韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part11

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-+Koi) · 2018/08/04(土) 13:41:33.88

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527699290/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a12-zV7r) · 2018/11/04(日) 07:37:30.71

「朝鮮半島繁栄の出発点が目の前に　「逃してはならない」＝文大統領」　2018/11/1

＞また、「強固な安保、強い国防により平和をつくっていく」とし、
＞「平和こそが韓国経済の新しい成長エンジンになる」と表明。
＞「このため（来年の）国防予算を今年に比べて８．２％増額した」
＞として、北朝鮮の核や大量破壊兵器（ＷＭＤ）への対応のための
＞「３軸体系」など中心戦力への投資を拡大するとともに、
＞国防研究開発予算を増やし「自主国防」の能力を高めていく
＞方針を明らかにした。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/11/01/2018110101241.html

来年度の国防予算は8.2％増額の予定だそうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 769f-+Zgl) · 2018/11/04(日) 08:32:30.62

また誰かのポッケに消えるのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ssy9) · 2018/11/04(日) 12:58:00.37

そして捕まる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-MyS3) · 2018/11/04(日) 14:22:13.62

日本と違って既にGDPの2%使ってる状態での経済成長率を超える上げ幅は長続きしねぇ

かといって日本が7.2%増を続けるとなれば国民感情的に張り合わずにはいられんだろうけど
来年以降は所得主導経済（）の不具合がさらに出るし半導体スーパーサイクルも終焉するしと
なってくるわけだがどうするか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-JE/2) · 2018/11/04(日) 15:37:36.43

スレ違いだが韓国の軍事費増額は今まで米軍便りの後方充実や施設改修、人件費の高騰に使われ真水はさほど無いとの考えも有るらしい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-MyS3) · 2018/11/04(日) 15:38:26.94

KFXスレだからスレチでもなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/04(日) 16:05:58.58

まあこれも彼らの選択なんだろう
このうちどれくらいがKFXにまわるのだろうかな

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf7-zo4a) · 2018/11/04(日) 16:15:38.88

>>854
でもムンくんは自主国防路線だからなんとかなるんじゃないの？
無い袖からどうするのかってのはあるにしても

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-MyS3) · 2018/11/04(日) 21:28:17.09

そもそも何とかしたところで所詮第四世代機だからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-N6i4) · 2018/11/05(月) 03:17:45.35

第一世代ですら難しいだろうな
韓国独自で音速突破したら称賛するわ

2018/11/05(月) 17:55:17.54

F414使って音速突破できないほうが不思議
まぁ機体設計をLMにでも丸投げしない限り音速を突破した時点で初期のベルX-1のごとく
操縦不能に陥って墜落する未来しか見えないんだけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da1f-7Vhl) · 2018/11/05(月) 18:09:46.64

>>865
>まぁ機体設計をLMにでも丸投げ
ジェット機用の亜音速風洞を、韓国としては今年初めて稼働させたそうだ。これまでの風洞実験ぽい写真は、自動車用クラスの風洞での素人だましみたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37f0-xt4Q) · 2018/11/06(火) 03:23:10.90

昔LMは設計スタッフを指導役としてKAIに寄越して設計は教えるがこの機体は自力でやれってどっかで見たな
その設計スタッフは昔F-CK-1を作った台湾スタッフというのも上とは別で見た
無論ソースは無いしどこで見たかわからないから与太話でしかないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abeb-MyS3) · 2018/11/06(火) 10:12:24.48

Ｔ-50はジェネラルダイナミックの設計部門だからな
買収して開発部門に仕事なかったから共同開発させたんだろう
本体の開発部隊はＦ-22から続けてＦ-35の開発で再編してる余裕もなかっただろうし
練習機で高度な電子機器何もないから高度なインティグレーション不要でＬＭの人材だけでできるし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-IXv+) · 2018/11/06(火) 16:39:29.86

>>858
本邦の場合、7.2%増は概算要求の時点なのでいつものように500-1000億程度減らされるとすると当初予算では5%程度だろうし、
そもそも今回それが使えたのは今年分まではSACO関連等込みを表に出しててSACO関連等を含めない実質分がみえにくいからだったから、
また再来年度分からはよくてもいままでのような(GDP成長率以下の)0.8増%程度に留まるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-6RPj) · 2018/11/06(火) 17:02:57.95

それは各国に増やせと要求してるトランプが切れるだろう
次期中期防で年数パーセント伸ばしていく感じになるとみてる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-iXbX) · 2018/11/06(火) 18:32:26.57

