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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ19
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かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20ワッチョイIP
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871名無し三等兵 (ワッチョイ c7b3-yqpC [126.209.215.86])
2019/04/16(火) 08:32:35.72ID:e3Pa6iWI0 そもそも「現実の」F-35Bの最大速度はM1.6なんだが、それは高度数千メートルの上空だかを
理想的な状態でアフターバーナーふかした時、という条件付きだからな。
海面のすぐ上だと、せいぜいM1.0〜M1.2くらいが限界か。
かいじワールドのF-35JBは、F-35Bとは異なる、という認識でよさそうだ。
理想的な状態でアフターバーナーふかした時、という条件付きだからな。
海面のすぐ上だと、せいぜいM1.0〜M1.2くらいが限界か。
かいじワールドのF-35JBは、F-35Bとは異なる、という認識でよさそうだ。
872名無し三等兵 (アウアウカー Sa0f-SPTg [182.251.28.41])
2019/04/16(火) 10:06:36.17ID:GBrYeNNla873名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 11:41:26.27ID:EYOr6W5sM >>867
>人的被害を極限するというオーダーは、現場と政府両面から一貫して示されてる。書いてないだと?
→防衛出動発令以降の自衛隊の行動規範は、以下に集約される。
「相手国の領土の占領など、自衛において必要最小限を超えるものを除き、相手国兵力の殺傷と破壊を行うのは自衛権の行使」(3巻68P)
「技量差を見せつけて畏怖の念を抱かせる。その精神的優位が戦闘を左右する」(4巻74P)
「殺戮が目的ではなく無力化が目的」(5巻36P)
「沈めたら救助しないといけないが、そんな余裕は無い。」(5巻48P)
自衛のため必要に応じて殺傷や破壊を行うことは全く否定されていないし、淡々と目的を達成する中で実際に必要なら中国軍の
人命損失に関わらず攻撃を行っている。
それを「人的被害の極限」と言い換えちゃうのは、単に読み手の限界。
>人的被害を極限するというオーダーは、現場と政府両面から一貫して示されてる。書いてないだと?
→防衛出動発令以降の自衛隊の行動規範は、以下に集約される。
「相手国の領土の占領など、自衛において必要最小限を超えるものを除き、相手国兵力の殺傷と破壊を行うのは自衛権の行使」(3巻68P)
「技量差を見せつけて畏怖の念を抱かせる。その精神的優位が戦闘を左右する」(4巻74P)
「殺戮が目的ではなく無力化が目的」(5巻36P)
「沈めたら救助しないといけないが、そんな余裕は無い。」(5巻48P)
自衛のため必要に応じて殺傷や破壊を行うことは全く否定されていないし、淡々と目的を達成する中で実際に必要なら中国軍の
人命損失に関わらず攻撃を行っている。
それを「人的被害の極限」と言い換えちゃうのは、単に読み手の限界。
874名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 11:48:58.91ID:EYOr6W5sM >>867
>潜水艦と共同しなかったことや、
→現実的に、共同行動できる潜水艦が作中で存在しない。
>いま機銃とAAMで非現実的な特攻をかけることの説明にはならない
→接近できるならASMの方が作戦として効果的だろうってのは同意。
→その場合、AAM不足でスパロウ2を救えなかっただろうが、スパロウ1がたった2発のASMで目標を達成できた可能性が高い。
→そこは普通に秋津の作戦ミス。
→ただし、スパロウ2を撃墜したJ-20によって、スパロウ1が撃墜されてASM発射に至らなかった可能性も高い事に留意。
>潜水艦と共同しなかったことや、
→現実的に、共同行動できる潜水艦が作中で存在しない。
>いま機銃とAAMで非現実的な特攻をかけることの説明にはならない
→接近できるならASMの方が作戦として効果的だろうってのは同意。
→その場合、AAM不足でスパロウ2を救えなかっただろうが、スパロウ1がたった2発のASMで目標を達成できた可能性が高い。
→そこは普通に秋津の作戦ミス。
→ただし、スパロウ2を撃墜したJ-20によって、スパロウ1が撃墜されてASM発射に至らなかった可能性も高い事に留意。
875名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 12:00:56.44ID:EYOr6W5sM >>867
まあ要するに、「日中双方とも見込み違いや作戦ミスが多いが、そのリカバリーに成功した方が勝つ」って事よ。
現実問題として、潜水艦を呼び寄せて連携するにしても先に「広東」が攻めてくる。
すなわち、自衛隊は攻撃のタイミングを自身で図れるほどの戦力が無いので、常に受け身。
