韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part11
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前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527699290/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured イルボンのF-3計画が決定していないが、ウリのKFXはもうエンジンが完成してる。 ∧,,∧
ﾄ､＿＿, へ <；；｀∀> こ、これは>>1乙じゃなくて
`ー─ーｧ ） ／, ⊃ トンスルの材料なんだから
／／ （_（:_:_, ）変な勘違いしないでよね！
／／ (､ しし'
/ 〈＿＿＿（＿）
（＿＿＿＿＿_ノ 他スレから転載
KFX 開発者インタビュー
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD|=shm&sid1=100&oid=011&aid=0003335416
要約
1. C109 基本設計だけ終わったし, 14ヶ月の詳細設計(CDR) 作業が進行される.
2. KFXは Stealth戦闘機ではない.
3. 完璧な Stealth機能を持つのは Block3だ. しかし計画は確定されなかった.
4. KFXの性能は F-16よりちょっと優位で設定して開発された.
5. Weapon bay doorsを適用することができる空いた空間がある.
6. 外部センサーを内部で入れることができる空いた空間がある.
7. Block1 AESAレーダーのモジュール数字は 1024個だ. 性能は APG-83 SABRに似ている.
8. KFXの初飛行は 2022年.
https://imgnews.pstatic.net/image/011/2018/06/29/0003335416_001_20180629233355913.jpg とりあえず前スレの時点でこれらが輸出拒否
・赤外線探索追跡装置（IRST）→国産化へ
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
・空対空武装システム関連(NEW!)<ｰヨーロッパ産に(下記参照)
今年3月の国防日報記事
「防衛事業庁、KF-X空対空武装システム等、18個折衷交易事業公告」 2018. 03. 05
> KF-X空対空武装システムと関連しては、欧州MBDAのミーティア空対空ミサイル（射程距離100㎞）と
>ドイツ製IRIS-T空対空ミサイル（射程距離25㎞）などが対象機種である。
> 防衛事業庁はミーティア級武装システム製作会社を対象に、今月の交渉案を発表する予定である。
>防衛事業庁がKF-Xの空対空武装システムをヨーロッパ産で推進することは、米国で空対空武装と関連した輸出許可（E / L）が不発されたからである。
ttp://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20180305&parent_no=121&bbs_id=BBSMSTR_000000000138 ＞4. KFXの性能は F-16よりちょっと優位で設定して開発された.
不安感しかないな 米国によって完全に拒否された技術移転の項目
・AESAレーダー(AESA)←イスラエル製、エルタ社のAESAを選定。
・赤外線探索追跡装置（IRST）
・光学目標捕捉装置（EOTGP）
・統合電子戦装置システム(IEWS)
・双発エンジンシステム統合技術
・エンジン機体装備、制御技術
・セミステルス技術
技術移転交渉中の大まかな項目
・液体冷却システム設計
・空対空ミサイル等の装着、照準技術
・飛行管理システム
・外部騒音分析技術
・飛行制御技術
・自動推力調節技術
・空中給油システム
・内部外部燃料タンク技術
・火災消火装置技術
・電磁防御設計技術
・翼形状設計技術
・機体形状設計技術
・電動フライ・バイ・ワイヤ技術
・前後輪ランディングギア脚技術
・その他 >>7
その程度の性能ならF-16でいいと言う謎w 3万から4万の揚陸艦建造して、F-35Bを運用だってさ。
馬鹿じゃねーの。
竹島艦すら持て余しるのに3万か超える揚陸艦だってさ。
建造するのは勝手だが、揚陸艦を運用する研究すら行ってないだろ。 両用戦力を重視するのは朝鮮戦争での仁川上陸が焼き付いているのと
北の後方を支援するであろう中国との連絡線を遮断できる能力を欲したんだろうなって理解できなくはないんだが
ワスプ級クラスの大きさになる制海艦じみた代物を調達っていうのは半島南部の海軍的に維持は無茶すぎんだろ KFXもいっそハリアーみたいな機体にすればよかったのに、と思わなくも。 >>12
それこそ未亡人製造機を地で行くパターンw
普通にジェット戦闘機造れないのに、なぜハードルを上げなくてもww
全世界でヘリ以外に、垂直離着陸出来るジェット戦闘機がいくつ実用化されたか知ってたら話題にも上らないよ。 ムンたんもう駄目かもよ
ｸﾈたんより早く政権を追われそう KFX自体、夢と希望の産物だし、ぜひ韓国の独自性、オンリーワンを目指してほしかったのにｗ 米空軍の次期高等練習機が韓国のT-50になったら
状況は一発逆転ホームランやで >>10
船頭多くして船山に上ると言うからな
揚陸艦というのはそういう意味かも >>15
他機に無いスペックとしては何があるだろうか？ >>8
ずっと疑問なんだがこれらの技術要素を全部抜いたら航空機として何が残るの？ 基本中国も韓国も同じで
日本がなんか独自技術で第五＋世代作りそうとなったら泡吹いて
「そ、それなら俺は第六世代だから！！」
日本がなんかさくっとDDHにF-35B乗せそうとなったら慌てて
「ウリだってSTOVL搭載の揚陸艦作っちゃうニダ！！」
国内向けに盛大にアドバルーン噴き上げないといけない事情があるんよ
日本は気にせず粛々とやること進めていけばOK >>8
なんかおかしいと思ったらココだな。今はこうか
・AESAレーダー(AESA)←イスラエル製、エルタ社のAESAを選定しかけたが蹴って国産化へ
「韓国型戦闘機核心技術AESAレーダー国内技術で開発」 2018/4/11
ttp://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2018041109127696370 ＞AESAレーダー国内技術で開発
でもエルタの力を借りるのよね 確か船舶用にずっと開発してて、それを小型化したら航空機用に転用できそうだっていってた記憶がある
公開された試作機は巨大過ぎて輸送機のレドームにも収まるかどうかって感じだったけど
エルタと交渉を始めたころに、急に小型化のメドがついたって報道が目立ち始めた ふーん、段階を踏んでいるなら、ま、頑張ってと言うところか >>24
この報道以降エルタの名前は出てないからなんとも…
記事を読む限りK-2のPP国産化と同じ様に足元見た感じがして非常に嫌な予感がする ?今回のチェックはかかる群および民間の専門家で構成された検査委員会が、現時点でのAESAレーダー開発到達目標を達成するかどうかを確認することだった。
4つの分野112項目*について、国内（グクグァヨン/大田）でテストデータを活用して点検を行い、国外（ELTA社/イスラエル）では実機器と連動したデモ示現を通して、その結果を確認した。
*点検対象（112）：HW証明時制（50個）、KF-X搭載時制（24個）、試験開発Ⅰ（30個）、試験開発Ⅱ（8個）
**糸装置の構成：レーダーアンテナ（ハンファシステム）、電源供給装置（ハンファシステム）、 送受信+レーダー処理装置（ELTA）
韓国が造ったAESAの評価試験と戦闘機への統合にエルタの協力を仰ぐ・・・方針変更の報は聞かないがな >>28
協力関係が崩れてないのならそれで良いと思うよ。たぶん出来なくて泣きつくだろうから… まあ最近はレーダーといえば陸海空ぜんぶフェーズドアレイレーダーだから
いずれ韓国も開発するでしょう サンプルをバラしてコピーするニダ
ゴースト消えないニダ >>34
>エルタから情報聞き出しておいて国産か
J/APG-1が最後で難航したように、たぶん破綻するだろうね。
性能全て未達で、世界最高性能を達成と発表する線もある
(原理は公開されているので、考えるのは大学生でも可能) アンテナアレイと駆動電源がハンファで送受信を含む信号処理がエルタですか。
肝となる部分がまるっとエルタな気がするのは俺だけ？ 3,000トン級潜水艦が進水だってさ。
浸水にならないと良いねえ。
韓国海軍３千トン級潜水艦 来月進水式＝２０年末に実戦配備
http://news.livedoor.com/article/detail/15184396/ 来月進水式ってことは、もう船体は出来上がってるのか。 インド、２０３２年にも第５世代戦闘機の初飛行へ
https://jp.sputniknews.com/asia/201808205247852/
>ステルス性能付きのＡＭＣＡはまず、米国製エンジン
>「General Electric GE-414」２基を搭載し、
>後に国産エンジンに置き換える方針だ。
KFXの強力なライバル マルートにアジートにテジャスと、一応は自前で3機種もジェット戦闘機を飛ばした経験のあるインドとライバル関係とか、評価が高すぎでは？ >>42
F-16のライセンス生産もしてるからなあ、インドに失礼だよな 確認してきたが前級214型韓国版が1800t型と言われていて水中排水量が1860tなので
>>37も3000tなのは水中排水量か
そうりゅう型や29SSよりも二回り小さいな イラン、初の国産戦闘機「コウサル」公開
http://www.afpbb.com/articles/-/3186734?act=all&;pid=20445235
100パーイラン国内技術で作られたイラン初の国産戦闘機だってさ。しかも、第4世代戦闘機。
米帝のF-5に似ている言ってはダメニダね。
KFXのライバルニダねw
>>45
噂では1800トン型の設計を大型化しただけだから、同じ欠陥を持ってる可能性大。弾道ミサイル発射管搭載するから艦内は狭く、居住性は1800と同等程度と思われる。 >>47
世界の国でF5を自作できる国は少ないぞ、決してバカにしてはいかん
バカにして良いのはこれにステルス風の皮被せて第五世代機とか言い出すような国であってな イランはトムキャットの部品を生産できるようになってきたらしいけどF-5みたいなのが新型なのか 実際の性能がわかってないのに、侮るのもどうかなぁと。
周辺事情や使用環境も日本とは異なるだろうし。 実際の性能が分かってないからって機体規模や形状から可能な
物理的限界を超えて性能発揮できるわけじゃねーし まあこのイランの自称国産機の出現で、やっとKFXに格上ではないちょうどいいライバルができたって感じだなw >>47
周辺国の空軍事情を考えれば迎撃機としては
それなりに活躍しそうに思えるが しかし その後の進展具合はどうなんだ？
うまくいってりゃ鬼の首を取ったように大騒ぎすんのねえ あ 察し なんでF-35 やF-16 の韓国仕様では駄目なんだ？
出来もしないことを大々的に宣伝拡散するのは予算獲得とポッケナイナイが目的なのか？ >>58
産業なら尚更自主開発なんだが。
技術を外から買うと国内技術は育たないし輸出の足枷にしかならん。 民需同様 ある程度まで技術移転で進めるんだよ・・・かの国は
自主開発ではスタート切れないから まずは買い集めた物の組み立てから 実際にもの作りする産業の上に、夢を食べて活動する産業が乗っかってるからなぁ あの国の場合夢を食べるというか、横から手を伸ばして利益を盗み食いする輩が大勢いる事のほうが問題よな。 >>59
エンジンやアビオニクスを始めとする基幹製品だとが外国製だと輸出するときに
生産国の顔色を見ないといけないからなあ。 2018/08/24 10:31
韓国に技術移転しない米国、日本と新型ステルス機を共同開発へ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/08/24/2018082401039.html
これさあ。日経の飛ばし記事にこの技術書いた記者が常反応してない？
たた、技術移転については米は最初から拒否してたろ？ >>64
韓国がF-35A導入交渉の中で、F-35に搭載されている核心的技術の移転を要求したところ、
LM側の営業担当者は了承した・・・ということに、韓国側ではなっている。
で、最終的に米国政府によって正式に拒否された、と。 >>65
>LM側の営業担当者は了承した
take note だろう。韓国がそう言う要求したことは議事録に書いた。
韓国が妄想した事態なら、LM側の営業担当者は
米国からの技術移転が実現するようにLM側として最大限の努力をする、と議事録に書かれていないといけない。交渉事・外交では当然なんだけど。その場合は、agreedとか、LM proposed となっていないとね。 革新技術の移転は無理だから、韓国のほうが日本より価格が安い。
ブラックボックスも平気で触る国だから、買ってしまえば何とでもなると考えてるかも。
韓国の誤算は日本が整備地に選ばれたことだろうｗ
いったいどこで整備するんだか。 アメリカがF-22とF-35の技術を寄越すと言うのは
日本にそれに匹敵する技術があるからだということを
理解できる知能があるかだな朝鮮人に >>64
で、この列挙している技術のうち4つは日本への技術移転は無理だと思うの。 >>66
少なくとも、LM側は技術移転を拒否していない。rejectされたとは書かれていない。
つまり、韓国側からすると、「要求して拒否られなかったんだから、移転してもらえるニダ！」という理解。
もちろん、技術移転が実現するように努力する義務もLMにはないが。 >>68
相手がそれらを貢いで来るくらい自分達には価値が有ると割と本気で考えてますよ。 >>68
朝鮮人に知能を期待するのは、フォッカーDr.Iに乗ってBVR空戦で勝利を求めるようなものではなかろうか？（哲学的自問 まだ、予算もF-35B売ってもらえるかも分からんのに何を寝言言ってるのかなあ？
竹島艦すら持て余してるのに。本当にばか
韓国、日本を抜くために4万トン級準空母建造目指すも…―中国メディア
ttps://www.rec ordchina.co.jp/b640112-s0-c10-d0135.html U.S. Air Force to select new trainer aircraft in just a few weeks
ttps://defence-blog.com/news/u-s-air-force-to-select-new-trainer-aircraft-in-just-a-few-weeks.html
USAFは、9月30日までにノースロップT-38タロンを交換するための先進的
パイロット訓練システムの契約賞を期待しています。
まあ9/30が会計年度の終わりだそうで、それまでにはという事らしい
ロッキードマーチンとKAIのT-50Aが選ばれれば、KFXにも資金的に貢献しそう 実質ＬＭ製だから、選ばれてもおかしくはないしそれで困ることも無いけどな >>75
空母に偽装した海上焼肉レストラン建造計画なら何とかなるかもしれない
チキンも売ろうぜ >>79
売れてもバイアメリカンで分担比率大幅に弄られるんじゃない？
もしくはほぼ同一設計の別機種になるか。 確かに受注したら7割以上はアメリカで生産するとLMが言ってる
まあ、それでも韓国にとって格好な宣伝材料だろうね
LMに丸投げだろうと自国開発の練習機がアメリカに採用されたから ロッキードマーチンは大量のF-35を作るのに手一杯だよ コックピット全部再設計、兵装大幅拡充なんで、同じのは垂直尾翼だけだよ >>83
新しいラインを設置すると言ってる
というか7割以上じゃないとバイアメリカンに引っかかる >>83
あの程度の練習機ならわけもない、大量に作るわけでもないしな >>84
そんな事はないニダ。尾翼以外でもリベットぐらいは共通部品のはずニダw
ネタはともかく、未だろくに生還した実績のない射出座席ぐらいはちゃんと見直せよ。なんか落ちるたびに死んでるじゃん。何せ名だたる訴訟大国。採用されても誰も脱出できんとなると、軍用であっても裁判起こされて会社が傾くぞLM。
まあ見直さずにそのまま採用しても、アメリカ製だと誰も死にませんでした、ウリナラちゃん側の製造上の問題でしたって可能性も高いけどな。 願望も構わないが、BTXできまるよ。
じゃないとボーイングの戦闘機開発部門が死ぬ。
韓国なんて米から信頼なくしてるやん。無理だよ。 >>87 思い出した。 タカタはパラシュートメーカーだったがそこからエアバッグに進出したらしい。
射出座席に進出しろよ。
マーケットが小さすぎるかもしれないがそのうち自家用飛べる自動車の標準装備になるかもよ。 つうか 韓国経済ニュース読んでたら いわゆる「部品業界」の連鎖倒産が最低賃金の大幅引き上げによる人件費アップで
秒読みらしいな「第二の造船業」だってよ ぶひんなくちゃあ飛行機作れないニダ 韓国経済は右肩下がりだけど、防衛費は過去最高だからなぁ。
がしかし、戦車の国産化失敗が痛い。ヘリの国産化失敗も。
国産化より米から買ったほうがイイって流れがあるとなかなかチャレンジできない。
４万トン空母や３０００トン潜水艦、なかなかの挑戦なんだけど見れるかどうか…。 そういう割りにGDPはストレートに伸びてるんだよな
10年前の日本対韓国で5:1だったのが、今はもう3:1くらいになってる
一人当たりはそろそろ並ぶか、しかし規模に比して歳入が大きすぎる気はする GDP は海外生産分が入らないから日本の様に海外生産が多い国の指標には不十分。
所が韓国はズルしてサムソンなどは海外生産分をGDPにカウントしてる。
経済と言うのは複雑だからな。 国民が幸せならそれで良い。 人はパンの耳で生きるにあらず、だな
信仰すれば、食べる物もなく、実態が火で燃え尽きても、心は天国だぁ >>92
ストレートじゃないゾ
10年前6%出せてた成長率が今年は3%まで落ちていて
そろそろ出生率と同じく日本と逆転しそうな雰囲気
上の3%も半導体スーパーサイクルを享受してそれなんで
既に各種指標が下がりつつある今後はかなり苦しいと思われる >>99
いやトンスルランドのGDPの伸びはサムチョン等の海外工場分も自国のGDPに入れると
いう計算方法に変えたからなんでは？
以下、過去のニダー関連スレより
ＧＤＰ＝国内"労働生産額"＝なのだが韓国のＧＤＰ水増し手口・・・外国工場の"労働生産額"も含める水増しwwwwwwwwww
国内"労働生産額GDP"＋海外"労働生産額GDP"＝ これが水増しＧＤＰのカラクリ
本当の韓国内生産ＧＤＰは半分以下
2014年3月の貿易輸出が突然大幅増加？ → 海外工場からの輸出も統計に含めたことが要因 【韓国経済】 サムスンのベトナム工場の輸出も、３月から「韓国輸出統計に含めることに」輸出統計も過去最高 --2014/05/08
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/08/2014050800625.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399729379/306-
サムスンのベトナム工場の輸出も、３月から韓国の輸出統計に含められることになり、韓国
の輸出額は増加して貿易黒字は前月比で６３％増えて過去最高となった。
３月の韓国貿易統計、経常収支は73億5000万ドルの黒字で前月比で63％増加、３月とし
ては過去最高だった。経常黒字の拡大は、先月から韓国統計方式変更により、サムスン電
子のベトナム工場他から輸出した携帯電話端末も「韓国の輸出実績」として含めたことが要
因だ。
これまで海外工場からの輸出は、韓国の輸出実績から除外されていた。実際には何も変化
がないにもかかわらず統計方式の変更で、まるで輸出が増加して、国内生産額も増加して、
経常黒字が急増したように見える錯覚が生じた格好になった。従来方式なら黒字が28億40
80万ドルのはずが統計方法変更だけで、輸出額が増加して黒字が73億5000万ドル（45億
1000万ドル増）と経常収支が増加したように見えている。
統計変更に伴い３月からは、海外子会社からの輸出分も韓国輸出統計に組み入れた。これ
に伴いサムスンのベトナム工場や他の海外工場で生産している輸出品やスマホも韓国の経
常収支に含めた。サムスンだけでなく、ＬＧ、ＳＫ、現代自動車他などの海外工場から輸出す
る物は、全て韓国の輸出統計に含められた。
韓国の新しい統計変更で、海外生産が増えると韓国生産GDPと輸出も増加したかのように見
える。つまり韓国内工場が海外に移転しても韓国の輸出統計に含めることにした。
変更の大きな理由は、韓国はすでに完成品輸出の７０％以上を海外工場で生産輸出しており、
従来の「国内生産」輸出基準では、輸出額は３年連続で5500億ドルで頭打ちしているだからだ。
しかも国内工場も生産も増えず、逆に海外移転が多くなっているので輸出統計方式を変更した。 あいつら「ウリたちは英語が上手いニダ」って脳内設定をどこにやっちまったんだ？"Gross Domestic Product" (GDP) の domestic の意味が分かっとらんじゃないかw別に難しい単語でもあるまいに。 >>99
等比級数的な伸びではなく、定額上昇的な伸びなら見かけ上の前年比は落ちるわな
苦しい苦しいって10年くらい前から聞いてる気がするんだが、その割りに追いつかれてきてる気がするのは気のせいか？
もう、一人あたりでは以前ほどの絶対的な差は無いぞ･･･
どうしてくれんだか 韓国の一人あたりGDPは
27,538.81 USD
日本は
38,894.47 USD
なんで依然絶対的な差があるな
もっと言えば日本が一番落ち込んでて韓国経済が一番調子よかったタイミングでさえこの程度なら
一生追いつけないし今後は差が開くだけでもある そして実際韓国は苦しいからこそ
出稼ぎ労働者も売春婦も世界中に輸出しているし
出生率は1を割るところまで下がってる >>105
30年前は、5倍差だった
20年前は4倍差
10年前は彼我の一人当たりのそれは倍の開きだった
今年、推測値ではあるが、韓国の一人当たりGDPは
32,774 USD
日本は
40,849 USD
8割にまで迫られた
このペースだと5年後には逆転するが、お前それでも絶対的な差と言い続けるのか
得意面したクソチョンに馬鹿にされる絵図に耐えられるか？
戦闘機と関係ない話ではあるが、現実は見たほうがいい >>107
遠い未来ならともかく10年20年先ならまずあり得ない。
韓国行ったことある？ソウル以外は酷い。KTXとか新幹線と比べたらはるかに劣るし
第二の都市釜山であの程度の発展なのに逆にショック受ける。
一人当たりGDPで言うなら３万ドルまでは発展すれば可能。
そこから伸ばすのが大変。人口多くて資源少ない国は特に。
これから中国に喰われる。内需国に転換できないとほんと止まるどころか落ちるぞ。
日本はまだ内需で持ってるが、トランプの後の大統領次第でわからんが。 >>111
内需じゃなくてもヨーロッパの国みたいに巨大経済圏の一部にうまく食い込めれば人口が少なくても大丈夫だけど
韓国じゃ中国に食われるだけだからな >>107
あの無茶苦茶な経済政策で韓国が5年も保つと思ってんの？おめでてーな。 >>107
中国もそうなんだけど日本に追いついたというのは
日本が足踏みしてる間に自分たちは成長したということで
日本より遅れて成長を始めた＝日本が先に停滞期に差し掛かったとき
自分たちはまだ成長期だったということに過ぎないので
これから韓国は停滞期に入るし日本が停滞期を抜け出たときも
まだ停滞期だということを言い換えてるに過ぎないのよ
そして出生率の急激な低下や失業率の増大は韓国が
現実に停滞期に入ろうとしていることを示している
5年後というけど20年代の日本の成長率は3%が政府目標で
TPPによる1%上乗せや昨今の設備投資の増大からすると
それは十分に達成可能と見られる一方で
韓国は日本も経験した高度成長の終焉とそれに伴う政治的混乱
を今まさに経験していて失われた20年どころか
マイナス成長が20年続かなければ御の字ぐらいな状況なのな
5年どころか再来年には既に成長率が逆転している可能性が高い
（ちょうど出生率でかつて日本より高かったはずの韓国が
ちょっと前に日本を下回ったら今年は1を割って
まだ底が見えないように） 何かインドネシアの通貨が拙い事になってるらしいんだけど、KFXの投資をますます渋るようになるのかな。
確か、韓国とインドネシア間で通貨スワップとかしてたっけ。 といったところでﾀｲﾑﾘｰなニュース
来年にはもう通年でマイナス化かもしれぬ
韓経：「韓国の輸入急減しなかったなら４－６月期の成長率マイナス」
https://japanese.joins.com/article/956/244956.html でもさー韓国人って貧乏の割にはやたら日本へ旅行しにきまくってるよね
まだ余裕あるんだろ
流石に全員がインスタ映え(苦笑)の為に格安フライトで格安ホテルに泊まってコンビニ飯食ってるとは思えんｗ
あとBMWとか外車もやたら売れまくってるらしいぞ
日本よりも売り上げ台数多いんだとか >>107 あのさ、韓国のGDPはズルして海外生産分も含めたGNP の事をGDPだといって発表してることをお忘れなく。
こんな国は韓国以外ない。GNP /GNI で比べないとデタラメ。
GNP 2013年
5079 B$ 日本
1316 B$ 韓国
GDP 2017年
4872 B$
1538 B$
一人当たりGNI 2016年
39881 $ 日本
27813 $ 韓国
GDPとGNI（GNP）の違いについて
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/otoiawase/faq/qa14.html >>107
そう思うなら、今のうちに全財産を韓国に投資しといた方がいいぞ >>92
海外生産分もGDPとして計算してるからなあ。
ムンになったら正確な経済統計出してた人を更迭したじゃん。
あの国の経済に関する発表なんて全てデタラメ。
GDPが3万ドル近くあるのに、何故今でも売春婦を海外へ輸出してんのさ。そんな国韓国以外に聞いたことがないぞ。
口の悪い奴は○ンコ輸出国つうてるぞw
日本やアメリカ○ンコ輸入国だけどな。 >>109
何年前からデフォルトって言い続けてる？
維持してるんだよあいつら･･･そのペースをよ
>>111
日本でもちょっと地方都市に行くと一気に寂れてるの見たことある？
その3万ドル越えて、4万ドル前後でここ20年以上足踏みしてるの知らないのか？
2009年ごろ落ちかけたのも知ってて言ってるんだよな >>114
そのこれから停滞期ってのはいつから始まるんだい？
高度成長の終焉はしちゃいるが、それでもまだ日本のような急激成長鈍化はしちゃいない
20年代の日本とて、少子高齢化が現状より深刻化するのも知った上で言ってるんだよな
個人消費全然回復しないわ非正規雇用が減らないわの現状で、この5年間なにやってたんだ状態だぞ
5年前にも名目3%実質2%って言葉だけ踊ってたが、実際平均取ると1%ちょいだよな
完全に流れ失ってるのを認めない日本と、まだ辛うじてとはいえ流れに乗ってる韓国とじゃ、お前…
5年後に一人当たりGDP抜かれてから「いいやまだ総額では」とか「韓国には問題が」って言って目え逸らすのか
現状認識が甘すぎる、そりゃ停滞するわけだよ >>117
実際、危機だ危機だと日本人が言うわりに、きちんと稼いでるしお金の使いどころも分かってる
日本側に緊縮が染み付きすぎて足引っ張ってるって事でもあるが
>>118
数字の小手先の弄りで自分慰めてんの？
傾向としての話してる、今と10年前と20年前比べてみ >>123
危機感ないまま、追い上げから目を逸らし続けるならまだ韓国人のほうがマシｗ 今年の始めごろにトランプが在韓米軍に撤退しろとツイートしようとしたがってたが北への軍事力行使の前兆ととられるとの判断から周囲に思い止まらされた。
これは韓国がどうなってもトランプには関係ないと言うことだ。
もう先進国に韓国の味方はいないんだよ。
文政権は日本の民主政権以上の破壊力で韓国を壊し続けてる。
そして周囲に味方はいないと言う状態が10年前とどれだけ違うか判らない奴がいるとはな。
真面目に韓国と言う国がなくなる心配をした方がいいレベル。 スレ違い連投ご苦労さん
最近の統計すら見てないのか、長文の感想文でしかないぞ >>124
韓国の少子化は日本以上に深刻なんですが。
加えていうと、韓国の個人消費ってのは家計負債の増加によって支えられている。
将来的な話をするなら、アルゼンチンコース（それよりひどいか）に乗る流れは避けられない。
現状認識を改めなければいけないのは君と韓国人では？ 韓国でのここ最近の少子化問題や景気の問題の深刻化は韓国でも社会問題化してるから、
それを知らないという事は少なくとも本国在住の韓国人じゃないんじゃないかな。 捨てた国でも没落するのは嫌なのか
わけがわかんねぇな >>124
韓国で日本以上に高齢化が進行すると予言したネトウヨを笑ってたら今こうなってるんで
成長率もそうなるかと
時期的な話をすると既に>>116みたいな話も出てきてるんで
遅くても3年以内、早ければ来年転落かねぇ >>129
＞いやあ祖国は日本ですんで
元在日の帰化議員の宣伝みたいなこと言うなよ
コーヒー吹いたじゃねえか https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2012/data/ko121129a2.pdf
日本の人口ボーナス期は90年代には終わり 人口オーナス期に入って20年以上経つ
韓国の人口ボーナス期は2016年辺りで終わった 遅くとも2020頃には人口オーナス期に入る
加えて韓国の少子高齢化の速度は かつての日本以上
まあ 気楽に構えてりゃいいんじゃね？・・・低福祉の韓国じゃ これからも多くの老人の自殺と孤児の輸出で耐えるしかないだろうけど 韓国の少子化がー高齢化がーって言い続けて何年になる？
>>135
そういう何年以内に転落～って話も聞き飽きたんだよね、全然その気配がないままだ
一人当たりGDP8割まで迫られてる
逆転されてもまだ言い続けるだろ？ 人口推移って極めて予測精度の高い統計だよ
なにせ移民受け入れ等の劇薬を用いない限り 出生率から遅れて出て来るだけのものだから あんまり当てにもならないけどな
本格的な少子化が始まる前に、日本じゃ停滞が始まってたし >>138
出生率は実際こんなに下がってるじゃん
今年1割りそうなレベル >>140
日本が出生率2.08を割り込んだのは1974年で安定成長の真っ只中だぞ？
バブル崩壊は15年後の1991年 >>142
2近辺まで落ちてきたのは50年代からだけどな
労働人口の推移を見るなら、出生率より人口増減を見たほうがいいか、そこは訂正する
そっちはそっちで2008年から日本は減少局面に入ってる、停滞が続いてんだよ
で、日本と出生率大差ない状態がここ30年続いてる韓国は、この30年どう成長してる？
そっから目を逸らすんじゃないって話だよ >>143
