本的には)50%ある。
つまり、痕跡は残ってるらしい、ではなく、残っている可能性がある、くらいが正確でしょう。
最近、ヒトの全ゲノム配列を1000人くらいで読むというプロジェクトあって、わかったのは、そもそも遺伝子変異の入ってないヒトなんていないばかりか、誰でも、機能しない遺伝子を平均二百数十個くらいも持ってるということ。
これは全遺伝子の数の約1%にもあたる。多くの場合は機能の冗長性で問題が生じないということだね。遺伝子変異を穢れと呼ぶなら、全人類はそもそもめちゃめちゃ穢れてるよ。
学生時代の親友に二世がいるけど、彼が穢れているだなんて思ったことは一度もないな。もちろん、あなたがあなた自身をどう評価するかは自由だけど。 >>734
だから月の運行の誤差が現代の30秒なのだがw
陰陽関係無いしw
ラマダンで今でも必須だろw 人種は優秀でもミンジョクwが穢れていると思うんだよなあw
同じ人種なのにこうも違う訳でw
穢れたミンジョクw
例えばノーベル賞の受賞数とかさあw
若しや人種wが違ってる!?日本人と他w
人口だって極端に多くないのになあw
誰かが書いていた英語の得手不得手も関係無しw ゲノムデータについて主成分分析というのをやると集団(民族)の遺伝学的な違いを解析できる。
実際、チャイニーズや朝鮮半島と日本の内地人(大和民族)はクラスターが分かれるが、
その違い以上に内地人と琉球人の違いが大きかったりする。
つまり、集団間の遺伝学的な違いそのものは、民族の文化や気風の違いの主たる原因ではない。 先週進水した海保の6000t型は、しきしま型の3番船？
船番号はPLH41、新クラスなのかな、船名は「みずほ」。第4管区にいる現「みずほ」は船名変更か。候補は？
「おわり」「みかわ」「なごや」。目新しい船名として「のぶなが」「ひでよし」「いえやす」とか。 案外旧「みずほ」を南西方面に回して改名、入れ違いで新「みずほ」が第四管区に配備されるオチかも？
あと自称とはいえ旧海軍の正嫡が人名を船名にする可能性はだいぶ低いだろJK（死語） >>738
縄文系と沖縄の方々はほぼ同一w
南方系とか都合がいいところだけ
唱えるんだなw馬鹿ってw
本土の縄文系と大差なし
逆に人種の孤島と呼ばれるアイヌの方々
そちらに近い沖縄!
先日はまた東南アジアで最古級の壁画が発見された
欧州より当然古いw
ホモ・サピエンスのホットスポットが東南アジアから日本!! >>741
元が漢語で戦前の空気を連想させるから避けた、とかかなぁ
先代みずほが改名でふそうになる可能性も残ってはいるけど >>742 の書き込み、
ラップ調で読むとおもろいな。
論理や、出典を検証(検索)可能な具体的情報が欠如し、
いきなり結論が現れる上、
主語が不明で何を言いたいのか？
賛同なのか、皮肉としての賛同なのか、否定なのか、
その対象が誰・何なのかさっぱりわからない。 >>739
「みずほ」になったのか。そしたら２番船は「やしま」に決まったようなものだな。
以前、海保は船名変更平気でやるから「みずほ」を船名変更で空けるんじゃねって
書いてた人がいたけどその通りになったな。 上の方で出てたchristenって単語、英語圏の艦艇命名関連の情報を探すのに便利かも
米海軍でプエルトリコの名を冠した「遠征高速輸送艦」なるものが今月10日に進水してたらしい
https://www.maritime-executive.com/article/u-s-navy-christens-expeditionary-fast-transport-puerto-rico
命名はアラスカ級の未成艦以来75年ぶりになるのかな？
ちなみに当代はスピアヘッド級11番艦だとか（1番艦進水したの2011年なのにwikipediaに日本語記事が無い……）
>>745
チンパンジーが打ち込んだような文字列をまともな文章として読み解こうとした挙句、
ラップ調で読むという斜め上の楽しみ方を編み出したお前さんに俺は感心するよ 韓国初の練習艦、閑山島が進水したようだが、なかなか興味深い名前
半島南端の島名であると同時に、文禄の役において日朝が衝突した、閑山島の海戦というのもある
島名はLPHに付与されているから、こちらは古戦場由来の命名になるのかな？ 閑古鳥wに空自したぜw
何時も絶妙なネーミングな隣国殿w どうせ国民の大半は意味理解できないんから問題ないのだろう それをいえばアメリカ潜水艦の寿司屋の湯飲みシリーズや英国艦の頭文字揃えたものとか珍妙なものは多々ある
日本人にとって誇らしい艦名のなかには他国言語で性的なものや侮蔑的なものを表すものがあってもおかしくない
こっちの言葉と照らし合わせて絶妙というのは如何なものか
日本語を覚えたての人たちからすれば最上川を由来とした最上型（最上級）は最上級（さいじょうきゅう）からきていると誤解してあれこれ指摘するかもしれない
後に続く利根型にならび航空巡洋艦化された最上が大洋を偵察する巡洋艦として優れた艦型なのは間違いない >>751
小5の頃、タミヤ1/350で大和を知った時「副砲は軽巡時代の最上の主砲だった」という記述で、素直に大和ぱねぇ！ と思った。
副砲でさえ巡洋艦さいじょうの主砲かよ、って。 自身の流派を故郷を流れる川にちなんで最上流（サイジョー流）と称したのは数学者、和算家の会田安明。
イタリア海軍やフランス海軍には数学者にちなむ艦名もちらほら見られるな。
アルキメーデ、トリチェリ、ポアンカレ、モンジュ、ラプラス・・・。 >>752
実際軽巡用としては最上の主砲だったかと、値段と重さがアレだったが 最近の研究だと最上型の主砲そのままではないって説が優勢かな>大和副砲
流用されたのは砲身だけで砲塔は改設計とか
米国はフランスとも縁深いけど、純粋な科学者の艦名は少ないな
フランクリンは政治家でもあったし……エジソンくらいか？ 30FFM型？22隻作りきる方針みたいだね
そうりゅう見たいに後半息切れしないよう、名前は余裕のあるものを選んで欲しいな >>757
恐らくは最初の八隻と後の16隻、もしくは最初の八隻とその後の八隻と最後の八隻は型が違うかもなあ 特型駆逐艦とか特I型の中でも命名源変わったりしてるしな