ならば護衛の6隻を片付けて、まずタイミングの決定権を取ろうという考え方は正しい。
(「はやぶさ」作戦開始にあたり、KJ200AWACSを撃墜したのも同じ考え方から)
ただ、機会あらば「広東」も撃破しようと色気出して攻撃隊を2波に分けた「作戦ミス」で現在に至ってる。
VLS破壊も「他のとこに当てて対空火力を奪えなきゃ意味が無い」からだし、人命尊重とか全く関係無い。
…なんか「人命尊重」にこだわりすぎるから、肝心の作戦目的とか手段の妥当性に全然目を向けられて無い感があるよ。
自衛隊は単に淡々と目的達成に向けて行動してるに過ぎん。
まあ要するに、「日中双方とも見込み違いや作戦ミスが多いが、そのリカバリーに成功した方が勝つ」って事よ。
現実問題として、潜水艦を呼び寄せて連携するにしても先に「広東」が攻めてくる。
すなわち、自衛隊は攻撃のタイミングを自身で図れるほどの戦力が無いので、常に受け身。
ならば護衛の6隻を片付けて、まずタイミングの決定権を取ろうという考え方は正しい。
(「はやぶさ」作戦開始にあたり、KJ200AWACSを撃墜したのも同じ考え方から)
ただ、機会あらば「広東」も撃破しようと色気出して攻撃隊を2波に分けた「作戦ミス」で現在に至ってる。
VLS破壊も「他のとこに当てて対空火力を奪えなきゃ意味が無い」からだし、人命尊重とか全く関係無い。
…なんか「人命尊重」にこだわりすぎるから、肝心の作戦目的とか手段の妥当性に全然目を向けられて無い感があるよ。
自衛隊は単に淡々と目的達成に向けて行動してるに過ぎん。
876名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-2loy [110.135.24.247])
2019/04/16(火) 12:12:15.04ID:YoV8iw8y0 真に無力化を考えるならそれは殺戮だろ。
物は代わりが来るが、専門的知識を持った人は代わりがいない。
物は代わりが来るが、専門的知識を持った人は代わりがいない。
877名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 12:20:07.82ID:EYOr6W5sM >>876
だから「無力化に必要な分だけの殺戮は認められるが、それ以上は認められない」ってだけなのよ。
なので平気でミサイルや砲弾を撃ち込むが、それで無力化が済むなら沈める必要は無い。
逆に乗員全員もろとも喪失させないと無力化できないなら、KJ200AWACSや遠征103みたいに乗員全員戦死ってなる。
だから「無力化に必要な分だけの殺戮は認められるが、それ以上は認められない」ってだけなのよ。
なので平気でミサイルや砲弾を撃ち込むが、それで無力化が済むなら沈める必要は無い。
逆に乗員全員もろとも喪失させないと無力化できないなら、KJ200AWACSや遠征103みたいに乗員全員戦死ってなる。
878名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-2loy [110.135.24.247])
2019/04/16(火) 12:23:56.34ID:YoV8iw8y0 通信でも弾避けでも艦として少しでも能力が残るなら沈めるべきだろ。
879名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 12:26:33.78ID:EYOr6W5sM >>876
で、「物は代わりが来る」って言っても戦争に間に合わなければ意味が無いし、間に合ったところで
次にそれを破壊する戦力が残ってなきゃ意味が無い。
さらに物だけ壊して人員救助が必要な状況まで発生させちゃうと戦力割かれるし、そうなると戦闘にも支障が出ると。
で、「物は代わりが来る」って言っても戦争に間に合わなければ意味が無いし、間に合ったところで
次にそれを破壊する戦力が残ってなきゃ意味が無い。
さらに物だけ壊して人員救助が必要な状況まで発生させちゃうと戦力割かれるし、そうなると戦闘にも支障が出ると。
880名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 12:27:55.16ID:EYOr6W5sM881名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-2loy [110.135.24.247])
2019/04/16(火) 12:33:19.72ID:YoV8iw8y0 いい抗弁が浮かばんな・・・w
助ける必要なかろう。向こうに任せろ。リソースを割くことができる。
助ける必要なかろう。向こうに任せろ。リソースを割くことができる。
882名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 12:34:40.99ID:EYOr6W5sM >>881
そうなるとやっぱり救助リソースを残すため、中国軍を殲滅しちゃダメってなる。
そうなるとやっぱり救助リソースを残すため、中国軍を殲滅しちゃダメってなる。
883名無し三等兵 (ワッチョイ 57ad-2loy [110.135.24.247])
2019/04/16(火) 12:41:36.93ID:YoV8iw8y0 浮かんでるやつも殺しちゃえば?