いやだから出生率も
韓国が日本以下になるっていつなるんだよ！もう聞き飽きたわ！
って吠えてたら実際こうなっただろ？
1を割り込んでまだ底が見えないって相当すごいことだし
その現実から目を背けるな、って話よ 経済な話はそろそろ東亜あたりのスレでやってくれんかね、KFXのスレだよここは ＞日本と出生率大差ない状態がここ30年続いてる韓国は、この30年どう成長してる？
韓国の1970年の合計特殊出生率は4.53、75年3.43、83年が最後の2.0以上で2.08・・・でそれ以降2.0未満が続く
日本の合計特殊出生率は1960年に既に2.0・・・74年まで2.0前後で推移するも75年以降2.0未満が続く
60年代70年代の貯金の差にすぎないね 日本が70年かけて辿った人口の低迷を30年で駆け抜けてるに過ぎないのよな
（日本は1947年に出生率4.54を記録後急激に低下） そんなにすごいなら日本に出稼ぎに来るな
所得が日本より高くなるのになぜ日本に来る？ >>144
いや、だから出生率自体はどちらも30年以上前から同じレベルだってば
いつなるんだよ！の話じゃないよな
いつなるんだよ！は韓国の破綻のほう、それが実際には一人当たり水準もう8割まで来てるわけでって
そっから目を逸らすなって話だよ >>149
地方への出稼ぎは大分前からベトナム人や中国人が主体だわな >>150
いつになったら日本以上に少子化するんだよ！と吠えてたのは事実
ネトウヨの予言どおりに日本を見事追い抜いていったのも事実
そこから目を背けるなという話だよ >>151
売春婦は大半が韓国人だぞ？
韓国人女性といえば売春婦の代名詞だ >>151
えーと、就職できない韓国人が「そうだ日本に行こう」と最近多いけど？
いつまで花畑見てんだ？
現実逃避してるのはお前の方だぞ 日本経済は良いとは言えんが、韓国経済は悪いと言える。現実なんだからしゃーない。
韓国マンセーしたいなら、森を見ず木を見ないと。
サムスン凄い。文大統領すごい。Kポップすごい。そういうの。が、スレチだからもう帰ってくれ。 >>138 嘘つき統計に騙される国民もかわいそうだな。
韓国は良くて7割もないよ。 IMFからまともな統計データを出せと叱られてるだろ。
そんな状態では IMFは助けてくれないぞ。 勿論日本は助けない、中国も助けない。 どうするんだ？ いや、統計の数字を闘鶏すれば良いだけ
1984式な統計省 >>139 急激に移民が増えてるの知らない？ 新宿なんか住民の半数以上が外国人だぞ。
それに日本で人口減少したって外国の外国人たちが日本のために働いてせっせとお金を稼いでくれるから左団扇なんだよ。
なんで世界一の債権国が理解してるか？
今時GDPは国内生産の一つの参考ではあるが、豊かさとはそれ程関連していない。
経常収支 + 資本移転等収支 + 誤差脱漏 = 金融収支 韓国を日本の杓子定規で比べるからおかしくなる
日本と韓国を比べること自体が日本に失礼 2020年にもなって登場する何の変哲もない第四世代機で
諸外国の既存技術の寄せ集めに過ぎないから技術的に新規な部分もないので
韓国だということ以外に面白みがない＞KFXの話 英語情報探すと2ヶ月に一つぐらいのペースで、どこどこのサブシステムを、どこ国の何社と契約した、と言うニュースが続いていますが、
韓国のサイトがかなり盛り下がっているので、5chへの書き込みが無いですね。 >>152
それ、一人当たりGDPが日本を抜かした後も言い続けられる？
>>155-156
それは雇用環境の話であって、生産の伸びの話じゃないよね
最後の段落読み飛ばしてるけどさあ、人口増加率がマイナスに転じた日本と、まだプラスの韓国の違いもあるよね
日本の状況がいい！人が集まる！と安心するべき内容じゃないぞ >>157
悪い悪いといいながら抜かされていく、そんなブザマな状態を好ましいと思うのなら勝手だけどな
随分と日本も余裕がなくなったもんだ･･･ スレ違いどころか板違いのネタを延々続けるお前のほうがよっぽど余裕がないんじゃないの KFXの実現性考えたら、韓国の経済力の話は必須だろ？
一人当たりGDPで追い抜かれたら、次はどんなネタで目を逸らすのか聞いてみたいね >>132
日本に密入国&背乗り
生保天国がお約束 ほら、そうやって関係ない中傷ｗ
こんなんじゃそりゃ抜かされるわな ここでどんだけ妄想垂れ流しても、失業者爆造で働き口求めてどんどん国民が国外逃亡、スト頻発に経営不振で主要産業が絶賛壊滅中の韓国経済の現実がどうにかなるもんでもないのになwご苦労なこった。
そういう話題は朝鮮日報だの中央日報だのがどんどん供給してくれてんだ。そんなに祖国マンセーしたいんなら、たまには祖国の新聞の言うことも信じてやれやw 実際の数字の話だけどなｗ
失業者爆造･･爆増って書きたかったのか？
しているのに経済伸びてるのは不思議だねえ、壊滅してるのになんでGDP伸びてるんだろうねえ？
はるか先を行っていたはずの日本人が、卑屈な言い訳に浸ってるのを彼らが見たらどう思う
追い抜いた後に笑顔で満足するだろうよ、それが屈辱にならないのかお前ら･･･ >>175
韓国人のお前には日本人の感情なんてどうでもいいでしょ？あ、悔しがってるの想像して喜びたいのかな？
捏造じゃない本当のGDPで追い抜いてからまた煽りに来てください >>176
俺は日本人なんで、同じ日本人が卑屈になってるの見るとやっぱり腹立つんだよね
誰かさんたちと違って、卑屈を嫌う誇りってもんがあるんで
相手の伸びを認められず、言い訳ばっかりしてるの空しくない？
本当の意味で、それって悔しくないのか？
このままの推移だと本当に数年で追い抜かれる、その後また現実逃避的な言い訳するのか･･･
それが一番屈辱的なんだよ だからあんたの言う韓国のGDP伸びを支えた諸々が現在なくなっていると指摘されている
人が必要な産業が壊滅的な今、人口が減れば一人当たりのGDPは伸びているように見える
一人当たりGDPにこだわるのもこの辺の理由だろ >>178
支えた諸々が現在ない、と言ってる割に、直近の伸び額も減ってないし
事実として人口もあちら減っていない
わずかな差だが、人口減少局面に入った日本とギリギリ入ってない韓国、その事実は認めようや
あっちの減少局面は2030年以降だ
韓国の人口減ってる、って嘘つくのやめようや、日本人は嘘つきだって言われた時反論できなくなる
減れば一人当たりが伸びて見える、って発想も視点も大嘘なんだよ
なんで嘘で目をふさいで卑屈な満足に浸るんだよ･･･ 統計担当の役人がクビになる国の経済指標が現実の数字とかw笑わせんなよ。
変換ミスをツッコむぐらいしかできないのか無能。 韓国の問題を指摘されても逃げ回って卑屈な満足に浸ってる奴にいくら言っても無駄
そんなに凄いなら韓国に行って就職してこいキムチ >>168
一人あたりGDPで並んだところで極度の少子化で
これ以上人口が伸びないし日本以上のスピードで減っていくから
結局国力としてのGDPは日本より大きく劣るままとなるので
軍事的には大して考慮する価値はないし朝鮮人の精神勝利以上の意味はないんじゃ？ >>171
KFXの実現性に効いてくるのは一人あたりGDPではなくそれに人口を掛けたGDPなんで
今後出生率1未満となる韓国の未来は暗い
もっともKFX自体がたかが第四世代機で大して困難な事業でもないので
そこらへんある程度ヘッジできるかもという程度だな ちなみに近年毎年0.1ずつぐらいの速度で減ってるんで
このまま行くと5年後2023年の出生率は0.5やで韓国 そしてさらに5年後には0
韓国では統計上有意な数の子供は産まれなくなる 個人的に生きてても楽しくなさそうな国だとは思う。日本の嫌なところを濃くした国ってイメージ >>183
ちがうちがう、効いて来るのは防衛予算
どれくらい割り振るかは分からないし、要素技術の基盤は薄いけど、かける金が大きいか少ないかが実現性に効いて来る
防衛予算自体がもう日本と同レベルになりつつあるんで、そういう意味では下手すると日本より明るい
出生率が統計上0、とか面白い面白いｗ
出生率がずっと極端に少ない状態が続いているはずなのに、何故日本より人口減が遅いんだろうね？ >>186
まあそれはあるな
とはいえ、日本もこれから卑屈さが濃くなると思うと辛いものがある >>185 世界平和に貢献できるな。 >>186 いや、全く別の世界だよ。 ヘルコリアと日本を比べるなんておこがましい。 >>165
後付けでウェポンベイやらステルスやらを追加するって話だけは興味をそそる
本当に可能なのか、いつもの大法螺なのか >>187
防衛予算の原資がGDPなんで
一人あたりじゃない方の
今年日本の防衛費は7.2%増で韓国も8%と頑張ってるんだが
元々のGDP比負担割合が日本は1%で韓国は2.5%
伸び代が日本の方が圧倒的に大きいんで
このまま行くと韓国はすぐに息切れ
日本はそのまま成長し続けて韓国の2.5倍ぐらいになるよ？
という話 出生率の方について言えばそれまでの貯金があるんで
出生率が2.08を割り込んでも実際に人口が減少し始めるまでは
タイムラグがあるのは普通
が、通常はそのタイムラグは60年ぐらいのところ
韓国は今の出生率だともう2020年には人口が減り始める
減少速度は日本より圧倒的に速いと言える >>191
すぐに息切れ、すぐに破綻、という話はここ10年以上色々なところで聞いてるんだが
日本は成長するといいつつ、名目ＧＤＰでようやく20年前の水準ちょい越えした程度だよな
何時まで破綻詐欺、急成長幻想引きずってるんだ？とは思うね
日本も成長はし続けるだろうが、その速度が極端に遅いのとバカが政権握ったら転がり落ちるのは想定しとこうか >>193
現実逃避するな
そんなに凄いなら政府が失業者を日本に送り込むような真似するわけない
現実から逃げ回って韓国すごい！を言いたいなら国に帰って言え >>194
現実として、一人当たりＧＤＰそろそろ追い抜かされそうな水準になってる
失業者が多いのは、それだけまだ若年人口に余裕がある証しでもある
韓国凄い、ではなく、いま抜かされつつある現実から目を逸らすのちょっとどうよ？って話だぞ
言い訳ばかりしてるうちにこうなった
それに屈辱を感じないのかお前 >>190
追加という名の再設計だろなあ、実質新型になるだろ
まあ最初の型なら作れるんでないの、ステルス機でなく低RCS機でレガホ並の機体なら >>188
なんか君のレス見たけど、卑屈の使い方間違ってない？ >>195
現実としてGDPの伸びにも関わらず韓国の経済が悪化していく一方
現実を見ずに韓国凄いと念仏のように唱えてるおまえがさっさと国に帰った方が良いよ >>193
実際人口増加が”息切れ”してるじゃん？
十年前にネトウヨの妄想と笑っていたら実際今泡吹いてるわけで
一人あたりGDPで並んだところでそれに人口を掛けないと
国と国の比較にならないんだから韓国が日本より大きく劣る
という現実に違いはない どうせステルス性なんて調べようもなかろうから実際がアレでも強弁しちゃえばステルス機だしな
韓国はそれ以前に民間向けでも航空機の国産経験が聞いたことないんで、ラ国や隠れラ国(F/A-50ね)の
力なしに飛ぶモノを作れるのかという段階だと思うけど >>197
そうかい？
成長の鈍化しているこちらに対し、猛烈にキャッチアップしてくる相手がいる
一人あたりそろそろ並ぶか追い越されそうなのに、相手の不安要因を列挙して言外に俺のほうが上！俺のほうが上！ってやるのは
卑屈に分類する以外どうすればいいのか分からない
なお。台湾なら10年前に購買力平価で日本の一人当たりを抜いてる >>201
いや、全然猛烈じゃないぞ？
既に勢いが鈍化してヘロヘロになってる奴が
俺はまだ行けるとか今後に期待とか吠えてるだけで
現実問題既に成長が止まった中年の時期になって
そんなこと言ってる時点で韓国の負けなのよねぇ >>198
経済悪化しているといいつつ、GDP伸びてるよなあ
今の日本に蔓延してる閉塞感、停滞感を分からないとは、お前本当に日本人か？
>>199
日本は"息切れ"どころか減少中で労働力不足深刻化してるけどな
今泡噴いてるのは日本のほうだっつうの
人口掛けるのは単に他人を頭数に入れてるだけだ、個人レベルで負けってな･･･ >>202
それ、韓国と日本を入れ替えたら見事に現実に沿うよな
ドル建てで23年前の自国(円高の影響とはいえ)を抜けてない日本が、まさに成長止まった扱いじゃないか
韓国は3倍近くに伸ばしてるぞ、どうしてくれるんだ >>201
卑屈
《名・ダナ》自分をいやしめて服従・妥協しようとする、いくじのない態度。
なんか真逆の意味で使ってるようにしか見えないんだけど。
まあいいよ。日本語って難しいからね。徐々に慣れていけば大丈夫 今の韓国衰退論は韓国人が言ってるから前の数打ちゃ当たる的なのとは一味違うんだよな
今までの韓国衰退論は大袈裟すぎって思ってたけど今回は本当かもしれんね >>205
相手の勢いを認められず、特に勢いをそいでいない不安要因を並べ立てるのは
いやしめる妥協、いくじなし以外の何物にも見えないけどね
ま、日本語は正しく使いましょ、そちらはまだ慣れてないようでｗ ちなみに成長率が下り坂な頃にもなって威勢よく一人あたりGDPで日本を抜くぞと吠えてるけど
日本は90年の成長率がまだ5%あった時期に既にアメリカの一人あたりGDPを抜いていた
それを見ても韓国人の言う”猛烈”とやらが別に大した勢いではないということが分かるな >>206
今度は、っつーか衰退論はだいたい当たる
（経済学的には永遠に繁栄しない経済はありえるが
繁栄する経済はいつか必ず衰退するので）
ソ連、ベネズエラ、アルゼンチン、日本とすべて当たった
だいたい崩壊した中で日本がかろうじて停滞で踏ん張った程度
外れたのはアメリカぐらいかな >>208
ここ5年で3%程度で安定しているのを、1%程度の俺らが下り坂って言うのもなんだかな、だけどな
いいよな、危機感ない奴は安心できててさ >>210
出生率が1割るレベルだからな
韓国の男は性的魅力に劣っていてパートナーを満足させることができないようだ
そりゃ韓国女も金抜きにしても日本に来て日本人男性に抱かれにくる罠 >>207
「自分を卑しめる」って意味わからないならそれでいいよ >>212
そいつは日本語を理解してないからハングルで書かないと
KFXの進捗がないからGDP持ち出してストレス発散してる GDPっつーか一人あたりGDPっつーか
（ルクセンブルクが世界最強の兵器開発大国だとでも言いたいのだろうか？） >>209
まぁ今までの衰退論ってか崩壊論の根拠のほとんどは別におかしいものじゃなくて単に向こうでも報道されてるような経済ニュースだったしなぁ
それの悪い予測を大袈裟に見立てて韓国崩壊とか変な結論に結びつけてただけで KFXを開発するニダ、F-35Aを買うニダ、KF-16をV仕様に改修するニダ、3000トン級潜水艦を量産するニダ、
40000トン級揚陸艦を作るニダ、今度こそ自前でロケットを打ち上げるニダっと日本を横目にお花畑満開で
ホルホルしているけど、トンスルランドのGDPじゃ5％使っても足らないだろうな
日本ばかり見ているとアメリカに対抗して疲弊した冷戦末期のソ連のように崩壊する未来しか無いと思うのだがｗ >>214
そいつの思考回路は韓国人そのものだから、一人GDPが日本を追い越した韓国最強！日本人惨め！となってるわけ
他に誇れるものはないから水増しGDPで現実逃避するしかない 実質外貨準備額が少ないんだろ？ ドル不足でKFXが開発できるのか？
韓国の外貨準備額の8割は嘘という見方もある。
http://shinjukuacc.com/20180805-02/ 韓国経済なんてどうでもいい。日本に迷惑かからんようにしろってだけだな。
ほんの２０年前に破たんしたとき、日本から膨大なバックアップ受けたのすっかり忘れてるのがな…。。
そういう国だからどこも信用してくれなくてスワップも組んでくれないんだろう。
日本は欧米と無限スワップ。韓国は欧米に拒否られ中。
日本とのドル建てスワップがどれだけありがたい異常な援助スワップだったたちっとは学べ。。。 中国もそうだが最大の援助国を狙い打ちで息巻きたがる悪癖のせいで
寿命を減らしてる感はある 変なのがきてたな
今韓国で問題になっているの出生率低下、失業率上昇、労働力流出、輸出を中国に食われる、
日本より速い高齢化速度、政府と労働組合による経済実態を無視した賃金引き上げ、低福祉
みんな無視してこれまでの成長が続き日本を抜くんだという主張 日本人の男に抱かれる韓国人女性のイメージは正直興奮するな
物心ついたときから習い続けた性奴隷にされた祖先のことを思い出しながら
まんこ濡らしてんだろうかと思うとちんこガチガチになる 何でステルス機っぽい形にしてんの？
空力特性悪いのに。
金属で作るの？毎回ステルス塗料塗布するの？それとも全く塗布しない？ >>223
見た目重視で中身スッカラカンの韓国っぽくていいじゃない
形それっぽいガラクタしか作れないのは君も分かってるでしょ ほんと見た目とか、仕様に全振りだよな。
実用性無視してどうすんだか。
独島艦作ったはいいけど、未だに載せるヘリがないとか。
K２戦車は作ったけど、未だにPPの目途が立たんとか。
皮は作ったけど中身が追いつかんってのが多すぎる。 >>203
＞日本は"息切れ"どころか減少中で労働力不足深刻化してるけどな
＞今泡噴いてるのは日本のほうだっつうの
おかしいですねぇ・・・
同じ少子化で労働力が減少しているはずの韓国では、若者がまともな就職もできずにいる。
んで、経済が好調で人手不足な日本で働くために、日本企業への応募が増えている。
果たして、どっちが泡吹いてるんだか。 伸びてると思ったら何やってんだよw
まあ、新情報無いのがダメなんだわな。
エンタメ失格だわ。 >>225
てかさ。クソ狭い領海なのに原潜なんか作ってなんに使う気だとか、遠く離れた離島が腐るほどあるってわけでもないのになんで空母がいるんだ本土からのエアカバーで間に合うだろとか、無駄遣い感がすごいよな。
そんな無駄金を使う暇があったらもっとマシな使い方しろっての。北の潜水艦が怖いんなら、中古でいいから哨戒機をもっと増やせとかさ。 >>228
独島級って専属の哨戒ヘリとか、専属の艦隊っていたっけ？
それこそ北か中国の潜水艦やミサイルに潰されると思うんだけど。
もしくは本国が以前の様に押し込まれた時でも動けるようにプサンあたりに自前で持ってたっけ、レーダーとのデータリンク。 >>229
スリオンの海軍仕様を載せる予定ですよ。
この前、羽もげて墜落しちゃいましたが。
ところで、内蔵ウエポンベイ付けたら、
燃料タンク容量減りそうだが、航続距離は
大丈夫なんだろうか？。 >>230
ア レ か
ずいぶん古い記憶では海上では錆びるって聞いた記憶があるんだが……。
それもデブらせてコンフォーマルタンクにするんじゃないの？もうとりあえず外聞関係なく戦力充実しようよ……って言いたい。
戦争中ならF5使い続けるよりもF15でもF16でも買い続けるからって値下げ交渉した方が良いんじゃないかと。
どうせあの国自国開発って言っても一段目はロシア製のテスト機だったりするし国内向けの嘘ばっかりついてるしなぁ…。 >>226
GDP比の話だということすら理解できなかったようですし しかしなんだな KFXも国産ロケットエンジンもプッツリ情報が途絶えたな
聞こえてくるのは失業率の上昇とかムンの支持率崩壊とかそんなんばかりだなあ あれか ご臨終ななか なむなむ KFXは設計を開始して来年には詳細設計に入るらしいから、それが終わって試作機製造に取りかかるはずの時に色々分かるかもしれない
今の政権もスリオンが墜落した時に事故原因も出てないのに性能は世界最高とか言ってたぐらいだし、国産兵器は嫌いじゃないからKFX自体は生き残りそう ロケットはエンジンの燃焼試験が終了、来月打ち上げ試験 みんなが持ってる格好いいやつ作るの！って思った時点で最強の兵器が完成してるんです（脳内で）
で、実際には技術もノウハウも無いから一生完成しないんだけど、脳内で完成してるのに具現化出来ないのは誰かが邪魔してるに違いない！そう、チョッパリニダ！ってなって慰安婦の賠償を求めてくるのです >>233
一応ロケットは今年打ち上げ
もっとも本来一段目×３基、二段目×１基の構成で使用する75トンエンジンを
1基だけ使って一段式で打ち上げる燃焼試験に過ぎんがな
本来の構成での打ち上げは2021年から >>238
クラスタ化を甘く見てる。それ必ず失敗するよ。 まあ必要なステージじゃないか
燃焼試験やら試射は。 >>234
むしろ生き残らせずにとどめを刺して、F-16の最新ブロックでも買ったほうが韓国のためになりそうではあるがな。 >>238
＞もっとも本来一段目×３基、二段目×１基の構成で使用する75トンエンジン
それって変じゃないですか？
二段目のエンジンに７５トンもの推力は大きすぎるような気がします。日本のH-2ロケットの二段目
エンジンのLE-5の最新タイプでさえ14トン程度です。
すでに軌道速度に近くなり燃料タンクの一段目を切り外して軽量化しているエンジンに75トンの
推力は必要ないですよ。
しかし桁が間違っているとして７．５トンの推力だとすると一段目が３基のクラスタだとロケットが
離昇できない… クラスタするならばファルコン９みたいに１０基以上が必要になります。 >>230
＞内蔵ウエポンベイ付けたら
当初のニュースによるとインドネシアの調達分（IF-X)にはウエポンベイを作らずに兵器を外装し
韓国が調達する分(KF-X)からウエポンベイを設けて兵器を内装する計画だったらしいんですが、
どうもウエポンベイを作るのを断念して半内装式の埋め込み方式を英国の会社から技術導入
する方針に変わったみたいなんです。
Jane's の記事なんかによると、アメリカからの技術協力が思うように受けられないらしく、英国の
装備関係会社からパテントを買いまくっているようです。
かなり行き当たりばったり感が強い計画になりましたね。計画全体を断念する可能性が高まって
いますね。 >>242
KSLV-2は3段ロケットだからじゃないの？
3段目は7tのはず KSLV-1のときは
使用可能なエンジンの選択肢が少く
非常に非効率なのを承知で組んでいた
(第一段に約2000kNクラスのRD-151使ってペイロード高度300kmLEOにたったの100kg)
KSLV-2も多分にそういう事情あるかも >>244
1.5段目ならわかるが構想図見ると完全な2段目だから
7.5トンの通常推力で2段目燃焼させたら速攻で燃料消費して速度でないし
推力を半分以下に絞って運転するとか技術的な難度高すぎな上にただのおもりだし
あり物でとりあえず計画しただけで実現する気なんてサラサラないよ 75トンでした
本来はウクライナ図面の30トン使えばいいのだろうが
結局は要素試験だけで組立すらせずに完成宣言して75トンに移行したから
ライセンスの問題か政治的な圧力でもあったのかわからないが ７５トンロケットが初めてだし、クラスタ化も初めてだし、２段目を開発する余裕なかったんだろう。
しかし日本でも年に１回２回の打ち上げで商業にはならん金食い虫なのに、どうするんかね。
技術人材維持するためだけに割高打ち上げを年１回でも続けていく覚悟あるんだろうか。
ミサイル技術のためには仕方ないと割り切れるか。大型事業は始めてしまったら止められん。 低軌道1tの小型衛星向けだから数はある程度捌ける（はず）と思ってるのやろ？
まぁその分ライバルも多いし再使用型が根こそぎにする可能性も高いわけだが >>242
それ金がないから。
今後はクラスタ化を進め75トンをなん本も束ねたエンジンで火星探査とかやりたいんだってさ。へんなCGを見た。
計画全てはハングルわからないから知らないが。
日本語訳のソース
韓国の技術で…２０２０年に月、２０３０年に火星へ行く（１）
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2013年11月27日 09時14分
https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=178758&;servcode=300§code=330
問題は韓国が月や火星へ打ちあげる必要があるか？から掘り下げないとダメだと思うが。
>>248
>>249
そりゃあ。日本がやってるからに決まってるじゃないですかあ。宇宙開発強国とか韓国でしか通らない訳のわからないことを言ってるし。
今は世界11経済大国(本当に在日が言ってた)だって言ってるし。ずっと前の打ち上げ成功で10番目の衛星の打ち上げ国になりたかったようだ。
確か10番目は先を越されて、惜しくも11番目になったからそろそろ世界11大宇宙開発強国って言い出すよw KFX、インドネシアは投資した事を後悔してるんじゃないだろか。
それとも賄賂もらったとか？ まだ離脱してなかったの？ という印象
インドネシア なんとか大って普通の感覚だとせいぜい五大ぐらいまでだよな 韓国の目標は40位以内キープ。39位はフィリピンだ。 明日、種子島でH-2Bロケットの打上げあるからな
H-IIBロケット7号機による
宇宙ステーション補給機「こうのとり」7号機（HTV7）の
打上げ時刻について
打上げ日 ： 平成30年9月15日（土）
打上げ時刻 ： 5時59分14秒（日本標準時）
打上げ予備期間 ： 平成30年9月16日（日）～平成30年10月31日（水）(※)
http://www.jaxa.jp/press/2018/09/20180913_h2bf7_j.html >>255
これ成功するとまた奴らが羨ましがるんだよねえ。 今頃あちらさんが失敗しろ…失敗しろ…と念を送ってるはずなんで
こっちは余計なことは考えないようにしよう ただH-2Bの台風延期で思い出したのだが
韓国の技術で開発のロケット、台風の影響で発射延期も
https://japanese.joins.com/article/220/244220.html
>韓国航空宇宙研究院（航宇研）によると、研究陣は１０月の試験発射を控え、
>全羅南道高興（コフン）の羅老宇宙センター発射台に装着されているロケットを
>再び組立棟に移すかどうかを検討しているという。
>秒速３０－５０メートルの強風が吹く状況でロケットをそのまま置いておくことはできないという判断からだ。
>ロケットは飛行性能を検証するために１０月末に発射する予定だ。
この記事を見て試験機とはいえロケットを2ヶ月以上も
発射台で野ざらしにしてんのか？と思って「ん？」となった
こういうのって比較的気候が安定してる大陸では普通なのか？ >>259
韓国(射点附近ではなくソウルだが)の降雨に関する傾向は
http://www.ryoko.info/Temperature/korea/seoul.htm
こんならしい
9月とかは日本(これまた東京だが)にくらべて雨が少ない訳でもないようで
結果としてやはり野ざらしはやってはいけなかったのだと思われる 韓国初の独自設計潜水艦が進水式 海軍に２０年末引き渡し
2018-09-14 14:52
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2018/09/14/0200000000AJP20180914001100882.HTML?input=msn
この記事で注目するのは「独自」と「世界１５番目」。
いつもこれにこだわる。
特に世界的○○というのは序列にこだわる南朝鮮人らしい。
15番目とかもうどうでもよい順位じゃね。 >>259
普通ではないと思う
どこで組み立てたんだろうね
VABで組み立てたのならそのまま保管しておいて必要なときに射場に出すだけなのに
何らかの事情があったんだろうな 発射位置で野ざらし？個体燃料だから問題ないってことか？
２か月も点検することないだろう、とっとと打ち上げればいいのにｗ
１０月末はなんか記念日でもあるのか。 >>259
QMとFM
「韓経：ベール脱いだ韓国型試験ロケット…「燃焼試験だけで６２回、１０月に打ち上げ」」 2018年02月12日
＞このロケットは韓国型試験ロケットの認証用（ＱＭ）モデルだ。
＞韓国航空宇宙研究院ロケットシステム総合チームのイ・チャンベ
＞責任研究員は「言葉は認証用だが打ち上げに使われる
＞飛行モデル（ＦＭ）とまったく同じだ。ＱＭを通じて収集した情報で
＞試験ロケットの性能を最終検証することになる」と話した。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=238533
8月に発射台に設置されたのはQM
「【写真】１０月に打ち上げられる韓国型試験ロケット」 2018年08月16日
＞韓国航空宇宙研究院が１４日、全羅南道高興外羅老島（チョルラナムド・
＞コフン・ウェナロド）の宇宙センターで、１０月に試験打ち上げされる
＞ ７５トンロケットの認証モデルを発射台に設置した。
https://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=244069
9月に組み立て棟でﾞFMを公開
「設計から製作まで１００％韓国産ロケット 来月打ち上げ」 2018年09月07日
＞試験ロケットは来月末に羅老宇宙センターで打ち上げられる。
＞そのためか、組み立て棟には緊張感が漂っていた。
https://japanese.joins.com/article/880/244880.html >>244
Wikipediaで見て判りました。W
韓国は個体燃料ブースターを自前で用意することができないみたいですね。
それで本来の1段目メインエンジンを4基クラスタして離昇用の液体燃料ブースターとして利用
する計画みたいです。
しかし、この推力７５トンの液体燃料（ケロシン）エンジンもウクライナのエンジンの設計図を基に
拡大改造したものなので燃焼試験目的での打ち上げが成功するかは微妙ですね。 >>251-252
政府は腰が引けてきて韓国に対して計画を見直すなどの交渉をしているんですが、どうもインドネシア
の航空産業界が仕事にありつきたいのでIF-X計画から撤退できないみたいです。
最近、インドネシア議会でKF-X/IF-Xの開発政府ファンドを認める法律が議会を通過しました。
インドネシアの議会の中に産業界の影響力が強く働きかけているようですね。
インドのSu－57も似たような状況でしたが、インド政府は決断してSu-57から撤退を決めたようです。
まあ、インドの場合はその空間をアメリカ企業がもの凄い勢いで入ってきて埋めているというのも
ありますが… 打ち上げで燃焼試験を兼ねてやるってもう既にダメな要素があるよな。
普通は燃焼試験でOk出たからって打ち上げにGoが出るもんだろう。
オマケにパクっただけではなく拡大までしてるし中国みたいに村を一ツ焼き払うことにならなきゃいいけどな。 エンジン単体の燃焼試験の次に、完成ロケットのGTV地上試験をJAXAはやっていたはず エンジン燃焼試験パス無しで打ち上げるバカなんていねーよw
いやもしかしたらいるかもだが 燃焼試験はやってる。クラスタ化前提だからか小さいし、短いなぁって感じだった。
捨てるのもったいないし一段目だけ打ち上げて一通りチェックしてみようってことだろう。 おそらく羅老宇宙センターから南東方向に打ち上げるのだろうが
その真下は九州・四国・中国地方西部地区です
失敗したらどうするの?というコースだよ
北朝鮮ミサイルの方が信頼性が高いという状況なんだがね ちょっと実戦経験になるんじゃないの?