あとその計算だと全部で24隻になるぞ>8+16or8+8+8 半島とか灘とかで使って
前後上下除外とか
意外と旧国名って
残ってなくない 海保を説得（）して幾つか譲ってもらうか、おおすみ型の艦名を襲名させるかってとこだな >>760
「薩摩」「安芸」「河内」「摂津」
「山城」「長門」「陸奥」
「大和」「武蔵」「信濃」
「和泉」「伊賀」「遠江」「美作」
「伊予」「讃岐」「土佐」「阿波」
「尾張」「三河」「駿河」
「美濃」「飛騨」「甲斐」
「但馬」「丹波」「壱岐」
「常陸」「出羽」
このくらいはある（海保との被りは未チェック 柄悪そうとか
畏れ多いとか
みかんうどんおどりと
山すぎでしょうとか
やっぱ残ってないよ 具体例がないので、
>やっぱ残ってないよ
は唯の妄想ってことでOK？ >>763
条件を勝手に増やしておいて「残ってない」と主張されてもなー 護衛艦に地方の名を拡大解釈して瑞祥地名も使えれば、扶桑や浦安とか千歳とか使えそうだか国の美称シリーズは巡視船で取り上げてもらうか
千歳は千歳川として護衛艦名につかえる >>759
昔のポケット図鑑とかでは
雪級 吹雪、白雪、初雪、深雪
雲級 叢雲、東雲、薄雲、白雲
波級 磯波、浦波、綾波、敷波
霧級 朝霧、夕霧、天霧、狭霧
ここから統一性が消えて後期8隻を朧型と称したときもあったが条約改正にともなう特型建造の終焉を迎えると
朧型の前半四隻は特Ⅱ型 綾波型に、後半４日の特Ⅲ型を暁型と称するようになる
（資料によっては初春型、白露型までを特型に分類していた）
朧が進水する頃にはロンドン海軍軍縮条約が決まり駆逐艦建造に制約がかかることを見越して
それまでの四隻は同じ由来という命名をやめて、一字の名で一気に揃える動きになったのではないか
（二字のほうが縁起がよいという好字二字は日本の地名に大きな影響を与えている）
響の名をみると日清日露の頃の山彦とあわせて音級とかつくれなかなったのか気になる
響、谺（樹神）、山彦、海鳴
漣、潮のような一字で海に関する字だと、砂地から波打ち際までの砂浜を表す渚や水路を表す澪があるが海象、天象の名としては使いにくい 海上自衛隊 実質的に空母保有へ ７０年ぶりの念願がかなったな [331464139]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543212521/
55 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0He7-sD5P) age 2018/11/26(月) 15:17:34.05 ID:5Fsov7ifH
こうなるとDDHじゃないよな
どうするんだ
CVになるのかね
ジャンプ甲板だからCVJとか？
124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lBLq) 2018/11/26(月) 15:25:35.39 ID:PVuWMwGld
>>55
D D Hikouki
おお！なるほど！ ネタ艦種記号なら色々でっち上げられるな
AKB（Aircraft-Keeping Base：航空警戒基盤）とか
BTC（Bordar-Tracking Carrier：国境観測母艦）とか
CSV（Craft Support Vessel：航空機支援艦）とか
DMM（Depot ship, Multi-Mission：多用途運用母艦）とか
EXPO（Extended Plane Operater：拡張的航空運用艦）とか（そろそろネタが尽きてきた ワスプみたいなの調達してからB運用と思ってた
鶴鷹鳳、空飛ぶ生物の名前が益々遠退いたのが悲しいな >>771
元々色々なプランが上がる形で変遷してたからな
強襲揚陸艦を新規取得、いずもを改修、多機能母艦を新開発という具合で、今回はその中で最もカネが掛からない方法を選んだ感じ
それに新型艦だと人員不足の問題もあるし 別に命名規則は法律じゃないからいつでも変えられるし、強襲揚陸艦建造に合わせて
変えてくることもあるかもよ >>771
帝国海軍時代では初期の空母は空を自在に動く瑞祥動物やその動く様が名付けられていたが
末期は戦艦、巡洋艦改造空母の動きもあって旧国名、山岳名も使えるようになった（もともと戦艦改造空母として赤城や加賀もいた）
もしかすると戦局次第では河川名も使えるようになっていたかもしれない、米海軍では軽巡洋艦ベースの改造空母もあったのだから日本でも大淀や最上や利根を空母にしていれば河川名空母もあっただろう
かつては空母につかわれた瑞祥動物の名が潜水艦につかわれることに不満を感じるものも多いが
帝国海軍時代も末期になると龍の名は自爆攻撃を強いる特攻兵器の愛称にもちいられてきた
それと比べれば生存を期待し、現代において核弾道弾をつむことで戦艦以上の戦略兵器になる潜水艦に起用されるのは決して悪い扱いではない
自分はあぶくま型護衛艦は大好きだけど、天象気象名を由来とした艦より格下の艦種に河川名が使われていることは不満もある
ただ継承されていない艦名（戦艦、重巡洋艦名、駆逐艦名）が多くあるなかで二代目、三代目が多い河川名は見方を変えると優遇されている方だろう 日本海軍は鹵獲艦や徴用艦以外での特殊な例として
通報艦の龍田が艦種の変遷に伴って長浦丸、更に長浦と改名されたり
潜水母艦の剣埼、高崎、大鯨が空母に改造された際に艦名もそれぞれ祥鳳、瑞鳳、龍鳳に改められたな >>775
空母改造後、瑞鳳型に分類される千歳、千代田
この二つ名前そのものが縁起のよい言葉で幕末の艦艇から受け継がれてきた名前であり、愛着もあって乗組員たちが改名に反対していた声が受けいられたため
空母改造後も元の名前を維持していたがもし他の瑞鳳型航空母艦のように命名変更をしていた場合、なんと名付けられたか気になる。 旧国名でいい、というよりむしろ旧国名がいいです（少数派
安芸とか摂津とか使ってあげて……？ 「あき」の場合、二番艦は素直に「さつま」でいいだろうけど、「せっつ」の場合「かわち」を使いにくいよねえ
（いい加減時効って気もするけど） いずも型をB型運用可能に改修した場合、
種別も変更？
その場合はDDVが一番妥当？ 出てくる情報を見る限りだと既に保持してるヘリ運用以外の