>>869
最近はだいたい補正込みで総額が概算と一致するようになってる
あと韓国の8%もまだ要求段階やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/06(火) 21:38:25.83

>>869
額面上は増えたように見えても、給料の調整分だったりアショアに食われたりするだろうから
実質的には減額に近い内容になっても驚かん
覚悟はしておく

>>871
ただ、最近一定に近いペースで増やしてきてはいる
確定するまで断言は出来ないが、近い金額乗ってくる可能性は考えとこうや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-hiXF) · 2018/11/07(水) 00:47:45.80

　　
【軍事】韓国のＴ-５０練習機　韓国が独自開発？　　台湾「経国」戦闘機との関係経緯（比較写真あり）
　　　　　http://2ch-dc.net/v6/src/1477104345485.jpg　

韓国のT-50を設計したのは、LMのF-16設計チームではなく、旧ジェネラルダイナミクス
社の米国で共同開発していた台湾人AIDC「経国」戦闘機の設計チームが設計したもの。

米国で台湾「経国」機体開発で開発に携わった台湾チームは、そのまま旧ジェネラルダ
イナミクス社に移籍。そして旧ジェネラルダイナミクスがロッキードマーチン（LM）に吸収さ
れると台湾チームもそのままLMに移籍した。

IAIDC台湾チーム「経国」は1882年開発開始～1989年初飛行・墜落・設計変更～1994
年に量産機が飛行と13年間も要した。「経国」共同開発ノウハウは台湾IAIDCに詳細技
術まで吸収されて台湾で製造された。現在も「経国」は独自アップグレードで進化している。

ところでLMに移った「経国」台湾チームは、LM社が1997年に韓国KAI社とT50開発契約
を受けると、開発はLM社の「経国」台湾チームが担当した。

「経国」をベースに設計がされ、空気取り入れ口も「経国」と同じ二口となり、エンジンは
一基にしてF-16に似た物にした。「経国」チームが設計した機体特徴が現れた兄弟機
である。開発期間は1997年契約～2002年初飛行と６年間の短期で完成した。ベースが
「経国」であったため短期で完成した。飛行特性も「経国」とほぼ同じで、試作機に付きも
のといえる墜落も無く無事に完成した。

韓国KAI社はT50機体開発に直接係わっておらず、生産はLM社からパーツを支給しても
らいノックダウン生産である。自力で改造アップグレードは不可能でLM社の協力を得な
いと何も出来ない仕組みとなっている。T50のソフトウェアはLMが開発・有償供給してい
る。電動フライ・バイ・ワイヤ、姿勢制御、エンジン制御、レーダー、火器管制戦闘システ
ム等のソースコードなども韓国には公開していない。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM12-YdG1) · 2018/11/07(水) 00:56:09.18

台湾チームが開発したのか
でも中の人台湾人なのかよくわからんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da1f-7Vhl) · 2018/11/07(水) 01:23:41.17

>>874
>でも中の人台湾人なのか
台湾人みたい。
今は、経国のエンジン換装、高等練習機の開発と、次世代戦闘機の研究をやっている。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-iXbX) · 2018/11/07(水) 08:07:26.88

>>872
日本の7.2はただの要求だ！と言うから
それなら韓国も同じじゃんって突っ込んだだけで
別に韓国が大幅減額するはずだなんて言ってないし
そもそも韓国が要求通り8%増できたとしても
GDPに対する伸び代の面で結局は日本が
軍拡競争は有利だというのが趣旨だし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-iXbX) · 2018/11/07(水) 08:13:43.46

たとえば日本が7.2%増を十年続けると十年後には防衛費2倍
しかしGDP比は2%未満で以前軽い
だが韓国が同じことをするとGDP比は4%を軽く超える
さらに十年経つと防衛費金額は依然同程度なのにGDP比は日本4%で韓国9%
さて先にバテるのはどっち？という簡単な話

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-iqBW) · 2018/11/07(水) 08:40:03.30

そら経済規模的に見ても東京都が三軍を運用するようなもんだからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/07(水) 10:04:51.40

>>876
素朴な疑問なんだが、いいかな
日本側の概算要求が7.2%より大幅に減額され、韓国に国防費抜かれた状態が常態化したら
その時でも同じ事を言い続けるのかい？
現状でも米軍駐留費抜いたらほぼ同額みたいなもんだが…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-iXbX) · 2018/11/07(水) 11:46:25.40