ぶっちゃけなんかあったら撃ち落とすよね。 海自のイージス艦でBMD試験をしていないのあしがらちゃんだけ？
だれか教えてw >>272
普通他国領土上空を通るルートは避けるんだけどねぇ。基本的にロケットは地球の自転
速度を使用するために東向きに打ち上げたいし、緯度が低い方が自転の速度 (角速度じゃ
なくて) が速いので、なるべく低緯度の東側が海になっている場所を打ち上げに使う。
それがアメリカではケネディースペースセンターだし、ヨーロッパは太平洋上の島、日本
は種子島や大隅半島になる。イスラエルはどっちも陸地に囲まれているので、南東側に
打ち上げるとサウジアラビアあたりに落ちたらややこしいので速度的に不利なのは容認
して西側の地中海上に打ち上げる。ま、朝鮮半島は南北とも迷惑な物を日本上空に打ち
上げますな。失敗して落下したらどう責任を取るか、なんてことは彼らの頭の中には
ないんでしょ。 >>277
まああの位置にあれば仕方がないので事前通告して日本上空通過する打ち上げやるだろう。
事前通告はやるよね？ 被害の賠償はどうせ払わないから関税でもかけて強制徴収するしかない 通告して来たら、認めないと通告してやれば良い。
自衛隊には苦労をかけるが、イージス艦とPAC-3の出動を宣伝してやれば良いのだよ。 KSLV-1の時と同じで南西諸島の島と島の間とおす南向きの射角だろ
軌道は必然的に太陽同期軌道かそれに近くなる >>279
北朝鮮ならまだしも、韓国に戦術核作る能力なんてないっしょ。 >>284
そうそう、だから統一に希望を見出しちゃってる。
統一によって核保有国になれるとかなり本気で信じ切っている。
国際社会がそれを許すわけがないのにね。 このまま行けば北主導の赤化統一
運良く南主導で統一できても東西ドイツ統一とは企画の対象にならぬ経済事態で
ジンバブエが天国に見える状況
どっちに転んでもろくなことにならんｗ 南北統一なんて周辺国全てが迷惑なんで中露日は現状維持しか望んでいない 統一するなら文明を捨てるぐらいの覚悟が必要なんだが、わかってないよなぁ＞ 南北 でも日本は北朝鮮分の戦後賠償を払ってないから
統一朝鮮はそのお金を使ってインフラ整備すればいい 日本は朝鮮に賠償するいわれはないし、独立おめでとうプレゼントのカネなら
北の分も韓国に払っているので欲しいなら韓国に言え 核握ったならず者国家に銭渡すとか賠償だろうがなんだろうが
日本まで制裁されるルートやんけ むしろ「おまエラウチの下請けの分際で、ウチの名前出してかさにかかって悪さしとった口だろうが。おまエラも賠償金を負担すんだよ。おら、有り金全部出せや。小銭まで全部取り上げるからジャンプしろ」ぐらい言っても許されるレベル。 >>291
韓国が一括で受け取ってて北朝鮮に渡す金も韓国に渡ってるから大丈夫さ。
「賠償がない？韓国が払うと言ってたから一括で渡したが？漢江の奇跡とやらで大半は使い果たしたらしいけど、あれで儲けたから儲け含め払って貰えばいいぞ」
って言えばおk >>285
それでアメリカの核の傘から離れ、北朝鮮の核の傘の入って、日本を恫喝して、金を奪うつもりなんでしょ。
そんな上手いこと行くでしょうか。 韓国４大グループトップらの平壌行きに米「国連制裁の完全な履行を」
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
2018年09月17日 11時08分
https://japanese.joins.com/article/215/245215.html?servcode=A00&;sectcode=A00
南朝鮮にも米からの制裁来るよー アメリカは韓国を叩かない
なぜかは分からんがとにかくそうなってるので期待しても無駄だ >>297
永遠になぜかわからんだろうな、どんな気分だい？ >>297
韓国を名指しで注意しないって?
既に英語の訳し方ではぐらかされない様にわざわざ韓国語の声明を出したりしてるの知らないのかよｗ
北朝鮮に対して制裁措置を緩めて核放棄を邪魔してる国連加盟国がいるとアメリカ緊急招集掛けたりしてるけど、中国ロシアだけの事を言ってると思ってる奴なんかいねぇよ。
石炭の密輸もバレたしアメリカからすりゃ韓国はあてにしてないんだよ。
既に北と交渉する上で韓国の仲裁は無くて十分に、いや仲裁こそが邪魔な存在だったと気づいてしまったわけだ。
レッドチームのユニフォーム着た奴がいくら言い訳してもムダだ。 米国、韓国への26億ドルの軍事物資販売を承認＝国防総省
米航空機大手ボーイングの「Ｐ─８Ａポセイドン」６機のほか、
地対空誘導弾パトリオットミサイル６４基が含まれる。
ttp://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN1LT33P.html
韓国は北朝鮮から石炭輸入したのがバレたけどお咎めは無し >>301
アホか。
トランプは商売人だ、客がいりゃ売るに決まってんだろ。
購入国が運用出来るかどうかは別だけどなｗ Ｐ─８Ａの輸出モデルとか対潜機としてはP-3C未満のモンキーだと気づかぬ馬呆が居るな その無人機ってのが半消耗品だということも知らないのだろううｗ 韓国にＰ-8はアンマッチだな、Ｐー3Ｃでも大きすぎる。 そもそも目的が中露の原潜向けでなくて海自の潜水艦を狩るためなんだろうね。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（嘘 まぁ、P-8A＋無人機の運用ができる国は限られてるだろうけどな。
なんせお金が掛かり過ぎる。
インドに輸出されたP-8Iも無人機運用は想定してないよな。 インドこそＰ-1が正解だけどね。インドが決定したときは日本は武器輸出が解禁されてなかったのか。
インドは手持ちのＰ-8を韓国かイギリスに売ってＰ-1を購入すべきだ。 インドとの商談は基本的にグダグダ化してロクな事にならないから避けた方が無難。 むかしむかしＣ－２がまだ設計図だったころ
インドが日本の次期輸送機が欲しいって言ったんだ。
で、時の実力者だった小沢一郎が断ったんだよ >>301
冷蔵庫とか洗濯機とか普通に反ダンピング課税されてたやろ？ >>312
商機を逃したのか、はたまた泥沼を回避したのかは今ではお釈迦様にしかわからんとさ。
むかし、むかーしのことだとさ。 買い手がいるなら売ればいいと思うが。
なんせ日本産は高いからわざわざ買おうって相手はそういないだろうけど。
中古でも欲しいって言うなら、スクラップ代浮く程度の価格で売れればなぁ。
小さい護衛艦とか東南アジアに払い下げれないんかね。
海上保安庁の巡視船が行けるなら、行けると思うが…。 P-1やUS-2ならともかく、C-2をわざわざ買うメリットってあるか？ C-2は旅客機用ジェットエンジンなので離陸速度が旅客機と同じで
混雑した民間空港でも旅客機と同じ離陸間隔で混ぜ込めて運用できるけど
ターボプロップとかだと離陸速度が遅いので前後で離陸する旅客機と
時間間隔を開けてあげないといけなくって空港側が嫌がるんだそうだ 日本の給与やGDPも今の政権になってから算出方法変えたり
諸外国の統計では含まれない項目入れて水増しが指摘されてるから
ブーメランなんだよなあ GDPの算出方法変更は国連の基準が変更されたことを後追いしてるだけです
https://mainichi.jp/articles/20160104/k00/00m/020/110000c
産経とかも類似の報道をしてましたな
なので今の政権が自己都合でやったわけじゃねーです >>320
2008年で基準が変わってそのあと日本が計算方法を変える準備をしてきたと毎日新聞すら書いてあるのに
アンチ安倍の連中は事実無視して現政権による水増しだ！とデマを流す >>321
あれが認められるなら、日本企業の海外工場での生産分を繰り込んでがっさり差がつくことになって、日本に追いついたつもりのウリナラとしてはますます涙目なのよなw
アメリカに次いで多国籍企業の多い日本としては、GDPによる基準は体のいい財産隠しのネタ。 2000 徴兵適齢男性人口（18-29）380万
2015 徴兵適齢人口340万
2025 徴兵適齢人口280万
2040 徴兵枠を18-32に拡大しても適齢人口250万
2050 徴兵義務強化しても適齢人口男性推定たった180万で最悪160万
現在新卒が40-50万いる現状だけど、2025年には新卒40万われ、2040年大学進学率90%でも30万割れ
2045年に一気に20万割れ
これで失業は2040前後に解決確定だけど、以後徴兵以前になっていく
徴兵以前に現状は軍事統合以外選択しないのが実情
また労働力不足の北も北で兵力確立困難でおそらく将来は国境部隊統合しつつ
合計10師団維持できなくなるのが確定してる
・中国国境警備2師団
・南北警備2師団
・ソウル平壌治安警備軍2師団
・北及び南が各1-2師団の主力機甲師団整備、計2-4師団
これで10師団捻出がやっとで2070-2080年には計8師団→6師団とへる >>322
ええ、最初に見つけたソース産経でしたがそれだけだと絶対難癖付けるのでてくるよなって
わざわざ毎日のを貼ったのデス
>>324
北のやり方踏襲して先軍政治＆徴兵期間延長でいけるいける >>324
兵役終わった奴には就職を優先して世話してやれば良いのに。
スポーツで優秀な成績盗ったら免除も無くなるそうだし。
アレは不公平だから辞めた方が良い。 スポーツ優秀者は士官教育施して
後進育成に生かせないのだろうか つかスポーツ優秀な奴ほど徴兵するべきなんじゃ本来？
研究優秀で免除とかなら分かるけど つまり、バ韓国人にとって兵役は罰ゲーム以外の何物でもないと。 思ったんだけど、そろそろ軍全体が稼働問題に直面してやばくなってそうだな
F15e→数少なくて稼働できてない
F35→F15のように稼働ができなくなる。海外整備がネック
P3c→数が少ないから動かない
P8→6機じゃ稼働できないだろ
F16→共食いで稼働低下
潜水艦→稼働以前にドイツのオリジナル設計段階でポンコツ、訴訟もん
護衛艦→稼働実態があやしい
どうみても2010までにかってきた装備が稼働してないよな。これで一次問題になって
整備予算を多少ふやしたような傾向がある。けど整備要員とかいろいろ都合できてないよな なんせ兵器数が負担が少ない陸戦兵器は別としても
空海戦力の表面の数は自衛隊2/3はある
たいして後方整備要員、後方支援人材が全然いない
これにおいては陸戦力も同様で後方要員が全然なくて、陸戦力で自衛隊以下の機械整備員数
空海戦力は1/3-1/4しかいない
おまけに当然部品もない
これで稼働の硬直危機に陥った。国防計画2020とかあったけど、完全に機会整備に必要な部材と人員形状してない馬鹿なんだな
このていたらくできたけど2025-2030までに
・4世代機は経年劣化と部品食いもあり、F15で1飛行隊、F16は改修しても2飛行隊も維持できなくなる
・少ないF35はそこまで劣化しないがF35足して計100機の稼働が維持できるか怪しい
・護衛艦戦力は質的に劣化するがまだましでせいびすれば可動する艦が15、稼働艦が5は維持できる
・潜水艦はやはりゴミ
・P3cが寿命で終わるとき、p8×6では常時哨戒が無理
・ヘリコプター戦力が急激な経年劣化で機能を失う可能性が大きい。ヘリコプターの消耗、寿命のなさ、部品負担大きさは甚大である
・m109よりも先に新しい戦車が機能を失う
・戦車がエンジンや足回り中心に部品交換を余儀なくされる
・主力装甲車は鉄板が経年劣化で割れてもいい
そして兵員が30-39万まで激減で、徴兵可能人口が2030年代激減確定で
これで量的な戦力が維持不可能になる
遅くとも2030年代中に統合国境軍1-2師団を編成して、南北国境軍は引退させないととなる
そのための再編にコストがかかり、都合装備買う猶予はないね >>1 乙
>>331
E-737はどうなってるんでしたっけ？ 小文字にレスしても無駄だがF-5とか含めば
空軍の人員と兵器数は自衛隊より多いだろ 南北朝鮮が枢軸国側と気がつくのはいつになるだろうか？
世界が南方朝鮮を枢軸国側だったと気がつくのはいつになるだろうか？
日本が南方朝鮮を枢軸国側側だと思い出すのはいつのことだろうか？ 2015年の時点でF/A-50合わせて430機が目標とか言ってたんで
空自とは数は同程度
（戦闘機定数ではなく戦闘機の保有機数）
世界の空軍比較でアメリカ海軍が第二位の空軍として登場するのと
同じノリで海自の大型固定翼哨戒機も空軍戦力に含めるなら
質・量ともに自衛隊が圧倒かな >>255
>>257
ＪＡＸＡ
「こうのとり」打ち上げ成功 ＩＳＳに物資輸送
https://mainichi.jp/articles/20180923/k00/00m/040/133000c
成功したゾ
前回中止から一週間は原因究明できないとか言ってたのに案外早かった SU-35つて、基本設計は古いSU-27ですよねえ？ [取材ファイル]財布閉じインドネシア... 風のよく私ないKF-X
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004949215
＞インドネシアは昨年前半に分納金452億ウォンを送ってきました。そこまでです。
＞昨年後半分1,389億ウォンに続き、今年前半期分994億ウォンもないんでした。
＞技術習得のために慶尚南道泗川KAI本社に派遣していたインドネシアの技術陣も召喚して再送信を繰り返しています。
＞事業費の20％が満1年の間に満たされていないので、防衛事業庁とKAIはどこ訴えもできず悩んでいます。
＞した航空ビジネス専門家は、「お金が適時入らない来れば事業計画を組むことができない」
＞「かなりの事業体が予想される」と言いました。
＞彼は「KF-Xに入る米国の技術が、インドネシアに移転される可能性がないから、
＞インドネシアが取り組む理由がない」「インドネシアはすでに水を渡って行って、
＞他のビジネスパートナーを求めても、政府が追加投資をするかどうか決断を下さなければならすると、
＞「と指摘しました。
＞防衛事業庁の関係者は「政治、法律安保調整長官などが戦闘機の開発ではなく、
＞ロシアの戦闘機の導入を望んでいる」「大統領の報告が終わったら、
＞公式レターを送って与えることにした」と言いました。
＞インドネシア政府の中でKF-Xをしようという側とロシアの戦闘機をライオンは側が対立しています。
＞インドネシア政府のKF-X事業の検討結果は、いまだに私たちの政府に到着していない。
引用終了
韓国語ソースの画像
https://img.sbs.co.kr/newimg/news/20180927/201232374_1280.jpg
エースコンバット６の画像
https://www.acecombat.jp/ace6/img/online/teambattle2a.jpg
https://www.acecombat.jp/ace6/online.html
オリジナルの画像を反転してパクってるのだが、バンダイナムコは訴えてもいいレベルじゃないのこれ。 >>339
数十億円の追加資金がないだけで持続できないのかKFX
ムンはKFXのことどうでも良いと思ってるだろうな 「KAI・ロッキード・マーチン、米空軍訓練機の最終入札に失敗」 2018.09.28
＞ 米国ロッキード・マーチン・韓国航空宇宙（KAI）のコンソーシアムが、
＞競合他社のボーイングに押されて、米国の高等訓練機（APT）の交換
＞事業の最終入札に失敗した。
＞ 米空軍は27日（現地時間）ホームページを通じて、次期高等訓練機の
＞入札にボーイングが選ばれたと発表した。
https://news.joins.com/article/23003281 >>339
バンナムはﾁｮｯﾊﾟﾘに残った数少ない良心ﾆﾀﾞ
（格ゲーには必ず韓国人朝鮮人をいれてくる） LMがF-35、ノースロップがB-21やってるから普通に考えればT-Xはボーイングだよな 空軍軽汎用ヘリと無人艦載給油機ボーイングが最近とってたから
どうなるかと思っていたが3連だった >>348
そうでなくても統廃合で軍用機メーカー減っとるから、アメリカ政府としてもボーイングの軍用部門が飢え死にせんように飯を食わせてやらんといかんだろうしなぁ。
それにLMが欲をかいて仕事くれと言ってきても、白家やDoDとしては「オメーはF-35の開発と製造に集中してろ。まだアレ完全に仕上がってねーしLRIPの段階だろうが」な訳で、順当な結果やね。 >>349
そんなのT-Xに比べたらゴミのような額だろ ウリは最初から韓国なんて論外だって言ってたよ。その通りなっただけで驚く事じゃない。
T-50が～って寝言のように言ってた奴は息してる？w 墜ちた時に生きて還った奴はいまだ一人もおらんしなぁ。 まだ3回だけ。3回とも前席は射出されていないとか？ (先に射出の後席だけ、でも後席も死亡) >>323
韓国って海外法人の取引もGDPに含めて計算しているの？
詳しく教えて。 2014年3月の貿易輸出が突然大幅増加？ → 海外工場からの輸出も統計に含めたことが要因
【韓国経済】 サムスンのベトナム工場の輸出も、３月から「韓国輸出統計に含めることに」輸出統計も過去最高 --2014/05/08
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/08/2014050800625.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399729379/306-
サムスンのベトナム工場の輸出も、３月から韓国の輸出統計に含められることになり、韓国
の輸出額は増加して貿易黒字は前月比で６３％増えて過去最高となった。
３月の韓国貿易統計、経常収支は73億5000万ドルの黒字で前月比で63％増加、３月とし
ては過去最高だった。経常黒字の拡大は、先月から韓国統計方式変更により、サムスン電
子のベトナム工場他から輸出した携帯電話端末も「韓国の輸出実績」として含めたことが要
因だ。
これまで海外工場からの輸出は、韓国の輸出実績から除外されていた。実際には何も変化
がないにもかかわらず統計方式の変更で、まるで輸出が増加して、国内生産額も増加して、
経常黒字が急増したように見える錯覚が生じた格好になった。従来方式なら黒字が28億40
80万ドルのはずが統計方法変更だけで、輸出額が増加して黒字が73億5000万ドル（45億
1000万ドル増）と経常収支が増加したように見えている。
統計変更に伴い３月からは、海外子会社からの輸出分も韓国輸出統計に組み入れた。これ
に伴いサムスンのベトナム工場や他の海外工場で生産している輸出品やスマホも韓国の経
常収支に含めた。サムスンだけでなく、ＬＧ、ＳＫ、現代自動車他などの海外工場から輸出す
る物は、全て韓国の輸出統計に含められた。
韓国の新しい統計変更で、海外生産が増えると韓国生産GDPと輸出も増加したかのように見
える。つまり韓国内工場が海外に移転しても韓国の輸出統計に含めることにした。
変更の大きな理由は、韓国はすでに完成品輸出の７０％以上を海外工場で生産輸出しており、
従来の「国内生産」輸出基準では、輸出額は３年連続で5500億ドルで頭打ちしているだからだ。
しかも国内工場も生産も増えず、逆に海外移転が多くなっているので輸出統計方式を変更した。 今さらロケットを開発したところで…。商用にはならんしミサイルにしても核弾頭がないと意味がない。
日本も無理やり固体燃料ロケット作ったけど、使い道ない。
ミサイル技術は手に入ったけど、対中対ロ対北の脅しにもならん。
日本はまだ液体燃料ロケットに望みあるし、宇宙ステーション参加していろいろやれてるからまだしも
韓国はほんと国威掲揚のためだけに毎年数百億突っ込んで月探査までする、できるんだろうか。
周回遅れだし、こういう地道な作業は大嫌いな国民性なのに。 KAIの株価終値で前日比-29.8%
期待すごすぎ
受注してたら祝日になってたかもしれん >>363
ニダー「地道な作業や地味な努力は大嫌いニダが、エラと見栄を張るのは大好きニダ」
↑これが連中の持ち味なんで、無駄てあり無理な事だと分かっていても派手な真似をやりたがる事については何も不思議はない。
歴史的にずっとパッとしたところがなくて周りの国からバカにされまくってきた連中だから、無駄だろうが無理だろうがとにかく周りからの称賛が欲しい、怠け者が連中の本質だから、できれば努力せずに褒められたら最高ってことなんだろうなと理解している。 >>366
昨日暇な時に見てたけど、ある意味すごかったよw
開幕ドーンっ！で派手に垂直降下（降下というかもはや墜落）、そこから一度も反騰せずにずーっと低空飛行、痙攣すらしてなかった。しかもジリジリと高度を失ってやがったw >>364
そりゃ、最有力！受注確実！最強名品国産練習機！ってさかんに言ってたしな。
受注したら、アメリカが認めた我々の技術力！ってホルホルする予定だったろうに、どう言い訳するんかな。 >>341
>数十億円の追加資金がないだけで持続できないのかKFX
最初から開発費を数倍に水増ししてたんじゃないか？
他人の褌で、詰り殆どインドネシアの金を当てにして、
更にアメリカの技術を使って開発しようと。しかし其
の当てが外れたと成ると、開発計画が空中分解する可
能性がた高まったと、言う所か。 イエーーーーーイ！！！！
T-Xに韓国メーカー混成のT-50が選定されると偉そうなコメント(妄想とも言う)書いてたアホの子は今息してる？
悔し過ぎてなんも書けないだろwww
KFXも金の無駄。第三世代戦闘機の開発経験も設計能力もないのに、いきなり4.5世代戦闘機なんて開発出来っこない。
技術が全て外国だのみで成功するわけなじゃん。
それはK2戦車の開発進捗を見れば分かるだろ。
韓国には戦闘機、戦車の設計開発技術者なんていないんだよ。
KFXも白紙に戻して、身の丈にあった単発エンジンの平凡な設計の戦闘機にしたらどうだ？
>>373
アンチ乙4.5世代戦闘機じゃないて5世代戦闘機だから
……アメリカの技術もなしに成功とか無理では？ >>374
五世代なんて最初から言ってたか？
なら一層開発韓国でのなんか無理じゃんw
レーダーだって開発は無理だ。 >>374
ああ、描き忘れたわ。選定から漏れて、悔しくて、今夜は涙で枕を濡らすんだねwww
もう戦闘機開発とかロケット開発とか諦めたら？
戦車もあきらめたら？K2戦車なんかは出来ましたと言ってから何年かかってるっけ？
75トンのロケットエンジンのクラスター化なんて韓国には無理だよ。 >>373
待て待て。出来もしないことに思いっきりなけなしの銭突っ込んでくれたほうが見てて面白いだろwだからそんなことを言っちゃいかん。 今でも竹島周辺でF-15Eが飛行できる時間が短い！日本に取られるぅ！！
って騒いでるのに 政策担当者およびマネジメントが適切なら4.9世代くらいまで作れてもおかしかないぞ
どちらも適切とは到底思えないけど。 >>380
基本あんな岩に貴重な人材を消耗させるほど価値はないんだけどね。日本はジワジワと追い詰めるだけ。
韓国側が売春婦合意履行しないから漁協協定の方も永遠に再開されないね。奇跡的に結んだとしてもそれを守らないし。
韓国側は船が多すぎるんだよ。申告も嘘ばかり。
韓国側に魚はいないし。日本の要求は船の削減。
韓国側に魚がいないから漁協協定で損をするのは日本ばかり。
永遠に協議しないのが良いかと。
合意破りは彼らの常套手段だから日韓の外国はマネジメント手巻きないと日本の外相もサジ投げてますしねw
ネチズンも一部のバカを除き、韓国側には取れる魚はないと理解しだしたようだ。
日本が漁協協定の話し合いに乗らないから決断すふってさ。
EEZの線の引き直しとか、そんな無茶なことをやるんじゃねと、日本のネットでは笑われてる。
もう自分勝手なんだよなあ。 >>374
まてまて、調べたらやっぱ4.5世代じゃねえかよw
この嘘吐きが！！ >>383
一応block3で5世代同等の能力を備える事になるから5世代だって言ってる時があるんよ
最近はステルスを強調してきたから本当に5世代って言い始めてもおかしくはない 中国と比べてすらお粗末な第五世代になりそうだな
まあ国産化や輸出とか言う野心を抑えてコスパや技術的リターンの悪さを覚悟出来れば、第五世代はF-35第4.5世代はKFXと言う体制はもっと早く実現しただろうにな >>8 飛行制御技術くらい自前で開発しろよ。
翼形状、機体形状設計技術まで貰うつもりなんか？ 図々しすぎるだろ。
何でもくれくれ言ってて何を自分で開発するんだ？ プラモと勘違いしていないか？
こんな状態で2022年にできるわけないだろ。 結局アメリカのいいなりになってなんかを買わされることになるんだよ。
それともロシアのなんかを買ってきてウリナラが開発したニダ。と言うのかも。 >>387 使うアビオが決まっていなければ、ロッキードのアビオを使うしかないから、ブラックボックスで装備すると言うことになりそうだな。
F-16V辺りになるんじゃないのか？ 機体形状だけは
ステルス形状もどきにしてくれるかもしれないが。 >>384-385
「ウェポンベイを後付する」と言ってる時点で、かなり実現可能性の低いものに感じるのですが・・・ >>390
LMに4.5世代ウェポンベイなしのどんがら設計を丸投げし、寄せ集めアビオで
純国産にだ
その後セウォル号方式でウェポンベイ拡張工事で第5世代ニダとオナニー全開 ミーティアとドイツの短距離ミサイル買うって言ってたのに国産を開発するって言い出したんだったっけ
ヨーロッパに買う代わりとして技術援助を要求してたのが断られたからとか？ ウェポンベイ後付けとかできるもんなの？
なんかや面倒なことになりそうだが >>394
正確には、「ウェポンベイドアを後付する」ですかね。
半埋込み式のAAMを覆うような形で。
まぁ、簡単にできることじゃないと思いますが。 そんなことが可能なら、タイフーンがとっくにやってそうな気がしないでもない 自称ウェポンベイ付にはなれるんじゃね？
設計から施工まで手間暇かかるの確実だろうし戦術上意味あるかどうかは甚だ疑問だが もう独島にF-35B配備
独島で文ジェインと金正恩が会談でいいよ ウエポンベイの前にエアインテークからスネークダクトの設計をLMは受けないのではなかろうか >>386
支那も変わらんだろ。J-20なんて酷評じゃんw >>400
支那はパクったりしてるにせよ、自前で製造してる
南は部品ポン付けか、製造技術を買ったり貰ってきて満足に作れてない
全ての部品を輸入して作れば南の方が上かもね、普通それはノックダウン生産って言うけど 安倍自民の佐喜真が負けた
https://www.asahi.com/articles/ASL9V6QWDL9VTIPE03M.html
野党候補のデニー玉城が新沖縄知事になったのは、薩摩に植民地にされ、ヤマトに強制集団自決させられたリベンジか
宮崎駿さん、安倍首相を批判 「歴史に名を残したいのだろうが、愚劣だ」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/13/miyazaki-hayao-vs-abe_n_7789934.html
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../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ← 成蹊小学校から成蹊大学までエスカレーター進学の愚劣
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../::::::== 愚 劣 `-::::::::ヽ
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(i ″ ,ィ____.i i i // ／ 高畑勲が死んで改憲しやすくなった
ヽ / l .i i / ＜
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ＼ 大日本帝国憲法をトリモロス！
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、 スタジオジブリ 小冊子 『熱風』７月号 憲法特集 PDF版
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf
宮崎駿 『 憲法を変えるなどもってのほか もう少し早く生まれていたら軍国少年になっていた 』
鈴木敏夫 『 9条 世界に伝えよう 日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる 』
高畑勲 『 60年の平和の大きさ 安倍晋三が持ち出した憲法第96条改定は、国民をなめるにもほどがある 』 ウェポンベイ後付けできるならF-15にもつけられるんじゃないかと http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
,,-――-ヘ JAP敗戦記念
. /./~￣￣ヽ ﾐ
| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| | http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
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`ー" `ー" 一応韓国で出来る程度にはRCS低減を目指す設計をしている・・・という事だろう
タイフーンはともかく 元々F-15はRCS考慮されてねえもの >>395 半埋め込み式って、空気抵抗が大きすぎるだろ。 機体にウェポンベイ用の空洞スペースがあるらしいがだったらなぜ最初から付けないんだろうな
後から入らないとか部品が当たるとかBlock1が終わった後にやる事なのかコレ 職人さんが鈑金ハンマーで根気よく叩いてスペースを広げます ウリナラ職人「一体何ニカこの出っ張りは？叩けばへこむみたいだし、とにかくぶっ叩いて言われた通りのスペースを作るニダ。後の事はケンチャナヨ！（ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｯ
↓
残念！それはインテークダクトを外側から見た時の出っ張りだ！
テキトーに外から叩いた結果、ダクト内面がボコボコに。
吸入抵抗増大と余計な乱流発生でエンジンのフレームアウトが発生、試作一号機墜落。そのままプロジェクトは中止に。
ケンチャナヨ文化だとあながちあり得ないと言い切れないのが恐ろしいw いやいや、ミサイルの方を叩いてベイに合わせるから問題ない。 >>412
「長さの関係でどうしてもウェポンベイに入らないニダ。ええい、この先っちょのとこを無理やり叩いて……ﾄﾞｰﾝｯ
……着発信管だった。 アムラムが大きすぎて入らないから、代わりにサイドワインダ入れとく二ダ 韓国KFXステルス機
2021年に完成 初飛行するニダ
バカチョンの願望には呆れるわｗｗｗ
【韓国】出生数が激減 2017年35．7万 2020年28．4万 2026年19．7万 2018/09/29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538219890/216
ソウル大学の人口研究機関は、2017年35万7000人だった新生児出生数は
2020年は28万4000人、2026年は19万7000人、2034年8．5万人まで減少す
ると発表した。
これまで韓国政府の最も悲観的なシナリオでは、2034年に29．5万人、1942
年で24．2万人と予想したが、それよりも30年以上早く減少がやってくること
発表した。
大きな理由として長年の青年層の失業者「１人っ子ニート族」が増えている
こともある。本来結婚している３０代の青年層が無職大卒ニートで結婚もでき
ないことが、新生児出生減少に拍車を掛けている。
大学を卒業したが就職を諦めた大卒ニートは３５０万5千人(25～33歳)もおり
、結婚件数も10年前と比べて-18％も減少している。
韓国 毎月の出生数 年間出生数
1967年 毎月７．３万人----------------------------------------● ８８万人 現在50才