これではジュネーブ条約云々だしなあ。
参りました。投了。
これではジュネーブ条約云々だしなあ。
参りました。投了。
884名無し三等兵 (スプッッ Sd12-itEm [1.79.83.171])
2019/04/16(火) 13:31:32.15ID:xCj9Eq6cd les chevaliers en cielって映画だと実際に衝撃波で小屋を破壊してるよな
小屋のガラスをな
小屋のガラスをな
885名無し三等兵 (ドコグロ MMaa-x1Th [119.241.244.230])
2019/04/16(火) 14:26:16.85ID:VeHzh35kM886名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.155.90.78])
2019/04/16(火) 14:48:36.57ID:BcZH13qiM >>873
人命尊重 じゃなく、これは戦争じゃないよ だから米軍は介入し難いよ。というエクスキュースを成立させるため。あと、これも最初に言ってるけど、敵艦を積極的に撃沈できない事情があってVLSを狙ったり、いまデッキを破壊しようとしてる。
撃沈を厭わないなら、より簡単な方法があるけどそれをしないで済むように、この漫画ではトンデモ設定をつくったうえで海自を縛ってる。かなり強調された文脈なのになんで読み取れないんだ?
共同する潜水艦がいない?だからけんりゅうが襲撃してるだろう。それと共同すりゃよかった。フリーハンドならけんりゅうもまた、無誘導魚雷での雷撃なんていう意味不明な演出のために苦労することもなかった。
どうも君は撃沈するほうがより大変だと思ってるみたいだな。漫画以外も読んだほうがいい。
人命尊重 じゃなく、これは戦争じゃないよ だから米軍は介入し難いよ。というエクスキュースを成立させるため。あと、これも最初に言ってるけど、敵艦を積極的に撃沈できない事情があってVLSを狙ったり、いまデッキを破壊しようとしてる。
撃沈を厭わないなら、より簡単な方法があるけどそれをしないで済むように、この漫画ではトンデモ設定をつくったうえで海自を縛ってる。かなり強調された文脈なのになんで読み取れないんだ?