・揚陸艦（RORO）機能
・統合司令部機能
・病院船機能
・補給艦機能
これに
・VTOL機運用機能
が加わるだけっぽいし、変更しなくてもいい気はする
変更されるならDDVかDCV、あるいはDVLってとこだろうな >>762
上のグループだと長門と大和を優先するだろう
あと薩摩は半島があるし安芸は灘がある >>768
響というと音と響灘とどっちをとるかという話
ＪＲ九州の特急ソニックも響灘からきいていると思う
ひびきとすると新幹線のつばめ・さくら・みずほに長崎・佐世保線のかもめ・みどりと同じく女の子の名前っぽくなる 音響測定艦ひびきを一度生で拝んでみたいが、呉まで行かないと中々みられんよなぁ・・・。 >>780
DDHとして調達しているのだから、そのままDDHなのではないか
はたかぜ型のRIM-66 SM-1MRの射程を越えるESSMを装備した汎用護衛艦がててきても、はたかぜ型はDDGのまま
（DDGとしての広域警戒、僚艦機能、情報処理能力などでDDと比べて多少の差がある）
>>781
新造艦の多用途運用母艦は新しい艦種符号を追加してきそうな気がするがDDHはDDHのまま四隻残せばいずれは四隻そのまま正規空母級で更新するということもできる
ヘリコプター巡洋艦の後継艦として就役したVSTOL空母 インヴィンシブル級航空母艦は正式には対潜空母（CVS）分類で就役時は別のヘリコプター揚陸色艦の後継艦として役割もあった
近年でも退役直前の姉妹艦がヘリコプター空母の任についていたが特別、艦種変更はなかった
>>783
ソニックという名前からして土地と音のように速いとかのダブルミーニングでは
多用途運用母艦が護衛艦の一種として建造されるなら名前も護衛艦に使うものがえらばれ
護衛艦と異なる扱いになるなら新しい命名規則があるかもしれない そいやあこれ既出？
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/1960/ax19600924_00030_000.pdf
FFMは番号1から、名称はDDと同一基準に決定
なんで草花は可能性なくなったっぽい すると河川名と天象名の一騎打ちかな>FFM艦名基準
個人的には草木復活を期待してたが、まあ仕方ないか 実績のある河川の場合はこんな感じか？
間違いあったら指摘よろ
空き
龍田、長柄、名取、由良、五十鈴、球磨、多摩、大井
那珂、最上、三隈、熊野、阿賀野、矢萩、能代、酒匂
筑後、綾瀬、天塩、仁淀、吉野
海保使用中
北上、木曾
現役
阿武隈、利根、筑摩、神通、川内、大淀、天龍
あぶくま型の即引き継ぎもやるなら、名前には困らないな まあ河川は未使用含めたら使い放題みたいなもんだからなあ >>789
長柄->長良
矢萩->矢矧
欠落？
「夕張」「鬼怒」「とかち」「ちとせ」
「いしかり」「ゆうべつ」
使用中
「くろべ（峡谷）」 加古もそうじゃないっけ？
未使用（未成）でビッグネームだと
渡良瀬、水無瀬、四万十、九頭竜、雄物、庄内、鈴鹿、久慈、遠賀とか？ >>786
河川名よりはこれまでの汎用護衛艦では使われなかった天象気象名を
可能なら吹雪や時雨などの平仮名で三字や初春型のような四季を表す言葉を用いてほしい
反対に大型高性能化が進むDDXに河川名を用いてほしい
>>787
ミサイル艇は鳥の名前と番号
草木の名前は命名規則を訓令で定める前に米海軍から貸与された哨戒（パトロール）フリゲート（PF）と上陸支援艇（LSSL）を警備船（後に警備艇）を就役したときに用いている
LSSL警備艇は返与しなかったものは支援船として残った
あわせて68隻分があるが海上保安庁の巡視船と被りやすいから海上自衛隊ではあえて避けられているものだと思っている。
>>789
海保、あぶくま、いすずも使われている
過去には、とね、せんだい、ゆうばり、てんりゅう、おおよども使われていたので今後また使う可能性はある
>>793
由良の候補艦名が鈴鹿、阿武隈の候補艦名が水無瀬 鬼怒の候補艦名が音無瀬 既出だが夕張の候補に綾瀬
川内型の候補でも水無瀬、音無瀬があった、候補に上がるということは強く望む人たちもいたということだね
瀬は初瀬のこともあって座礁を連想させるので避けられているが鈴鹿が避けられたのはわからない（山岳名として一等巡洋艦の候補に残した？） こりゃあ河川名が数とれるから最有力じゃないかいな。
もしくは天象の「風」「雲」あたりか。
艦番号が１からみたいだから、やたら１に縁がある艦名、そう「ＦＦＭ－１ かみかぜ」とかきたら胸熱。 FFMを特型フリゲートとみなし、一番艦として「ふぶき」を希望 新機軸として関所名なんてどう？元々の安宅とかもあるけど
箱根、白河、勿来、逢坂、不破、新居、碓氷、福島、鈴鹿など
陸っぽいからダメかな？ >>797
箱根とか鈴鹿とかが山岳と被るからか余り出番はないけど、関所の名前は使って欲しい名称だよね
一応名所名跡扱いで補助艦艇に使えるはずなんだけども >>797
名所旧跡名は支援艦艇や大型支援船の類いで用いるのは
護衛艦とのかぶり防止で海保巡視船で城郭名とあわせてご当地ごとに積極的に使ってくれるといいのだがな JR西日本が来年デビューさせる
らくラクはりま
由来は播磨国らしい
旧国名だと戦艦クラスに使われる名称だが
鉄道だとひゅうがやむさしやさがみもそうだが短距離特急の名称になることが多い
しなのとひたちは珍しく長距離を走る >>794
地域密着によるPR効果の事考えると河川名なんでないかなあ いずも型が空母改装なら
次は軽空母として設計竣工
85むつ 86ながと
正規空母
87むさし 88やまと
飛行甲板先に88描いたフネが
ヤマトとかもうね 陸奥、扶桑、山城、信濃あたりは、忌み名扱いで避けられてるような気もする。
海保のあきつしま型２番艦に「ふそう」くるかと思ってたら、既存巡視船の船名変更で
「みずほ」もってきたしな。 >>805
海保は知らないが、海自の人からは陸奥・信濃は忌み名と聞いている。
特に信濃は「何もさせてやれず、ただ深海で眠り続ける彼女に、後にも先にもない美名“信濃”を抱かせるのが、唯一の手向けだ」という感情論もある、とも。 扶桑、山城も忌み名か!?