1977年 毎月６．６万人----------------------------------● ８０万人
1987年 毎月５．８万人----------------------------● ７０万人
1997年 毎月５．５万人------------------------● ６６万人 現在20才
2001年 毎月４．６万人-------------------● ５５万人
2007年 毎月４．０万人-----------------● ４８万人 現在10才
2017年 毎月３．０万人-------------● ３５万人
2020年 毎月2．3万人--------● 28万人
2026年 毎月1．6万人--● 19万人 2021年に初飛行するニダ
KFX次期ステルス戦闘機
開発費負担・・・・内訳
・６０％ 韓国政府
・２０％ KAI
・２０％ ←詐欺に気づいて逃げたインドネシア もうすぐ、ベトナム花嫁との結婚で産まれた子供がベトナム国籍選びそう >>419
あれググってみたけど、ろくでもないなw 韓国政府としては、ＩＭＦが定めるGDP基準は正しい良い基準とは言えないとして変更した
国内生産ＧＤＰ ＋ 海外生産GDP ＝ 韓国ＧＤＰに統計変更 （中央日報 2014年04月16日）
【韓国経済】 韓国政府これで日本を超えられる GDP統計と輸出入の統計変更が歓迎できない理由
ttp://japanese.joins.com/article/232/184232.html
韓国政府と韓国銀行(韓国の中央銀行)は、３月からの国内総生産（ＧＤＰ）算定方式
と国際収支統計の計算方法を変更した。海外子会社の輸出入分もＧＤＰに含める。
これに伴い海外に工場を持つサムスンのベトナム工場で生産して輸出された、スマホ
も韓国総生産GDPに加算され韓国経常収支にも加算される。つまり韓国企業が海外
工場で生産した加工貿易も、韓国の輸出実績に加算される事になった。
韓国政府としては、ＩＭＦが定めるGDP基準は正しい良い基準とは言えないとして変更
したという。韓国ＧＤＰと国際収支黒字規模が大きく見えるほど、韓国が偉大に見える
からだという理屈だ。
新しい統計では、海外工場の生産が増えるほど、輸出が増えて韓国のＧＤＰも増加し
たように見える仕組みだ。大手財閥は国内工場をどんどん閉鎖して海外生産を増や
すことになるだろう。
韓国の輸出を主導する「半導体や自動車や先端産業」の多くは、既に７０％以上を海
外工場で生産している。一方で、国内生産を基準とした輸出総額は３年前の５５００億
ドルから低迷し下がっている。つまり、韓国にとって都合の良い数字にできる変更だ。
しかし、問題は韓国内で生産して輸出する国内の景気体感のズレがより大きくなるこ
とだ。海外工場の仕事が増えて、海外の雇用が増えて、海外の景気が良くても、韓国
内の景気が悪くて失業者だらけになっても、GDP統計上は良いということだ。
海外生産ＧＤＰを、韓国人の１人当たり高いＧＤＰで示しても何の意味がないことだ。
国民と政府、企業はこの「数字の虚像」にだまされないことが必要だ。 --- 中央日報 国内生産ＧＤＰ ＋ 海外生産GDP ＝ 韓国ＧＤＰに統計変更
どんどん海外に工場を移転する韓国企業
【韓国経済】 大手企業が５年間で国内雇用４６０万人も減らした 海外移転雇用を呼び戻せ 2017/05/04
ttps://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1493864786/70
大韓商工会議所によると、ここ５年間で韓国の工場が海外に出て行って、国内雇
用が４６０万人も減少したことが分かった。財閥企業の海外進出により工場も海外
移転していしまい雇用問題となっている。2016年だけでも、韓国企業の海外工場
投資額は３５０億ドルと過去最高となった。
韓国政府は2014年から、海外工場生産もＧＤＰに含めるようにした。むしろ海外生
産で増加するなら韓国政府はＧＤＰ増加になるので歓迎した。
サムスン電子の海外工場の雇用移転は、2012年は２４万人、2015年は３３万人
と雇用が海外に移転してしまい、サムスンだけでも５年間で国内雇用を１５４万人
も減らした。
現代自動車も韓国内工場の雇用を減らし、海外工場を増設し海外雇用を増やして
いる。財閥企業は、高い国内雇用コストを減らし、安くて優秀な海外雇用で収益を
上げるしかないので海外移転が進んでいる。
韓国では４年前から海外から工場をＵターンさせる租税減免など実施しているが、
戻ってきた工場が少ない。逆に韓国にＵターンしたことを後悔しているほどだ。
韓国人の労働生産性が悪い、海外工場より品質が悪化した、生産性は海外工場
の半分以下だ。労働者の質が悪い劣る、人件費が高いなど不評だらけだ。こんな
状態だから二度と韓国人を雇用したくない理由になっている。こんな状況だから、
企業は工場の海外移転を推し進める理由である。
現代自動車では車を一台作るのに韓国は２９時間、中国なら１８時間と労働生産
性は外国人の方が優秀だ。このように海外移転で失業が増えるのは当然といえる。 【韓国経済】大手企業が５年間で国内雇用４６０万人も減らした 海外移転雇用を呼び戻せ
資料）2015韓国の男性人口
男性(50～59歳)＝ 合計４５０万人
男性(40～49歳)＝ 合計４３０万人
男性(30～39歳)＝ 合計３９０万人 ←国内雇用４６０万人も減らしたのは大手企業なんだけどｗ
男性(20～29歳)＝ 合計３５０万人
韓国政府としてはＧＤＰが増えるから喜んでいるんだよね。
雇用統計も海外工場での雇用も含めるんじゃないのｗｗｗ 韓国開発KFXステルス機が中止の可能性も インドネシアから開発費の支払ナシ 2018/09/27
https://news.sbs.co.kr/news/endPage.do?news_id=N1004949215&;plink=SPECIAL&cooper=SBSNEWSMAIN
開発費の２０％(1800億円)を負担するインドネシアが去年から分担金を
支払わず開発中止の可能性も出てきている。初回の45億円だけで分担
金が未払い。しかもインドネシアが派遣した技術要員を韓国から引き上げ
ている。
またインドネシアはKFXの米国技術を勝手に韓国が移転できる可能性が
無いと見ていることも原因。韓国は試作機と全ての技術移転するからと
インドネシアに開発費を出させている。
開発費負担「韓国政府 ６０％、KAI ２０％、インドネシア ２０％」
韓国KF-Xは、2021年に試作１号機を完成させて2022年に初飛行を計画
をしている。 海外生産GDPって、Gross Domestic ProductのDomesticって語の意味が分かってないな。あのバカどもは「ウリナラ人は英語が上手い」って設定を一体どこに置き忘れたんだ。 >>425
9月27日日付のニュースなのか、前からインドネシアの分担金支払ってないとのニュースが出てたっけ。 何度かステルス機じゃないって言ってるはずだが、マスコミは聞いちゃいない感じだな >>426
FTAとか結んだ先を経済領土とか呼んでるからな、あいつら。 スレタイに疑問
＞韓国KFX次期ステルス戦闘機
ステルスでは無いようなんですが ここまでくるとなんちゃってステルスのほうがいいような。 >>425
見出しを見るとまるで「インドネシアが資金出さないから頓挫したニダ」に見えるところがミソだなw
資金は言うに及ばず、双発エンジンの制御すらできないという技術不足が根幹の問題なのに。 前も書いたが、インドネシアの未払い分はせいぜい数十億円分だから
これで計画続行できないほどの金欠になるなら最初から無理じゃん
まあ、アメリカの技術を貰えそうにないし貰えても転売できそうにないからそろそろ共同開発やめたいけど
自分からやめたくないからインドネシアのせいにした感じかな >>433
良いネーミングだ >なんちゃってステルス
コレで南北統一 半埋め込み式ってミサイルの仕様変わったら
どうすんの？ 所詮"なんちゃってミサイル"なので無問題なんです
ハリボテでも良いのです >>436
ちょっと長いから、普及しやすくなるように短縮して「なんステ」でええなw（雑な扱い >>439 スが抜けてるので
「捨てる素気」で如何か?
>>440 の「なんステ」
どっちがいいかね
他にねーみんぐはありますか? さあさあ 御代はは見てのお帰りだよ
1機100億、2機なら150億、5機まとめて120億でどうよ >>443
高けぇよマッコイ爺さん。どうせなら前売ってたサイドワインダーと同じ値段にしてくれ。それなら少しぐらい（3秒ぐらい）は考えてもいい。 ところで韓国は四つの核心技術とか何とかはどうなったのかね？
どうにもならなきゃ得意のウソ電コリアで終りでしょ >>445
「どうにもならないから売ってくれニダ」と必死になって駄々こねながら言ってた技術がそうポンポン生えてくるなら苦労はないって事で、お察し案件では？ ここ来てる人の9割以上はこの計画が成功するとは思ってないよねw 成功して欲しいとは思ってるよ
後付けステルスってのがどれほど使えるのか見てみたい ゴールが見えないだけに安心して言いたい放題言える。 色々な飛行機が好きだから、完成した姿を見てみたくはあります。
性能とかに関しては、気にしない方向で…… エンジンはF414-GE-400で双発機らしいな。
同じエンジンのF/A-18E/F買えばいいんじゃね？
そのほうが確実だし結局安上がりだ。
あとはF/A-18の起源やらスペックを偽装すれば完璧 >>455
> エンジンはF414-GE-400で双発機らしいな。
> 同じエンジンのF/A-18E/F買えばいいんじゃね？
>
> そのほうが確実だし結局安上がりだ。
> あとはF/A-18の起源やらスペックを偽装すれば完璧
イルボンと違って兵器の輸出大国ニダ
ウェハハハハをやりたいから無理 仮想敵国の兵器開発は失敗してほしいってお互いに思ってるんじゃないのかな。 >>455
オーストラリアにしか今の所輸出されてない、
F-35Cの配備が進むまで主力の艦載機である訳で、まだ暫くはアメリカ側が却下するでしょ
いろいろオイタしてる前科のある国には >>458
売ってくれと言えばFA-18E/Fまら売ると思うぞ
オーストコリアに金がないだけの問題 >>455
カナダに売るつもりのスパホが18機で50億ドルだぞ？
安上がりなのかそれ ステルスと呼ぶには一歩及ばないシテルス
計画自体が失速気味のストルス F414双発のチョイステ戦闘機だそうです
ならばF15サイレントイーグルの方がよさげ
正面だけはステルスだそうです >>460
開発費から抜かれるネコババやら、
開発中＆運用後に損耗する人材やら機材やら考えてみ？
そもそも「パリパリ文化」と「ケンチャナヨ」精神で作った戦闘機に
乗ってみたいと思うのか？ 世界で◯番目の独自戦闘機開発国とか自称するのと、輸出の夢を見るのが
目的だからあまり細かいところは考えていない。 韓国得意の部品鳥で稼働機数はウナギ下がり、でケンチャナヨ 【軍事】 ステルス性は？韓国防衛展に登場した第5世代戦闘機KFXの模型に驚き―中国軍事メディア 2018/09/27
https://www.recordchina.co.jp/b648364-s0-c10-d0135.html
2018年9月27日、新浪軍事は、韓国の防衛産業展で第5世代戦闘機KFXの
模型が登場したが、実際に製造が実現するかは難しいとする記事を掲載した。
記事は「先日、韓国で開かれた防衛産業展2018にて、最新のKFX戦闘機の
模型が登場した。
韓国KFXは2022年に初飛行して2026年の配備予定しているというが、胴体
の下部には半埋め込み型ラックが採用され、中長距離空対空ミサイルが装備
されるほか、翼の下部にも6つのハードポイントがあり、JDAM誘導爆弾、短距
離赤外線誘導ミサイルなどの武器を搭載するようになっている」とした上で、
「これは間違いなく同機のステルス性能に大きな影響を及ぼすことになる」と
論じた。
さらに、「奇妙に思えるのは、同機のフォルムが見れば見るほどJ31戦闘機に
似ていることだ。現在、韓国が発表している設計プランからは、J31の変種と
いう印象を覚える。両者は単座、双発、三角翼、2枚の外側に傾いた尾翼な
どの特徴で完全に一致しているのだ。F35に似ているという人もいるが、残念
ながらF35は単発エンジンであり違う」とした。
そして「KFXがJ31に似るというは、実はそれほど不思議なことではない。な
ぜならJ31の設計は第5世代戦闘機において『ど真ん中』に位置するからだ」
とし、「大まかな設計を終えたKFXだが、これからこそが韓国にとっての大問題。
細かい設計やプロトタイプ機の製造を完了する能力こそ、韓国に不足している
点だ。細かい設計こそ航空技術の基礎能力が試される」と指摘している。 KAIの株価が急落だってねw
南朝鮮ではなんかもうT-50で決まりみたいな報道してて、違和感ずっと感じてた。
ボーイングに仕事回さないといけないアメリカの国内事情もあったはずだから、他の人も絶対に無理だと思ってたでしょ？
T-50はこれまで売れてなくて、というか、売りたくても技術漏洩を心配するアメリカが許可しないから、売れない事情もある。
KAIは脱落で仕事が殆どなくなって、予定されてる事はKFXの設計と試作ぐらいかない。KAIは倒産すんじゃね？
それにインドネシアからは金が入って来てない。
KFXは中止になるんじゃないの？ >>469
そうだな俺もおまいらも楽しみにしているんだからなｗ CGと模型は盛んに作ると思うぞ、そうせんと国民を騙せないだろう。 輸出でそんな売れてるわけでもないのに自国向けFA-50を2016年60機で
生産終了、F-5の一部をKFXで代替するとして維持したのも意味が分からない
T-Xに売る努力としても自国向け生産中のがましだったのではないか あら終了ですか
世界に羽ばたくんじゃなかったんんですか? ところで四つの核心技術とやらはどうなったんでしょうか?
偉大なる漢民族なのでそろそろ開発完了でしょうね 大韓民国の威信がかかっているのです
国威発揚 イルボンを叩き潰すのです http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
,,-――-ヘ JAP敗戦記念
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| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され戦犯ヒロヒト記念撮影
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`ー" `ー" 「韓国型戦闘機事業の失敗の懸念...全面的に見直す必要がある "
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018100801070430114001
開発・量産非18条ウォン台檀君以来最大の武器開発事業である
韓国型戦闘機（KF-X）事業が4中古で事業の失敗の懸念が高まってており、
プランBが急がれるという主張が国会と業界から相次いで提起された。
国会国防委員会キム・ジョンデ（正義党）議員は、国政監査に先立ち
8日に公開したKF-X事業不健全化の原因分析で
△国際共同開発国、インドネシアの開発費未納と事業撤退の可能性
△過度群要求性能（ROC）による開発リスク上昇
△マルチフェーズ配列（AESA）レーダーを含む4つの主要なセンサー開発不透明
△国内開発能力とリスクを勘案していない事業戦略の不在
など4中古が事業足首をつかんでいると指摘した。
金議員は「事業の失敗は、空軍戦力の空白だけでなく、
防衛産業界全般に多大な悪影響を及ぼすだろう」とし
「青瓦台主観的現行双発エンジンの設計ROCを単発エンジンに変更するなど、
事業の全面見直しが必要だ」と主張した。
終わり
後略の部分から抜粋
＞産業研究院は、第5世代ステルス戦闘機であるF-35機当たりの価格が
＞2025年7500万ドル（約849億ウォン）と予想されるが
＞KF-Xは2018年基準でなんと8500万ドル（962億ウォン）と推定されて
＞輸出市場進入が難しいと予想した。
4.5世代なのに安価な機体とはなんだったのか。 もしかしたらT-50の失注て想像以上に効いてくんのかもしれんね
スリオンだかマリンオンだかもかなりヤバイし
KFXまで迷走したらKAIの存続性に疑いが出るやろし
致命傷ですめばいいけど >致命傷ですめばいいけど
致命傷以上だと何だろう? ソフトウエア開発で言うと案件定義の時点で間違えてるんだねえ。
戦車と一緒。技術的に無理なのに背伸びして失敗したように失敗するよ。
>>480
だからこんなに心配されてるんだし。 作れるはず
くれるはず
ばれないはず
このマインドが大事 >>480
単発で自由に使えるエンジンｗ
F414双発が単発になるだけかｗ 要求定義だったw
ちなみに今話題のスルガ銀行はIBMに新システムを発注して、要求定義の遅延で裁判で起こして、IBMにはから大金せしめてる。 >>480
＞△マルチフェーズ配列（AESA）レーダーを含む4つの主要なセンサー開発不透明
結局、タレスからの技術供与はうまくいかなかったのか。
AESAレーダーを作れる自信があったんじゃなかったのか。 各所から集めて組み合わせる場合情報開示と
知財関係がめんどくさいらしいからねぇ AESAはこの前アンテナの試作品作ったのでは？
やはりダメなのか 実験室レベルの試作品は出来ても、それを小型化して量産して実際に使えるモノにするまでには、
かなりの技術的な壁があるかと。 まずはT-50を改造して韓国産AESAを載せて検証すべきだろう 韓国版AESAは先が長いぜ。
当初LIGネクスワンが試作品まで作っていた。それがハンファタレスに変更なった。タレスから技術移転か？
と思ったらタレスと関係を解消してハンファシステムズになった。ここでAESAの提携先を世界に募集した。
釣れたのがイスラエルのエルタ社、契約は韓国のAESAハードから出てる電波の検証だけ。
AESAの最初はハードよりソフトが難しいだよな。韓国でソフトは作れないだろう。 日本もF-2に搭載するJ/APG-1の調整で苦労したからな。
そう簡単に実用レベルのものはできんだろうな。
・・・おっと、日本に擦り寄ってくるんじゃねぇぞ！ >>497
ソフトウェアはサーブからアルゴリズムと検証業務 >>499
途中で書き込んでしまった。
ソフトウェアはサーブとやるらしいね。
サーブ、韓国から戦闘機用AESAレーダー開発のサポート業務を受注
http://www.tokyo-dar.com/news/3280/ SAABとLIG next1は組んでるけどそもそもAESA開発から脱落してなかった？
ってリンク先みたら開発は契約したけど量産機のレーダーどうなるかは未定ってことか ソフトウェア開発は日本は弱いから、日本が20年掛かっても他国は数年でやってしまう場合もあるんじゃないかな 日本製のハードウェア…精密機器が世界最高と信じるなら、
それを制御する日本のソフトウェア開発力も当然世界最高ということになるわけだけど
日本がソフト開発で劣るってそれどこから出てきた迷信だよ AESAで多くのデータが入ってくるがこれをフィルタリングして必要な情報だけ取り出すわけよ。
難しさとすれば 対空＜＜＜対艦＜対地 になるだろう。
波の反射を除く、目標としている建物以外を省く、空を飛んでいる物体の脅威度をランク付けする。
こうしてパイロットに攻撃対象を簡略化、明確化して武器システムと統合する。
ソフトと言うより経験と実験によりフィルタリング性能を高める手段だから根気が要る。韓国人が苦手な分野。
対潜ソナーに魚群探知機を付けてるようじゃ無理だろ。 なんとか量産までいかないと面白くないだろ
いつものカタログスペックだけで、実は欠陥機でしたってオチで
大量に投入した金が水の泡になるのが一番面白い しかし相変わらず戦闘機もだがロケットの方も音沙汰なしだなあ もうだめかもわからんねえ ソフトウエアは数学が得意な民族じゃないと。
で、韓国は数学苦手だしw ソフト開発は文系も得意じゃないとダメだよ。
理系脳の開発者と組まされると苦労する。 抽象化abstractって別訳だと要旨要約で、国語教育に言語技術が体系的に組み込まれてないし教師も手馴れてない日本だとなかなか身につかない能力
ソフトウェアの要求定義・要件定義がクリアに書けない >>503
商業ソフトウェアを見てそう妄想したのでは？ 偉大なる大韓民国の技術に不可能の文字は無いのであります
だから脳内製造はいくらでも出来るんです 皆で守ろう
非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない ・・・・・・筑波大学大学院 古田博司教授 提唱
新三原則
寄らず 触らず 近寄らず ・・・・・・筆者
非韓国五原則
教えない 助けない 盗ませない 来させない 関わらない ・・・・・・某国のイージス 著
アマゾンで124円(中古) まあ、なんにせよKFXは破綻したわけだけど
F-5の後継はどうするんだろうな
北相手ならFA-50増産で十分なわけだが >>516
>北相手ならFA-50増産で十分なわけだが
FA-50 40機増産。F-15K 20機追加。F-35 20機追加ぐらい。
本命はF-16の改修で、10年ぐらい揉めて、ようやくまとも台湾と同等の改修でE/Fと言うか、F-16V相当説があるけど、公式発表はまだグレー。 韓国空軍は飛行隊が若干小さく予備機ほか含めて
最近は1個飛行隊当たり20機の調達が慣例だが
FA-50をもう60機（計120機）入れてF-35A20機追加（計60機）、F-16改修で退役させないなら
それで当分いらないともいえるしそんな感じでKFX仕切り直しになるかもな >>480の話だろうけど
双発と途中から兵器内装して第5世代にしろとかが高騰の原因とあるが
今更再検討するなら相当先延ばしになるだろう これに日本がX-2ベースの高等練習機の量産始めたら、韓国は打ちのめされるだろうな 結局、自国開発出来ます！っていういつぞやの報告がいつも通り「嘘でした」ってこと？
F-5の更新、F-16の改修、IFF更新と仕事が山積みで忙しいことで。
KAIに仕事が廻ればいいのにね。 まあ自力で出来るなら F-35導入に絡めてあんなにおねだりしてない
第一希望の米製技術を諦め イスラエル・スウェーデン他?き集めてなんとか・・・といったところだろう 試作AESAをC-1に載せたりT-2CCVみたいな技術試験してないどころか
単発だ双発だとまだ言ってる
とてもCGから進まなそう >>527
模型くらいまではいけそう。
毎年、作ってるみたいだし。 もうF5の更新はイランのコウサルで良いんじゃね？
似たようなもんで新しいしさ。 【韓国】 KFX戦闘機失敗の懸念… 「プランB」で全面的に見直す必要がある 2018/10/08
https://news.joins.com/article/23029443
全面的に修正して双発エンジンを単発エンジンに変える「プランB」が必要である。
「プランB」の必要とする主張が国防委員会と防衛業界から相次いで提起された。
AESAレーダーを含む４つの核心装置の国産開発の失敗懸念が高まっている。
韓国型KFX開発事業の事業の失敗の懸念に事業全般の見直しが必要と主張が
でた。8日、国防委員会キム・ジョンデは「現在のKFX事業の実態調査と一緒に
「プランB」の検討に着手しなければならない」と述べた。
KFX開発は、「事業遂行の戦略性が無く、国内開発能力を超えた過剰な要求性
能と国産化目標などで失敗が懸念される」とし、「大統領府の下にあるKFX事業
全般の見直しと、成功させるために再構築が必要」と指摘した。
空軍は開発コストが追加で２兆ウォン(2000億円)以上も要する双発エンジンに
続き、今では第５世代機の機体内ウェポンベイも要求している。
また核心技術センサーなど難しい核心装置やシステムは、基本設計や詳細設
計の段階で、核心装置の性能検証が終了している必要があるのに、国産化開
発が並行しており、リスクが増大しているという。
特にAESAレーダーを含む４つの核心装置システムの開発成功が必要で、AESA
レーダーのソフトウェア開発進行状況と、イスラエルのAESAメーカーと共同開発
している現状で、AESA技術の所有権が韓国のものになるのか曖昧でハッキリし
ていない」とした。
インドネシア政府が負担かる開発費２０％の支払いは、2016年以降未納で今後
支払ってくれるのかも不透明とした。
最先端の戦闘機は、どれ一つでも支障をきたすと事業全般に深刻な影響を及ぼ
し産業界全体に悪影響があり、現状のKFX事業の実態把握と「プランB」の検討
が必要だとした。 >>526
自国でOK。ってアメリカの技術供与拒否後ではなかったかな。
「韓国のできます。」事例では。
【韓国】 KFX戦闘機の開発がいい加減… 全面的に修正する必要がある 2018/10/08
http://www.newsworks.co.kr/news/articleView.html?idxno=301213
8日、国防委員会キム・ジョンデは「現在のKFXの開発状況の実態は、歴代政府
のバラ色の輸出妄想と反腐敗政策に一貫した国防・防衛事業政策の弊害を赤
裸々に表している」とし「文大統領もこのような弊害を放置している」と主張した。
文大統領が2015年10月に国会国防委員であった当時「米国の４大核心技術所
有権が韓国に移転され、国産化が可能であると期待をして事業計画を立てたが
、その前提が崩れた。 今になって、韓国独自で開発出来るとしている、いい加
減さが超えている」とした。
韓国国防部や防衛事業庁はKFX事業に深い検討をしてないことが分かった。
防衛産業の専門家たちは、空軍、国防科学研究所、防衛事業庁の希望を無謀
な事業計画を策定した後、その責任を防衛産業企業に転嫁したと指摘している。
米国から４大核心技術の移転が拒否されると、AESAレーダーを含む４つの核心
装置センサーと戦闘システムや飛行システム統合技術の国産開発が可能だと
韓国防研究所が主張した。 しかし防衛事業庁は、空軍の要求性能や国防研究
所の妥当性も検討しないで事業を推進してきた。
米国はF-35開発では、AESAレーダーなど主要装置は地上試験 → テスト機
→ F-35に搭載して数千時間のテストを行っている。 これに対してKFXのAESA
レーダーなどの4つの核心装置やシステムは、地上試験のみで、飛行試験もせ
ずに、いきなりKFXに搭載して飛行試験することが分かった。
現在韓国の技術ではAESAレーダー含めて4つの核心装置の開発は不可能と
いうのが大半の意見である。AESAレーダー、飛行制御システム、戦闘システム、
統合コンピュータやソフトウエアが無理なので「プランB」を検討する必要がある。
空軍の要求性能を全面修正して、 機体内ウェポンベイなどの要求は廃止して、
双発から単発エンジンにしてKF-16の核心装置を使う「プランB」が必要とした。 韓国はテンペストに参加すべきかもね。
いやホントはTFXだろうけど 国政監査で国会議員が騒いでるのであって
KAIや防衛事業庁が騒いでるわけじゃないよ。 >>535
KAIは米空軍次期高等練習機事業の受注に失敗して 当てにしていた金が入らない事になって
KAI自体の存続がが危なくなったそうだよ たぶん大騒ぎしてると思うよ >>532
エンジン推力ダウンで中身がF-16ならF-16買った方がマシ。安くなるとしても輸出は自由に出来んだろうし。
この議員もバカ？ >>537
現実みて輸出はほぼあきらめて
技術移転と自力開発に的絞った比較的まともな考えかもしれんで
F414版F-16にしかなれないと思うが 拡大版T/A-50で国産化率と調達性の改善を狙うならまぁF-16すら荷が重い国に引き続きアプローチできるのでは
ボーイング機が強烈なライバルになるんでどの道軽戦闘練習機の設計刷新は必要やろなぁ
さすがに大してコストが下がってないのに設計がもう古すぎる 今さら初期構想のステルスのガワかぶせたF-16だかT-50案に戻るのか
F-3に触発されたか何かで、どんどん妄想が膨らんでF-35以上の最新鋭ステルス機開発計画になってたもんな
さすがにあと3年で試作機飛ばす段階になって、出来てるのはCGだけでどう考えても無理だろという声が出てきたのでは
どっちにしろ今から作り直しとか面倒なことやらなそうだから、関係部署が金を着服して失敗で終わらせるような気がする インドネシアを諦めて韓国版テジャスに向かうなら身の丈にあった賢い選択だとは思うがな
でも韓国には夢を追いかけている姿が似合うので是非今の双発ステルスKFXを追い求めて爆死してほしい 韓国には基本のソースコードすら出来ないでしょう
四つの核心技術の国内開発なんて夢のまた夢 韓国航空宇宙産業（KAI）＝(大宇重工業、サムスン(テックウィン)、現代重工の赤字飛行機部門を切り離し設立)。
財閥の赤字の飛行機部門を切り離しまとめた会社がＫＡＩ社で半分政府資金が入っている。
2018年9月にハンファ(韓火火薬)がKAI保有株の全て10％を売却したのは、
KAIがT-50を米国に採用されないと知って、暴落する前に売却。
KFXもダメだと知ってKAIから完全に切れる為かもしれない。
ハンファは2015年にサムスンテックウィンを買収しておりKAIの株主になっていた。 ドローンのコードを流用するのでまず機体のあちこちにプロペラを着けます 初期の単発案に戻ったらインドネシアに金返せと言われるのでは？ むしろインドネシアが降りそうだから議会で問題になってるという話では >>546
早々緊急脱出組が出てきた訳だね
次はどこかな? インドにいつ本当に移るかわからない16Vのラインを招致して
新造とアップグレードを国内分と輸出分に振り分けるのが能率よかったと思うが
独自開発みたいには儲からないだろうが
独自開発無理やんって国内でまで言われてる
F-20をまるごと買ってたらいまごろどうなってただろう
発展型できてたかな？ 韓国が欲しいのは戦闘機開発輸出国という肩書きだから無理 あのなんでも輸出してすぐに輸出大国だとかいう意味わからん思考はどこから来るんだろうな
ロケット開発でもＫＡＩの社長やKARIの研究者責任者が平然と輸出するとか言っちゃうからな
そら誰も技術提供なんてしてくれるわけないだよな 経済が輸出に依存しているので輸出しないと成功したことにならないという事情もあるかも
とはいえ毎度始める前から輸出輸出言われると草生やさざるを得ない >>551
T-50からの緊急脱出はリスキーとリアルで実績あるからなー。 韓国の場合は金儲けにならんものに予算を出すのは良しとせん民度的なもんがあるからだろう。
小国が今さらロケット開発なんてミサイル技術獲得以外にないわけだが、それは口に出せん。
輸出して金儲けするから予算くれとしか言えん。
日本のイプシロンだって特に用途ないのに続けてるし。
まぁ日本の場合は輸出するからとか、ヴァカなことは言わんがｗ https://dat.2chan.net/38/src/1539193330033.jpg
【韓国】 韓国「雨の日は漏電による感電死に注意」2週間に1人が死亡 2018/10/06
https://news.v.daum.net/v/20181006214109460?f=m
雨が降ると感電死が多発する路上の漏電が２万４千箇所も放置
されていることが明らかになりました。路上で感電する危険性の
ある街路灯や電源配電盤などが放置されています。
大雨になると街路灯や配電盤のある道路で水溜りを踏んで感電
事故による死亡が多発しています。地下の高圧電線が下水管に
漏電していて、雨で濡れたマンホールを踏んで感電死も出ています。
特に漏電している街路灯は雨が降っている時は一番危険性があり
ます。足元の水溜りを踏んだだけで感電死する危険性です。
2014～2017年に発生した路上の感電事故は1600件で74人が死亡
しています。 このような諺があるが全く理解出来ない体質なんだろ。
取らぬ狸の皮算用
Don’t count your chickens before they are hatched.