共同する潜水艦がいない?だからけんりゅうが襲撃してるだろう。それと共同すりゃよかった。フリーハンドならけんりゅうもまた、無誘導魚雷での雷撃なんていう意味不明な演出のために苦労することもなかった。
どうも君は撃沈するほうがより大変だと思ってるみたいだな。漫画以外も読んだほうがいい。
887名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.155.90.78])
2019/04/16(火) 14:51:15.49ID:BcZH13qiM っていうかいつものトンチンカン君か
888名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 19:09:42.32ID:EYOr6W5sM889名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 19:20:08.49ID:EYOr6W5sM >>886
アンタもしつこいねぇ…トンデモ設定って前提で自分を縛ってるから、何でもトンデモに見えるだけよ。
>けんりゅうが襲撃してるだろ
→敵艦が3隻撃破されて混乱してる隙をつき、それでも広東まで近づく前に追いまくられたのを無視しちゃダメ。
→どうしても可能にしたいなら「広東」にずっと潜水艦をつきまとわせる必要があるが、そんな戦力は無い。
→無理して「けんりゅう」にそれをやらせてたら、尖閣沖で遠征102は誰が沈めるの?って話になる。
アナタの言ってる事は正論だけど、それを実現するため何が必要か?作中でそれは揃ってるか?ってのをガン無視されても困る。
作中でアナタの理屈を実現するための戦力は無いんだから、できないもんはできない。
で、撃沈より優先する事項があるのは確かだけど、それは「対空火力を絶対潰さないと」という戦術的欲求からであって、妙な縛りとか関係無い。
第1波攻撃がうまくいった結果、護衛艦6隻を撃破できてれば、第2波は普通に広東を攻撃する予定だったし、その過程でVLSの誘爆で護衛が沈んでも、
それはそれで仕方ない。
アンタもしつこいねぇ…トンデモ設定って前提で自分を縛ってるから、何でもトンデモに見えるだけよ。
>けんりゅうが襲撃してるだろ
→敵艦が3隻撃破されて混乱してる隙をつき、それでも広東まで近づく前に追いまくられたのを無視しちゃダメ。
→どうしても可能にしたいなら「広東」にずっと潜水艦をつきまとわせる必要があるが、そんな戦力は無い。
→無理して「けんりゅう」にそれをやらせてたら、尖閣沖で遠征102は誰が沈めるの?って話になる。
アナタの言ってる事は正論だけど、それを実現するため何が必要か?作中でそれは揃ってるか?ってのをガン無視されても困る。
作中でアナタの理屈を実現するための戦力は無いんだから、できないもんはできない。
で、撃沈より優先する事項があるのは確かだけど、それは「対空火力を絶対潰さないと」という戦術的欲求からであって、妙な縛りとか関係無い。
第1波攻撃がうまくいった結果、護衛艦6隻を撃破できてれば、第2波は普通に広東を攻撃する予定だったし、その過程でVLSの誘爆で護衛が沈んでも、
それはそれで仕方ない。
890名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 19:27:52.56ID:EYOr6W5sM >>886
ちなみに「けんりゅう」が迎撃してきた駆逐艦「南京」に無誘導魚雷を使わなかった場合、デコイで回避されてた可能性がある。
同じく、元級潜水艦を撃沈しちゃってた場合、対潜ヘリからためらい無く短魚雷落とされて撃沈されてたかもしれない。
じゃあそれより早く「けんりゅう」を北海艦隊主力に向けてたらって話は、「もし中国の潜水艦が同じように第5護衛隊群を狙ってたら?」
ってことにもなる上に、「けんりゅう」が北海艦隊主力に到達したかどうか、潜水艦としての秘匿性を維持しつつ確かめる術も無い。
そもそも作中のように「けんりゅう」を護衛から離脱させた事自体がとんでもなくリスキーなわけで。
「けんりゅう」以外に自由になる潜水艦がいればいいんだけどね。
世の中、そううまくいくとは限らんものよ。
ちなみに「けんりゅう」が迎撃してきた駆逐艦「南京」に無誘導魚雷を使わなかった場合、デコイで回避されてた可能性がある。
同じく、元級潜水艦を撃沈しちゃってた場合、対潜ヘリからためらい無く短魚雷落とされて撃沈されてたかもしれない。
じゃあそれより早く「けんりゅう」を北海艦隊主力に向けてたらって話は、「もし中国の潜水艦が同じように第5護衛隊群を狙ってたら?」
ってことにもなる上に、「けんりゅう」が北海艦隊主力に到達したかどうか、潜水艦としての秘匿性を維持しつつ確かめる術も無い。
そもそも作中のように「けんりゅう」を護衛から離脱させた事自体がとんでもなくリスキーなわけで。
「けんりゅう」以外に自由になる潜水艦がいればいいんだけどね。
世の中、そううまくいくとは限らんものよ。
891名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.155.90.78])
2019/04/16(火) 21:56:55.04ID:BcZH13qiM >>889
いやいや、でも成功してるし共同も十分できたじゃん。それじゃ子供が楽しめないから仕方なくああいう話になってるだけね。
戦力がナイナイ言ってるのは君だけなんだわ
89式魚雷ならデコイがあろうと関係なく轟沈させられるよ。前にも説明してやったろ?