一方的にタコ殴りにされたとは言え
圧倒的な敵に正々堂々真正面から戦って沈んだフネやからな。
あつかいは、陸奥や信濃より、霧島に近いんでは？ >>805
みずほってあきつしま型(しきしま型)ではないんじゃないの
新型だと思う
しきしま型の3番船はまだ進水してないはず
船名は「おおやしま」と予想 >>807
忌み名ではないと思うけど、扶桑は海保に譲るように思う。かが進水前には「やましろ」の噂もあったし、山城は単独で使われるんじゃないかな。 なんか艦種名が微妙な気がする、シンプルに航空機搭載護衛艦/航空護衛艦かジェット機搭載護衛艦ではイカンか？
与党、「多用途運用護衛艦」で調整＝公明が「空母」難色
2018年12月06日18時28分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018120600728&;g=pol
政府が年末に策定する新しい防衛大綱をめぐり、自民、公明両党は６日、
海上自衛隊「いずも」型護衛艦を改修して事実上の「航空母艦」の機能を担えるようにする
艦艇の名称を「多用途運用護衛艦」とする調整に入った。
政府見解で「攻撃型空母」は保有できないとされ、
改修後も護衛艦であることを明示するのが望ましいと判断した。
複数の関係者が明らかにした。
政府・与党は新大綱に、いずも型護衛艦の甲板を厚く改修して戦闘機の離着陸を可能にし、
空母任務を付与する方針を盛り込む方向。
ただ、自民党が５月の提言で改修後の艦艇を「多用途運用母艦」と記したことに、
公明党が「攻撃型空母を連想させる」と難色を示していた。
>>83
空中給油ドローンの搭載は他国領空内へのパワー・プロジェクションの意図有りと看做されてムリそう >>810
実際のところ公明党も名称なんかどうでもいいと思ってそう
ただ、自民案を丸呑みしているのではなく、与党の一員として注文をつけたのだという支持者へのエクスキューズのためにくだらない難色を示しているように見える まったく昔の「特車」や「飛翔体」を連想させるくだらぬ言葉遊びだな。 護衛艦という総体的な名称に関しては非常に便利で助かってるけどね
受動的な印象が強く攻撃性が控えめだし、これは〇〇やん？ってツッコミを受けても
「いえ、護衛艦です」と適当に応対出来る見事なマジックワード こんな下らないシャレもあと数年で終わらせて欲しいがな
空母保有時点で目的は外洋プレゼンスでしかないから
TPP議長国としての責任、アメリカの覇権縮小、
中国崩壊後の東南アジア地域ﾋｬｯﾊｰ化への対策
やることが多すぎる 2杯しか造らんフネ、あさひ、しらぬい、とかにすっとやったら
あさしも、はつしも、のがマシやったわ >>810
＞なんか艦種名が微妙な気がする、シンプルに航空機搭載護衛艦/航空護衛艦かジェット機搭載護衛艦ではイカンか？
↑ジェット機www さらにダセエだろ お前のセンス昭和すぎw きょうびヘリだってジェットエンジン積んでるしな
すでに広義のジェット機運用をしてると言えなくもないw とはいえ、ターボプロップとかターボシャフトがジェットエンジンだと知っているのは
マニアだけだぞ
一般人がジェットエンジンだと思ってるのは後ろから火がゴーって出てるやつだけや 「アフタバーナー」って実はロケットエンジンなのか？
と考えこんだことならある 最初期はタービン・ロケットとゆーてた訳だが、ターボジェットエンジン。 昭和時代に撮られた映画「幸福の黄色いハンカチ」の元ネタは
サン・アントニオ級揚陸艦の最新艦に命名された街、フォート・ローダーデイルに向かってた若者たちが道中で出会った
元海軍の出所者との話なんだな。彼の妻が待っている街はブランズウィック。
自分が小さい頃、元海自の祖父に連れられて港に行ったとき沖を航行する艦がいて
あれがアメリカのフネだと言うので名前を聞いたら「ブランズウィック」だと教えてくれた。
この話はあのフネの由来となった街での出来事が元ネタだったのか、と。 最近、人になかば無理やり見せられたとき、こんな古い映画、と思ったが
好きになってしまった。河川名ではあるが軽巡「夕張」、護衛艦「ゆうばり」とのつながりというか何というか。
FFMが河川名になるのなら、ぜひ「ゆうばり」で。 ひねくれまくって
非回転翼航空機搭載可能多用途護衛艦
はどうか
結局はDDVだが どんな名前付けても現場からは空母としか呼ばれないだろうな 護衛艦まやのロゴマークを募集します
ttps://twitter.com/JMSDF_PAO/status/1071914682598866944
由来となる神戸に因んだもの、
または、摩耶の名前の大元を辿れば、釈迦婦人にあたる。
そのへんをモチーフにしたデザイン来るかなぁ？
個人的には最近の流行りなのか？識別帽に漢字の意匠入れるケースが連続してるから、
まやも続くかが楽しみ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 石狩と十勝を差し置いて夕張がFFMに命名されるとは思えない >>827
とても細かいが、摩耶夫人は釈迦の生母。 >>830
その「マーヤ」は「マリー」や「メアリー」と同じ「マリア」の変形だね ラーマヤーナでは
インドラの火とも
呼ばれているがね >>824
DDHelicopter
DDHikaitenyokuki >>833
波動エネルギーを注入しないと……
後護衛艦スレからの転載だが
46 名無し三等兵 2018/12/12(水) 05:37:24.71 ID:MFdraSEd
読売朝刊を見てたら気になる小さな記事を見付けた。
https://pbs.twimg.com/media/DuKbl1FWsAAKAAP.jpg
艦艇部隊の新設ねえ～♪
哨戒艦だと植物園部隊になるんかね？ >>836
FFMと両用戦艦艇を中心にした「第二艦隊」ってヤツかな？ ヘリコプター搭載護衛艦から多用途運用護衛艦に艦種変更する以上はやはりDDHからDDM（Multipleの略）とかになるのかね >>837
今の掃海隊群をベースに新編するだろうか。
ＦＦＭ配備で日本近海哨戒・機雷戦・水陸両用戦の専門部隊になるのかね。
第１輸送隊（おおすみ、しもきた、くにさき）も今は掃海隊群隷下だしな。 >>841
現状だとそうかもねえ