とりあえず在日本大韓民国民団と在日本朝鮮人総聯合会の
構成員のホロン部こと河童ぁお前だよオマエｗへの宿題ね。
誠に「アカンのあ"?!」である。
つきましては再発防止対処策としてこの昔ばなしを熟読して
期限内に読書感想文および徹底的自己批判深謀遠慮への
結論に達するグループ座談会議事録の結果提出を求める。
「月に行ったサン」 >>542
Block3でステルス化することを前提に機体設計を行うことが決定している。
まぁ現状Block1ですらいつ出来るか分からんが。
>>546
ハンファってKFXのAESA担当なのに逃げたんか。
親会社アテにしてたら親会社に逃げられて慌てて技術供与元探してたから、
韓国製AESAは無理っていう明確な意思表示になるな。
T-Xで負けてKFXも実現不可なら最早KAIは倒産以外の道はないから逃げる罠。 >>561
＞Block3でステルス化
そういう話もあるが 前提なんかにはなってない 最初の予定通りT-50の発展型としてF414単発の安価な小型4.5世代軽戦闘機を作っても
FC-1のコスパに勝てないし、中国から武器買わないけどF-16も買えない国もF-50で十分だから
結局KFXを安価な第五世代機にしないと輸出の目はない
まあ、真面目に技術開発やってればもう少し進展があったろうに
とにかく技術を楽に手に入れることしか考えてないから今の苦境にハマった 厳しいと思うぞ>F-50で十分
なにしろ今後この市場にはボーイングが米空軍御用達の看板引っさげて殴り込んでくる
設計が古臭く大量のアメリカ製コンポーネントに依存しているため値下げも困難で
採用事例も乏しいF-50では勝ち目がない
せめて設計刷新し国産化率高めて新しさをアピールできるようにせんと BTXの値段ならT-50と大して変わらないし、海外に売り込み時はKAIよりもロッキードのブランドが大きいから
そこまで影響しないだろう
そしてT-50はそこそこ売れたし、フィリピンに売り込む時みたいに赤字でやれば売れなくはない
さすがボーイングは赤字商売しないだろうし >>562
ん？
Block3でステルス化ってのは非日系の複数ソースで言及されてて確度の高い情報だと思ってたが、そうではないってソースは？
ウェポンベイ付ける非ステルスとかあり得んし、ステルス機は機体形状の最適化が必須だからBlock1時点で考慮が必須だけど。 >566
お互い言っていることは同じでは？
文章に3次はウェアポンベイと書かれている。
現状、CGとモックアップしか無く設計進捗は怪しい、3次の成立性はゼロだろうね。
Vaporwear状態 お値段以前に米軍制式装備と半島南部ローカル装備では生産ラインの維持やらで信頼性が違いすぎぃ
アップグレードパスの有無もだな >>568
赤字で売れって話？
採用実績欲しい時期は終わって利益考えなきゃいけない時期だけど。
KAIの存亡なんて知ったこっちゃないが、流石に赤字で売るのは現状無理っしょ。
>>569
Block1ですら怪しいけど、Block3断念決定まではステルス前提って話は基本線のままっしょ。 >>568
米空軍の調達数がでかいんで厳しいと思うぞ そしてブランドの問題も重要なのはLMかボーイングかよりも
米空軍が採用したかどうかなんだよな
販路面ではサーブの販売網が使えるのもでかい そもそもそこそこ売れてると言ったところで所詮
一番多いイラクでも24機
インドネシア16機
フィリピン12機
タイに至っては4機だけじゃからな
韓国空軍の総生産数（F/A-50含む）合わせても200機に満たず
今回の一次契約だけで300機、最終的には500機超の生産が
米軍向けだけで見込めるBTXには太刀打ちできん
もっと言えば今回始めて作るBTXとロールアウトから13年経って
既に値段が下がりきってるT-50の値段が”大して変わらない”時点で
T-50には価格競争力がないのよ >>572
現時点でのT-X予算は350機の開発製造に163億ドルだから、追加無しでも一機4660万ドルの予算がかかってる
で、韓国がフィリピンにFA-50を売った時の値段は12機で4億4300万ドルだから販売価格は1機3700万ドル >>575
競争入札なんだから予算は「それを超えたら入札やり直し」
っていう上限金額であって各社の入札金額じゃないでしょ
その範囲内で各社が競争して安さとコスパを競うのよ
うちは150億ドルでできる、なんのうちは120億ドルだ、って感じに
（実際はボーイングの落札価格は92億ドルだったみたいだけど）
T-X予算が163億ドルだからBTXの値段も同じだとか言い出したら
同じT-Xに参加したT-50の価格もBTXと変わらないって話になるじゃん ちなみに92億ドルってのはシミュレーター120台込みの価格で
機体単体だと1機あたり1900万ドル
>>575で挙げてるフィリピンT-50の半額だな
（ソースはtokyo express松尾の記事） >>576
韓国にケチつけるために変な論理になってるぞ
落ち着け
＞T-X予算が163億ドルだからBTXの値段も同じだとか言い出したら
そうだな、修正するよ
空軍の発表だと351機に197億ドルになる
https://www.af.mil/News/Article-Display/Article/1647147/air-force-awards-next-generation-fighter-and-bomber-trainer/
The original service cost estimate was $19.7 billion for 351 aircraft 最初からボーイングに決まっていて競争入札で導入という結果が欲しかっただけの出来レースだろう
ロッキードは入札額上限いっぱいで韓国の導入価格より遥かに高く入札してるし
踊ってたのは韓国のマスコミだけで T-Xに関して最初からボーイング一択だろう
米空軍が他国のために開発したお古を採択するとは思えないし
LMがまだF-35の開発してるから、常識的に考えてボーイングに練習機を任せるのが妥当
ノースロップが途中で降りたのもおそらくそういう事情を知った上の選択だろう
B-21やってるし >>578
>>577が見えないのかね？
落ち着けとか言ってるやつが落ち着け >>581
書き込み時間見ろよ落ち着けよ。
1分30秒差なんてただの入れ違いだろうよ。 >>581
おまえが落ち着け
>>578の空軍公式発表見てないのか？ >>583
落ち着いてたらコスト”エスティメイト”の意味は普通分かると思うがね？
こっちは”当初推定価格”と”発注者予算”、”実際の入札金額”は全部別物であり
前二者は事業共通なので競合各社の比較には使えないという
論理以前のごく当たり前の事実しか指摘しとらん >>584
落ち着いてないじゃんw
どんどんおかしな方向に行ってるぞ
現時点では開発契約を結んだだけだから、351機の確実な価格なんて出せないし
戦闘機に「メーカー希望価格」なんてないのはF-35見ればわかる
そもそも120台のシミュレータは「最終的に調達したい数」であって
ボーイングと結んだ契約は開発計画
間違った情報を引用した自分は間違ってない！とやるから論理がアホなことになってる
意地になってないでまず内容を読め
米空軍の公式発表より確実なソースはないから >>585
草生やしてる奴が自分は落ち着いてるつもりでいる不思議
”The original service cost estimate”についての空軍公式発表が一番確実なのは当たり前
だがそれは入札金額ではなく入札前の事業コスト推定値なので
BTXだけではなくT-50でも”cost estimate"は同じ197億ドルだ
そもそも"original"と枕詞がついてる時点で
”当初は○○億ドルと推定されていた”という意味だと気づかんか？
同じソースの文頭に
"The Air Force awarded The Boeing Company a contract worth up to $9.2 billion for the Air Force's new training aircraft Sept. 27. "
と書かれてるのも読めないのか？ >>582
入れ違いなら書き込んだ時点で真上に自分の主張を否定するレスがついてると気づくはずだが
慌てて>>580をつけて無視してるあたり発狂してるんだろうよ
まぁドヤ顔で自分で自分の主張を否定するソースを貼り付けて”世界で一番信用できる”と宣言する奴に
まともな知能を期待してはいかんのかもしれんが >>578
>The Air Force awarded The Boeing Company a contract worth up to $9.2 billion for the Air Force's new training aircraft Sept. 27.
>Secretary of the Air Force Heather A. Wilson said. "Through competition we will save at least $10 billion on the T-X program."
>The original service cost estimate was $19.7 billion for 351 aircraft.
「ボーイングと92億ドルで契約した」
「元々の推定コストは197億ドルだった」
「100億ドル以上節約できた、嬉しいお」
…とここより確実なソースはどこにもないソース元が普通にのたまっておりますな 予備エンジンや各種予備部品、シュミレータ、定期大規模修理,etc等の違いで
同機体でも発注側の入札予定価格は変わるのし応札側のエステｲメイションも違ってくるのは
当然。社会人と学生では知識・経験が全く違うので話は噛み合わないのも当然なんだが 説明されても理解しようとしないのと
内容を読めと息巻いてた奴が一番読んでなかったのが問題かな
この場合どっちかっつーと ボーイング、米空軍の次期高等練習機「T-X」を受注
（TokyoExpress、URL略）
>これは、機体・製造工程開発に関わる費用(EMD= Engineering and manufacturing development)と
>120台のシミュレーター価格を別にすると、1機当たり1,900万ドル(21億円)ほどになり、
>機体価格としては驚くべき低価格である。
>しかし調査会社の推定によると「T-X」の場合は、世界中で50年間に2,600機ほどの需要が見込まれ、
>その整備もボーイングが一手に行う予定なので、十分な収益源になり得る、という。
>ボーイングの「T-X」は全く新しい設計で、サーブとの共同開発が始まったのは5年前。
>空軍に選定された技術的理由は、新設計であること、すでに試作機2機が飛行中であること、
>および実績のあるGE アビエーション製F404エンジンを装備し、垂直尾翼が２枚であること、と言われる。
>垂直尾翼を２枚にすることで空中給油を受ける際の姿勢安定性が改善される。
>米海軍では訓練機にボーイングT-45を使用中だが今回の空軍が「T-X」採用を決めたことで、
>これが海軍の更新機として有力視されることになる。
ゴスホークの保有数は214機
空軍と合わせてBTXの受注が700機超にまで積み上がったら
コスト面でT-50はますます不利かね こいつら、いつもの夫婦漫才のアラシだから黙ってNGが良いよ。 誰がどう見てもﾜｯﾁｮｲ 278a-//fiが一人で発狂しただけだな 輸出がうまくいかない以上は韓国が増産しないとライン閉鎖になっていしまうからな
インドネシアやフィリピンへは実績作りのためにいろいろな政府保証つけてるんだろうから
自軍でさえ共食い整備してる状況で他国の保守部品まで維持できるのかね
適当なことしたら間違いなく国際問題になるわな KAIの今後はどうなるのかね?
1. KFXの自主開発が成功し輸出も増加でウキウキ
2. KFXはショボッタがT50の生産が伸びて解散は免れた
3.KFXはダメポ、T50も尻すぼみでショボル インドネシアに逃げられて行き詰まる。
がないじゃないか？ このままだと単発になりそうですね。
ところでF414-GE-400って、中東、旧ロシア圏やパキスタン、インド、インドネシア、アフリカへうれるの。 404のグリペンが高くて、なかなか売れないのに、414のが売れるとは思わないなぁ おいおい 上ずっと読んでたら 韓国終了のお知らせじゃねえか
ムンジェイは北も道連れかよ よほど朝鮮人が嫌いらしい 低性能でF-35より高いってメリットないよな
どうすんだ 米国はエンジン単品の輸出には制限を掛けているからなあ。
古い40年前のF-110-GE- や F404-GE- 古いタイプしか許さない。
韓国にはT-50用に40年前の F404-GE-102 しか許していない。
しかもコンピュータによるエンジン自動電子制御は何処にも許可していない。
グリペンNG用のエンジンですら電子制御の輸出は許可してない。
仕方なくサーブは自動電子制御を自己開発して取り付け。
それから韓国のT-50用エンジンの電子制御も許可してない。
あれは手動制御だからよく墜落するんだけどなあ。
「Ｂプラン」はKF-16からF100-PW-220を外して搭載か？ 韓国徴兵 2年間で主に男19-20歳 （徴兵対象18-29歳迄）
毎年の徴兵開始人口
男-毎年 18-19歳＝２年間
1997 40万/年 80万人
2007 35万/年 70万人
2017 27万/年 54万人
2027 24万/年 48万人
2037 17万/年 34万人
2040 14万/年 28万人 ←徴兵期間３年が必要
2046 8万/年 16万人 ←徴兵期間５年が必要
【韓国】出生数が激減 2017年35．7万 2020年28．4万 2026年19．7万と予想 (ソウル大学 2018/09/29)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538219890/216
韓国 毎月の出生数 年間出生数
1967年 毎月７．３万人----------------------------------------● ８８万人 現在50才
1977年 毎月６．６万人----------------------------------● ８０万人
1987年 毎月５．８万人----------------------------● ７０万人
1997年 毎月５．５万人------------------------● ６６万人 現在20才
2001年 毎月４．６万人-------------------● ５５万人
2007年 毎月４．０万人-----------------● ４８万人 現在10才
2017年 毎月３．０万人-------------● ３５万人
・
・
2020年 毎月2．3万人--------● 28万人
2026年 毎月1．6万人--● 19万人 KFXどころかT50にも黒雲垂れ込む
次善の策としてKFX開発中止でT50主力戦闘機化かも?
F5よりマシだろう もっとCOIN機っぽいのをアメリカなどの西側から買えない国向けに開発して輸出実績造ればよかったのかもね。 >>605
そのCOIN機みたいのをアメリカが採用コンペしているようだよ BTXはANRAAM撃てそうだしJDAMも落とせる。 >>609
X ANRAAM
○ AMRAAM
推敲くらいしようぜ。 パソコンでは無くスマホで歩きながらとかなのでスマン >>605
どうせ100%の国産化は不可能で米国技術が残るんだから米国から買えない国は韓国からも買えんよ。
つか、T-50→FA-50が実質的にCOIN機みたいなもんだし、それで売上があれじゃあね。 弾薬代が高すぎるけど、A-10が良さげ
20mmの A-10が有ったら売れそうかも。 アメリカはそう考えては無いようで >>612 を開発中だそうです A-10はいわば「GAU-8に羽とエンジンをつけて飛ばしたもの」であり
GAU-8を下ろしたら設計やり直しよ
いずれGAU-8が使用不能になってもデッドウェイトを抱えたまま飛んでいることだろうさ >>614
うん、だからもっと明確にCOIN機路線にする感じ。
セスナみたいなのに武装するくらいに。
これなら流石に作れ……ないかな……無理？ KA-1もうやったじゃん。そんな大量に売れるものでもないが ここは宗主国を見習って韓国版J31を是非
su33のフレームにステルスっぽい外皮を被せればいけるっしょ
後はカタログスペックをモリモリで大丈夫 >>608
アメリカはA-1 スカイレイダー後継のA-2Dを採用しなかったのを
悔やんでるんだろうなあ 日テレ 秋のジブリ祭2018 ラインナップ
http://dtg3yjoeemd2c.cloudfront.net/cms/banner/51f4a834ebce26c00250e8043694144e82254a05.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
宮崎駿さん、安倍首相を批判 「歴史に名を残したいのだろうが、愚劣だ」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/13/miyazaki-hayao-vs-abe_n_7789934.html
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ← 成蹊小学校から成蹊大学までエスカレーター進学の愚劣
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== 愚 劣 `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // ／￣￣
ヽ / l .i i / ＜ 秋のジブリ祭楽しみだなあ！日テレはジューシー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ＼＿＿
..|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、
スタジオジブリ 小冊子 『熱風』７月号 憲法特集 PDF版
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf
宮崎駿 『 憲法を変えるなどもってのほか もう少し早く生まれていたら軍国少年になっていた 』
鈴木敏夫 『 9条 世界に伝えよう 日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる 』
高畑勲 『 60年の平和の大きさ 安倍晋三が持ち出した憲法第96条改定は、国民をなめるにもほどがある 』 米財務省外国資産管理室が北朝鮮関連のセカンダリーボイコットが適用されるリスクのある団体、個人についてのリストを10月4日に出していたんだねえ
それに先立つ先月 韓国政府の頭越しに韓国金融機関各それぞれ個別に北朝鮮制裁違反を犯さないよう警告を出していたのは知っていたのだけれども
レベル一段上がったね これムンジェイの態度いかんで戦闘機どころか韓国経済そのもの痛めつけられるよ 「ハンファシステムAESAレーダ開発Lab、安全管理優秀研究室認証獲得
- AESAレーダ開発Lab、防衛産業業界最初‘安全管理優秀研究室’認証獲得
-最上の安全管理通じてKF-X AESAレーダの成功的な国内開発進行」 2018年10月14日
http://defensetimes.kr/article/view.php?&;ss[fc]=4&bbs_id=DefenceTimes_news&doc_num=1437 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
,,-――-ヘ ジャップ敗戦記念
. /./~￣￣ヽ ﾐ
| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され戦犯ヒロヒト記念撮影
| |━- -━| | http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
General . |/=・=| =・=ヽ|
（6| |__i . |9） /￣￣~￣＼
. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
＼_＿＿__丿 |┏━ .━┓|
,--―|＼ ／|￢―､ . |/‐(◎)-(◎)‐|.|
／ .|/~＼／＼| ＼ （6| |_」 . |9）
／ ＿＿ /・ ＿＿| | 丶 ━━ /
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. ＼ / ＼/ /.戦犯 | ▼ | ﾋﾛﾋﾄ |
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`ー" `ー" 米国防省 また米軍事技術ブラックボックスを中国に流出させる気か！
【米韓】 韓国の中国エアショー参加に米国が「待った」…「また米軍事技術を中国に流出させる気か」、参加中止を求める 2014/10/10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412872622/162-
11月に中国・広東省の軍事エアショーへ参加する韓国空軍練習機T50のチーム
「ブラックイーグルス」に対し、米国は「T50練習機の軍事技術が中国に流出する
恐れがある」と韓国政府に中止を求めた。
韓国の超音速訓練機T50は韓国が製造した訓練機だが、米ロッキードマーチン
の技術支援とエンジンや装置、ソフトなどで組立てられており、韓国外に出すに
は米国の承認が必要。敵国に向けて飛行する場合は米国の了解を得なければ
ならないなど、欧州・中東各国や中国エアショーにも参加できない。
中国・広東省の軍事エアショーは2年に1回開催される中国の代表的な軍事エ
アショーで、最新型戦闘機や無人機、攻撃用ヘリなど、さまざまな最新軍事兵
器の公開される。米国や欧州の防衛産業は参加していない。 韓国は中韓軍
事協力の一環として韓国企業が参加するので、中国軍エアショーにT50を参加
させようとしていた。 【米韓】 軍事機密のF-15やF-16戦闘機レーダーシステムを韓国が中国に提供している！--2014/05/28
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401266218/4-
米国情報当局は「米軍や韓国軍が保有しているＦ-15戦闘機やF-16戦闘機
のレーダーシステムなどの、最高軍事機密が韓国を通じて中国に流出が続い
ている。」「米国は爆発寸前であり、最近韓国の中国接近が突出しているが、
今年２月には、「韓国から、中韓軍事機密保護協定締結を中国に再度呼び掛
けまでされた。すでに日米の軍事機密が中国に筒抜けになっているという。
【軍事】 ボーイング 新型練習機「T-X」１機1900万ドル(約21億円)で受注 2018/10/06
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538184166/706
9月27日、米空軍は次期訓練機「T-X」機とシミュレーターの購入でボーイングと契約
すると発表した。ボーイングは「T-X」価格１機1900万ドル(約21億円)で350機とシミュ
レーター約40台を受注した。
ボーイングの見積もりは、「T-X」475機とシミュレーター120台で総額92億ドル(約１兆
円)を提示していた。支払い形式も長期間リース形式の契約で、銀行がバックについ
ているものだった。つまり銀行がボーイングに製造代金を前払いして、米空軍から毎
年リース代金を受け取り、ボーイングは「T-X」リース整備を請け負う形式となっている。
この次期訓練機「T-X」の競争入札では、韓国はT50超音速訓練機で入札をしていた。
韓国はT50（国内価格350億ウォン〔35億円〕）で、350機で約1兆8400億円になると見
込んでいた。
【軍事】 文大統領の政治活動仲間がKAIの新社長 そして米空軍練習機「T-X」受注の失敗 2018/09/29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538184166/707
韓国KAIが28日、米国ロッキード・マーチン社と手を組んで参加した受注総額163億ドル
（約1兆8525億円）となる米空軍の次期高等練習機「T-X」の受注で脱落した。
KAIは「ボーイングの低い入札価格に脱落した」と発表した。ボーイングは、18兆ウォン
（約1兆8402億円）から8兆ウォンも安い10兆ウォン（約1兆223億円）で落札したことに
驚いたとした。一部からは、昨年KAIが架空会計で粉飾決算をして大々的な検察の捜
査を受け、最近もヘリが墜落する等の欠陥問題に見舞われたことが事業受注に悪影
響を及ぼしたのではないかという声も。
KAIは500億円の粉飾会計や不正採用などで前社長逮捕される2日前に副社長が自
殺をするなど役員12人が逮捕された。KAIの製造原価は１機当たり2500万ドル(27．5
億円)と言われており、2013年にイラクに輸出したFA-50（24機）の代金の回収がされ
ていない（代金は韓国石油公社にイラク油田採掘権利と引き換え払い）で、韓国石油
公社から支払いがされていないことが発覚していた。
KAIの社長逮捕後に、後任の新社長として文在寅大統領の政治活動仲間で、文政権
で監査院事務総長となた人物が天下りでKAIの新社長となった。文大統領が金融監
督院長(金融庁)に任命させようとしたが、専門知識が無いと問題になり、KAIの社長に
就任させたもの。この人物は文在寅と反米活動しかしておらず会社経験も無い。 国債発行、外貨準備、年金資金の全部を輸出補助に流用してきたんじゃ無いかな。妄想ね
そうでもしないと三つ子の赤字にできない。
膨大な貿易黒字のはずが、韓国では資金がどこかに消えている 外貨準備高が増えてホルホルしてたけど
造船ダメ
自動車ダメ
KAIダメ 前回も「ウリナラの外貨準備高は潤沢ニダ」と大見得切っときながら、いざ蓋を開けたら……ってのがあったので、ほんとに外準備貨高が増えてんのか？って話だしね。
「一度やらかしたらなかなか信頼は取り戻せぬものよ」ってのをあいつら全く理解しとらんよなあ。 韓国は日本と同じで資源輸入で加工品輸出です。
内需も少ないので加工品輸出依存経済だ。
輸出しないと外貨を稼げない。
電話機とテレビは輸出してるがその他は虫の息(言い過ぎか?)