>>879
同じことだぞ
仮に日本の7.2%が5%になったとしても両国の軍事費増率が
GDP成長率を上回ってるかぎりいつか必ず日本の防衛費は
GDP比2%なり4%なりに到達し
そして日本がそうなったとき韓国の軍事費は
とっくの昔に頭打ちになってるというだけの話

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-TbcK) · 2018/11/07(水) 11:54:55.06

素朴なのは疑問じゃなくて>>879の脳みそだな
たぶんシナプスが数個ぐらいしかついてないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da1f-7Vhl) · 2018/11/07(水) 12:05:44.83

>>879
>その時でも同じ事を言い続けるのかい？
言うわけ無いだろ？　そう言う場合、もっと極論して見ては？
(1) 来年度の防衛予算ゼロで、自衛官が全員解雇されたら
ぐらいの極論すれば、あんたの馬鹿さ加減が判るもんだ。

来年度7.2%増要求は、首相以下の国家安全保障会議の総意で出た数字で制服組自衛官のホラ話じゃない。日本の予算制度を知っていれば、兆円単位の予算の7.2%増が如何に恐ろしい意思表示か判るものだよ。(既に中国がびびっている)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a98-tPGs) · 2018/11/07(水) 18:03:52.47

そのうち大正時代の八八艦隊計画みたく実現したらウリナラ財政がヤバい事になりそうだが、それを懸念して軍事費増額に反対するほど知恵の回る奴はあの半島にはおらんだろうなぁw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a98-tPGs) · 2018/11/07(水) 18:06:00.31

>>875
経国のエンジン換装って、F125XXとかの案を実装して積むんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 763a-wbaD) · 2018/11/07(水) 23:03:38.77

>>880
まず不思議なんだが、どうして同じ伸び率が「続く」仮定をするんだ？
仮定の伸び幅で話すより、実績の伸び幅で話すほうが現実に近いと思わないかね
虚しくて逆に俺ならみじめになるね、それ

>>882
わざわざ極論にする意味はなく、実績ベースで語るだけなんだがな
7.2%もし満額で5兆3000億だったとしても、日本の防衛費はこの4年で4000億しか伸びていない
韓国は2015~2019(案)で1兆近く伸びて来年4兆7000億らしいな

アショア(2300億)と基地対策費(4800億)差し引いたら、これ実質抜かれてねーかオイ…

あと中国がビビったのは日本じゃなく、米の貿易戦争の本気ぶりを見たせいだぞ
日本にすり寄りつつ、接待は2番手の李克強にやらせてんだからナメられたもんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-FM4S) · 2018/11/08(木) 00:50:54.30

うーん金額だけ見てもね
軍事費が多いのが軍が強い傾向にはあるけど、
韓国の場合ポッケに入る額が大きくなるからとも

韓国軍予算決定　軍事費増額も「焼け石に水」　徴兵費用と不正で消えていくマネー
https://www.sankei.com/smp/west/news/160106/wst1601060009-s.html

で、購入する物がボッタクリ
アノ国の“軍用USBメモリー”（写真あり）
https://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/6086371.html

おまけに空母が欲しい、原潜が欲しい、F-35だKFXだと金がいくらあっても足らんわ
動かない陸は名品ブラックパンサーK2、海は魚群探知機、空は墜落したら必死の戦闘機など
何とかする方が先では
他にも、防弾チョッキやブーツなど個人装備もね～

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-/SSE) · 2018/11/08(木) 08:41:45.86

>>885
じゃあ逆に聞くけど来年アメリカ利上げで韓国再度IMF入り、軍事費マイナス50%で固定されて
半永久的に日本の足元にも及ばない予算規模が状態化しても同じこと言えるのけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/08(木) 11:04:08.45

>>886
個別の話じゃなく、予算の実際の増減幅の話なんだが
あの国が空母や原潜を実際に買うのは、まだまだ先の話だろうしね

個別の話で金が幾らあっても足りないというなら、日本こそ政治案件のアショアやらオスプレイやらに大量に金を食われてる
ヘリや固定機落とす数なら、日本も韓国を笑えたもんじゃないぞって話になる

>>887
そういうすさまじい状況が起きたなら、それはそれでご愁傷様を言うだけだね
都合のいい願望の話してるうちに年収平均は8割まで迫られてるんだが…同じこと言い続けるのかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8932-5nD1) · 2018/11/08(木) 11:36:46.99

ピーク時人口が12500万対5000万
直近2017年の合計特殊出生率が1.46対1.05
韓国人口ピーク時（いま）の年収比が1対0.8なんで
888の懸念は的外れなんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-P+of) · 2018/11/08(木) 11:41:16.35

