かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ワッチョイIP

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2018/08/09(木) 07:13:53.36
前スレ
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1524140224/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/10/05(金) 05:32:21.64ID:ZAuETo6RM
>>220
ついでに理解してないことをもうひとつ。
もう北海艦隊には、広東を守る駆逐艦がほとんど残ってない。F-35Bが多数を戦闘不能にした上に、けんりゅうにも1隻撃破されてるし。

つまり駆逐艦が健在な時と比べて、ヘリパイ機長のプレッシャーはとんでもない事になってる。
何としてもけんりゅうを沈めたいが、仮に味方を沈めたら広東の盾がまた減る上に、けんりゅうに突入させる隙すら与えかねない。

単に潜水艦1隻沈めるかどうかだけじゃなく、艦隊の命運すら握ってる状況だって事を忘れちゃダメ。
ついでに言えば、F-35Bの接近で「結局けんりゅうが逃走したのか確信が無い」って状況は今も続いてるから、さてそれがどう影響を及ぼすか?
2018/10/05(金) 13:15:16.81ID:oiSPXNlr0
>>221
君は艦隊護衛という意味がわかってないんじゃないのか?
艦隊護衛をしている潜水艦が「一時的」であれ、艦隊を離れて潜水艦を探索するなんてことはあり得んのだよ。

>けんりゅうが中国潜水艦を尻目に北海艦隊へ向かったらどうするの?
別に「けんりゅう」でなくても、他の海自の潜水艦が艦隊に接近する可能性だってあるんだから、
ますます艦隊から離れてはいけないことになる。

広範囲な敵潜水艦の探索は対潜ヘリが行うのが原則。
それを無視して味方の潜水艦が艦隊から遠ざかるような行動は「絶対に」やらない。
まともな軍隊ならな。

もし仮に、護衛についている潜水艦になんらかのトラブルがあって戦線を離脱するようなことがあるなら、
当然、艦隊司令部に報告されるから、対潜哨戒やってるヘリにも連絡がいくから敵潜水艦と誤認することはない。

>>220
繰り返しになるが、艦隊から遠ざかる潜水艦が護衛の潜水艦である可能性は無いんだよ。
軍規というのはそういうこと。
どんなにプレッシャーがかかってる状況でも、冷静に軍規にしたがって行動するのがまともな軍人。
あの時点で「味方かもしれない」などと悩むようでは、中国軍人なんてのは二流、三流ということだ。

一般人と同じ感覚で考えている君の方がおかしい。
2018/10/05(金) 13:31:48.68ID:e3vXC2nop
まーた頓珍漢理論かよ
2018/10/05(金) 16:34:55.49ID:ZAuETo6RM
>>223
ありえんも何も、艦隊を離れるはずの無い潜水艦がなんでけんりゅうを溝に入ってまで追いかけてるんでしょうねー?

つまり、キミが妄想してるような【艦隊護衛の潜水艦など作中で存在してない】と認識できないと、そのあとの理屈が全部間違っちゃう。
そして認識できてないのは、まず「作中に描かれてる事は間違いだ!デタラメだ!」って前提でフィルタリングかけちゃうから、

「あの中国潜水艦は艦隊を離れて執拗にけんりゅうを追尾してた」
って事実すらスポーンと抜けて気づかないのに、まあ最初っから間違った理屈で長文をダラダラと…スレの無駄よ。

そもそもこの中国潜水艦、現時点での出番の最初は
「艦隊から離れて行動してたのが、けんりゅうを見つけて溝を追いかけてきた」
だし
「その後一度けんりゅうを追い越してるのに、もう一度けんりゅうを待ち伏せしようと思ったら一度艦隊から離れてグルっと回る必要がある」
って事実も見落としてる。

自分の中で「フィルタリングした原則」にばかりこだわるから、作中で何が起きてるかもサッパリ整理できてない。
ザルだらけで話にならないよ。

もう一度3号くらい前から読み返して、やり直し!
226名無し三等兵 (ワッチョイ 7799-acSH [113.20.244.9])
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2018/10/05(金) 21:42:30.13ID:M95k2ajZ0
こっちに基地外わいてんのか?