二桁護衛隊、ミサイル艇隊、輸送隊、掃海隊を含む大所帯だから、群司令も海将へ格上げかなあ 今更な話だけどなぜ海自は事実上の旗艦とも呼べるDDHのネームドシップに「いずも」という艦名を与えたんだろう？
確かに出雲は日本の歴史においては重要な土地だけど、艦名としては先代の巡洋艦出雲も出雲丸から改名した飛鷹も正直あまり目立った活躍をした艦ではなかったのに
ひゅうが、いせ、いずも、かが、と並べると明らかにいずもは浮いてるよね？先代艦の知名度的な意味で >>843
なにもWW2だけじゃないんだよなぁ。。。 日露戦争では第二艦隊旗艦として蔚山沖海戦、日本海海戦に参加
WW1において第二遣欧艦隊旗艦を務め、戦間期は練習艦として多くの将兵を育成
日中戦争に第三艦隊旗艦として緒戦に参加、WW2にても呉空襲まで健在……
これだけの経歴があるのに、一等巡洋艦出雲が「あまり目立った活躍をしていない」というのはちょっと聞き捨てならないぞ >>845
ちなみにその日中戦争、出雲隸下第三艦隊に特別参加し、
空母による実戦を世界ではじめて披露したのが加賀
ちゃんと由来はしっかりしてるんだよなあ >>843
>艦名としては先代の巡洋艦出雲も出雲丸から改名した飛鷹も正直あまり目立った活躍をした艦ではなかったのに
出雲は日本海海戦でバルチック艦隊の逃亡を押さえて勝利に絶大な貢献をした武勲の誉れ高き第二戦隊旗艦様だぞｗ >>846
中国への嫌味が強過ぎて「こんなに露骨でいいの？」とちょっと心配になるくらいだよねえ いや、もちろん出雲が日露戦争以来活躍してきた艦だということは理解してるよ
ただ今まで海自の艦名って主に太平洋戦争で活躍した艦から名前を取ってきてたよね？
だからいずもの名前が発覚したときに凄くビックリしたんだよ
まさかここにきて太平洋戦争以前に活躍した艦から名前を取るのか～って
やはり対中国を強く意識した艦名にしたかったからわざわざ第三艦隊旗艦を務めた出雲の名前を復活させたってことなのか
今更ながら合点がいったよ、ありがとう 「アメリカが常に我々の敵だったわけではない」という主張の表明とも取れるね
対米戦以外で活躍した艦の名前を付けるというのは まあWW2ばかりがクローズアップされるのは、
日本を「敗戦国のまま閉じ込めたい 」連中による諜報が効いてるから、
仕方ない部分もあるんだよね
ちなみに出雲の名前は海戦ゲームの改大和型の名前として
度々使われることがある
実際信濃だかその後の艦名候補としてあがってたという話もあった
出雲、時が違えば大戦艦の名前として歴史に残してた可能性があるのは
想像に難くない 「いずも」命名→中国・韓国と揉めてる時
「あさひ」命名→ロシア外交で失敗した後
でっプーチンは「しらぬい」進水日にウズベキスタンから貰った犬に戦時賠償艦の「響」につけられた「ヴェールヌイ」をつけてたね、あっちのが一枚上手 >>852
政府の都合で神道由来の命名が多いから、「出雲」の重要性はなおのこと大きいものね 軍艦「出雲」は第一次世界大戦時は地中海派遣艦隊の旗艦も務めてるしな。
日露戦争で上村彦之丞司令官の旗艦。太平洋戦争中は支那に睨みをきかす第3艦隊旗艦。
隠れた名艦、それが「出雲」。 実際先代の出雲は多用途運用巡洋艦といっても良いくらい多様な任務に従事していたし現在のDDHの艦名に相応しい名前だと思う
伊勢や日向と並べても名前負けしない数少ない旧国名の1つでもあるし
それといずも型2隻の艦名は珍しく慶事にあやかった命名だった
いずも命名の2013年は出雲大社の60年に1度の遷宮の年
かが命名の2015年は北陸新幹線金沢駅開業の年
そう考えるといずも型は海自の気合いの入り方が他の艦艇とは違うことがよく分かる 神社的には金比羅山の方へ
海軍関係者が参拝していたw
勿論出雲大社も海事の神様だがw いずもについてはロゴマークも思いっきり気合入ってたからなぁ
赤い龍を抑える剣とか狙いすぎてて初めて見たとき草生えたわ
あの時は中華潜水艦絶対殺すマンとしての気合の入りようとばっかり思ってたが
こうなってくると空母まで含めた中華艦隊を龍、南西諸島を八重垣と八塩折の酒に見立てられそうだな >>859
さすがはシナに睨みをきかせた第三艦隊旗艦の名を継承した艦だねｗ
生まれ変わってもシナを抑える役どころは変わらない。 まあ当時の中国は国民党政府で、日本軍はむしろ共産党の台頭を
結果的に支援しちゃった方なんだけど
毛沢東が「日本軍のおかげ」と言ってたぐらいだし
ってのは無しかね？ ひらがなとは言え「龍」シリーズを揃えてるのは海自の方だし。
エンブレムも防衛省がデザインしたのでなく公募作品だから、赤い龍＝中国 は、むしろ考えすぎじゃないかね。 >>862
多数の応募作品の中から、それを選んだのは防衛省だけどなｗ 龍が赤いのは「日の丸をイメージした」との事だから、共産主義とは真逆。 >>864
他の候補作を見たわけではないけど、やっぱり「出雲国＝八岐大蛇」というデザインは多かったってだけじゃないか？ いわば必然の結果。
出雲ナンバーのプレートも八岐大蛇だし。 でも防衛省の公式発表ってだいたいタテマエやし……（就役当時のいずも型に関する発言を見つつ） 日露戦争時の軍艦は和歌に由来する名前が多かったけど今だと山岳名で命名するのかね
あの辺の軍艦は長生きした船が多いから是非復活して欲しいな 新たな哨戒艦の導入
さて、こちらの名前はどうなることやら 今まで哨戒艦艇系統には鳥の名前が使われてきたが、千トン以上の規模になるからには草木の名前を用いてほしい
337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-o9sN) sage 2018/12/18(火) 12:17:37.32 ID:X8i6eCfP0
329
2018.11.27
装備庁、将来三胴船コンセプトの研究進める
http://www.jwing.net/news/7465
http://www.jwing.net/wp/wp-content/uploads/2018/11/1127ship2-w.jpg
453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ead7-UKyl) sage 2018/12/18(火) 13:42:05.58 ID:zKWb0goJ0
337
FFG(X)のAustal案っぽいな