>>836 嘘くさ、何のためのロケットだよ。永久に1000mを超えられないのでは？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-/SSE) · 2018/11/08(木) 12:14:04.80

>>888
都合のいい悪いじゃなくて単に日韓どちらかが
今の防衛費の伸びが止まるとしたらそれは資本流出の危険が大きく
GDP比も既に日本の2倍超に達している韓国の方が確率が高い
というだけの話だろう
韓国に都合のいい話しかしたくない向きには苛つく現実だろうが…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-/SSE) · 2018/11/08(木) 12:16:28.87

ついでに言うと軍事費は国家の総GDPに対する負担なんで
一人あたりの年収はぶっちゃけ関係ない
（ルクセンブルクが世界最強の軍事国家だとでも）
まぁ以前必死に同じことで息巻いてた人なんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-IGs7) · 2018/11/08(木) 12:28:32.90

こいつ前も一人当たりGDPが云々って喚いてた奴やろ。また戻って来たのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-HG1N) · 2018/11/08(木) 14:52:23.78

軍事費削減なんかやったら
ストかクーデター起きてムンちゃんピンチ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-1R+P) · 2018/11/08(木) 15:29:39.89

まぁぶっちゃけ国防予算なんか少ないにこしたことはないんだよな。
今の時代がそうさせているってだけで。
日本はこれまでアメリカの庇護下で少ない軍事費でやってこれたが、オバマの世界の警察辞めます発言後、中国その他の脅威に独力で対処せざるを得なくなった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db9f-UaPz) · 2018/11/08(木) 16:54:15.01

>>893
多分同じ奴。ようするにバカw

<丶｀∀´> T-50の設計はウリナラニダ！！
<丶｀∀´> TＸはT-50で決まりニダ！！

とか言ってた奴と同じ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-UaPz) · 2018/11/08(木) 16:58:02.63

だいたい、軍事費に年収が～とな言ってるマヌケなバカを相手する必要ねえんじゃねw
無視しとかなよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-/SSE) · 2018/11/08(木) 17:17:15.65

F-15スレ荒らしてるのも同一人物かねひょっとして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/08(木) 22:56:09.24

>>891-892
現状の伸び幅で大きく水を開けられている事への反証にはならない話だな
今年の7.2%増要求があったからいいようなものの、それがなければ実質レベルで完全に抜かされるところだったんだぞ

どうしてこう、現状の話に仮定で返そうとするのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db9f-UaPz) · 2018/11/08(木) 23:28:34.55

戦闘機スレでまだやってるのかw
以降誰もこのバカに触らないように。
不況の嵐が吹き荒れ、リストラされた労働者や新卒に対する求職は0.6の韓国にGDPの伸びなんて期待できん。
そもそも韓国のGDPは他国生産分も含まれてる。
最低賃金の伸びが日本に迫る勢いニダと喜んでるアホと一緒。
おかけでフランチャイズ店は利益がでず、何万もの契約更新がなされないと言う。
韓国の平均賃金なんて言い出すマヌケに何を言っても無駄。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-84pb) · 2018/11/08(木) 23:31:31.02

自分から仮定の話しを疑問として聞いておいて
思う通りの答えがないことに悪態をつく
絶対正義の答えを自分の日記に書けばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/08(木) 23:40:57.34

そういう捉え方するんだねえ
単に話の時間軸をそろえるだけの事すら出来ず、都合のいい仮定を勝手に作って「思い通りじゃない！悪態！」か
そんな認識力の日本人が増えたらそりゃぁ停滞するか、悲しいな…

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfd-84pb) · 2018/11/09(金) 01:19:31.27

もう一年後にはKFX試作機の製造開始がされていてもおかしくないのか
詳細設計云々とかは広報してるけどブロック1で何処までの機能を実現するかも決定してないだろ？
ベイ無しの半埋め込みでってだけじゃフリーハンド過ぎて設計なんか無理だろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/SSE) · 2018/11/09(金) 06:38:46.56

>>899
現実の話は結局日本も7.2%増始めたので
韓国が軍事費で上回るのは無理でした終了
ってところだけじゃ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/SSE) · 2018/11/09(金) 06:41:10.16

つかその現実を前に悔し紛れに

”もし”日本の要求額だけ大幅減されれば～
とか
”もし”韓国だけその後もずっと大幅増が続けば～

という”仮定”の話をして精神勝利してるようにしか見えんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-/SSE) · 2018/11/09(金) 06:41:34.28