基地外用の専用スレ作らないか?
227名無し三等兵 (ワッチョイ dbeb-FWvd [202.32.244.9])
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2018/10/06(土) 17:48:32.06ID:yPhI8bgN0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2018/10/06(土) 18:32:11.37ID:CcBwiF8Q0
特殊作戦群が島に降下して最初に中国の監視所を制圧したとき、
無線通信していた中国兵を撃った銃は何ですか?
セミオートっぽい効果音だったんですが
2018/10/06(土) 23:13:33.52ID:UvSXtO0r0
M24 SWS(Sniper Weapon System)
2018/10/07(日) 13:09:05.48ID:VqhjH3Eh0
ありがとうございます
捕虜になっていた駐在部隊を解放したときではなく、
落下傘降下してすぐ東崎監視所を制圧したときに奥の部屋にいた中国兵が
無線機で通信していた場面の銃が知りたいです
5巻の最後ですね
2018/10/07(日) 13:37:10.45ID:2I+BJ03C0
92式手槍だと思われますが、用心金の形状がちょっと違うようにも見えます。
2018/10/07(日) 18:30:51.55ID:VqhjH3Eh0
何度もすみません、本当にありがたいんですが、
特殊作戦群の隊員が撃っているライフルのほうが知りたいのです
2018/10/08(月) 01:29:24.45ID:aeIVOdUf0
えーい面倒だ!自分で調べろ。形でわかるやろがい
2018/10/10(水) 08:09:36.37ID:ZUsOv8t/0
下地の敵を討つ!って、つまんないミスで失敗するフラグにしか見えない。
2018/10/10(水) 13:18:44.17ID:fF7qgZrb0
石垣空港で機体を整備してることは衛星などから丸分かりのはずなのになんで中国軍は放置してるんだろうな
普通は第二次第三次と西部方面の主要空港への巡行ミサイルによる爆撃を延々と続けて地上にいるうちに潰すことを狙うもんだろうに・・・
2018/10/10(水) 14:53:39.72ID:qu4C59k4M
>>235
それができるんだったら最初から滑走路とか潰してるんじゃね?
逆に言えば作中世界ではできない事情が何かあるんだろうとしか。
2018/10/10(水) 15:44:09.74ID:xpwgIgja0
作者がアホとしか
2018/10/10(水) 15:49:22.66ID:XBhIHGWV0
で最新話は?
2018/10/11(木) 00:59:50.06ID:p47pvuZ20
>>236
今度はキチンと対空火器を置いてる……とか?

まぁいぶきに攻めた時に結構機体が落とされたし、帰れたのも整備が必要だろうから「いずれやる気だが今はまだ」って所かな
2018/10/11(木) 04:51:53.98ID:m4JNgxZDd
海自が人命尊重で技量を見せつけてるんだから陸自も人命尊重で技量を見せつけてほしいものだ
2018/10/11(木) 06:24:28.05ID:qtIcNFUbd
先生の描く歩兵は装備が古臭いよな
242名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-QKNa [182.251.249.8])
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2018/10/11(木) 12:42:45.26ID:27+BnTOta
沈黙の艦隊初期に出てきたパイロットの被っているヘルメットを見てみなよ
どこの軍も採用していない最新型なんじゃね?
2018/10/11(木) 18:36:30.24ID:BgDoPxPoM
>>239
やりたいけど、いぶきに温存してる第2波攻撃隊がある以上は出撃難しいだろうねぇ。
何だかんだで攻撃終了後に広東飛行隊のターンになっちゃうから、第2波攻撃隊の温存がここに来て効いてる。