対空火力を絶対潰したいならやっぱりVLSを壊すんじゃなく撃沈するか、人的被害を問わず艦橋構造物を破壊すべきだな。
いやいや、でも成功してるし共同も十分できたじゃん。それじゃ子供が楽しめないから仕方なくああいう話になってるだけね。
戦力がナイナイ言ってるのは君だけなんだわ
89式魚雷ならデコイがあろうと関係なく轟沈させられるよ。前にも説明してやったろ?
対空火力を絶対潰したいならやっぱりVLSを壊すんじゃなく撃沈するか、人的被害を問わず艦橋構造物を破壊すべきだな。
892名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.155.90.78])
2019/04/16(火) 22:00:02.79ID:BcZH13qiM 一体彼はなんなんだろう。つまらない同人漫画のネタでも妄想してるのかな?
893名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/16(火) 22:43:21.36ID:EYOr6W5sM >>891
まーお互い納得するこたないだろから、そろそろ
「こうすれば勝てた」
ってのを筋道立てて、一度書いてみてはどうだろう?
書いてみて作中設定だと問題あるトコは修正アリでいいし。
単に「作中ではそうしなかった別ルート」みたいなもんだから、特にツッコミは入れないよ。
まーお互い納得するこたないだろから、そろそろ
「こうすれば勝てた」
ってのを筋道立てて、一度書いてみてはどうだろう?
書いてみて作中設定だと問題あるトコは修正アリでいいし。
単に「作中ではそうしなかった別ルート」みたいなもんだから、特にツッコミは入れないよ。
894名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.250.45.140])
2019/04/17(水) 09:31:48.56ID:e1vWkcDxM895名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/17(水) 11:38:51.47ID:YI73S7sNM >>894
ツッコミ専門で自分の意見を求められても困るってなら別にいいし。無理して返事せんでいいのよ。
ツッコミ専門で自分の意見を求められても困るってなら別にいいし。無理して返事せんでいいのよ。
896名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.250.45.140])
2019/04/17(水) 12:36:55.74ID:e1vWkcDxM897名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/17(水) 13:20:27.08ID:YI73S7sNM >>896
あらら…今までの話は特に根拠無しって事ね。それはそれで別にいいけど。
あらら…今までの話は特に根拠無しって事ね。それはそれで別にいいけど。
898名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.250.45.140])
2019/04/17(水) 13:28:14.44ID:e1vWkcDxM >>895
それに、意見を求めてるって内容ではなさそうだ。
知識を持たず漫画の筋立てすら理解しない人間とストーリー展開のバリエーションについてはなしてもしょーがないでしょ
筋道でいうなら そもそも僅かな戦力で日本側の対応が限定的である可能性に賭けて外交上のリスクを冒すというところになんら筋道がたたないのでそこで話が終わる。これはマンガだから良しとしたとして迎撃するための現実的可能性はすでに述べたとおり。
それがわからず反論への再反論もできない人間が話題の転換を求めてきたら率直にキモい
それに、意見を求めてるって内容ではなさそうだ。
知識を持たず漫画の筋立てすら理解しない人間とストーリー展開のバリエーションについてはなしてもしょーがないでしょ