いや、精神勝利ですらないただの負け惜しみか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/09(金) 07:10:29.08

>>904
その増え幅を入れて、それでもこの4年で6000億も差をつめられてるって話なのだが
現実認識を拒む所から停滞は始まる

日本の予算増速度はゆっくり、韓国の予算増速度は急速、これただの実績の話だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4166-I1DO) · 2018/11/09(金) 08:02:39.78

お前こそ現実見ろよ
過去の日本の予算は以前の中期防衛計画によって縛られていた、来年からは新中期防衛計画になり期間の5年間は防衛費は増え続ける
今年までと来年からを比べて日本ヤバいは知識不足

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/09(金) 09:17:05.27

>>908
増えるのは同意だが、等比級数的な伸び方すると本気で思ってる？
7.2%を連呼してるけど、実際19年度の防衛費は18年度比2.1%の上積みでしかないんだが…

来年からの伸び幅を見ても、全然大きくないのをまるで理解していないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-UaPz) · 2018/11/09(金) 09:26:27.44

ウザイ、死ね！！
日本のGDPがKFXとなんの関係があるんだ？
嫌がらせするのはやめろ！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9312-YP9l) · 2018/11/09(金) 10:24:42.89

今年8月の記事に出てた2019年度KFX予算

＞韓国型次世代戦闘機（KF-X）開発事業に5814億ウォン
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?art_id=201808281026001

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-u87f) · 2018/11/09(金) 10:45:11.94

それだけ予算あるならそろそろ実物大モックアップ作ろうぜ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-/SSE) · 2018/11/09(金) 11:20:39.89

>>907
実績の話をすれば韓国の軍事費は常に日本以下というのが”実績”
思い通りにならない現実に劣等人種がいくら発狂したところで
その”現実”は変わらないのだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-72hJ) · 2018/11/09(金) 11:30:21.58

幾ら韓国が凄い、韓国が凄い連呼したって来年までには北に吸収合併されて国家そのものが無くなるんだからさ。
そんなに必死になっても意味なくね？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8932-5nD1) · 2018/11/09(金) 11:33:46.18

スルーされたが>>889
2001年以降ずっと合計特殊出生率は安定して韓国が下で
日本が微増なのに対し韓国は暴落なんで
>直近2017年の合計特殊出生率が1.46対1.05
1.4程度の日本ドイツイタリアの人口減少ですらこれから深刻なのに
今後韓国の国力が伸びることは期待できないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89eb-CBtW) · 2018/11/09(金) 12:15:57.38

韓国ｽｺﾞｲはもう放っとけや
すでにGDP2.6％使ってる韓国、大統領は米軍無し自主防衛考えてるからと言うが一方で経済殺してる
日本は１％に縛られないと来年以降ようやくなったし結局地力が違うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 932b-ki2E) · 2018/11/09(金) 14:33:31.14

そういえば日経ビジネスオンラインで鈴置氏が
韓国はスポーツ中継でも試合の選手紹介やら分析の時に、対戦国のGDPまで紹介して、韓国より格下だとか
そうやってとにかく貶すとかなんとか書いたとらしいとか、どこかで見たなぁ……
何か同じ手口っていうか、韓国人はそういうのが普通なのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cb-Gfzg) · 2018/11/09(金) 14:40:59.49

比較で使う時は、必ず一人当たり購買力平価のGDPね
品質ランクの異なるものを同一に扱う統計トリック

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89df-lXxq) · 2018/11/09(金) 14:54:10.25

>>911
約5億ドルの開発費で次世代戦闘機が開発できるのかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-UaPz) · 2018/11/09(金) 14:57:09.12

>>917
サッカーも上手い韓国、サッカーだけ上手いウルグアイを徹底分析Posted June. 24, 2010 03:03
http://japanese.donga.com/List/3/all/27/311874/1

南アフリカ大会でこういう見出しを書いて対戦国を侮辱してたね。ウルグアイには凹られたよは見ていて楽しかったw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-/SSE) · 2018/11/09(金) 15:44:41.25

>>919
単年度やし、所詮ゴミみたいな性能の第四世代機やで？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-fx5h) · 2018/11/09(金) 15:57:53.33

日本のGDP 推移　　韓国と比較　（解説図あり）
https://img.kaikai.ch/img/52558/145
https://img.kaikai.ch/img/52558/119
日本の人口1億2476万人
韓国の人口　　5145万人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-fx5h) · 2018/11/09(金) 16:02:38.10