ところが素材・部品技術がないので核心材料は日本から輸入が多く
日韓貿易収支は韓国の連続大大赤字
どうして外貨準備高が増えるか分からないのですよ ホント
何かカラクリがあるのかな? >>480
＞国会国防委員会キム・ジョンデ（正義党）議員は、
この国防委員会のキム・ジョンデ議員の所属する『正義党』というのが労働組合を票田にしている
かなり強固な左派政党みたいですね。
韓国のこの種の政治勢力には例外なく北朝鮮の影響力が強く働いているので、KF-Xの開発を
妨害するのは解りやすい行動原理といえますね。
問題は記事に出ていたKAIなど産業界もKF-Xのダウンサイジングを推奨している点ですね。
これは元々KAIなどが主張していたことなので技術的な限界点を示しているような気がします。 今更ダウンサイジングってまたエンジン選定からやり直すのか >>639
1/72スケール(のプラモデル)まで小さくすれば何とかなるんじゃね、エンジンいらんし
たしかアカデミーとか言うメーカーがあったろ、プラモの 最初は現実的にステルス風T－50も提案してたけど、どんどんF-35以上のものになっていったのでは ダウンサイジング＝T-50ベースでステルスっぽくして4.5世代の
KFX-Eを再検討という話なんでは >>642
一番鼻息の荒い現行モデルでも機体規模はF-35程度で
性能はただの第四世代機やぞ KFX案はなんちゃってステルスでエンジンもショボイし北相手専用でしょう
それでも北相手にはオーバースペックなんでT50で十分なんだよ
四つの核心技術も要らないし F-4とF-5がやばいから空軍戦力の維持考えると後継機は必要なんだ
北だけならまぁそんなには要らないんだけど、北有事は対中有事への導火線でもあるから
ある程度の性能は必須なんだよ
まぁ前のF-XでF-35にしたのを素直にキムチイーグル増勢にしといて
KFXをF-35導入にするのが国産とか輸出考えなければ一番よかったんだろうな KFXは空軍のお偉い将軍が竹島遊覧飛行用にエンジン双発を言い出してからじゃなかったけ？ 配備基地が遠いだけで近くに作れと思ったヤツだったか。まあ北寄りに空軍基地を作る計画なんかほぼポシャるからな 韓国にとっての分相応はF-15SE買ってボーイングに大幅に譲歩させて移転割合高めてそれをもとに安価な4.5世代機を製造するのが最適解だった。
それが日本に対抗しちゃってF-35Aなんて買っちゃって、日本に対抗しちゃって第5世代機なんて目標にしちゃうからこうなった。
無意味な日本対抗で身を滅ぼしてる韓国。 >>650
軍事関係でKIAって名前は、非常に縁起が悪いよね。 在日米軍基地、韓国人の立ち入りを厳格化 事前審査を義務づけ
米軍準機関紙「スターズ・アンド・ストライプス」は１５日、在日米軍が日本国内の米軍基地を訪れる韓国人に対して事前審査を義務づける新指針を導入したと伝えた。by産経
おいおい とうとう本当に始まっちゃったよ しゃべつニダ・・・うりはおしまいニダ マイクロソフト共同創業者、Ｐ・アレン氏死去 戦艦武蔵を発見
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/sankeibiz/1148205.html
ポール・アレン氏（米マイクロソフト共同創業者、慈善活動家）が１５日、血液がんの一種、非ホジキンリンパ腫の合併症のため米西部ワシントン州シアトルで死去した。６５歳だった。同氏の資産運用会社が発表した。
米メディアによると、１９５３年シアトル生まれ。大学を中退し、幼なじみのビル・ゲイツ氏とともに７５年にパソコン用のソフトを開発するマイクロソフト社を設立。米ＩＢＭ社とのシステム納入契約を機に同社を急成長させた。
社名は同氏が考案した。別の血液がんと診断されて８３年に退社し、資産運用会社を設立した。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1148/205/01_o.jpg
米経済誌フォーブスによると、保有資産は約２０３億ドル（約２兆２７０７億円）で２０１８年版長者番付では４４位だった。米プロバスケットボールのトレイルブレイザーズ、プロフットボールのシーホークスのオーナーであり、２０億ドル以上を科学振興や慈善事業に寄付。
沈没船の調査チームを率い、太平洋戦争中に沈んだ旧日本軍の戦艦武蔵、山城、扶桑とみられる船体を発見した。 >>652
どこまで含むのか簿記みたいなのやらないんでわからないが、
製造原価ってまともな第4世代機だと今は30億超えるんじゃないかね
F-16はユニットコスト1800万USドルと言われてるけど90年代の価格でしょ。
いやまあ、F/A-50ごときがその価格するのはどうかってのはわかるんだが。 >>653
Killed In Actionの略でもあり、アジア通貨危機で死んだ財閥の名前でもあり、二重に縁起の良い名前だもんね。 >>639
＞今更ダウンサイジングってまたエンジン選定からやり直すのか
いや、これまでの報道が正しいという前提に立てば、すでに試作機の設計を行っている段階であり、
来年に予定している設計の評価を終了するまでは計画の変更はないでしょう。
状況としては左翼のキム議員が国会で騒いでいるという事だと思いますが、韓国の政治は突然、
風向きが変わり大きな政策変更もよくあるので予断は許さない状況でもあるかもしれないですね。（どっちなんだ？ W）
KAIはもともとKF-16にステルス性能を盛り込むプランBでないと事業の成功は担保できないと主張
していたので、本音ではこのダウンサイジングした計画に戻して欲しいと考えていてもおかしくないです。
どうも、輸出を考えると現在の計画にするしかない様ですね。国防より輸出を優先している… >>656 >>652
それもそうだけど、>>631 のリンク先のニュースにはもっと凄い事が書いてありますよ。W
文政権がKAIの経営陣を位置も打尽に逮捕して訴追しているとか、イラクに販売したT-50の代金を
KAIが回収できず、韓国の国策企業の韓国石油公社が落札したイラクの石油採掘権とバーター取引
に利用されてしまったなど…
こんな無茶苦茶なことを政府にされて潰れない事が逆に不思議ですね。W
まあ、韓国政府がKAIを『生かさず殺さず…』でその時々に利用しているからでしょうけど。凄いね！ 【訂正】
誤り： 位置も打尽
正解： 一網打尽
失礼しました。 PT-KAI公社ｗだかポス子大爆発ｗだか冗談は抜きにして
インドネシア空軍はKFX計画から事実上離脱するわけだが
第三セクター企業Dirgantara Indonesia航空機製造社は
ようやくN219プロップ双発機の量産に入るというのに
韓国KAIによる出資はあっさり引き上げるのかな。
F-5E×194機とF-4E×71機の扱いだが米国ではF-14退役機体ごと
観賞用だか部品取りジャンク品扱いだかオークションに掛けて
大紛糾していたが韓国では飛行場で朽ちた残骸放置それとも
日本海への海洋放棄まさか中近東方面への行きは空気輸送な
原油タンカーに隠した密輸抜け荷やらかして堆く積もった
既に支払能力を超えた原油買掛金の決済の足しにでもする？
現代ロテムは推力122.5 kN級のKSR-3型ロケットモーターの
ケロシン液体酸素混合焚きベースを魔改造して双発で積んだ
KFX山川を感謝感激雨霰の140機とかトンデモ展開で怪気炎を
ぶち上げるような覇気すら無ぇようだなorz
まぁこれだけあれば韓国は安泰だしちょっとは足るを知れｗ
F-15K×60機
F-16C×118機
T-50×132機
F-35A×1機 納入待ち39機
F-35B×0機 納入待ち20機 【社説】北の顔色をうかがい韓国軍に兵器開発をさせない韓国政府 [朝鮮日報]
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/10/16/2018101600952.html
これは韓国が独自開発するMDシステムについてのニュースに対する社説ですが、
このような力が韓国政府内に働いているのならば、ここにきてKF-Xの計画の再考
を主張する正義党のキム議員が活発に動き始める理由も分からなくもないですね。 ちゃんと改修アップデートすれば、イスラエル並みの空軍力で、周囲6カ国と準戦時(領空侵犯でお互い即座に撃墜)でも平気だよ >>546
その暴落する前に売却って、インサイダーくさいなあ。 北の問題というより、もう試作機作らなきゃいけない段階まで来ちゃって無理だという声が出ただけでは >>660
アハハハハハ
いったい何かと思って調べたけど分かんなかったんだよ
書き込む前に読み直そうね 抱腹絶倒
＞文政権がKAIの経営陣を位置も打尽に逮捕して訴追しているとか >>664
インサイダー臭いじゃなくインサイダーね 韓国のF-35のことを言ってるのであれば、F-35に劣化版なんてのは存在せん。
西側世界標準機で予備部品共通化してるから別仕様の生産自体不可能。 たしか韓国のはSESAレダでなく昔ながらの機械式レダじゃなかった。 ソフトウエアはいくつかいじられてるみたいだな 地図とか戦闘用に使えるのは南北朝鮮地域に限定されてるみたいだし 韓国F-35は劣化版じゃなかったか？
ソフトウェアにしてもレーダーもミサイルも米国仕様のとは違うんだから。 >>672
ソフトウェアといっても、プログラムではなくデータ（地図関連データ）の話だろう。
それならシステムを変更することなく機能を限定することができる。
>>671,673
ハードウェア的に「韓国バージョン」なるF-35Aが存在するとは聞いたことがないが・・・
AESAレーダーの話は、韓国側が「F-35に搭載されるAESAレーダーの技術を提供してもらえる」と
勝手に思い込んでいただけで（技術供与）、それを韓国側はKF-Xに応用しようとしていたが、
それが認められなかった、ということだし。
運用できるミサイルが日本のF-35と違うと韓国メディアが騒いでいた件も、ブロック4で運用可能になる
ミーティアが韓国のF-35では運用できない、という話で、これは米国がブロック4以後へのアップデートを
認めるかどうかという契約上の話になってくる。米国と韓国のFMS契約の詳細がわからんのでなんとも言えんが、
ハードウェア的に違うというより、単にブロックアップデートの違い、と考えた方がいい。 >>671
彼がどういう思い込みで機械式レーダーなんて言い出したのかが気になる
関連ニュース見ててもそういう話は見たことがないんだが
多分何かごっちゃになってる KF-16の現在のレーダー(そのアップグレード計画)のお話と混線だろうね。
たぶん戦闘機の話が全部混線。でIFFなどアップグレードできていない、共食い整備。対地ソフト外されたF-15Kも混じっている。 まとめサイトあたりで不正確に端折られた情報見て誤った認識のまま軍板まで乗り込んで来たんかな。
韓国軍事のまとめサイトは韓国をバカにする連中を満足させるのが第一で正確性は二の次だからな。
韓国バカにしてりゃPV稼げるしそれに群がる奴らのリテラシーも低い。だからSESAレーダーなんて簡単に間違う。 まあアレなのは事実だが SESAは単にAS並んだキーの打ち損ないだろ F35の通常整備は出来るのかな?
ブラックボックス開けちゃダメナンダケド
大規模修理は豪州送りだけど空中給油訓練してるのかな?
増槽付けても3000km程度だから
中継給油地経由だけどそんな長距離飛行訓練してるのかな? そういえば小牧生産機のコーションも全部英語だったよな
アメリカで認証試験受けるからって理由かもしれないが
塗装とかマーキングまで指定されるのかな しかしどこ経由で豪まで整備に行くのか？
嘉手納グアム、その先はどこ？ その前に韓国へ持ち込めるのか？まだアメリカ国内で訓練中だろ 現在の米艦関係の悪化により引き渡しキャンセルもと言う スレ違いではありますが 韓国独自の技術と彼らが言うところのロケット、試験発射中止ですと 燃料系統のトラブルで年内打ち上げ断念らしい やっぱりねえ >>679
重整備はオージーでOKかも知れないけど、
大規模修理ってなったらFACOじゃないと無理じゃね？
いずれにせよ、オージーも米本土も日本に比べてあまりに遠過ぎて、
韓国ちゃんの無駄な負担が微笑ましい >>682
日本は胴体製造してないから、全てアメリカからの共通パーツでしょ。
>>684
メンツのための遠距離飛行で他国が協力するとも思えんし、空中給油機携えて直行じゃない？ 勝手に分解して戻せなくなる
復元したつもりだったが動かなくなる
そして内緒で空自に聞いてくる
こんな感じか? >>691
意味不明すぎてキモいけど、時々その上を行くから怖いんだよなあ >690
インドネシア領空通過を米が認めないと思うので凄い遠回りしそう。
昔のようにフィリピンに米空軍基地があって、インドネシアにも給油で降りられれば、簡単なんだけどね AESAレーダーの話は、韓国側が「F-35に搭載されるAESAレーダーの技術特許を
韓国に無償で譲渡する」と勝手に思い込んでいた。
理由は米国の為に多くの韓国人を血を流して米国民を救ってやった恩があるニダ
と思い込んでいた。そしたら、AESAレーダー技術特許を寄こさないので火病!！！！
韓国側は韓国の特許になったAESAレーダーを生産して世界販売をしようと
したホルホル計画も失敗だし、 KFXにも搭載できなくなって、イスラエルに
韓国国産AESAレーダーを売りつける話もパーwww 韓国軍には毒島＆摩羅島とかいうF-35専用貨物船のほかに
西帰浦のような空港滑走路と埠頭岸壁が接着する拠点もあり
全通甲板へのポーティングブリッジな架橋戦車も積んでおけｗ
間違っても2隻縦列接着のテレコン操舵の23ノット爆走で
合成風力すら稼げない400m級飛行甲板とか絶対に連環計は
やめておけよorz
あまり大韓民国はいまいち興味が沸かず良く訳判らんし
トンデモ妄想がやりずらいがこれくらいはやらかしそう。 >>690
F-15とか日本語ベッタリなのに
今のところ自衛隊機向けしか作ってない小牧でも英語コーションにするのかって話だから マーキング箇所は特別なパネルか下地処理が面倒なんじゃない
好きに塗れないのだろう <国政監査> KFX事業遅くなって40年前の戦闘機延長運営
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018101901070621306001
空軍、F4・F5戦闘機5年ずつ
韓国型戦闘機KFX事業遅延に戦力の空白が予想される中で、
空軍が廃棄する予定だった老後の戦闘機を延長運営していることが明らかになった。
空軍が19日、国会国防委員会のキム・ソンテ（自由韓国党）議員に提出した資料によると、
軍は過去1977~1979年に導入したF-4戦闘機を当初2017~2019年連続で廃棄する予定だったが、
最近の寿命を5年延長2022~2024年まで運営することにした。
1977~1986年に導入したF-5戦闘機も2015~2024年順次廃棄する予定だったが、
同様に寿命を5年延長2020~2029年まで運営する予定である。
老朽化の戦闘機の寿命延長はKFX事業が妥当性の議論に包まれて、
当初の目標より推進日程が2年ほど遅れたことによるという解釈が出ている。
金議員は「老後の戦闘機を延長運営する場合、
果たしてその性能と安全性を担保することができるかどうかは疑問」とし
「マリンきたヘリ墜落事故で、私たち若者が命を失っただけ残念な犠牲が発生しないように
将兵の安全確保に注意を傾けなければならない」と強調した。 F-4F-5をさらに５年延長か。
日本も大変だが、韓国はさらに大変だな…。
老朽化と整備不良でかなり危険。 【カショギ記者殺害】 トルコ軍、イラン軍がカタールに駐屯、対サウジ開戦準備、２０２０年中東大戦争
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539915421/l50
シオン議定書の仕上げがはじまる >>703
それでも韓国空軍で一番信頼性が高い戦闘機は
F-5なんだよなあ。 >>702
話が噛み合わないが塗装やマーキングは組立後で小牧で三菱がやってるから
今後、定期修理で塗装が汚れたり外装張り替えたらそのたびに日本で塗り直すことになる
FMSで入れた少数の兵器は関わる人間自体が少ないからその搭乗員や整備員を教育すればいいが
F-35は60機以上で今後F-15とかの代わりにさらに増えて複数地に配備させるわけだし
整備以外にも燃料補給や弾薬補給で複数の人間が関わるから
注意事項を日本語で書いてる機体と英語で書いてる機体が混在すると混乱しないのかってこと >>701
元々艦載機として開発されたおかげで陸上機としては無駄に丈夫なF-4なら延命の余地は
考えられるが、途上国向けの軽量戦闘機のF-5の延命って可能なのかがｗ >>708
そもそも航空機産業はどれも英語が基準。
マニュアルも操作盤も英語だから英語が出来ない奴には務まらん。 F4Eだがボーイング社マクドネル部門は淘汰されて久しく2022年度には
サポート打ち切りだしF15系列採用国では保守整備体制維持との兼ね合い
もあるため事実上終焉なんだな。
F5Eだがノースロップグラマン社ノースロップ部門は健在どころか
T38機体渡し自前整備の現時点希望小売価格617.3万米ドル7億円弱だし
イラン向けはサポート打ち切りノークレームノーリターン条件魔改造
黙認特約付き含めてセンチュリー機目指しておりまだまだ頑張る
57年目の息の長い商売だね。
大韓民国
F4Eドノーマル×71機 F5E×194機
日本
F4E改×67機
イラン
F4E改×64機 F5E×60機 F5機体更新機×13機
MiG29AとF4EとMirage3とSu24MとSu22Mなど修復困難機体のメーター径エンジンを掻き集めた機体更新機Su22AM
トルコ
F4E改×49機 T38/F5E×68機 >>711
それは民間航空機の話だから
ボーイングもエアバスもコーションは全部英語だが
F-15JもF-2も日本語で注意って書いてあるぞ >>711
あの程度の英語など英語の範疇に入らないよ
中学生レベルだろ >>690
サムスンファルコンでアメリカに行くときに
たしか米軍の空中給油機にお願いしてなかったっけ？
であれば空中給油は出来るでしょ？
もっともフェリーしてるのが韓国軍とは限らないけど。 国家予算への負担を軽減することを目的としたジェット戦闘機プロジェクトの再交渉
http://www.thejakartapost.com/news/2018/10/19/renegotiations-for-jet-fighter-project-aim-to-ease-burden-on-state-budget.html
投資調整委員会（BKPM）のトーマス・レンボン会長は、韓国との共同ジェット戦闘機開発プロジェクトの再交渉は、
世界経済の不透明さの中で国家予算への負担を軽減することを目的としていると強調した。
トマス氏は、金曜日にジャカルタの政治・安全・法務問題担当大臣会合で「支払条件を再交渉したい」と述べた。
ウィラント大臣は、会談では、韓国とのFFP交渉（KFX / IFX）の開発について、
韓国との再交渉が行われることが決定されたと述べ、両国の国家予算の資金源となるものと判断した。
トーマス大統領は、現在の合意の下で、インドネシアがこのプロジェクトに何十億ルピアも費やすため、
インドネシアは再交渉を求めていると述べた。
トーマスによると、韓国はジョコ「ジョコウィ」ウィドド大統領の訪米中に再交渉に合意した。
しかし、韓国は、インドネシアに1年以内に再交渉を完了させるよう要求した。
トーマスは、再交渉が進行中である間に、インドネシアが進展を約束していることを保証するために、
プロジェクトの資金を出すと述べた。
衆議院はこのプロジェクトを承認し、インドネシアは必要な総投資額の20％を拠出することに同意した。
インドネシアは、2016年以来このプロジェクトの研究段階に1000万ドルを費やしている。（bbn） >>712
>F4Eドノーマル×71機 F5E×194機
もう戦闘機飛行隊4個高等練習飛行隊1個にしかF-5E/Fないみたいだし
半分ぐらいは退役してるっぽいが 韓国KAIでヘリも整備しているんだろ
【軍事】 韓国海軍ヘリコプター １２年間に４９人も死亡 幽霊部品を付けては墜落の繰り返し 2018/10/09
https://kaikai.ch/board/52565/
韓国海軍では２００６年から毎年１件以上のヘリコプター墜落事故が発生して、今年７月まで
１２年間に４９人が死亡している。
ヘリコプターの墜落原因は「防衛事業庁の調査の結果によると、該当部品はどこでどのように
製作されたかも分からない」とし「わが軍の主力ヘリコプターは幽霊部品を付けて飛行している」
と指摘している。
韓国軍の主力ヘリコプターの５００ＭＤやリンクスヘリコプターが数十億ウォン分も幽霊会社の
製品を搭載していたことが明らかになった。
防衛事業庁が９日、国会国防委員に提出した資料によると、防衛事業庁は５００ＭＤとリンクス
ヘリコプターのボールベアリングなど部品購買のために２００６年にＡ社、２０１０年にＢ社と７０
億ウォン（約７億円）にのぼる契約を締結した。
防衛事業庁が調査した結果、これら会社は虚偽の検査証明書を提出したことが確認され、防衛
事業庁がシンガポールで行った現地調査でも一部の会社は契約書に住所を虚偽で記載し、製
作能力がない「ペーパーカンパニー」だったことが分かった。 ＞該当部品はどこでどのように 製作されたかも分からない」 部品付き主力ヘリだそうだ
恐コリアだな ジャップは韓国軍に米軍と演習して欲しいの？
演習の範囲は、独島侵略をたくらむジャップの悪だくみから独島を防衛することも含むんだが
米韓合同演習、中止を発表 米朝交渉に配慮 米国防総省
http://www.asahi.com/articles/ASLBN015QLBMUHBI03L.html ジャップが北朝鮮にかけてる圧力が弱まると困るので、韓国軍には米軍との演習中止して欲しくない
でも、演習には独島防衛も含まれるので演習中止して欲しい・・・・ どちらにしても困ったなあジャップ >>720
そういえば何年か前に、KF-16で交換されて取り外された部品が海外でニセ書類をつけられて、
新品として輸入されてたって事件があったな 米韓がギクシャクしてる間に竹島奪還演習を日米でやればよい
まあ名目は離島奪還とかになるのだろうが 半島への海上封鎖だけでとどめを刺せる
ドクトそのものは無血開城できるでしょ 独島という漢字の読み方を覚えたのか、偉いぞ
中国人に漢字を教えてもらうまで、文字を知らなかった文盲土人ジャップ 412 名前：High Sierra Sky ★[] 投稿日：2018/10/20(土) 23:04:50.43 ID:CAP_USER [2/2]
Yes, we are under attack now.
We are sorry for the inconvenience.
https://i.imgur.com/ndAWLCW.png つうか いまだに漢字の読み書きできなくてアジア諸国にバカにされてるんだよなあ アジアの恥よなあばかちょんさんは アイヌやインディアンと同じように文字を知らなかった日本人が
漢字を教わった時は嬉しかっただろうな >>731
地続きだった地の利で2世紀早く教えて貰えただけなのに上から目線かよw
日本は漢字では使いにくいからとすぐに日本独自の仮名を開発したが朝鮮半島で独自文字が出来たのは6世紀も後w
しかも当時は女子供が使う文字として忌み嫌われ漢字こそが至高と言われ、偉大なる文字とかいう箔付けでようやく普及w >>730
漢字文化圏の価値観を持たない民族は低俗という考え方は中華思想でしかないぞ。
ただ、表音文字のハングルだけを使うなら同音異義語はなくせっては思うけど。
防水と吸水が同音異義語でKTXがあわや脱線とか言語として完全に欠陥。 中国人に漢字を教わる以前から神代文字を使ってたと信じてる日本会議ネトウヨ
アポロ11は月着陸してないと信じてる陰謀論者と同じ 文化がどうの歴史がどうのを幾ら言っても、今の韓国KFXのgdgdップリがどうになかなるわけでもなく
歴史は所詮歴史に過ぎず、現在を補うことは出来ませんよ
そんなだからダメなんです KAIはグズグズになっちゃね
敵前逃亡する企業が現れたし、後は責任問題グズグズにして終りになるのかな? ああいう状況を見ると、遅いと言われても段取りを丁寧に踏む事の大切さをよく理解できますねえ >>740
慎重すぎるって面は否めないけど、結果的に失敗は少なくなるだろうね。
韓国人は
石橋を叩いて壊して渡れない
ってことになるのが多い。 気に入らない傷があるといって宝玉を片っ端から壊して回っておる
あれでは信頼も成果も有意義なものは何も残らない 韓国人の場合、
「石橋を 叩いて壊して ケンチャナヨ」
というのがピッタリだと思う。 「インドネシア"韓と戦闘機共同開発、経済難で再協議"」 2018.10.21
韓国と次世代戦闘機(KF-X・IF-X)共同投資・開発事業を進行中である
インドネシアが財政状況悪化を理由に韓国と再協議に出ることにしたと
21日現地言論が報道した。
この日、現地媒体はウィラント インドネシア政治法律安保調整長官が
去る19日記者と会って"インドネシア政府が韓国とKF-X・IF-X事業参加
条件を再交渉することにした"として明らかにしたと報道した。
韓国航空宇宙産業(KAI)はインドネシア政府と次世代戦闘機を共同開発
する方案を推進してきた。
インドネシアは事業費の20%である1兆7000億ウォンを分担して設計参加
機会と一部部品の生産・技術資料、試製期1台などを取得することにした。
しかしインドネシア側は昨年下半期から事業分担金など2380億ウォンを
韓国側に支給しなかった。
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?year=2018&;no=656166 石橋の上で調子に乗って飛びはねまくり崩落+転落だと思う 石橋を叩いて渡らない、という日本人も少なくないのですね
・・・慎重に検討した結果、国産開発は行わないことと決定致しました・・・なんてね 石橋だろうが鉄橋だろうが、その上を渡ってる避難民ごと爆破して吹き飛ばすのが下朝鮮（実話 それハングル版のWikipediaを翻訳させて読むとアメリカ人大佐のせいにされてる 橋を爆破して吹き飛ばすのを指揮した人は銃殺刑になって後に名誉を
回復されたけど名誉を回復されたのいつごろだったんだろう？ 人材って考え方無いからチンピラが有能な人やっても惜しいとも思わんからなぁ MRJ死亡でジャップ三菱オワタ
エアバス傘下のボンバルディアから訴えられたよ、、、、 裁判は英語で、カナダ企業に有利でジャップ企業に不利なアメリカの裁判所でするし敗訴確定
ボンバルディア、三菱航空機を提訴 ＭＲＪめぐり
http://www.asahi.com/articles/ASLBQ30T8LBQUHBI00D.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
三菱重工業が開発する国産初のジェット旅客機ＭＲＪをめぐり、カナダの航空機大手ボンバルディアは、自社の企業秘密を不当に使われたとして米シアトルの連邦地裁に三菱重側を提訴した。
三菱重側がボンバルディアの複数の社員を勧誘し、航空当局のお墨付きである「型式証明」をとるための機密情報を漏らさせたと主張。不当に得た情報の使用禁止や、損害賠償の認定などを求めている。
１９日付の訴状によると、三菱重の子会社でＭＲＪを開発する三菱航空機は、型式証明取得などのために雇った在シアトルの米企業とともに、ボンバルディアの現役技術者らをリクルート。
技術者らはボンバルディア離職前に重要データを私用メールに送るなどし、機密情報を不当に漏らしたとしている。
訴状は「三菱側は少なくとも９２人の元ボンバルディア社員を雇っている」と指摘。機密情報を得るために従業員を勧誘する行為も差し止めるよう求めている。
ＭＲＪ（座席数７０～９０席）は開発が難航しており、納期を５回延期した。大きなハードルの一つが、各国の航空当局からの型式証明の取得だった。
ボンバルディアはＭＲＪのライバルとなる小型機「Ｃシリーズ」（１００～１５０席）をすでに量産。米国やカナダの型式証明を取得した経験がある。
三菱重は「先方の主張には根拠がないと考えている。訴状の内容を確認して詳細を検討し、しかるべき場でそれを証明していく」（広報）としている。（江渕崇＝ニューヨーク、友田雄大） http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
,,-――-ヘ JAP敗戦記念
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| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出され戦犯裕仁は記念撮影
| |━- -━| | http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
General . |/=・=| =・=ヽ|
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. MacArthur | .＿, | /./￣￣￣＼ |
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`ー" `ー" ジャップ三菱の敗訴
アメリカの裁判所（シアトル連邦地裁）で英語で、エアバス子会社のカナダ企業と戦うって、ジャップ三菱の敗訴確定だろ
ＭＲＪ、新たな難題 ライバル「企業秘密を盗用」と提訴
http://www.asahi.com/articles/ASLBQ4HRPLBQOIPE017.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181022004105_comm.jpg
日テレ 秋のジブリ祭2018 ラインナップ
http://dtg3yjoeemd2c.cloudfront.net/cms/banner/51f4a834ebce26c00250e8043694144e82254a05.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
宮崎駿さん、安倍首相を批判 「歴史に名を残したいのだろうが、愚劣だ」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/13/miyazaki-hayao-vs-abe_n_7789934.html
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ← 成蹊小学校から成蹊大学までエスカレーター進学の愚劣
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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ヽ / l .i i / ＜ 秋のジブリ祭楽しみだなあ！日テレはジューシー
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／ ヽ ｀ "ー－´/、
スタジオジブリ 小冊子 『熱風』７月号 憲法特集 PDF版
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf
宮崎駿 『 憲法を変えるなどもってのほか もう少し早く生まれていたら軍国少年になっていた 』
鈴木敏夫 『 9条 世界に伝えよう 日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる 』
高畑勲 『 60年の平和の大きさ 安倍晋三が持ち出した憲法第96条改定は、国民をなめるにもほどがある 』 >>748
良いことはウリナラのおかげ、悪いことは全部他人のせい。
完全に半島の様式美ですな。 韓国国会議員が竹島上陸 菅長官「到底受け入れられず」
http://www.asahi.com/articles/ASLBQ5519LBQUHBI01L.html
韓国国会の教育委員会に所属する与野党議員１３人らが２２日、日韓が領有権を主張する竹島に上陸した。議員らは韓国の国旗を振り、「独島（トクト）（竹島の韓国側名称）は大韓民国だ」という横断幕を掲げた。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181022004121_comm.jpg
【韓国】 インドネシア、韓国との戦闘機共同開発投資を削減 2018/10/22
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/10/22/2018102200553.html?ent_rank_news
現地メディアや関連当局の報道によると、インドネシアのウィラント政治・治安
担当調整相は19日、記者団にインドネシア政府がKFX事業の参加条件を再
交渉すると発表した。ウィラント調整相は「国の経済状況を考慮して、ジョコ大
統領が再交渉を決めた。我々はインドネシアの負担を削減する再交渉をする」
と述べた。ウィラント調整相は開発削減特別チームを組織して直接交渉をする
とした。
インドネシアが負担する開発費20％(約1800億円)の支払は、2016年以降の
毎年の分割払い(約238億円)が未納となっている。インドネシアの投資額減少
でKFXが遅れると、開発生産するKAIは打撃を受ける。またF-4、F-5などの古
い戦闘機の退役に伴う戦力の空白もでる。
（AESA）レーダー、赤外線捜索追尾システム（IRST）、光学追跡装置（EOTGP）