「そもそも第2波攻撃隊が広東を撃沈してれば」って考える人多いだろうけど、そりゃ攻撃成功すればの話で
失敗してたら広東の艦載機が再び与那国の支援に回っちゃう。
(水陸機動団と第2護衛隊群が睨んでる多良間はもう中国側も積極作戦断念してるのかも)
2018/10/13(土) 09:15:18.07ID:hH401XXW0
読んできた
いぶきに空母キラー撃ち込まれるんか?
2018/10/13(土) 10:33:51.14ID:lJUjnjer0
打ち込まれるねwww
2018/10/13(土) 12:04:55.98ID:JA0PviioM
>>244
撃ったら撃ったで「北海艦隊の戦力に含まれてるかどうか」が問題かと。
含まれてれば問題無いけど、含まれてなかった場合は成否を問わず共産党中央からの指示に反した事になる。

で、自衛隊側だと第4護衛隊群のイージスがBMD対応するなら後詰めで直接戦闘参加してない理由にもなったり。
2018/10/13(土) 13:10:50.95ID:/iN20+aBa
BMD対応艦は今のところこんごう型しかいない(第5護衛隊群ではちょうかいのみ)

あたご型も対応予定だけどかいじがやるかと言ったら怪しい
2018/10/13(土) 16:03:17.98ID:JA0PviioM
>>247
連載開始時点だとそうだが、あたご(作中だと第5護衛隊群)は2017年に改修と2018年に迎撃テストまで済んでて、あしがら(同第4護衛隊群)が現在改修中。
まや級は就役時より対応。なもんで、作中で登場するイージスは全艦BMD対応可でも不思議は無い。
2018/10/13(土) 19:36:18.96ID:NqWCblo60
第4護衛隊群が対応することはないだろうなあ
それだと秋津艦長がビシッと対応を指示する絵面にならないw
2018/10/13(土) 20:36:21.27ID:JA0PviioM
一応最初は「第5護衛隊群を第2護衛隊群が支援して海上優勢を確保」って段取りだったんだけどね。

結局第2護衛隊群は第1輸送隊が那覇を出撃後、合流した「んじゃないか?」ってとこであとは消息知れず。
その後第4護衛隊群が後詰めに入ったので、第1輸送隊の「おおすみ」「くにさき」が多良間へ向かってる場面で描かれてる
護衛艦がたぶん第2護衛隊群なんだろうと。

あともう1隻、「しもきた」とおぼしき輸送艦内でエアクッション艇2隻ともども水陸機動団2個大隊が宮古島で待機してるそうなんで、
そっちの支援もあるし。

で、第4護衛隊群も「じんりゅう」や「せきりゅう」ともども「あれ、いたの?」って扱いだろなー。
2018/10/14(日) 16:03:45.84ID:Smjvnh9F0
ワキゲーってなにかと思ったら、ワッチョイスレのワッチョイかw
文体をみるとワキゲーってほぼ同一人物なんだろうけど、ワッチョイスレのレスの1/4がワキゲーだった。
IPが晒されるので書き込みが少ないのを、本人は論戦で勝ったと思い込んでいるんでしょうね。
252名無し三等兵 (ワッチョイ ab99-1mG/ [113.20.244.9])
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2018/10/16(火) 00:05:39.82ID:Q2IdoJGb0
中国が弾道ミサイルあるなら日本も極超音速の滑空弾とかすでに配備されてるんじゃないのか?
2018/10/23(火) 22:16:24.50ID:v4jiPwf3a
これ軍事知識がない方が素直に楽しめるわな
お前ら???ばっかりで楽しめてないだろw
2018/10/23(火) 23:52:20.72ID:KF2zSQF8M
>>253
たぶん無理やりツッコミかまそうとして、そのためだけに軍事知識拾ってくる奴とかいるんじゃないかな…
今みたいに政治ターンの回だと途端にシーンって静かになるでしょ。楽しみが無いから。
2018/10/24(水) 01:45:34.75ID:0h8By1Nn0
兵器は物理法則で性能や使い方がだいたい決まっちゃうから
リアリティ標榜してる以上大きく逸脱してる部分は叩かれる