【世界　国民一人当たりＧＤＰ　比較ランキング　乞食韓国】

2017年、OECD発表世界の貧困率　韓国の貧困率４９．６％　日本の貧困率３．４％

　　ＧＤＰ比較
2015年、韓国の・・ＧＤＰ　1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人　←ワロスwww
2015年、東京都のＧＤＰ　1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
2015年、大阪府のＧＤＰ　　　6809億ドル(　81兆円）人口　880万人

　一人当たりのＧＤＰ比較
　東京都　　1420万円
　　　　　　・
　　　　　　・
　大阪　　　　920万円
　　　　　　・
　　　　　　・
　沖縄　　　　325万円
　　　　　　・
　韓国　　　　291万円

※沖縄GDP ４兆６８９７億円÷144万人＝325万円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-fx5h) · 2018/11/09(金) 16:29:51.28

【韓国】　出生数が激減　2017年35．7万　2020年28．4万　2026年19．7万　2018/09/29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1538219890/216
ソウル大学の人口研究機関は、2017年35万7000人だった新生児出生数は
2020年は28万4000人、2026年は19万7000人、2034年8．5万人まで減少す
ると発表した。
これまで韓国政府の最も悲観的なシナリオでは、2034年に29．5万人、2042
年で24．2万人と予想したが、それよりも30年以上早く減少がやってくること
発表した。

大きな理由として長年の青年層の失業者「１人っ子ニート族」が増えている
こともある。本来結婚している３０代の青年層が無職大卒ニートで結婚もで
きないことが、新生児出生減少に拍車を掛けている。

大学を卒業したが就職を諦めた大卒ニートは３５０万5千人(25～33歳)もおり
、結婚件数も10年前と比べて-18％も減少している。

韓国の去年の出産率１．０３人で、OECD３５ヶ国平均１．６８人を大きく下回り
一番低い最下位。今年３２万人だと出産率は０．９２％に落ち込む。
先進国を見るとイタリア1．37、日本1．46、ドイツ1．5、英国1．81、米国1．82、
フランス1．9と続くが出産率２を割っている。

　　　韓国　毎月の出生数　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年間出生数　　
1967年　毎月７．３万人----------------------------------------●　８８万人
1977年　毎月６．６万人----------------------------------●　８０万人
1987年　毎月５．８万人----------------------------●　７０万人
1997年　毎月５．５万人------------------------●　６６万人　　現在20才
2001年　毎月４．６万人-------------------●　５５万人
2007年　毎月４．０万人-----------------●　４８万人　現在10才
2017年　毎月３．０万人-------------●　３５万人
　　　　　・
2020年　毎月2．3万人--------● 28万人
2026年　毎月1．6万人--● 19万人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-fx5h) · 2018/11/09(金) 16:38:25.79

国内"労働生産GDP"＋海外"労働生産GDP"＝　韓国がＧＤＰ水増しカラクリ

国内生産ＧＤＰ　＋　海外生産GDP　＝　韓国ＧＤＰに統計変更

【韓国経済】　韓国政府これで日本を超えられる　GDP統計と輸出入の統計変更が歓迎できない理由　 2014年04月16日
https://img.kaikai.ch/img/52558/146
韓国政府と韓国銀行(韓国の中央銀行)は、３月からの国内総生産（ＧＤＰ）算定方式
と国際収支統計の計算方法を変更した。海外子会社の輸出入分もＧＤＰに含める。

これに伴い海外に工場を持つサムスンのベトナム工場で生産して輸出された、スマホ
も韓国総生産GDPに加算され韓国経常収支にも加算される。つまり韓国企業が海外
工場で生産した加工貿易も、韓国の輸出実績に加算される事になった。

韓国政府としては、ＩＭＦが定めるGDP基準は正しい良い基準とは言えないとして変更
したという。韓国ＧＤＰと国際収支黒字規模が大きく見えるほど、韓国が偉大に見える
からだという理屈だ。

新しい統計では、海外工場の生産が増えるほど、輸出が増えて韓国のＧＤＰも増加し
たように見える仕組みだ。大手財閥は国内工場をどんどん閉鎖して海外生産を増や
すことになるだろう。

韓国の輸出を主導する「半導体や自動車や先端産業」の多くは、既に７０％以上を海
外工場で生産している。一方で、国内生産を基準とした輸出総額は３年前の５５００億
ドルから低迷し下がっている。つまり、韓国にとって都合の良い数字にできる変更だ。