https://news.usni.org/wp-content/uploads/2018/02/Austal-Frigate-Rendering-Sea-Air-Space-2017-1024x666-1.jpg 草木か、でなければ鳥名かなぁ>哨戒艦
ミサイル艇は艦種記号PG（Patrol,Guided）＝ミサイル「哨戒」艇だし しょうかく・ずいかくはこんなところで使わないだろうな 新たな哨戒艦というのがＦＦＭのことなら河川名じゃないの？ 新たな哨戒艦をＦＦＭとは別の艦種として整備するなら、かつての海防艦の艦名に使われた「島」でもいいかもな。
占守、松輪、国後、択捉とかつけてロシアに思いっきり嫌がらせしたりｗ 閣議決定された中期防衛力整備計画（平成 31 年度～平成 35 年度）から抜粋。
-----------
１隻のヘリコプター搭載護衛艦（ＤＤＨ）と２隻のイージス・システム搭載護衛艦（ＤＤＧ）
を中心として構成される４個群に加え、
多様な任務への対応能力を向上させた新型護衛艦（ＦＦＭ）や掃海艦艇から構成される２個群を保持し、こ
れら護衛艦部隊及び掃海部隊から構成される水上艦艇部隊を新編する。
また、我が国周辺海域における平素からの警戒監視を強化し得るよう、哨戒艦部隊を新編する。
-----------
掃海隊群をもとに、ＦＦＭと掃海艦艇から構成された２個群に増勢か。
哨戒艦部隊の新編は、新艦種の建造というよりＦＦＭで押し出される既存艦を集めて新編する感じなのかな。
老朽戦艦を転用した昔の海防艦部隊みたいなものかね。 >>877
自己レス
こんな一文があったｗ「新たに導入する哨戒艦」ｗやっぱり新艦種作るのかｗｗ
---
新型護衛艦（ＦＦＭ）については複数クルーでの交替勤務の導入による稼働日数の増加
や新たに導入する哨戒艦との連携
--- >>875
FFMは護衛艦として計画され、哨戒艦は哨戒艦艇として計画される
命名基準でも護衛艦と哨戒艦艇は区分されている
FFMは護衛艦だから護衛艦に使われる地方の名、山岳名、河川名、気象（天象・海象）の名がつかえる
>>876
島名は掃海艦艇で使っているのだから哨戒艦艇には草木や鳥の名でよいのでは
鳥の名なら過去の哨戒艇、魚雷艇でつかわれたものがあるのでレパトリーが豊富だが、
半世紀近く使われていない草木の名を復活するべきではないか 「新たに導入する哨戒艦」というのがどのくらいの規模の「艦」なのかによるな。
とりあえず「艦」といってるから相応の規模の「艦」なのだろうな。
艦と言ってる以上、「艇」に使われてる鳥の名は使われないのではないかな。
「雑木林」は大いにありえるが。
もし、あぶくま型程度の基準排水量２０００ｔ級を想定するなら、在庫が豊富な帝國海軍駆逐艦名を
大量使用してくる可能性もあるのではないかね。 >>880
ですがスレから転載
高橋 浩祐@KosukeGoto2013
#防衛大綱 と #中期防 に出てきた「#哨戒艦」について。
1000トンクラスで、ミサイル艇よりは大きい。定員は30人。
英語で何と訳しているのか、防衛省に確認したら、patrol vesselと英訳していた。
中期防（2019年度から5年）では4隻、防衛大綱（2019年度から10年）では12隻の導入を予定。 >>881
情報サンクス。
１０００ｔクラスなのか。そうなるとやはり昔の「海防艦名」や「雑木林」あたりが妥当ってとこですかね。 >>881
１０００ｔ級で、定員３０名というと、海保の１０００ｔ型ＰＬとだいたい一緒だな。
ＳＳＭと大火力砲で武装した現代の海防艦の誕生かな。 日本もF-35で「○電」の愛称を復活させればいいんや
（中華圏じゃLightning→閃電と訳してるようだが） 役割は海防艦に近いかもしれないが対潜能力がどこまで要求されているか
速力から考えて仮にSSMを載せる「高速で目標に肉薄し、魚雷斉射後に急速離脱する」戦法を要求された水雷艇および魚雷艇に近い代物
ドイツやイタリアだと魚雷を主兵装とする水雷艇、魚雷艇は新規に計画される際は小型な駆逐艦（旧式駆逐艦のリユース先としても）として扱われた
日本では水雷艇は無条約時代になると計画されなかったが、PTボート対策に魚雷艇から魚雷をとった駆逐艦並みの高速性（速力33kt）をもった砲艇（隼艇）を研究し始め
特に乙型魚雷艇になると速力38ktとなる
外洋航行能力を重視しているFFMこそどちらかといえば海防艦よりで
逆に限られた海域もしくは離島付近での戦闘や監視活動を目的とした新型哨戒艦は
海防艦より魚雷艇、隼艇に近い代物だとおもう
しかし隼はいろんな乗り物や兵器 とくに速さを重視したものに使われる傾向があるな 欅坂なんとかいうグループがあるらしいが
戦後、海上自衛隊初の自衛艦隊が編成されたときに初代旗艦になったのがPF「けやき」。
哨戒艦の名は草木名でいってほしいな。 なるほど！では、こうですね？
一番艦 翔鶴
二番艦 瑞鶴
三番艦 真鶴
四番艦 友鶴
あれ？途中から音訓・瑞凶の変調があるような！ >>887
燦鶴（さんかく）
紫鶴（しかく）
璃鶴（りかく） 霞鶴（かかく）
覇鶴（はかく）
帝鶴（ていがく）
範鶴（はんがく） ファミコン版の１９４３は
日本軍の軍艦名出すの憚られたかして
三国志の武将名だったな 李傕もいた 哨戒艦は、計１２隻（次期防中では４隻）作るらしいが、丁度ぴったり１２隻分の在庫がある睦月型駆逐艦の
艦名を使用するのはどうであろうか。
睦月 如月 弥生 卯月 皐月 水無月 文月 長月 菊月 三日月 望月 夕月 菩薩とか如来の名前いいと思うけど、沈んだら失礼だからだめか >>894
それだったら十二神将とか明王の名前のほうがいくさ船に相応しいんじゃないかね。
と思ったけど、哨戒艦「くびら」「めきら」「いんだら」「しんだら」・・
うん止めたほうが良いなｗ 干支に絡めるなら子日からスタートもありだな。なお後続は・・・ 若竹型って地味だけど名前はとっても風流。
若竹・呉竹・早苗・早蕨・朝顔・夕顔・芙蓉・刈萱
松竹梅はダサいが、こういうのなら哨戒艦に使っていいと思う。
あと４隻は撫子・秋桜・杜若・芍薬で。 >>898
駆逐艦「朝顔」は海上護衛戦で大活躍して終戦まで生き延びた武勲の艦なんだよな。 割とあっさりしたのが好きw
子供が覚え易いのとかw
記号や番号だけも(・∀・)イイ!!