政治パートはそりゃねえだろうよと思っても
リアル世界がトランプ大統領なわけである意味なんでもアリ
2018/10/24(水) 04:15:13.13ID:SD1T+f6LM
>>255
そういう冷静なツッコミは数少ないぞ…何かといえば
「対艦番長はどうした!全力集中攻撃で広東撃沈!広東撃沈!」
言いたいのコレだけっぽいよ?戦争をRPGのラスボス戦と勘違いしてるとしか。

物理法則で文句ある部分って、3万m水平弾道くらいかな?
他は全部「現実世界と名前は似てたり同じでも違う兵器」で説明ついちゃうし。
現実に無い兵器を出したらリアリティが…とか言われても、そもそも空母いぶきが現実には存在しないし。
2018/10/24(水) 19:54:59.31ID:eAW222XW0
ついにネタ切れか・・・
2018/10/24(水) 22:13:37.80ID:jPN34Igv0
休載
2018/10/24(水) 22:17:27.52ID:650Co0nQ0
月2回の楽しみにしてたのになあ
2018/10/25(木) 09:48:33.96ID:nz+I3KaU0
今週はジャズと野球のまんがでもゆっくり読んどくか
261名無し三等兵 (ワッチョイ 8efc-dgn0 [124.27.57.186])
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2018/10/25(木) 20:55:59.60ID:+hJe5DjY0
このまま未完で終了か?ジパングのように、いぶき打撃陣WW2へ・・・・・
某2202のような迷走になるかも
2018/10/26(金) 12:36:05.35ID:PcUwYF5v0
一回休んだだけで何言ってんだこいつ
2018/10/26(金) 14:25:28.42ID:Wn2/4snoM
前にも「いぶき休載だしゴルゴは昔のやってるwwwビッグコミック終わったwww」って喜んでた奴がいたが、実は増刊号というオチがあったっけな。
2018/11/02(金) 10:42:51.17ID:7ycL+FBzd
間違って買っちゃったよ
265名無し三等兵 (ワンミングク MM32-0LuN [153.157.127.6])
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2018/11/07(水) 19:33:51.11ID:yRqq6iYkM
ほんちーは特戦群がライフルで撃てば無力化できるのになんで爆撃しようとしてんだろう
2018/11/07(水) 20:24:51.45ID:wP7qYGZVM
>>265
ライフルで無力化できる場所へ必要な人数で気づかれずに近づき、無事に帰還する事が困難だから。
仮にやるとしても爆撃と同時のドサクサとかの方が効果的。
精密誘導できる迫撃砲弾でもありゃ話早いんだろうけど、C-2から投下した武器に入ってなかったんだろう。
267名無し三等兵 (ワッチョイ 1699-y2Se [113.20.244.9])
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2018/11/07(水) 21:16:47.27ID:43aD9UaH0
ワキゲーーの基地外コメントばかりだな
268名無し三等兵 (アウアウカー Sa9b-MVpk [182.251.242.44])
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2018/11/08(木) 14:56:43.34ID:KbkabtDja
>>51
要はバカ漫画じゃないか
269名無し三等兵 (ワッチョイ 5feb-P04E [202.32.244.9])
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2018/11/08(木) 17:07:04.82ID:Ita2+3Lf0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
270名無し三等兵 (ワッチョイ d372-A2K7 [116.83.148.166])
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2018/11/08(木) 21:27:28.61ID:u16/1D210
軍事マニア=組織マニア(自分もそう)だから無意味にこだわるけど、
現実は護衛隊群関係無く任務部隊がその都度編成されるんだよね?
2018/11/09(金) 00:23:55.31ID:cm4zjNz6M
>>270
されません。陸自の戦闘団じゃないんだから。。。されるんだったら実例示してとしか言えん。
272名無し三等兵 (スッップ Sd4a-iTkF [49.98.150.184])
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2018/11/09(金) 08:13:51.54ID:zzFff/mCd
まぁ東日本大震災のJTF-TH内の海災部隊は横監の指揮下に全国から掻き集めた艦艇が集成されたって実例はあるにはある