しかし、問題は韓国内で生産して輸出する国内の景気体感のズレがより大きくなるこ
とだ。海外工場の仕事が増えて、海外の雇用が増えて、海外の景気が良くても、韓国
内の景気が悪くて失業者だらけになっても、GDP統計上は良いということだ。

海外生産ＧＤＰを、韓国人の１人当たり高いＧＤＰで示しても何の意味がないことだ。
国民と政府、企業はこの「数字の虚像」にだまされないことが必要だ。 ---　中央日報

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9368-fx5h) · 2018/11/09(金) 16:46:56.84

2014年から韓国はＧＤＰを水増し　(解説図あり)
https://img.kaikai.ch/img/52558/146
https://img.kaikai.ch/img/52558/149
https://img.kaikai.ch/img/52558/147

理由は、ＩＭＦの国際的なGDP基準は正しい良い基準とは言えない
として韓国式GDPに変更した。

韓国がGDP統計を、2014年から"海外工場生産"もGDPに含めたことで
当時、話題になったんだよね。

国内生産＝ＧＤＰ　←ＩＭＦ国際基準は国内生産だけ
海外生産＝ＧＤＰ　←韓国式基準は海外生産も含める

ＩＭＦのＧＤＰ付加価値とは＝生産価値　　付加価値≠利益
・国内ジャガイモ８円　→　生産加工　→　108円で売る　＝ＧＤＰ108円
・輸入ジャガイモ８円　→　生産加工　→　108円で売る　＝ＧＤＰ100円

参考）　国内でジャガイモを生産して８円で売る　＝ＧＤＰ８円

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6b-FNkm) · 2018/11/09(金) 17:11:06.40

まだ土人は続けてるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9319-YP9l) · 2018/11/09(金) 19:35:36.50

韓国の話題にちょこっと割り込ませていただきたいのですが・・・
来週13日と14日に開催される技術シンポの概要ですよ、っと。

防衛装備庁　技術シンポジウム２０１８　発表要旨
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/ats2018_summary.pdf

XF9の研究もしっかり載ってますね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-/SSE) · 2018/11/09(金) 19:41:32.48

格差社会について語りに来たのかね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-/SSE) · 2018/11/09(金) 19:50:16.49

しかしまぁこんだけ進んでたらそりゃLMもF-22持ち出さんと勝てんわ
そこまでしてもナメてんのかと罵倒されてしまうのが哀れだが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-GGLW) · 2018/11/09(金) 20:31:36.03

F-22とF-3では年代が30年違うとは言え、現役機に使う技術が1-2世代違うと言う、日米航空開発の歴史のエポックマークになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/09(金) 21:18:28.84

>>913
どんどん追いつかれているのが実績なんだが・・・
ぶっちゃけ基地対策費と政治案件抜いたら、もう実質的に韓国に追い越されてるよな
総額で追い越されたら、どう反応するんだい？

>>915
元から人口の多い国じゃない、減少局面になればなったであいつらは対策するだろうさ
日本人のようにのろのろはしないだろう、ケンチャナヨ精神とやらかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/09(金) 21:20:33.14

>>918
残念だけど今回の比較はストレートな円ウォンなんだよね

>>923
その乞食韓国に防衛費抜かされる日が迫りつつあるわけだ
国を守る気概は乞食以下ってことになるから、そういう言い方はやめとけ
自分に跳ね返る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-72hJ) · 2018/11/09(金) 22:44:11.68

いや、幾ら君が韓国スゲーって言ったって、ここは君が指摘したとおり「君の定義するところのネトウヨの巣窟」なので、誰も君の意見は聞く気がない。
誰からも相手にされていない、つまらない一人相撲やっている自覚、ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 938b-ki2E) · 2018/11/10(土) 01:25:24.58

RI - 韓国は168の戦闘ジェットを生産する
https://finance.detik.com/industri/d-4294609/ri-korsel-akan-produksi-168-jet-tempur

＞韓国戦闘機インドネシアと韓国の協力の結果である実験/インドネシア戦闘機実験（KFX / IFX）は、
＞ 2026年以降、または認証後に量産される予定です。

＞現在、戦闘機はプロトタイプやプロトタイプの開発段階にあります。
＞PT Dirgantara Indonesia（PTDI）のHeri YansyahのKFX / IFXプログラム責任者は、
＞生産する航空機の数は168機に達し、韓国の機種は120機、インドネシア航空機は48機となると述べた。