伊～とかw 番号ってむしろ覚えにくい・親しみにくい符号の筆頭みたいなもんじゃないか
数字でいいならどこの軍も各師団にわざわざ愛称を付けたりしないだろう 第10軍団エクェストリス、第2軍団アウグスタ、第6軍団フェッラータ ・・・。
古代ローマの軍団も愛称を持ってるな。 >>900
今開発してるＡＩ搭載無人潜水艦シリーズに伊○○使えば良いんじゃないかね。 軍事じゃないんだけどJR中央線に新たに設定される通勤特急の名は「はちおうじ」。
山から採って「たかお」にすりゃよかったのに。もうひとつの「おうめ」も「むさし」とか「たまがわ」とかさあ。 BMWの命名が好き
何時も記号や数字だけw
まあ日本はまだいい方かな
どれも清々しいw
大体ギトギトした名前になってるw
人名や地名に故事みたいなw馬鹿っぽいのが多いし
おまけ iPadの命名はもう少し
はっきりして欲しいなとw ドイツは駆逐艦もZ26とかいう感じで番号名の付いたのがあるよね。
ドイツ軍将校たちと親交を持っていたというあのココ・シャネルも自分のとこの香水は
人魚の涙とか天使のため息とかいったロマンチックな名前でなくNo21とかNo5とか番号名を付けてる。 >>908
日本には島が、海岸線長100m以上のものだけで6000以上ある。
当然、掃海艇・掃海艦の名になっていないものが数多く存在する。
その任意のひとつを取り出して、なぜX島の名はつかないかと問えば、
他の島名が用いられたから、というのが答だろうな。 韓国との領土問題以外では話題にあがらない島
命名した時点で日韓対立を自衛隊から率先して行っているようにみられる
これならまだ日清日露を意識した命名もしくは海外にならい古戦場名からとったほうがいい
竹島はいまだ領土紛争も行っていないのだから
ただ、場合によっては起用される可能性もある、巡視船などで採用される可能性もある
どちらかといえば先に歴史ある有人島からつけていくべきではないか
そもそも竹島の歴史を考えれば、もとは松島という、三景艦にあやかってこっちを先に起用するべきではないか
命名基準前の旧海軍駆潜艇を再利用した特務哨戒艇には「まつしま」がつかわれていた、また「たかしま」という命名もある
ちなみに同じ駆潜艇からの特務掃海船は鳥の名を用いていて「ふるたか」なども鳥の名として用いられていた >これ、韓国の広開土大王とかいう船らしい。明瞭な戦闘予備行為だよな。
こういう命名が馬鹿っぽいのw 日本は明治天皇が沈むものに人の名前は失礼だからと反対したから人名を避けているだけで
当初は帝国海軍でも過去の天皇、皇族、将軍それこそ日本書紀や古事記にでてくる人物や神様の名がついたかもしれない
過去の遺跡の発掘からワカタケルこと雄略天皇をさしているとおもわれる獲加多支鹵大王という鉄剣銘が発見されている
もしかすると日本も艦名に古代天皇に敬意をあらわし○○天皇はもとより○○大王という命名はあったかもしれない
過去に活躍した君主名を名付ける行為をバカっぽいというのは英国やスペインなど諸外国の命名文化を否定することだとおもう その考えがもう馬鹿っぽいのw
朝鮮は照射の仕方も知らないらしい(無言w) 広開土大王級は3杯とも高句麗の人間の名だな。
歴史的にも韓国には北朝鮮への憧れがあるんだろう。 >>914
憲法上北朝鮮も一応韓国領なんで、「奪回」の意図を込めて北部に縁の深い歴史的人物を命名したのだと思うよ
しかも広開土王は倭の侵攻を撃退した君主だから（日本の歴史教科書にもちょっとだけ登場する）、こっちにも睨みを効かせられる
民族主義に凝り固まった向こうさんからすればベストに近い名付けじゃない？ >>915
でも、端から見て日本で置き換えれば「フビライ」とか「マッカーサー」とかのポジの外部侵略者を祖国の英雄に仕立てているようなもんだよな >>915
朝鮮半島にあった国家なら彼らの認識では現代の韓国と同じ国、同じ大韓帝国の王朝の系譜という認識では 使われないシリーズ
民族名で
えみし、あいぬ、くまそ、はやと、、、やまと
海名で
近海、遠海、浅海、深海、、、領海、公海 P-1は国産の対潜哨戒機として東海の名を継承してほしかった ＳＨＩＮＥw
北の小舟を見付け助けても
日本には嘔吐いや応答もせず海保にも
連絡支那いw東海wの覇者w朝鮮<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞw
つかここも朝鮮に汚染されてたかあw
～大王はいい餌だったw >>921
これが日本を取り巻く諜報のひとつなんだよな
世界に目を向けさせない 瀬取りwのお手伝いwの邪魔だから
照射ですってw
ほんとＳＨＩＮＥよw >>921 とりあえず『愛国行進曲』聞いといて。♪見よ東海の空明けて 帝国海軍の東海は太平洋のことを指していると思われるのだが そうりゅう型潜水艦11番艦「おうりゅう」が黄龍じゃなくて凰龍なのは支那に忖度したせい？ >>926
単にゴージャスな字面にしたかっただけ説
龍一辺倒ではさすがに芸が無いと上の人から怒られた説
今後鳥系の瑞祥名を出す前フリとして鳳の字を使っておきたかった説
さあ好きなのを選びたまえ >>929
三番目じゃね
29SSは○○ほうなんだろうな >>916
高句麗って元は南満州から来たんだっけ？
連中にとっては英国のノルマン朝みたいな感覚なのかな。
そこまで考えてない可能性の方が高いか。 イスンシン級4番艦、高麗の建国者とされる「ワン・ゴン」も漢人だし
3番艦、初代渤海王「テー・ジョーヨン」に至っては朝鮮人でなくツングース系の異人種。
まあ、歴史などいくらでも捻じ曲げられると考えてるような連中にとってはどうでもいいことなんだろうね。 そう言えば韓国は艦名に人名を採用してるんだな
沈んでも別に文句言うような人はいないのか 人名は馬鹿っぽいwから和式がいいのw
お札もお国柄wが出るえw >>935
建軍の経緯からして欧米海軍の影響が大きいんじゃないか？ >>936
人名全く使わない海軍を日本以外に思いつかない気がするがどこか他にあったかな
「消極的」まで広げれば人民解放軍が入るけど（戚継光とかあるので皆無ではない） >>939
インドとか？
神名はあるけど都市名や一般名詞、形容詞がメインだったと思う 原子力艦に文殊か普賢を命名しようと妄想したことがある ガンマ線ビームとか撃ったら敵の船は逃げるしかないからな >>941