くらまとか佐世保だったと思うけどJTF-THに組み込まれてたな
まぁ、あれは突発の大災害で、全国から動ける船全部かき集めた結果あんなごった煮になったのだけど
2018/11/09(金) 16:15:48.17ID:cm4zjNz6M
>>272
海上自衛隊創設以来初めての「稼働可能な全艦出撃せよ」って命令だったからね。
ドック入りしててもすぐ出せる艦艇は出撃させてたし。

災害派遣ならともかく、戦闘を伴う「実戦」ともなると日頃の連携も重要だから混成はリスク大きい。
だからこそ日頃からアメリカその他との合同演習あるわけで(滅多に連携しないとこbニは親善訓練程涛xだけど)。
2018/11/09(金) 16:18:14.77ID:I8/IdD2N0
フォースユーザーたるJTF指揮官にとっては、フォースプロバイダーの護衛艦隊のどの部隊とか関係ないからな
必要な能力さえ持っていれば
275名無し三等兵 (スッップ Sd4a-iTkF [49.98.150.184])
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2018/11/09(金) 16:19:59.26ID:zzFff/mCd
>>273-274
艦隊60隻、内護衛艦42隻だっけか?あの時
2018/11/09(金) 16:28:11.43ID:cm4zjNz6M
>>275
総数は個々の経歴がwikiにあらかたアップされてるからカウントしてみりゃわかるけど、他に海保の巡視船艇も出てるし、
他の官庁の船も可能な限りは出てただろうし、さらに脱出に成功した民間船舶も含めりゃ相当な数だっただろうね。
もちろん米第七艦隊も出て、数日とたたずにロナルド・レーガンの戦闘群まで加わるし。

海自がどうこうというより、それらの船舶の管制は大変だっただろうなと思うが、どこが担当したんだろう?
277名無し三等兵 (スッップ Sd4a-iTkF [49.98.150.184])
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2018/11/09(金) 16:35:37.84ID:zzFff/mCd
>>276
JTF-THは東北方面総監が指揮官で、米軍との調整や海保との調整も全部東北方面総監部じゃないかな
2018/11/09(金) 18:53:56.58ID:cm4zjNz6M
>>277
JTF指揮官はそれとして、その下と海災部隊の上に調整組織があったと考えるべきよね。
でないと他の海上組織や各種陸空組織との調整がつかんし。

つか、自衛隊はそれとして、他官庁や米軍もJTH-THの指揮下だったのかね?
効率的だとは思うが(この期に及んで)抵抗が無かったのかとか思うが。
2018/11/09(金) 19:37:42.64ID:n4Zgamo+0
>>278
https://s3-us-west-2.amazonaws.com/jnpc-prd-public-oregon/files/2011/07/43063c70568f05e465ce729c8717f35b.pdf

これの組織図見ると、
仙台のJTF-TH司令部に日米調整所があり、在日米軍の前方司令部調整所(JFLCC)が調整してたみたい
でそれより上の市ヶ谷の日米調整所と米軍横田の調整所が繋がってたと