、電波妨害装置（RFジャマー）など4つの技術の開発が順調に進められるかど
うかも不確かだ。 オシッコ漏らしたマッカーサーの写真張り付けても
おまえの悲惨な現実が無くなるわけじゃないぞ >>719
ここだったか世界の潜水艦スレだったかで日本は韓国を笑えない！と必死に吠えてた奴息してんのかなこれ 共同開発国」印尼再交渉策定... KF-X全面修正不可避
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2018102201070430114001
開発・量産肥満18兆ウォンに達し、檀君以来最大の武器開発事業」と呼ばれる
韓国型戦闘機（KF-X）事業が共同開発国であるインドネシアの投資再交渉策定に
事業全面修正が不可避になった。
これにより、政府は、年末までに、インドネシアと再交渉を通じて投資規模を削減する代わりに、
現在の「共同開発（KF-X / IF-X）」方式を「技術導入生産」方式に変更するなど、
さまざまな方策を検討している伝えられた。
KF-X事業に精通した部屋、産業界の消息筋は22日、
「インドネシアが韓国や戦闘機の共同開発投資規模を削減する計画」とし
「韓国としては、米国政府の輸出許可（E / L）の制限による、インドネシア技術移転がままならないほど、
IF-X（インドネシア次世代戦闘機）事業に予想される50代の量産方式を現地の技術導入に移行する
プランB（代替）」を検討することを知っている」と述べた。
先にキム・ジョンデ（正義党）議員は、国会国防委員会の国防部国政監査に先立ち、
8日に発表した報道資料で「インドネシアの開発費納付が難しい」とし
「青瓦台が出て新規双発エンジン形状の単発形状転換の検討など
軍の要求性能（ROC）の調整などを通じたKF-X事業全面見直しをしなければならない」と主張している。
（文化日報10月8日4面参照） インドネシア、KF-Xの分担金はない出し..韓国に「輸送機消え "要求
https://news.v.daum.net/v/20181022210308862
協力局であるインドネシアが、昨年から3000億ウォン台の分担金を出さなくて事業に問題が生じました。
JTBC取材の結果、インドネシアは、分担金を削ってほしいと要求しながら、
自国の武器購入まで要求したことが確認された。
昨年1389億ウォン、今年前半期994億ウォンを未納し、今月までなければなら993億ウォンもないくれる通報しました。
明らか契約違反です。
しかし、2011年と2015年の契約当時、違約金などの制裁規定を置かなかった。違っ方法がないことです。
分担金を2回出さなければ契約を破棄することができますが、私たちが負担するお金が増え実益がありません。
インドネシアは、再交渉を要求しました。分担金を削ってくれています。
さらに自国の輸送機であるCN-235を買ってくれと要求しました。
一方的に契約を破って武器を購入まで要求するのにも粗末な契約のために、
私たち軍と防衛事業庁は正しく抗議すらんでした。
むしろ海上警察に必要な輸送機がないかどうか調べてみたことが確認された。 凄いよな自分たちがインドネシアをだましたって考えが全くないんだな >>758
日本でも一時期毎年のようにUH-60系が落ちていた時期あったからな
中古部品で落ちたアパッチとかも…まさかなって思うね、こういうの見ると
部品の製造元韓国かかわってたろ確か >>760
>>761
たとえ外部技術頼りでもとりあえず物を作って
実績を積み上げてる韓国は日本よりずっとすごい！立派！
とか吠えてた奴息してんのかなこれ
見事に足元見られてるが 朝鮮日報日本語版のCG見るに、ホントにウエポンベイなしで行くんかｗｗ 開発の遅れどころか、開発に失敗したら作戦機数も減るし
諦めて買おうとしても購入代金もない状態になるんだがな 自衛隊のUH-60系の墜落事故って1994年と2017年に一回ずつあったきりだけど
”毎年のように落ちていた”っていつのことを指して言ってるんだろう？(´・ω・｀) >>763
インドネシアへの供与を考えるとエンジンの問題でそれすら…… >>769
>インドネシアへの供与を考えると
T-50は、既にインドネシアに16機納入済み。
1機航空ショーで墜落。 T-50も値段高いは設計も古いわじゃ
米空軍採用の看板引っさげて殴り込んでくる
ボーイングBTXに対して競争力皆無なんで
いいかげん新型作らないとヤバイ 一方的に契約を破るっていうか、韓国が出来もしないのに詐欺やって無理だと判断されただけだろｗ
もともとそういう契約だと思うが >>768
わるい、2017年のは2回だった
2015年にもOH-6とOH-1落ちてたのと、あと2016年のU-125の事故が頭にあって混同した
起きる時やたら集中して起きるからさ･･･
今年はまだ陸自のAH-64Dしか落ちてない、このまま平穏に行って欲しいが
主要な部位の生産がKAIなんだよな ■AH-64Dの調達が13機で終わった理由
ボーイング社は韓国F-15Kの受注と引き換えに米国工場から
アパッチAH-64Dの胴体生産を韓国KAIに移管した。
韓国KAIは2003年から胴体生産していたが2006年に
突然製造を破棄。
日本がAH-64Dの調達を開始したので、韓国が胴体製造を
放棄した訳だ。韓国にとっては妨害するには都合が良かった。
日本は胴体が入らないから作れない。１３機の胴体が日本に
来ただけで終わった訳。
ボーイング側も旧式となったD型の米軍需要も無いのでその
ままで終了。
■その後(旧Ｄ型) → 新型Ｅ型の米軍受注が決まりAH-64E型の生産再開 (写真あり)
https://cgi.2chan.net/f/src/1539923600071.jpg
AH-64E型の胴体を製造しているのが韓国KAIで2011年から製造開始。
初回ロットは2012年7月に米ボーイングに出荷された。
現在AH-64E型の胴体は全て"韓国KAI"で製造しており、
それが世界中で使われている。 ■韓国KAIで製造されているアパッチAH-64Eの胴体と機構部品 (写真あり)
https://cgi.2chan.net/f/src/1539923675490.jpg
https://cgi.2chan.net/f/src/1539923853209.jpg
韓国KAIで製造されるアパッチAH-64Eなんか日本向けは
必ず破壊工作をするから使えない。
■米軍は最新型アパッチAH-64E型ヘリの調達中止 2018/04/19
米軍は2013年から、６５３機のＡＨ６４Ｅを導入したが、
５件の墜落事故が発生。今年4月もケンタッキーでの墜落、
乗員２人が死亡。
いずれも墜落原因はヘリのローターヘッド部品の品質不良
が原因。夏には改良部品を提供できるとしているが不明。
アパッチAH-64E型ヘリは"韓国KAIで独占契約製造"されて
おり胴体だけでなく関連部品も作られている。 韓国「日米離間策を仕掛けてたら自分が離間していたでござる」 いや米国の日中韓離間策の一環に韓国が悪のりしてる現状だから
そうだとしても米国が韓国に何か仕事をさせるのは馬鹿げていると思う つうか そんなこんなしている間に
韓経：韓国の自動車部品メーカー「連鎖倒産直前」赤字の泥沼に追い打ち ２８兆ウォン銀行貸付償還圧力
これ 裾野が広いんだよね 自動車だけの問題じゃないだよなあ 飛行機作ってるばやいじゃあありません 国潰れちゃいますよ >>784
>自前でアパッチ生産
シアトルで生産すると、価格が2-3倍になる。機体部分だからたいしたことは無いかもだが利益が吹っ飛ぶだろう。 Buy Americanに引っ掛からないんかよ、と突っ込み入れたくなる。 ジャップ車の関税25%にすれば十分
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
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| | . | | マッカーサー元帥の下に呼び出された裕仁
| |━- -━| | http://en.wikipedia.org/wiki/Hirohito
General . |/=・=| =・=ヽ|
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`ー" `ー" 墓場のマッカーサー「ちょん お前はもうすぐ死ぬんやで 地獄でまってるで」 韓国の反米団体、またマッカーサー像に放火
ttps://anonymous-post.net/wp-content/uploads/2018/10/Screenshot_2018-10-24-07-26-56.jpg >786
価格が安くなるので、Buy Americanに引っかからない >>751
アメリカの裁判所（シアトル連邦地裁）で英語で、エアバス子会社のカナダ企業ボンバルディアと戦うって、三菱の敗訴確定じゃない >>792
大手企業で裁判の英語対応なんてのは何の問題もないし、米国にとってはリージョナルジェットはボーイング提携の三菱の方が利する側だぞ。 エンブラエルを子会社化したボーイングに見捨てられないように、日本人得意のDOGEZAして三菱は頼まないと
ボーイングに見捨てられたら三菱はHARAKIRIね アメリカとカナダの関係もわるいからなぁ
カナダはF35なんか買わん言うてるし >>795
>カナダはF35なんか買わん言うてるし
Tempestに少額で権利確保の参加するか？
あるいはケベック州にラ国工場で独仏機買うか？ 今さらアメリカ以外の平気なんて軍部が大反対して通らないよ
トルドーが粋がって反トランプやってたが支持層からもいい加減にしろと言われてNAFTA改定する羽目になったし >>792
英語の出来ない社員が、裁判に出ると思ってるのかな
大企業になれば、アメリカ人を含む英語の出来る
弁護士団が出るに決まってるじゃない
勝ち負けは弁護士団の腕次第だし カナダはFTAすると酪農で譲歩せざるおえなくなって
カナダの酪農はケベックとか仏系が主体だから
分離運動につながってきてあわわわわあああ >>794
提訴したのボンバルやぞ
T-50の完全敗北でイライラしてんのは分かるけどスレチ 提訴したのボンバルじゃないと書いたと思ってるアホですか？ 伝達能力低いのをここで開き直られても困る
まあ流そうか >>798
英語力の低い三菱社員がアメリカ人弁護士に頼って、アメリカの裁判所で不利じゃないと思ってるのかな？
ボンバルディア社員は全員英語力PERFECTなのに わたしのかんがえたみつびしのげんじつを垂れ流す奴らが多いのはなんとかならんかなあ ワッチョイあるスレなんだから、スレ違いでかつ間違いだらけの書き込みばかりしてくる人の発言はNGすればよいだけなので。
しかし、KFXに起死回生の可能性はあるのかな。
今の計画はほぼ無理っぽいし、当初の目標に切り替えるというか戻すつもりなんだろか？
F-16並みの機体をより安くも相当ハードル高いけど。 F-16未満の機体をよりお高く、輸出は無理で韓国だけで使用ってのがいいとこでは？
それも当面は空対空任務のみ後半生産分から対地能力付加（永遠の）予定とかタイフーンみたいな感じで >>803
>英語力の低い三菱社員が
なぜ英語力が低いと思うんだ？
三菱商事では各国に140名の弁護士がいるし、
重工も準じていると思われ
裁判によっては弁護士を増強する資金もあるし
大企業の法務部をなめない方がいい 【韓国】 韓国の右翼団体が、またマッカーサー像に放火 2018/10/23
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1540335817/
韓国はレッドチームです→ 韓国の右翼団体は反米です ＞ボンバルディア社員は全員英語力PERFECTなのに？
カナダはフランス語圏だよ、だからフランスに買収された。 ケベック州はカナダのフランス語圏の中心で、カナダ国内の85%のフランス系カナダ人
ボンバルディアの所在地はケベック州なんだぜ。
経営者一族もフランス系というのに。 【軍事】 韓国海軍ヘリコプター １２年間に４９人も死亡 幽霊部品を付けては墜落の繰り返し 2018/10/09
https://kaikai.ch/board/52565/
■自衛隊、アパッチAH-64Dの調達が13機で終わった理由 胴体を製造する韓国が妨害
ボーイング社は韓国からF-15K受注と引き換えに米国工場の
アパッチAH-64Dの胴体生産ラインを韓国KAIに移管した。
韓国KAIは2003年から胴体生産を開始、2006年に突然製造を破棄。
簡単に言えば日本がAH-64Dの調達を開始したので、韓国が
胴体製造を放棄すれば打撃を与えられ為。韓国にとって妨害
するのに都合が良かった。胴体が無ければ日本は作れない。
13機分の胴体が入荷しただけで終わった訳。
ボーイング側もD型の米軍注文も終了しており、ボーイングは
KAIに日本向けを製造するように言うが拒否され終わった。
これがAH-64Dの調達が１３機で終わった理由である。
■米軍は最新型アパッチAH-64E型ヘリの調達中止 2018/04/19
米軍は2013年から、６５３機のAH-64E型を導入したが、５件の
墜落事故が発生。今年4月もケンタッキーで墜落し乗員２人死亡。
いずれの墜落もヘリのローターヘッド部品の品質不良が原因で、
夏には改良部品を提供できるとしているが不明。
台湾でも一年も経たない新品のAH-64E型が飛行中に突然墜落
している。
アパッチAH-64E型ヘリは"韓国KAIで独占契約製造"されており
胴体だけでなく関連機構部品も作られている。韓国KAIが絡んで
いるからどんどん墜落して当たり前てこと。 >>803
日系企業には日本人しかいないと思ってるってオコチャマにも程があるな。
今時、100人規模の中小ですらマルチリンガル従業員が当然のようにいるのよ？ 日テレ 秋のジブリ祭2018 ラインナップ
http://dtg3yjoeemd2c.cloudfront.net/cms/banner/51f4a834ebce26c00250e8043694144e82254a05.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg
公式HP http://kinro.jointv.jp
宮崎駿さん、安倍首相を批判 「歴史に名を残したいのだろうが、愚劣だ」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/07/13/miyazaki-hayao-vs-abe_n_7789934.html
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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../::::::== 愚 劣 `-::::::::ヽ
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ヽ / l .i i / ＜ 秋のジブリ祭楽しみだなあ！日テレはジューシー
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／ ヽ ｀ "ー－´/、
スタジオジブリ 小冊子 『熱風』７月号 憲法特集 PDF版
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf
宮崎駿 『 憲法を変えるなどもってのほか もう少し早く生まれていたら軍国少年になっていた 』
鈴木敏夫 『 9条 世界に伝えよう 日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる 』
高畑勲 『 60年の平和の大きさ 安倍晋三が持ち出した憲法第96条改定は、国民をなめるにもほどがある 』 韓経：恐怖心理から韓国株価が歴代級を超える下げ
株価買い支えをしてきた年金機構まで売り始めたという 買い支えを放棄して逃げに転じた
あわれ無残なパニック状態だな 韓国という沈没船からまた船長だけ逃げるのだろうか アパッチは単にいらない子だからだと思うが。
コスパ悪すぎる、日本防衛考えたら他に予算回したほうが費用対効果が期待できる。
携帯用ミサイル一発で落とされるんだからたまったもんじゃない。 ウリナラマンセー指標を構成する3銘柄はこのとおり。
（通貨単位は千ウォンkKRW）
韓火テックウィン 012450株価
3/21 30.30
5/2 23.35 下落率129.7％
6/1 33.45 上昇率143.2％
7/5 21.60 下落率154.8％
10/26 29.55 上昇率136.8％ 株式時価総額1564億円相当
年初推定 21.0 下値抵抗線ごと撃破された直後の局面 株式時価総額1111億円相当
韓国航空機産業 047810株価
3/21 52.60
7/20 32.50 下落率161.8％
9/27 50.00 上昇率153.8％
10/26 29.70 下落率168.3％ 株式時価総額3017億円相当
年初推定 16.00 半値八掛二割引 株式時価総額965億円相当
現代ロテム 064350株価
3/23 15.10
6/5 40.55 上昇率268.5％
10/26 22.80 下落率177.8％ 株式時価総額2083億円相当
年初推定 12.97 半値八掛二割引 株式時価総額1185億円相当 現代ロテム・・・鉄道車両が主力
2016年、営業利益 約100億円 利子を払えば赤字
2017年、営業利益 約45億円 利子を払えば赤字
赤字続きで最近黒字になった状態で賠償金150億円
は支払えないよ。
ウクライナに高速鉄道を輸出していた時が最盛期。
トルコにも鉄道輸出。 【韓国】 韓国の右翼団体が、またマッカーサー像に放火 2018/10/23
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1540335817/
韓国はレッドチームですからね右翼団体は「反米」なんですよ
リッパート米大使を襲ったのも韓国政府団体の右翼だしね。
） ） ）
（ （ （_,ノ
;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
,,-――-ヘ,,r_,ノ";;⌒')),,
. /./~￣￣ヽ ﾐ..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
| | . | | マッカーサー像に放火する韓国右翼
| |━- -━| | ;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
General . |/=・=| =・=ヽ|;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノノ）_,,r_,ノ
（6| |__i . |9）;;;,,r_,,r_,ノ､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノ
. MacArthur | .＿, |;;;､;:..,,,,,,,r_,）,,r_,ノr_,）,,r_,ノ
＼_＿＿__丿 ,,r_,,r_,ノ";;⌒')),,
,--―|＼ ／|￢―､ ,,,r_,）,,r_,ノノ）_,,r_,ノ
／ .|/~＼／＼| _,ノノ） ノ,,r_,ノノ）_,,r_,ノ
／ ＿＿ /・ ;⌒'))|火;ノ| ノ,,r_,ノ
／ ／| | ・ | |・ | ・ | | 从:火;ノ
< .< | ￣￣ |・ 火;ノ~| . ）,,,,,,r_,火;ノ
. ＼ ＼ .|＿＿＿|・＿,,,,,,,r/ / 从:火;ノ
.＼ ＼|＿＿__回＿＿＿| / ,,,,,,r_,火;ノ
. ＼ / 从:火;/从:火;ノ
/ 火;ノ| ,,,,,,r_,.
| i 火;ノ| 火;ノ.
| | | 火;ノ
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. | || . |
. | || |
| . | | |. >>813の韓国の妨害ってホントの話なんだろか…？ まあ十分にあり得る話
冗談抜きで妬み恨みが生きるエネルギー・活力源になってる民族だから >>813
KAIが日本向けを拒否したんじゃなく、日本がこれ以上の調達を望まなかったからAH-64Dの調達とまったんだぞ
維持費が高すぎたのは有名な話なんだが・・・
韓国がないと日本が回らないような書き方、どういう魂胆で書いたんだかミエミエだな いわゆる朝鮮機械製作所仁川事業所だけはウリナラマンセー指標の
戦後新参者3社とは違って別格であり株価推移も全く連動してないが
行って来いの繰り返しとかなんだこりゃｗ
まぁ米国のボブキャット建機を企業買収した頃が華だったようだが
K1A1戦車484両のMTU-MB871-Ka501ディーゼルエンジンと組み合される
レンク製変速機は吸収馬力1200hp/2600rpmだがほぼ同等性能コンパチ品
であるとも言えるウクライナKMDB社6TD-2変速機をライセンス生産する
超精密加工研磨技術くらいは残っているはずだろ。
斗山インフラコア 042670株価
1/25 11.40k
4/4 8.11k 下落率140.5％
5/25 11.30k 上昇率139.3％
10/26 8.21k 下落率137.6％ 株式時価総額1709億円相当
年初推定 ？ >>826
マストレーダーに偵察ヘリもいらないほどの凄まじい期待をして導入したらそうでもなかったってのと
使用燃料が違ってても動くとは聞いてたけど白煙吹いて位置バレで愛想尽かしたってのをキヨタニが言っての思い出したな。信じてなかったけどさ >>828
キヨタニだから誇張はしているだろうが、レーダーの陳腐化が酷いくせにそれだからなあ
あいつも時々いいところ突いてんだよな・・・
>>829
そりゃ、韓国如きがんなヘボい嫌がらせのようなマネしたら、速攻でボーイングにシメられるしな
日本を妨害できると思ったのか？身の程を知れとしか E型でさえ韓国がレーダーやデータリンクについて同じ文句言ってるんだからD型でその問題が発生しないわけがない 小型の科学ロケットとかいうのは28日に上がった
高度3000ｍまで上がる予定が900ｍまでしか上がらなかったとか 3000mまで上がる性能があるが、空域使用許可の関係で1000mを越えない計画にした。
本当に3000m上がるかは誰も知らない。 >>835
まともに開発する気あんのかよw
貴重な試射を許可が取れなかったからって高度下げるとか。
まずは許可取れよw
ただの方便な気もするが。 >>836
打ち上げの前は、3000mまで上げるぞの公表だったが、
打ち上げ後に、いきなり許可が云々を言い始めた 韓国向けE型に搭載される米軍事機密装置のレーダーやデータリンクはモンキーモデルだからね。 >>837
まあ、無誘導だからな打ち出してすぐにあらぬ方向へ行ってるし
あれではどこの国でも許可下りないよ 日本はかつて無誘導で衛星上げるところまで行ったがな
"無"誘導という点では一休さんのトンチに近かったかも知れないが KFXより小型科学ロケットの方がマシｗｗｗ
KFXはラジコンにして試験することすら無く消えると思う。 韓国経済：米国務省は30日 ピョンヤンでの南北首脳会談に会長、副会長級が随行した金融機関と企業、サムスン、LG、SK、ヒュンダイ自動車、ポスコ等に
韓国政府を通さずに直接警告を行った
対北朝鮮制裁違反があったら潰すと脅したそうだ アメリカはもう最終的に韓国を潰すことも視野に入れているようだ 10月29日、米国政府が「９月に平壌南北首脳会談に同行した
韓国企業６社」に対して、北朝鮮制裁を厳守するよう直接警告
してきたことが明らかになった。
米国財務省は、２９日に「サムスン、現代自動車、ＳＫハイニックス、
ＬＧ、ポスコ、現代重工」の６社に対して北朝鮮と取引をしたら制裁
対象するとの釘を刺してきた。しかも韓国政府を通さず直接警告し
てきたことに韓国企業は動揺を隠せないでいる。
この前には、米国財務省が９月に韓国の都市銀行７行に対しても
北朝鮮と金融協力をしたら制裁対象にすると、これも韓国政府を
通さず直接警告したことで話題になったばかりだ。 米国財務省は９月に、韓国の都市銀行の７行、「国民銀行、ウリィ
銀行、新韓銀行、農協銀行、韓国産業銀行、中小企業銀行」に対
して、北朝鮮と金融協力をしたら制裁対象にすると、韓国政府を通
さず直接警告したことで話題になった。 >>838
打ち上げ前に見た情報だけど。
軍の許可が1000mまでしかでなかったとの事だったが。 >>744
「インドネシア“韓国と戦闘機共同開発再協議”」 October 21,2018
＞ 韓国側事情に明るい消息筋は“両国首脳が再協議開始に合意した
＞ことは事実だ。 ただし実際に条件がどのように変わるかは今後交渉
＞で調整される問題”と話した。
＞
＞ 一方、インドネシア言論は再交渉される主な要点は資金調達、
＞生産費用、マーケティング、知的財産権に対する技術移転と関連とし、
＞ウィラント長官はこの再協議が1年内に解決されることができることを
＞願うと伝えた。
http://haninpost.com/?p=20350
再協議してる間もKFX詳細設計は進めるのかな。 韓政：?岐阜市、韓国訪問団の受け入れ延期 元徴用工訴訟が影響 下位の行政単位まで影響
民間交流の道も阻害 ヒト、モノ、カネ に韓国離れ嫌韓
まあ おまいらが望んでいた韓国と の事実上の「国交断絶」が始まったな おめでとう 飛行機無理だな 韓政:徴用工訴訟 日本政府、韓国を「戦略的放置」へ
外務省幹部「韓国は国際協定を守れない前近代的国家であるとの認識で戦略的に無視していくしかない」 国際司法裁判所への提訴も検討
放置刑だそうだ 困っても助けないらしい ちょっとわろたｗ 経済政策でやらかしてる上に、親北政策に御執心だから軍も予算引っ張り難いだろうな
なんとか完成させて笑わせてもらいたいんだが 「朝鮮半島繁栄の出発点が目の前に 「逃してはならない」＝文大統領」 2018/11/1
＞また、「強固な安保、強い国防により平和をつくっていく」とし、
＞「平和こそが韓国経済の新しい成長エンジンになる」と表明。
＞「このため（来年の）国防予算を今年に比べて８．２％増額した」
＞として、北朝鮮の核や大量破壊兵器（ＷＭＤ）への対応のための
＞「３軸体系」など中心戦力への投資を拡大するとともに、
＞国防研究開発予算を増やし「自主国防」の能力を高めていく
＞方針を明らかにした。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/01/2018110101241.html
来年度の国防予算は8.2％増額の予定だそうな。 日本と違って既にGDPの2%使ってる状態での経済成長率を超える上げ幅は長続きしねぇ
かといって日本が7.2%増を続けるとなれば国民感情的に張り合わずにはいられんだろうけど
来年以降は所得主導経済（）の不具合がさらに出るし半導体スーパーサイクルも終焉するしと
なってくるわけだがどうするか スレ違いだが韓国の軍事費増額は今まで米軍便りの後方充実や施設改修、人件費の高騰に使われ真水はさほど無いとの考えも有るらしい まあこれも彼らの選択なんだろう
このうちどれくらいがKFXにまわるのだろうかな >>854
でもムンくんは自主国防路線だからなんとかなるんじゃないの？
無い袖からどうするのかってのはあるにしても 第一世代ですら難しいだろうな
韓国独自で音速突破したら称賛するわ F414使って音速突破できないほうが不思議
まぁ機体設計をLMにでも丸投げしない限り音速を突破した時点で初期のベルX-1のごとく
操縦不能に陥って墜落する未来しか見えないんだけどｗ >>865
>まぁ機体設計をLMにでも丸投げ
ジェット機用の亜音速風洞を、韓国としては今年初めて稼働させたそうだ。これまでの風洞実験ぽい写真は、自動車用クラスの風洞での素人だましみたい。 昔LMは設計スタッフを指導役としてKAIに寄越して設計は教えるがこの機体は自力でやれってどっかで見たな
その設計スタッフは昔F-CK-1を作った台湾スタッフというのも上とは別で見た
無論ソースは無いしどこで見たかわからないから与太話でしかないけど Ｔ-50はジェネラルダイナミックの設計部門だからな
買収して開発部門に仕事なかったから共同開発させたんだろう
本体の開発部隊はＦ-22から続けてＦ-35の開発で再編してる余裕もなかっただろうし
練習機で高度な電子機器何もないから高度なインティグレーション不要でＬＭの人材だけでできるし >>858
本邦の場合、7.2%増は概算要求の時点なのでいつものように500-1000億程度減らされるとすると当初予算では5%程度だろうし、
そもそも今回それが使えたのは今年分まではSACO関連等込みを表に出しててSACO関連等を含めない実質分がみえにくいからだったから、
また再来年度分からはよくてもいままでのような(GDP成長率以下の)0.8増%程度に留まるんじゃないかな。 それは各国に増やせと要求してるトランプが切れるだろう
次期中期防で年数パーセント伸ばしていく感じになるとみてる >>869
最近はだいたい補正込みで総額が概算と一致するようになってる
あと韓国の8%もまだ要求段階やぞ >>869
額面上は増えたように見えても、給料の調整分だったりアショアに食われたりするだろうから
実質的には減額に近い内容になっても驚かん
覚悟はしておく
>>871
ただ、最近一定に近いペースで増やしてきてはいる
確定するまで断言は出来ないが、近い金額乗ってくる可能性は考えとこうや
【軍事】韓国のＴ-５０練習機 韓国が独自開発？ 台湾「経国」戦闘機との関係経緯（比較写真あり）
http://2ch-dc.net/v6/src/1477104345485.jpg
韓国のT-50を設計したのは、LMのF-16設計チームではなく、旧ジェネラルダイナミクス
社の米国で共同開発していた台湾人AIDC「経国」戦闘機の設計チームが設計したもの。
米国で台湾「経国」機体開発で開発に携わった台湾チームは、そのまま旧ジェネラルダ
イナミクス社に移籍。そして旧ジェネラルダイナミクスがロッキードマーチン（LM）に吸収さ
れると台湾チームもそのままLMに移籍した。
IAIDC台湾チーム「経国」は1882年開発開始～1989年初飛行・墜落・設計変更～1994
年に量産機が飛行と13年間も要した。「経国」共同開発ノウハウは台湾IAIDCに詳細技
術まで吸収されて台湾で製造された。現在も「経国」は独自アップグレードで進化している。
ところでLMに移った「経国」台湾チームは、LM社が1997年に韓国KAI社とT50開発契約
を受けると、開発はLM社の「経国」台湾チームが担当した。
「経国」をベースに設計がされ、空気取り入れ口も「経国」と同じ二口となり、エンジンは
一基にしてF-16に似た物にした。「経国」チームが設計した機体特徴が現れた兄弟機
である。開発期間は1997年契約～2002年初飛行と６年間の短期で完成した。ベースが
「経国」であったため短期で完成した。飛行特性も「経国」とほぼ同じで、試作機に付きも
のといえる墜落も無く無事に完成した。
韓国KAI社はT50機体開発に直接係わっておらず、生産はLM社からパーツを支給しても
らいノックダウン生産である。自力で改造アップグレードは不可能でLM社の協力を得な
いと何も出来ない仕組みとなっている。T50のソフトウェアはLMが開発・有償供給してい
る。電動フライ・バイ・ワイヤ、姿勢制御、エンジン制御、レーダー、火器管制戦闘システ
ム等のソースコードなども韓国には公開していない。 台湾チームが開発したのか
でも中の人台湾人なのかよくわからんよね >>874
>でも中の人台湾人なのか
台湾人みたい。
今は、経国のエンジン換装、高等練習機の開発と、次世代戦闘機の研究をやっている。 >>872
日本の7.2はただの要求だ！と言うから
それなら韓国も同じじゃんって突っ込んだだけで
別に韓国が大幅減額するはずだなんて言ってないし
そもそも韓国が要求通り8%増できたとしても
GDPに対する伸び代の面で結局は日本が
軍拡競争は有利だというのが趣旨だし たとえば日本が7.2%増を十年続けると十年後には防衛費2倍
しかしGDP比は2%未満で以前軽い
だが韓国が同じことをするとGDP比は4%を軽く超える
さらに十年経つと防衛費金額は依然同程度なのにGDP比は日本4%で韓国9%
さて先にバテるのはどっち？という簡単な話 そら経済規模的に見ても東京都が三軍を運用するようなもんだからなぁ。 >>876
素朴な疑問なんだが、いいかな
日本側の概算要求が7.2%より大幅に減額され、韓国に国防費抜かれた状態が常態化したら
その時でも同じ事を言い続けるのかい？
現状でも米軍駐留費抜いたらほぼ同額みたいなもんだが… >>879
同じことだぞ
仮に日本の7.2%が5%になったとしても両国の軍事費増率が
GDP成長率を上回ってるかぎりいつか必ず日本の防衛費は
GDP比2%なり4%なりに到達し
そして日本がそうなったとき韓国の軍事費は
とっくの昔に頭打ちになってるというだけの話 素朴なのは疑問じゃなくて>>879の脳みそだな
たぶんシナプスが数個ぐらいしかついてないんだろう >>879
>その時でも同じ事を言い続けるのかい？
言うわけ無いだろ？ そう言う場合、もっと極論して見ては？
(1) 来年度の防衛予算ゼロで、自衛官が全員解雇されたら
ぐらいの極論すれば、あんたの馬鹿さ加減が判るもんだ。
来年度7.2%増要求は、首相以下の国家安全保障会議の総意で出た数字で制服組自衛官のホラ話じゃない。日本の予算制度を知っていれば、兆円単位の予算の7.2%増が如何に恐ろしい意思表示か判るものだよ。(既に中国がびびっている) そのうち大正時代の八八艦隊計画みたく実現したらウリナラ財政がヤバい事になりそうだが、それを懸念して軍事費増額に反対するほど知恵の回る奴はあの半島にはおらんだろうなぁw >>875