筋道でいうなら そもそも僅かな戦力で日本側の対応が限定的である可能性に賭けて外交上のリスクを冒すというところになんら筋道がたたないのでそこで話が終わる。これはマンガだから良しとしたとして迎撃するための現実的可能性はすでに述べたとおり。
それがわからず反論への再反論もできない人間が話題の転換を求めてきたら率直にキモい
899名無し三等兵 (ワキゲー MMae-ULhX [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/17(水) 18:12:05.44ID:YI73S7sNM >>898
いや、「からかってるだけ」なんだったら、もう続けなくてもいいのよ。お疲れさん。
いや、「からかってるだけ」なんだったら、もう続けなくてもいいのよ。お疲れさん。
900名無し三等兵 (ワッチョイ 1e02-SPTg [111.106.156.207])
2019/04/17(水) 18:20:17.14ID:nuGByeRI0 なんか気持ち悪い展開になってきたね。
901名無し三等兵 (ワンミングク MM02-P1b2 [153.250.45.140])
2019/04/17(水) 18:29:03.94ID:e1vWkcDxM >>899
勝ち目のない議論から抜け出す口実をみつけたんだね。そうかそうかバイバイ
勝ち目のない議論から抜け出す口実をみつけたんだね。そうかそうかバイバイ
902名無し三等兵 (ドコグロ MM9f-W+Iu [49.129.187.185])
2019/04/23(火) 11:23:16.01ID:DMcJY+yLM 試写会発言滅茶苦茶やっちまった感が
映画はもうダメだな…
映画はもうダメだな…
903名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-+YnJ [110.135.24.247])
2019/04/23(火) 13:07:15.27ID:zZr4P8O80 自衛官がって、自衛隊協力してないだろこの映画
905名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+/6Z [153.147.26.12])
2019/04/24(水) 16:15:28.25ID:dnxWdWUxM 前日譚っていう設定らしいけど、
予告動画を見る限りそうは思えないな。本当かね?
予告動画を見る限りそうは思えないな。本当かね?
906名無し三等兵 (ワッチョイ 5fd2-BlqU [220.97.245.203])
2019/04/24(水) 17:27:15.36ID:ADsMaDcK0 「空母いぶき」に投稿された感想・評価
ttps://filmarks.com/movies/78784/no_spoiler
>戦争映画なのかなと思いきや、近未来の戦争回避映画。
>原作では中国が日本を攻撃してきますが、色々鑑みて今回は東亜連邦という架空の民族主義国家が日本に攻撃してくる設定になっています。
>戦後初めて発せられた「防衛出動」はどのようなものなのか。一見の価値があると思う。
>しっかり泣きました、はい
>敵の無鉄砲な攻撃に、たくさんの空母が打撃を受ける中、秋津艦長が冷静に的確な指示を空母へ発信する姿が凄くかっこいい!
>兵も一切姿を見せないので(例外アリ)、未知の相手という不気味さは出ている。
>占領された初島なる島の島民は一切出てこない、島も出てこない。
これはひどい・・・
ttps://filmarks.com/movies/78784/no_spoiler
>戦争映画なのかなと思いきや、近未来の戦争回避映画。
>原作では中国が日本を攻撃してきますが、色々鑑みて今回は東亜連邦という架空の民族主義国家が日本に攻撃してくる設定になっています。
>戦後初めて発せられた「防衛出動」はどのようなものなのか。一見の価値があると思う。
>しっかり泣きました、はい
>敵の無鉄砲な攻撃に、たくさんの空母が打撃を受ける中、秋津艦長が冷静に的確な指示を空母へ発信する姿が凄くかっこいい!