で、各県の自治体との連絡調整所は

岩手県⇔9師団
宮城県⇔6師団
福島県⇔12旅団

で繋がって、各市町村はそれぞれの師旅団の隷下部隊が更に横で調整してたっぽい

https://www.kaiho.mlit.go.jp/02kanku/information/higasinihondaisinsaihenotaiou.pdf
海保は第2管区海上保安本部が全国からの増援部隊のとりまとめをしたぽいから、
ここがJTF-THのどこかと調整してたんだろうと思う
280名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-0iz6 [49.239.69.0])
垢版 |
2018/11/09(金) 20:04:12.45ID:3qaFQtWoM
いぶきは面白いけど、
もし戦闘になったら中国は空母決戦するより、陸上基地から大量の戦闘機、爆撃機で日本艦隊を潰しにくると思う
幸い日中関係は好転してるからそのような事態は数年はないと思うが
自民党の二階さんが生きてる間は中国は日本と戦争しないと、俺は確信してる
2018/11/09(金) 22:20:33.95ID:cm4zjNz6M
>>280
まあ中国って基本「必ず勝てる」って思わない限り自分から戦争起こさないからね(なお、本当に勝てるかは別だが)。
2018/11/09(金) 22:28:28.40ID:cm4zjNz6M
>>279
第2管区海上保安本部(宮城県塩釜市)そのものが被災したから、組織としてはともかく
拠点は別のとこへ移して調整に当たったんだろね。

巡視船も「くりこま」が脱出する猶予も無く漂流座礁したくらいで、職員は施設の上階に避難するのが
やっとだったはずだから、初期にはどこかが代行したのだろうか。

でも118番はちゃんとつながって対応もしてたみたいだから、案外海保も簡単に指揮統制が崩壊しない
ようになってるのかな?
どっちにしても、有事の場合に一番慌ただしいのは各方面の連絡調整部門だろね。

「いぶき」でも航空管制や海上交通管制がえらい事になってそうだ。。。
283名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-0iz6 [49.239.69.0])
垢版 |
2018/11/09(金) 22:32:16.05ID:3qaFQtWoM
自衛隊の一番の欠点は、3隻くらい沈められれば崩壊しかねないこと。
そんな事態になれば、意外と少ない艦艇乗りがさらに少なくなり、また依願退職者続出、ただでさえ集まらない募集状況がさらに応募者が激減で自然崩壊
今の海自は戦闘はできても、戦争はできん
2018/11/09(金) 22:42:51.61ID:cm4zjNz6M
>>279
ありゃ、リンク先見るの忘れてて失礼。当時2管本部は無事だったのね…
2018/11/09(金) 22:45:18.73ID:cm4zjNz6M
>>283
それは何もかも終わってからの事なんで、アナタが心配する話じゃないです。
戦争終わった後に志願者激減するかどうかは、その時点での「雰囲気」によるので、それ次第じゃかえって増える可能性もあるし、
もちろん減る可能性もあるしで、誰にもわからない。わかる人がいたらただのウソツキ。
286名無し三等兵 (ブーイモ MM4a-0iz6 [49.239.69.0])
垢版 |
2018/11/09(金) 22:59:39.41ID:3qaFQtWoM
>>285
マジで当事者なので心配ですw
いぶきは隊内でもかなり人気です。リアルを求めてもしょーがないんだけど、魚雷は全てこのせとぎりが引き受ける!は無理があったな。実際に長魚雷の雷撃を受けたら被害はあんなもんじゃない
2018/11/10(土) 02:05:05.34ID:amLpw1Y3M
>>286
あんなもんじゃないって言われても実際に魚雷受けたわけじゃあるまいし、退役ペリー級を標的とした魚雷命中映像くらいしか
資料は無いんでないかと(命中で大穴は開くが普通に浮いてて、まあせとぎりに近い)。
どーせ聞きかじりの自虐ネタ(こんなフネ魚雷一発でお陀仏タだろwwwみたいな)を真に受けてるクチでしょ?
288名無し三等兵 (スッップ Sd4a-iTkF [49.98.150.184])
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2018/11/10(土) 07:44:15.10ID:JJ1KUPmQd
一応1999年にリバー級護衛駆逐艦トレンスがMk48魚雷食らった試験映像もありますな
あとは2005年8月にスプルーアンス級ファイフが実弾演習標的としてmk48食らって沈んでるのもえりましたな