経国のエンジン換装って、F125XXとかの案を実装して積むんかね？ >>880
まず不思議なんだが、どうして同じ伸び率が「続く」仮定をするんだ？
仮定の伸び幅で話すより、実績の伸び幅で話すほうが現実に近いと思わないかね
虚しくて逆に俺ならみじめになるね、それ
>>882
わざわざ極論にする意味はなく、実績ベースで語るだけなんだがな
7.2%もし満額で5兆3000億だったとしても、日本の防衛費はこの4年で4000億しか伸びていない
韓国は2015~2019(案)で1兆近く伸びて来年4兆7000億らしいな
アショア(2300億)と基地対策費(4800億)差し引いたら、これ実質抜かれてねーかオイ…
あと中国がビビったのは日本じゃなく、米の貿易戦争の本気ぶりを見たせいだぞ
日本にすり寄りつつ、接待は2番手の李克強にやらせてんだからナメられたもんだ うーん金額だけ見てもね
軍事費が多いのが軍が強い傾向にはあるけど、
韓国の場合ポッケに入る額が大きくなるからとも
韓国軍予算決定 軍事費増額も「焼け石に水」 徴兵費用と不正で消えていくマネー
https://www.sankei.com/smp/west/news/160106/wst1601060009-s.html
で、購入する物がボッタクリ
アノ国の“軍用USBメモリー”（写真あり）
https://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/6086371.html
おまけに空母が欲しい、原潜が欲しい、F-35だKFXだと金がいくらあっても足らんわ
動かない陸は名品ブラックパンサーK2、海は魚群探知機、空は墜落したら必死の戦闘機など
何とかする方が先では
他にも、防弾チョッキやブーツなど個人装備もね～ >>885
じゃあ逆に聞くけど来年アメリカ利上げで韓国再度IMF入り、軍事費マイナス50%で固定されて
半永久的に日本の足元にも及ばない予算規模が状態化しても同じこと言えるのけ？ >>886
個別の話じゃなく、予算の実際の増減幅の話なんだが
あの国が空母や原潜を実際に買うのは、まだまだ先の話だろうしね
個別の話で金が幾らあっても足りないというなら、日本こそ政治案件のアショアやらオスプレイやらに大量に金を食われてる
ヘリや固定機落とす数なら、日本も韓国を笑えたもんじゃないぞって話になる
>>887
そういうすさまじい状況が起きたなら、それはそれでご愁傷様を言うだけだね
都合のいい願望の話してるうちに年収平均は8割まで迫られてるんだが…同じこと言い続けるのかい？ ピーク時人口が12500万対5000万
直近2017年の合計特殊出生率が1.46対1.05
韓国人口ピーク時（いま）の年収比が1対0.8なんで
888の懸念は的外れなんでは >>836 嘘くさ、何のためのロケットだよ。 永久に1000mを超えられないのでは？ >>888
都合のいい悪いじゃなくて単に日韓どちらかが
今の防衛費の伸びが止まるとしたらそれは資本流出の危険が大きく
GDP比も既に日本の2倍超に達している韓国の方が確率が高い
というだけの話だろう
韓国に都合のいい話しかしたくない向きには苛つく現実だろうが… ついでに言うと軍事費は国家の総GDPに対する負担なんで
一人あたりの年収はぶっちゃけ関係ない
（ルクセンブルクが世界最強の軍事国家だとでも）
まぁ以前必死に同じことで息巻いてた人なんだろうけど こいつ前も一人当たりGDPが云々って喚いてた奴やろ。また戻って来たのか 軍事費削減なんかやったら
ストかクーデター起きてムンちゃんピンチ まぁぶっちゃけ国防予算なんか少ないにこしたことはないんだよな。
今の時代がそうさせているってだけで。
日本はこれまでアメリカの庇護下で少ない軍事費でやってこれたが、オバマの世界の警察辞めます発言後、中国その他の脅威に独力で対処せざるを得なくなった。 >>893
多分同じ奴。ようするにバカw
<丶｀∀´> T-50の設計はウリナラニダ！！
<丶｀∀´> TＸはT-50で決まりニダ！！
とか言ってた奴と同じ。 だいたい、軍事費に年収が～とな言ってるマヌケなバカを相手する必要ねえんじゃねw
無視しとかなよ。 F-15スレ荒らしてるのも同一人物かねひょっとして >>891-892
現状の伸び幅で大きく水を開けられている事への反証にはならない話だな
今年の7.2%増要求があったからいいようなものの、それがなければ実質レベルで完全に抜かされるところだったんだぞ
どうしてこう、現状の話に仮定で返そうとするのかなあ 戦闘機スレでまだやってるのかw
以降誰もこのバカに触らないように。
不況の嵐が吹き荒れ、リストラされた労働者や新卒に対する求職は0.6の韓国にGDPの伸びなんて期待できん。
そもそも韓国のGDPは他国生産分も含まれてる。
最低賃金の伸びが日本に迫る勢いニダと喜んでるアホと一緒。
おかけでフランチャイズ店は利益がでず、何万もの契約更新がなされないと言う。
韓国の平均賃金なんて言い出すマヌケに何を言っても無駄。 自分から仮定の話しを疑問として聞いておいて
思う通りの答えがないことに悪態をつく
絶対正義の答えを自分の日記に書けばいいのに そういう捉え方するんだねえ
単に話の時間軸をそろえるだけの事すら出来ず、都合のいい仮定を勝手に作って「思い通りじゃない！悪態！」か
そんな認識力の日本人が増えたらそりゃぁ停滞するか、悲しいな… もう一年後にはKFX試作機の製造開始がされていてもおかしくないのか
詳細設計云々とかは広報してるけどブロック1で何処までの機能を実現するかも決定してないだろ？
ベイ無しの半埋め込みでってだけじゃフリーハンド過ぎて設計なんか無理だろう >>899
現実の話は結局日本も7.2%増始めたので
韓国が軍事費で上回るのは無理でした終了
ってところだけじゃ？ つかその現実を前に悔し紛れに
”もし”日本の要求額だけ大幅減されれば～
とか
”もし”韓国だけその後もずっと大幅増が続けば～
という”仮定”の話をして精神勝利してるようにしか見えんが >>904
その増え幅を入れて、それでもこの4年で6000億も差をつめられてるって話なのだが
現実認識を拒む所から停滞は始まる
日本の予算増速度はゆっくり、韓国の予算増速度は急速、これただの実績の話だからな お前こそ現実見ろよ
過去の日本の予算は以前の中期防衛計画によって縛られていた、来年からは新中期防衛計画になり期間の5年間は防衛費は増え続ける
今年までと来年からを比べて日本ヤバいは知識不足 >>908
増えるのは同意だが、等比級数的な伸び方すると本気で思ってる？
7.2%を連呼してるけど、実際19年度の防衛費は18年度比2.1%の上積みでしかないんだが…
来年からの伸び幅を見ても、全然大きくないのをまるで理解していないな ウザイ、死ね！！
日本のGDPがKFXとなんの関係があるんだ？
嫌がらせするのはやめろ！！ それだけ予算あるならそろそろ実物大モックアップ作ろうぜ >>907
実績の話をすれば韓国の軍事費は常に日本以下というのが”実績”
思い通りにならない現実に劣等人種がいくら発狂したところで
その”現実”は変わらないのだよ 幾ら韓国が凄い、韓国が凄い連呼したって来年までには北に吸収合併されて国家そのものが無くなるんだからさ。
そんなに必死になっても意味なくね？？ スルーされたが>>889
2001年以降ずっと合計特殊出生率は安定して韓国が下で
日本が微増なのに対し韓国は暴落なんで
>直近2017年の合計特殊出生率が1.46対1.05
1.4程度の日本ドイツイタリアの人口減少ですらこれから深刻なのに
今後韓国の国力が伸びることは期待できないと思うが 韓国ｽｺﾞｲはもう放っとけや
すでにGDP2.6％使ってる韓国、大統領は米軍無し自主防衛考えてるからと言うが一方で経済殺してる
日本は１％に縛られないと来年以降ようやくなったし結局地力が違うのよね そういえば日経ビジネスオンラインで鈴置氏が
韓国はスポーツ中継でも試合の選手紹介やら分析の時に、対戦国のGDPまで紹介して、韓国より格下だとか
そうやってとにかく貶すとかなんとか書いたとらしいとか、どこかで見たなぁ……
何か同じ手口っていうか、韓国人はそういうのが普通なのかな 比較で使う時は、必ず一人当たり購買力平価のGDPね
品質ランクの異なるものを同一に扱う統計トリック >>911
約5億ドルの開発費で次世代戦闘機が開発できるのかね？ >>917
サッカーも上手い韓国、サッカーだけ上手いウルグアイを徹底分析Posted June. 24, 2010 03:03
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/311874/1
南アフリカ大会でこういう見出しを書いて対戦国を侮辱してたね。ウルグアイには凹られたよは見ていて楽しかったw >>919
単年度やし、所詮ゴミみたいな性能の第四世代機やで？ 【世界 国民一人当たりＧＤＰ 比較ランキング 乞食韓国】
2017年、OECD発表世界の貧困率 韓国の貧困率４９．６％ 日本の貧困率３．４％
ＧＤＰ比較
2015年、韓国の・・ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←ワロスwww
2015年、東京都のＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
2015年、大阪府のＧＤＰ 6809億ドル( 81兆円）人口 880万人
一人当たりのＧＤＰ比較
東京都 1420万円
・
・
大阪 920万円
・
・
沖縄 325万円
・
韓国 291万円
※沖縄GDP ４兆６８９７億円÷144万人＝325万円 【韓国】 出生数が激減 2017年35．7万 2020年28．4万 2026年19．7万 2018/09/29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538219890/216
ソウル大学の人口研究機関は、2017年35万7000人だった新生児出生数は
2020年は28万4000人、2026年は19万7000人、2034年8．5万人まで減少す
ると発表した。
これまで韓国政府の最も悲観的なシナリオでは、2034年に29．5万人、2042
年で24．2万人と予想したが、それよりも30年以上早く減少がやってくること
発表した。
大きな理由として長年の青年層の失業者「１人っ子ニート族」が増えている
こともある。本来結婚している３０代の青年層が無職大卒ニートで結婚もで
きないことが、新生児出生減少に拍車を掛けている。
大学を卒業したが就職を諦めた大卒ニートは３５０万5千人(25～33歳)もおり
、結婚件数も10年前と比べて-18％も減少している。
韓国の去年の出産率１．０３人で、OECD３５ヶ国平均１．６８人を大きく下回り
一番低い最下位。今年３２万人だと出産率は０．９２％に落ち込む。
先進国を見るとイタリア1．37、日本1．46、ドイツ1．5、英国1．81、米国1．82、
フランス1．9と続くが出産率２を割っている。
韓国 毎月の出生数 年間出生数
1967年 毎月７．３万人----------------------------------------● ８８万人
1977年 毎月６．６万人----------------------------------● ８０万人
1987年 毎月５．８万人----------------------------● ７０万人
1997年 毎月５．５万人------------------------● ６６万人 現在20才
2001年 毎月４．６万人-------------------● ５５万人
2007年 毎月４．０万人-----------------● ４８万人 現在10才
2017年 毎月３．０万人-------------● ３５万人
・
2020年 毎月2．3万人--------● 28万人
2026年 毎月1．6万人--● 19万人 国内"労働生産GDP"＋海外"労働生産GDP"＝ 韓国がＧＤＰ水増しカラクリ
国内生産ＧＤＰ ＋ 海外生産GDP ＝ 韓国ＧＤＰに統計変更
【韓国経済】 韓国政府これで日本を超えられる GDP統計と輸出入の統計変更が歓迎できない理由 2014年04月16日
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韓国政府と韓国銀行(韓国の中央銀行)は、３月からの国内総生産（ＧＤＰ）算定方式
と国際収支統計の計算方法を変更した。海外子会社の輸出入分もＧＤＰに含める。
これに伴い海外に工場を持つサムスンのベトナム工場で生産して輸出された、スマホ
も韓国総生産GDPに加算され韓国経常収支にも加算される。つまり韓国企業が海外
工場で生産した加工貿易も、韓国の輸出実績に加算される事になった。
韓国政府としては、ＩＭＦが定めるGDP基準は正しい良い基準とは言えないとして変更
したという。韓国ＧＤＰと国際収支黒字規模が大きく見えるほど、韓国が偉大に見える
からだという理屈だ。
新しい統計では、海外工場の生産が増えるほど、輸出が増えて韓国のＧＤＰも増加し
たように見える仕組みだ。大手財閥は国内工場をどんどん閉鎖して海外生産を増や
すことになるだろう。
韓国の輸出を主導する「半導体や自動車や先端産業」の多くは、既に７０％以上を海
外工場で生産している。一方で、国内生産を基準とした輸出総額は３年前の５５００億
ドルから低迷し下がっている。つまり、韓国にとって都合の良い数字にできる変更だ。
しかし、問題は韓国内で生産して輸出する国内の景気体感のズレがより大きくなるこ
とだ。海外工場の仕事が増えて、海外の雇用が増えて、海外の景気が良くても、韓国
内の景気が悪くて失業者だらけになっても、GDP統計上は良いということだ。
海外生産ＧＤＰを、韓国人の１人当たり高いＧＤＰで示しても何の意味がないことだ。
国民と政府、企業はこの「数字の虚像」にだまされないことが必要だ。 --- 中央日報 2014年から韓国はＧＤＰを水増し (解説図あり)
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理由は、ＩＭＦの国際的なGDP基準は正しい良い基準とは言えない
として韓国式GDPに変更した。
韓国がGDP統計を、2014年から"海外工場生産"もGDPに含めたことで
当時、話題になったんだよね。
国内生産＝ＧＤＰ ←ＩＭＦ国際基準は国内生産だけ
海外生産＝ＧＤＰ ←韓国式基準は海外生産も含める
ＩＭＦのＧＤＰ付加価値とは＝生産価値 付加価値≠利益
・国内ジャガイモ８円 → 生産加工 → 108円で売る ＝ＧＤＰ108円
・輸入ジャガイモ８円 → 生産加工 → 108円で売る ＝ＧＤＰ100円
参考） 国内でジャガイモを生産して８円で売る ＝ＧＤＰ８円 韓国の話題にちょこっと割り込ませていただきたいのですが・・・
来週13日と14日に開催される技術シンポの概要ですよ、っと。
防衛装備庁 技術シンポジウム２０１８ 発表要旨
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/ats2018_summary.pdf
XF9の研究もしっかり載ってますね。 しかしまぁこんだけ進んでたらそりゃLMもF-22持ち出さんと勝てんわ
そこまでしてもナメてんのかと罵倒されてしまうのが哀れだが F-22とF-3では年代が30年違うとは言え、現役機に使う技術が1-2世代違うと言う、日米航空開発の歴史のエポックマークになりそう。 >>913
どんどん追いつかれているのが実績なんだが・・・
ぶっちゃけ基地対策費と政治案件抜いたら、もう実質的に韓国に追い越されてるよな
総額で追い越されたら、どう反応するんだい？
>>915
元から人口の多い国じゃない、減少局面になればなったであいつらは対策するだろうさ
日本人のようにのろのろはしないだろう、ケンチャナヨ精神とやらかね？ >>918
残念だけど今回の比較はストレートな円ウォンなんだよね
>>923
その乞食韓国に防衛費抜かされる日が迫りつつあるわけだ
国を守る気概は乞食以下ってことになるから、そういう言い方はやめとけ
自分に跳ね返る いや、幾ら君が韓国スゲーって言ったって、ここは君が指摘したとおり「君の定義するところのネトウヨの巣窟」なので、誰も君の意見は聞く気がない。
誰からも相手にされていない、つまらない一人相撲やっている自覚、ある？ RI - 韓国は168の戦闘ジェットを生産する
https://finance.detik.com/industri/d-4294609/ri-korsel-akan-produksi-168-jet-tempur
＞韓国戦闘機インドネシアと韓国の協力の結果である実験/インドネシア戦闘機実験（KFX / IFX）は、
＞ 2026年以降、または認証後に量産される予定です。
＞現在、戦闘機はプロトタイプやプロトタイプの開発段階にあります。
＞PT Dirgantara Indonesia（PTDI）のHeri YansyahのKFX / IFXプログラム責任者は、
＞生産する航空機の数は168機に達し、韓国の機種は120機、インドネシア航空機は48機となると述べた。
＞「私たちの推定生産量は、48機、韓国120機、計168機」と、
＞水曜日にジャカルタでファイナンスを解散すると発表した
＞飛行機の価格について言えなかった。大量生産のためには、再び合意に達します。 >>935
量産計画立てる前に、まずは開発を成功させることが先決では？ インドネシアはMig29でも買った方が良かったような気がするｗ >>934
迫られてる現実から逃避し、都合のいい未来を仮定するところが凄くチョンっぽくてな
見てておもしれえんだｗ
同時に、日本の精神の没落をも感じて悲しいけどな… 二ヶ国合わせて170機足らずというのも実はそんな多くないよな
特にインドネシア側の調達数は中国並みの技術盗むのが目的の形だけの購買に見える
あそこ一応景気いい時はフランカー200機買うとか言い放つぐらいの軍事力はあるからな >迫られてる現実から逃避し、都合のいい未来を仮定するところが凄くチョンっぽくてな
>見てておもしれえんだｗ
>元から人口の多い国じゃない、減少局面になればなったであいつらは対策するだろうさ
それはﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uqのことだと思える
気味の悪い高評価だし
>日本人のようにのろのろはしないだろう、ケンチャナヨ精神とやらかね？ >>940
国自体の伸び方の差を見てりゃ評価も上がるってもんさ
もうすこし視野を広くした方がいい、ここの人間には絶対ムリとは思うがな 韓国ってしばらく前まで日本の数十年前並みに若い国だった
それが2020年ころの人口ピークではもう十年余りの差しかなくなる
これを見ず韓国人なら大丈夫とすることのどこが視野が広いのか F-3の要求性能とKFXの残念ぶりに日韓両国の軍事力増強への意気込みの差が見て取れる >>942
重要なのは差が縮まり続けているということで
このペースだと今の12年差が5年後には1年差になる F-3：エンジン自製双発推力30tないし34t、フルスペックステルス第五＋ないし第六世代戦闘機
KFX：エンジン輸入双発推力20t、非ステルス第四世代機 ぬっちゃけて言えば仮に韓国が今後も野心的な軍事費増を追求していくつもりなら
KFXももっと野心的な仕様にできるので
軍事費増が一時的なものに留まる可能性が高いのはむしろ韓国の方という そのへんは今後次第じゃないかなと
日本と違ってあそこは陸戦力にも力を注がねばならないし >>945
で、いつまでそのペースを維持できるの？ >>949
出生率は日本が回復傾向見せているのに対して韓国はまだまだ底が見えない
（今年1を割った後0.7まで下がる危険すらある）のでむしろペース加速する可能性もある
>>945はどちらかというと（韓国にとって）楽観的なケース >>950
まあはっきり言って韓国で子供を産もうとは思いませんからな。日本の悪いところを濃くしたような国ですので。出生率低下は尚も続くでしょうな 高齢化社会 日1970韓2000
高齢社会 日1994韓2017
人口ピーク 日2008韓2020？ >>951
ガキ作って欧米に売り飛ばせば儲かるじゃん
女だったら嫁不足の宗主国様に売ってもいいし >>933
おまえもいい加減にしろ。
ポンコツばかりの兵器で防衛費がーとかがバカなんだよ。 >>938
だからいい加減にしろ。
ポンコツ戦車の開発にいつまでかかってんだよ。 >>957
K2しょうもない話多いよね、エンジンと変速機周り悲惨だしね
開発チームはもう解散したんじゃないかな
で？日本側もそれを言える状況じゃないぞ、なんせ今年の10式はたった5両しか予算出てない、悲しいね 米帝なんてもっと酷い状況だぞ
この１０年くらい、MBTの新造はゼロ両だ でも米帝は世界の覇者。
韓国は・・・・・・触らないでおくｗ 他じゃフルボッコにされるから過疎スレに連投するしかないのか
書き込み内容の根拠が印象、主観しかないのが結構な特徴 今の予算額とその推移は、印象でも主観でもないんだが…
そこまで劣化したか、日本人 どういう奴が連投しているかが良くわかったよ
奇妙な韓国びいきや微妙にある軍事知識からすると所謂、軍クラ関係の奴か
数値は見てもその解釈に主観が入っていることを認めず、自分は分かっていると言う上から目線な所なんか特にね 軍クラってなんだ？軍オタならここに居る人間全員そうだろう
ま、一連の書き込みで特に難しいことを書いてるわけでもないけどね
抜かされそうになってるのだから、危機感共有できればと思ったが、それすら拒まれるのではなぁ…まあ、そうするしかないのか そもそもの話、なんで日本と韓国が軍事費で競い合う必要があるんだ？ 追い抜ける目算だったのがあっさり日本も増強してきて発狂してんでそ K-2スレより韓国の軍事予算が増えている理由の考察を転載、ソースが無いため真偽のほどは不明。
605 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 777e-wkri)[sage] 投稿日：2018/09/27(木) 16:47:30.95 ID:eQeg2dKv0 [2/6]
けど
海軍人員5万
護衛艦12 潜水艦12 フリゲート20
空軍5万
3世代機100-150 4世代機150
陸軍20万+徴兵教育員10万
現役中心の独立作戦師団で訓練、装備が行き届いてるのは6-8師団規模（号数師団多すぎでわからん）
1戦車師団+1装甲歩兵師団
これでなんで5兆の予算になるかわからない。職業軍人30万としても人権関連費、米軍費、研究費、土地雑費その他で2兆円
残りで装備と維持費と燃料費なのに残り3兆の使途が不明
わけがわからない始末で秘密裏にSRBMなどを増強してもここまでコストはかからない。意味不明
607 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 777e-wkri)[sage] 投稿日：2018/09/27(木) 17:25:04.39 ID:eQeg2dKv0 [3/6]
ああ、調べてだが予算暴騰の原因わかったわ
①食費、生活物資などのコストがインフレであがった。またボロボロの宿舎などの改善要求が多く、その種のインフラ改善などに予算が食われてる
②関連で人件費が増えた上に、失業で志願兵などがふえ兵員が加算されたなどもあり、人件費はやはり上がった
③あいかわらず権益同然で成果の全くない軍事研究費に莫大な予算が浪費された
④米軍撤退にあわせておもに兵站しすてむなどの自主自給体制に移行してる。これは莫大な予算を浪費する事業で
装備購入費は減ってるにもかかわらずこの兵站整備で予算の20％規模の莫大な負担が発生してる
⑤各種旧式装備、事故った最新装備の更新費が莫大に圧し寄せてる。
⑥逼迫する予算状況で事故リスクの高い国産3000トン潜水艦などの無駄な使途は認められる。おそらく研究費あわせ事故国産研究→事故国産装備費で1兆円規模の利権体制ができてるが
これが権益化して崩せない有様になってる 上記の状況を話半分に聞くとしても旧式装備の更新費用やインフラ改善、兵站整備に金を吸われるというのは普通にあり得る話で。
それに加えて戦車とかの更新とかがまだ追い付いていなことを考えると
下手すると韓国が必要とする軍備を整えるには現行の予算ではまだ足りないのかもしれない。
まあ北と統一すれば陸軍は大幅削減できるから予算面ではだいぶましになるかもしれないけどなー。 >>968
それ小文字じゃないの。ウィキペディア見て陸軍50万いるのも
読むこともできないようだし韓国マンセー並みにあれなのでは >>968
＞ 1戦車師団+1装甲歩兵師団
韓国軍には戦車師団も装甲歩兵師団も存在しないです。
機械化歩兵師団と装甲旅団はありますが。 現実的にはあのKFXの低スペックからして韓国政府自身
軍事費の増額が続くなんて思ってないし続けるつもりもなさそう
逆に日本はガチステルスのF-3やら国産長SAMやら極超音速誘導弾やらを見ると
2倍程度までの増額は想定の範囲内という感じがする >>970
一応こっちでも裏取ってみたら確かに今だと陸軍で６1万人程度入るっぽいなあ。
ただこれから国防改革２．０と称する軍構造の改革で５０万人ぐらいに削減するみたいだけど。
https://www.spf.org/iina/articles/ito-korea-defref2.html
あと軍予算の増加率でみるとムン政権に入ってから国防改革２．０の関係で７％越えが続いていたりする。 >>973
現在61.8万人の常備兵力を陸軍から11.8万人削減して2022年まで50万人に調整すること。常備兵力は縮小するが国防人材における民間人材の割合を現在5%から10%へと大幅に拡大する。
とあるので3軍と海兵隊合わせて常備61.8万＋予備役じゃね？ >>975
確認してみたら確かにそうだな指摘ありがと。
てか陸軍の人数が５２万人程度だけどそこから１１．８万人削減って２２％削減なので
大幅に陸軍削減することになるだけど本当に大丈夫なんだろうか。
もしかして北と統一すること前提なのか？ そう。600両の戦車がパットンなんだよね。
これで防衛費が日本を抜いたって言われてもねえw
ポンコツの更新に金を使ってねえじゃん。 少なくともP-8に毒島二番艦にF-35にK-2PPと無印K-1のE1への更新、そしてこのKFXと。お買い物リスト大杉ちゃうん？ 「陸軍参謀総長"韓国的旅団中心のモジュール型部隊構造確立する” 」 2018.10.18
＞未来部隊構造と関連、キム参謀総長は“未来の不特定脅威に柔軟に対処できる
＞韓国的旅団中心のモジュール型部隊構造案を確立する”と明らかにした。
＞モジュール型部隊構造は定形化・固定された現在の部隊構造から未来多様な脅威
＞に対処可能な柔軟性ある部隊構造で切り替えるということだ。 すなわち現在の
＞師団中心の戦闘体系を独立作戦が実行可能な旅団中心の戦闘体系で改編する
＞ということを意味する。
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20181018&;parent_no=19&bbs_id=BBSMSTR_000000000004
「天と地で…戦場縫うドローンボット時代‘目の前’」 2018.10.01
＞ここに人口絶壁と生産人口減少現象は兵力縮小をより一層避けられなくさせたし、
＞わが軍は国防改革2.0を通じて未来常備兵力を50万水準で設計している。
＞陸軍が4次産業革命の技術をベースに、すべての戦闘プラットフォームを機動化
＞・ネットワーク化して、リアルタイムの超接続・超知能化して生存性戦闘効率を
＞最大化する「アミタイガー4.0（KATS 4.0：The Korea Army Tiger System 4.0）」を
＞推進する理由だ。
＞陸軍は、ドローンボット戦闘団創設が特に「兵力削減の問題」を効果的に補完し、
＞「人命重視思想」を実現し、スマート強軍建設と国防改革2.0成功の牽引になると
＞期待している。
http://kookbang.dema.mil.kr/kookbangWeb/view.do?ntt_writ_date=20181002&;parent_no=13&bbs_id=BBSMSTR_000000000004
陸軍兵力削減に伴う組織改編や改革についての国防日報の記事 「陸軍総長"戦術型車両、'アミ タイガー4.0'に及ぼす影響把握"指示」 2018-10-26
＞キム総長は特に陸軍が積極的に推進している人工知能(AI)基盤地上戦闘体系
＞である'アミ タイガー(Army Tiger) 4.0'戦力化に戦術型車両が及ぼす影響がない
＞のか細心に点検するように指示したと分かった。
＞特に2030年まですべての歩兵部隊の一番小さい単位である分隊まで車輪型装甲車
＞とK200装甲車、小型戦術車両などを配置してすべての戦闘員が徒歩でない車両に
＞移動するようにして機動力を高めて、武器と先端通信がネットワーク化された
＞戦術車両などを活用して味方の被害を減らし攻撃力を高めるというのが核心だ。
＞しかし前方部隊で戦術型車両がまともに運用されることができなければ'アミ タイガー'
＞計画も支障をきたすほかはない。
http://www.nocutnews.co.kr/news/5051139
韓国型ハンヴィー大き過ぎという話とアミタイガー。 「‘国産戦闘機開発’野心…相次いだ悪材料で座礁するか」 2018/11/11
＞ 現在KF-X開発過程で核心は武装統合だ。 航空武装はほとんどの
＞アメリカやイスラエルなど海外輸入に依存していて航空機と武装統合
＞に必要な技術資料を外国で取得することが重要だ。
＞ 問題はアメリカ製武装装着関連技術資料以前が3年前から難航して
＞いたというのにある。
＞ 2026年まで多機能地位配列(AESA)レーダーなど国産電子装備と
＞アメリカ製、ヨーロッパ製、国産武装を統合するのに与えられた時間
＞は5年. ささいな欠陥でも発生すれば全体開発日程に支障が憂慮される。
＞ 技術的側面でも我が方が移転する技術が多くない。 イスラム国家
＞であるインドネシアにアメリカ技術を移転するのは不可能だ。
＞インドネシアも国営業者であるPTDIが航空機を開発、製作した経験が
＞あって基礎的水準の技術資料移転は拒否する公算が大きい。
＞ベルギーがF-16戦闘機をF-35Aに変えることに決めるなどF-35Aを
＞採択する国家が増える反面、内部武装倉ないKF-Xが戦術的に、
＞産業的にどれくらい大きい成果を出せるか疑問が提起される実情だ。
http://www.segye.com/newsView/20181109004227?OutUrl=Zum >>981
武装のインテグレーション以前の話として、双発エンジンの制御はできるようになったのか？確かそれも外国に技術移転を要求してたはずだが。 >>982
燃料ポンプや同調装置なら同じく交渉難航中でその後音沙汰無しだったはず >>983
武装がどうとか言う前に、（百歩譲ってKFXが完成にこぎ着けたとしても）左右の推力が同調できなくてまっすぐ飛ぶかどうかすら怪しいのかw
日本さん「エンジンの同調？そらまあ昔からT-2/F-1やってたし、最近もC-2とか作って飛ばしてるから当然できるわよ？
台湾くん「オレも経国で双発やった経験があるから当然できるぞー？
ｳﾘﾅﾗちゃん「ア、アイゴー！同期取れなくて真っ直ぐ飛べないニダー！
想像したら草。 >>985
飛車の妄想なら。但し飛べるとは言っていない。 >>984
エンジンは供給されるが燃料ポンプが難航って時点でエンジン供給計画自体も相当ヤバいと考えた方が良いだろうな
となると最有力はEJ200か。ますますアジアンタイフーンになっちまうかw >>960
アメリカのM1は確かに新造はしてない
けど新造とほとんど変わらないレベルの再生産してるからね
部品を完全にばらし塗装まではいで新型部品と配線を引きなおし再組み立て
だかられだけ高性能な改良型にできるわけで >>988
>ますますアジアンタイフーン
極東TFXだろ？ イスラエル製レーダーなんか採用すると
戦争多い(需要多い)&産油国多いイスラム圏で人気落ちるよ。 >>987
石鍋なら取り敢えず新石器時代程度の技術力がありゃあなんとでもなりそうだが、あいつらでも大丈夫なのか？ >>991
紀元20世紀頃には製産に成功していたらしい
一旦吸収すればそこそこの品質のものを作るようになってる分野もあるからね
釣具なんかはかなりまとも >>984
2基の推力軸が隣接していれば直進できない高速艇ほどのことはないだろうからケンチャナヨじゃね？ ところで、飛行制御プログラムはどうするの？
韓国が自前で開発するのか？
それともLMに発注するのか？ >>992
奴らもついに新石器時代程度の技術は獲得したか。感慨深いな（冷笑 >>980
そもそもまともにc4iシステム以前のネットワーク体型すら構築してない。
その段階でaiとかネットワークに段階飛ばす猶予あるのかよと ムンﾀｿ就任して現時点で既に今後2年で成長率が0.8%落ちるとIMFが予測してるんで
4年後には韓国の成長率は1.5%
後継者も同じ左派政権（右派政権でもかもだが）なら8年後にはマイナス0.1%だな
（これ以上経済失策が加速しないと仮定した場合でも）
以前から言われてた”韓国版失われた20年は0%成長ではなくマイナス成長が20年続く”というのが
いよいよ現実になってきた感じ
出生率も底が抜けてるし >>984
T-50ってLM台湾チームなんだっけか このスレッドは１０００を超えました。
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