＞「私たちの推定生産量は、48機、韓国120機、計168機」と、
＞水曜日にジャカルタでファイナンスを解散すると発表した

＞飛行機の価格について言えなかった。大量生産のためには、再び合意に達します。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9319-YP9l) · 2018/11/10(土) 01:29:52.14

>>935
量産計画立てる前に、まずは開発を成功させることが先決では？

2018/11/10(土) 04:23:23.85

インドネシアはMig29でも買った方が良かったような気がするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/10(土) 07:31:12.19

>>934
迫られてる現実から逃避し、都合のいい未来を仮定するところが凄くチョンっぽくてな
見てておもしれえんだｗ
同時に、日本の精神の没落をも感じて悲しいけどな…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ki2E) · 2018/11/10(土) 07:33:19.36

二ヶ国合わせて170機足らずというのも実はそんな多くないよな
特にインドネシア側の調達数は中国並みの技術盗むのが目的の形だけの購買に見える
あそこ一応景気いい時はフランカー200機買うとか言い放つぐらいの軍事力はあるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8932-5nD1) · 2018/11/10(土) 08:15:19.13

>迫られてる現実から逃避し、都合のいい未来を仮定するところが凄くチョンっぽくてな
>見てておもしれえんだｗ

>元から人口の多い国じゃない、減少局面になればなったであいつらは対策するだろうさ

それはﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uqのことだと思える
気味の悪い高評価だし
>日本人のようにのろのろはしないだろう、ケンチャナヨ精神とやらかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/10(土) 08:25:05.92

>>940
国自体の伸び方の差を見てりゃ評価も上がるってもんさ
もうすこし視野を広くした方がいい、ここの人間には絶対ムリとは思うがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8932-5nD1) · 2018/11/10(土) 08:28:57.92

韓国ってしばらく前まで日本の数十年前並みに若い国だった
それが2020年ころの人口ピークではもう十年余りの差しかなくなる
これを見ず韓国人なら大丈夫とすることのどこが視野が広いのか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ki2E) · 2018/11/10(土) 08:32:58.08

F-3の要求性能とKFXの残念ぶりに日韓両国の軍事力増強への意気込みの差が見て取れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-ZE27) · 2018/11/10(土) 08:34:08.45

韓国を肯定的に扱うのが広い視野なんだよ
わかれよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ki2E) · 2018/11/10(土) 08:35:14.33

>>942
重要なのは差が縮まり続けているということで
このペースだと今の12年差が5年後には1年差になる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ki2E) · 2018/11/10(土) 08:37:53.08

F-3：エンジン自製双発推力30tないし34t、フルスペックステルス第五＋ないし第六世代戦闘機
KFX：エンジン輸入双発推力20t、非ステルス第四世代機

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ki2E) · 2018/11/10(土) 08:41:06.00

ぬっちゃけて言えば仮に韓国が今後も野心的な軍事費増を追求していくつもりなら
KFXももっと野心的な仕様にできるので
軍事費増が一時的なものに留まる可能性が高いのはむしろ韓国の方という

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db3a-9/Uq) · 2018/11/10(土) 08:45:48.87

そのへんは今後次第じゃないかなと
日本と違ってあそこは陸戦力にも力を注がねばならないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-IGs7) · 2018/11/10(土) 08:53:38.97

>>945
で、いつまでそのペースを維持できるの？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-ki2E) · 2018/11/10(土) 08:55:05.79

>>949
出生率は日本が回復傾向見せているのに対して韓国はまだまだ底が見えない
（今年1を割った後0.7まで下がる危険すらある）のでむしろペース加速する可能性もある
>>945はどちらかというと（韓国にとって）楽観的なケース

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31b3-IGs7) · 2018/11/10(土) 08:58:54.97

>>950
まあはっきり言って韓国で子供を産もうとは思いませんからな。日本の悪いところを濃くしたような国ですので。出生率低下は尚も続くでしょうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8932-5nD1) · 2018/11/10(土) 09:01:44.20

高齢化社会　日1970韓2000
高齢社会　　　日1994韓2017
人口ピーク　　日2008韓2020？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e185-YP9l) · 2018/11/10(土) 09:05:03.76

>>951
ガキ作って欧米に売り飛ばせば儲かるじゃん
女だったら嫁不足の宗主国様に売ってもいいし

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcd-P+of) · 2018/11/10(土) 14:19:27.45

>>953 欧米にガキ作りマシンを輸出中。

韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part11

韓国KFX次期ステルス戦闘機　Part11