さてダメコンあった場合どうなるのか
まぁ結構人は死にそう
2018/11/10(土) 10:37:14.07ID:NykE7wOvd
一般公開なんかで護衛艦乗りに話聞くと大抵ミサイルより魚雷のがやばいって言うな
2018/11/10(土) 11:15:22.55ID:amLpw1Y3M
>>288
戦争やってる以上は死人を避けられんよね。問題は死人をどれだけ減らすか、それでも任務を継続できるかって話で。
仮にあそこで「あたご」がやられてた場合、尖閣砲撃はもとより第四護衛隊群から何が回ってくるかによっては、その後の防空戦が成り立たない可能性も出てくる。
291名無し三等兵 (ワッチョイ 5b19-Xpip [60.239.61.72])
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2018/11/10(土) 11:15:28.85ID:EVoMR0WQ0
>>289
そりゃあミサイルは当たり所にもよるが
上構が吹っ飛ぶ程度(それでも大概だが)で済むが
魚雷(特に艦底起爆式の場合)まずこの衝撃だけで
乗員はほぼ全員即死でダメコンもへったくれもないしな
2018/11/10(土) 11:18:32.53ID:amLpw1Y3M
>>291
当たり前だが魚雷も当たり所によるんで、そんな必ず全員戦死して轟沈みたいに言われても。
2018/11/10(土) 11:33:19.58ID:JJ1KUPmQd
確かにファイフに魚雷ぶち込んだ時は船体真っ二つになったが、とりあえずしばらくは前後ともに浮いてたんでダメコン次第ではある程度の人間は離艦する余裕はあるだろうね
294名無し三等兵 (ワントンキン MM9a-YhAT [153.236.68.76])
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2018/11/10(土) 13:59:16.15ID:ae1Dg/O3M
艦底爆発するタイプの弾頭がすべてじゃないし
適切に艦底爆発しないかもしれないし
295名無し三等兵 (ワッチョイ 93d2-K50l [110.134.253.153])
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2018/11/10(土) 14:02:50.81ID:rR6E0UNR0
【強がってないでマ@トレーヤに助けて貰え】 逆走10Km会社員(21)死亡、小倉智昭(71)キャスター膀胱癌
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541816087/l50



手に負えないならさっさとヤメちまえ!
296名無し三等兵 (ワントンキン MM9a-YhAT [153.236.68.76])
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2018/11/10(土) 14:10:23.64ID:ae1Dg/O3M
まあ、きり級が自航できる程度の損害に収まるとはとても思えんがな
2018/11/11(日) 17:13:11.26ID:8lTjx0XE0
空母決戦で終わらせて与那国多良間の地上戦描かないつもりじゃないだろうな
2018/11/11(日) 18:01:08.48ID:ZYHaYrZaM
>>297
そんなもん描いても「住民を巻き込むなんて無能な自衛隊」って叩く気マンマンな方が控えてますし。
2018/11/11(日) 18:01:46.28ID:NSFu5p//0
うまく描けないんだし空母決戦だけやって店じまいしたほうがいいぜ
2018/11/12(月) 11:46:58.39ID:TTxPElpGd
打電ってやらないんだろうけどなんかモヤモヤする
301名無し三等兵 (ワッチョイ 5bb3-yQT4 [60.67.225.254])
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2018/11/12(月) 21:48:22.99ID:0A1m8Eck0
>>299
第2章として、ロシア空母とやらないと
302名無し三等兵 (ワンミングク MM9a-hg7B [153.157.56.80])
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2018/11/12(月) 21:55:30.08ID:Mr+uT8hEM
そもそも、艦隊決戦なんて現代であるのか疑問なんだけど。。
いっちゃいけない雰囲気があるが。
303名無し三等兵 (スッップ Sd4a-iTkF [49.98.150.184])
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2018/11/12(月) 22:37:48.02ID:VJSZI4GGd
>>302
お互いがそれを志向するか
あるいはそうせざるを得ない状況に追い込むのなら発生し得る
2018/11/13(火) 00:49:43.83ID:QgyAXbRNM
>>303
端的に言えば、「艦隊以外に相手の艦隊を阻止する有効打を互いに持たない状況」だわな。
フォークランド紛争でもし英原潜が出撃してなかったら…みたいな状況。
2018/11/13(火) 15:19:16.08ID:PEHvp1xO0
親中になって空母と戦闘機手に入れたアルゼンチンがフォークランド奪還を目指す話のほうが面白そうだ
2018/11/13(火) 15:27:29.99ID:QgyAXbRNM
>>305
現実だとブラジルの方が空母絡みで中国との関与は深いという説もあるけど(サンパウロを使った発着訓練とか)、
ネタ枠としてはアルゼンチンだろうね。
ただし予算が無いから空母と艦載機しか手に入らず、今度こそ原潜に沈められて終わりそうな…
2018/11/13(火) 15:39:36.82ID:2NR7uwYgF
連中に下手に空母とか持たせたらABC三国志になるからやめろ
2018/11/13(火) 17:02:23.00ID:QgyAXbRNM
>>307
戦艦や軽空母の頃と違って入手経路が限られるから、そこは大丈夫じゃないかな。
中国以外で空母建造してくれそうなとこ、つまり能力も建造案も持ってるとこってスペインのナバンティアくらいしか無いし、
いくら建造案持ってると言っても実績はスペイン海軍向けしか無いし。
309名無し三等兵 (スッップ Sd4a-iTkF [49.98.150.184])
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2018/11/14(水) 08:25:17.92ID:ifzSlOWFd
>>308
フランスがブラジル海軍向けに5万トン級空母売り込んでたからその線もあるな
2018/11/17(土) 10:59:53.29ID:N9ZfE0GbK
最近読んでないんだけど、何か話進んだ?