もんじゅはJR西日本の特急にあった
もんじゅもふげんも原子力関係のイメージ
なぜかみろくは使われてない 文殊と弥勒は山の名前でもあるよな…
ヒンドゥスターン国製原子力巡洋艦を日本が購入するような世界線があったりして 唐突に思ったことだが
霜型護衛艦が長らく来なかったのは、潜水艦の潮名との混合を避けていたからでは
潜水艦に潮を使わなくなってこようとしているから、今後、FFMやDDXなどで霜の名の護衛艦が来るかもしれない 水産庁のフネで自分が見たことがあるのは、なのつ、あらさき、はくつる、かな。
あらさきってのは神奈川の荒崎のことか？ そういう他業種で有名になった名前も使いにくいな
三菱ふそうで有名になったふそうも多分艦名としては使わないだろうと見ている それじゃヤマト運輸があるやまとなんて永久に来ないじゃないですかやだー 大和(奈良など) 山都(熊本) 山門(福岡) 他多数有り
熊本の山都には日本という地名迄ある(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
熊本と福岡のヤマトは近く平野は勿論
山を伝うと更に近い!! >>944
もんじゅ(マンジュシュリー)はオウムの村井のホーリーネーム
村井も殺されて特急は廃止で原子炉は無用の長物
いろいろ不幸になりそう 艦名は列車名や四股名や農産物名などと重なるものが多い
はやぶさもそうだししまかぜだって近鉄の特急以外にいろいろな船の名前で何回も使われている
トラック会社はふそうだけでなくいすゞもある 28DDGは「はぐろ」確定だろうけど、「あかぎ」か「なち」がいいなぁ いずも型辺りから対米戦以外で特定の戦闘に参加した艦同士のタッグが続いてるから、まやが来た時点ではぐろは候補として一段落ちた気がする
個人的にはたかおか、大穴であかぎの日清戦争威海衛組に期待 初代赤城も武勲に恵まれた艦だったし、別の形で赤城と加賀が揃うっていうのはアリだなあ ２８ＤＤＧは、第４護衛隊群所属の「しまかぜ」の代替艦なんだよな。
つまり「かが」の僚艦になるわけで、ここはやっぱり「あかぎ」にしたほうが収まりが良いよな。 木曽三川w ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w
実際走ると凄い規模なのw
舟で渡るのがよく分かる!! 河川名はFFMよりDDXで起用されることを願う
旗艦としての復活を 皆さんあけましておめでとう
今年の干支は猪だが、猪がらみの軍事名称は何があったかな
とりあえずドイツの地雷処理車「カイラー（雄猪）」ってのがあるらしいけど 癸亥丸（きがいまる）
は、幕末に長州藩が保有した西洋式軍艦。
下関戦争でアメリカ海軍と交戦して大破したが、復旧されて長州征討に際しても幕府軍を迎え撃った あけましておめでとう
>>965
F-111とかA-10の愛称は猪では？ WWIIのドイツ夜間戦闘の
ヴィルデ・ザウとか
ツァーメ・ザウ。
ザウコップもいのししがらみかな。 ほら、あの対潜兵器のドドッと撃ってﾊﾟﾊﾟッと広がるやつ… 123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fab6-SF4R) sage 2019/01/01(火) 17:03:52.50 ID:LF31NnW80
@WANIGUNNSOU
本年は猪年ですが、古来より日本ではWarthog（イボイノシシ）の名前を持つA-10攻撃機を配備すると、その家には福が訪れると言い伝えられています。
一家に一機、いかがでしょうか。
https://pbs.twimg.com/media/DvwWn42U8AA1RlA.jpg >>968
>>970
アードバーク＝ツチブタは豚じゃないし
ヘッジホッグもハリネズミだから豚じゃないし
あと980近いので皆様ご注意 「くらま」といえば源義経
「ひえい」といえば武蔵坊弁慶 「くらま」「ひえい」といえば…あとは汚超腐人に聞けばわかる 幽遊白書とか知らんがな（調べた）
あと亀だが>>940、ヴィクラマーディティヤはがっつり人名だぞ
練習艦のクリシュナは神名だからちょっと違うかな >>977
伝説上の王様なら人名とも言い難いと思ったら、ヴィクラマーディティヤを名乗った王様が結構いるんだね… そうりゅう型最後の一隻は何になるかなあ
ばんりゅうを推してたが幕府方と考えると可能性は低そうだし
あ、スレ立ててきますね >>980
11番艦が「おうりゅう」だから12番艦は「ほうりゅう」なんでね？
29SSは「たいほう」なんでないかなあ 国破れて山河あり
という言葉が好きだ、日本の軍艦の名前に通じるものがある
国の名を冠した艦の護衛につく山と河の名を名乗る艦艇
日本は山と激流（河川）の国、高速性を重んじる軽装甲巡洋艦と河の名は愛称がよいし
今回の艦これのイベントの敵 雨雲姫をみて再認識したが
河川というのは雲や雨、波を司るもので、海と山岳と空を繋ぐ存在でもある
現代の河川名の艦艇は戦前と立場が逆転し雨など天象の名を継ぐ艦より下位になるが、与えられてきた海峡防衛、地方の盾というのは
海と大地と空を繋ぐ河川の名をつけるのにふさわしい艦艇だとおもうし
これからは大地を張り巡らされた河川のごとく、ネットワーク戦闘を重視した艦艇に起用されてほしい 20世紀最大の人気作家の毛沢東の孫が消される国ではな… そろそろ埋めようか
1000なら次の元号は日進になる それこそ大和になるかな
あまりのビッグネームは船だともう使えなさそう 元号は基本音読みだから仮に本当に大和だとダイワになる
戦艦ダイワ読みするキッズが増えそうなのが少々嫌だな 若しも空自がB-2爆撃機を導入するなら
Spirit of Miyuki
Spirit of Mutsu
Spirit of Taiho
Spirit of Shinano
と命名しようず F-35がラ国であればな、
○電IIと命名して米英と歩調合わせられるのだが 1000なら新元号龍驤
平成の停滞から雄飛の時代になるよう願いを込めて >>997
驤の字には走る以外に踊り上がる意味もあるぞ
よしんば走る方で取っても龍は雲の上を走るものだから問題ない このスレッドは１０００を超えました。
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