具体的には中国艦隊が撤退したとか講和が成立したとか
311名無し三等兵 (ワンミングク MM1f-yz45 [153.140.62.221])
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2018/11/17(土) 13:27:14.31ID:1VgGfRQ3M
徹底抗戦を選ぶ中国艦隊。
双方の航空戦力が消耗し、彼我の間合いが縮まるなか、対話を試みる秋津。

一方、中共は一部軍人の暴走 というシナリオで幕引きを図るべく、空母キラーを広東にむけて発射。
着弾が迫る中、なおも対話は続く。
中国艦隊司令の内面に日中の未来を見出した秋津はイージス艦による空母キラー迎撃を命じる
312名無し三等兵 (ワッチョイ 73eb-iqBe [202.32.244.9])
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2018/11/23(金) 18:09:47.69ID:dd+DO5XW0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
2018/11/23(金) 19:34:12.53ID:YsPA68tu0
>>311
結局撃ったんかい?
2018/11/24(土) 07:27:35.29ID:upDkKgHX0
>>311
ガセ
315名無し三等兵 (ワッチョイ ff9f-VfG3 [219.98.4.31])
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2018/11/24(土) 17:58:27.86ID:v4arSFae0
311
信じてしまった。
2018/11/25(日) 15:33:59.59ID:EeuPEjWFd
中国側にDDG乃至FFGが2隻残ってる状態で、F-35BにAAMのみ搭載した状態での対艦攻撃やろうとしてるのね
中国側がやったことをやり返そうてしてるんだろうけど…

F-35Aって今何してたっけ
2018/11/25(日) 18:37:25.77ID:zZbB/Sm60
爆発
2018/11/25(日) 20:09:01.76ID:kgAS2XzrM
>>316
第9航空団のF-35Aは1個飛行隊×12機中7機が作中数時間前に下地島攻撃で壊滅、生き残り5機は新石垣空港に降りて
与那国島へ支援のため出撃中。
那覇にいると思われる残り1個飛行隊の現状は不明。
2018/11/25(日) 20:15:09.32ID:hago4Uig0
>>318
思うところはあるがコメント控えたほうがよさそうだなぁって
2018/11/26(月) 12:10:58.73ID:3nZvXP6Kd
韓国や台湾はなんもしないのかね
2018/11/26(月) 13:11:16.19ID:W8cGMNfNp
韓国・台湾に限らずこんな事態なら
どの国も艦船や航空機を出してウオッチするだろうね
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