>兵も一切姿を見せないので(例外アリ)、未知の相手という不気味さは出ている。
>占領された初島なる島の島民は一切出てこない、島も出てこない。
これはひどい・・・
907名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-r42t [60.95.167.163])
2019/04/24(水) 18:23:27.27ID:PM55ryYJ0 いぶきはつまんなくても、まだ海帝がある
908名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-AUeU [153.202.174.202])
2019/04/24(水) 18:33:54.01ID:lsoWM+cw0 予算がなかったんだろうなあ・・・
909名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+/6Z [153.147.26.12])
2019/04/24(水) 23:15:16.83ID:dnxWdWUxM レビューだけではなんとも、ハイライトを見る限り映像はそこまでチープには見えないし、CICの会話に原作にはないリアリティが感じられる。
ひょっとすると原作より優れた実写化の事例になるかもしれんと思ったが。。。
ひょっとすると原作より優れた実写化の事例になるかもしれんと思ったが。。。
910名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/25(木) 00:54:16.42ID:uaev0F90M911名無し三等兵 (エムゾネ FFfa-ninD [49.106.188.38])
2019/04/25(木) 05:51:45.11ID:WuT0S9i6F 海洋事業部が協力してないし、そもそもかわぐち御大の作品なので良いものできるわけがない
912名無し三等兵 (ワッチョイ bdbb-Jpms [116.67.189.37])
2019/04/25(木) 06:31:12.87ID:cUh5Zj6T0 たとえ良原作でも学芸会映画しか作れない邦画界に期待するのは馬鹿
913名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-k6eq [60.95.167.163])
2019/04/25(木) 07:18:39.82ID:ERzixrVH0 広東には角松がいる
914名無し三等兵 (ワッチョイ bdfd-hNAc [116.12.19.185 [上級国民]])
2019/04/25(木) 07:44:34.40ID:FGvNId7q0 あんなとこで脱出してどうするつもり?好き勝手しといてから敵に救助してもらいたいってか?
虫が良すぎない?
虫が良すぎない?
915名無し三等兵 (スッップ Sdfa-kNLB [49.98.135.74])
2019/04/25(木) 11:34:34.98ID:LMNGHnGrd IS じゃないんだから、さすがに捕虜となっても国際法に則した扱いだろ
916名無し三等兵 (オッペケ Sr75-PLe6 [126.255.33.45])
2019/04/25(木) 12:24:33.69ID:fQ7QQ7G3r 勝った!!
じゃねーよ
なんかもう消化試合でストーリーが完結しそうだな
じゃねーよ
なんかもう消化試合でストーリーが完結しそうだな
917名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-YGjT [106.133.127.38])
2019/04/25(木) 14:28:42.07ID:I2SzMFn7a MEGAほむの素材にもならん
918名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/25(木) 16:18:59.33ID:uaev0F90M >>914
虫が良いも何も、戦意も戦闘能力も持たない兵士を救助するのは義務であり、救助しないのはむしろ罪であり、
海難救助者を救助しないのはシーマンシップを持たぬ者として船乗りとしても失格となる。
…という理屈を聞いたとこで、「何で派手に特攻して俺様を喜ばせないんだぁ!」だろ、要するに。
で、特攻したらしたで叩く理由にコト欠かないから期待してたら、拍子抜けしたと。
虫が良いも何も、戦意も戦闘能力も持たない兵士を救助するのは義務であり、救助しないのはむしろ罪であり、
海難救助者を救助しないのはシーマンシップを持たぬ者として船乗りとしても失格となる。
…という理屈を聞いたとこで、「何で派手に特攻して俺様を喜ばせないんだぁ!」だろ、要するに。
で、特攻したらしたで叩く理由にコト欠かないから期待してたら、拍子抜けしたと。
919名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/25(木) 16:22:10.31ID:uaev0F90M >>915
そもそも航空魚雷はどうなった…ってのはさておき。
一番油断してる瞬間だし、もはや北海艦隊主力に「けんりゅう」を差し向ける場面でも無いから、
護衛の元級潜水艦を使って第5護衛隊群に一泡吹かせるなら今がチャンスなんだろね。
そもそも航空魚雷はどうなった…ってのはさておき。
一番油断してる瞬間だし、もはや北海艦隊主力に「けんりゅう」を差し向ける場面でも無いから、
護衛の元級潜水艦を使って第5護衛隊群に一泡吹かせるなら今がチャンスなんだろね。
920名無し三等兵 (ワッチョイ 75d2-Do6e [220.97.245.203])
2019/04/25(木) 17:25:58.82ID:FjRrm9GS0 映画でも副艦長は空気か!
https://eiga.com/movie/88802/review/02066350/
艦長と副艦長の考え方が真っ向から対立してる二人なのに、言い争う場面すら一切なく西島秀俊の決断でさっさか話が進んでいきます。
これだけのキャストを集めてこの出来なら、キャスト費用削減してもっと演出面を強化すべきだったのでは?
敵なんて戦艦、戦闘機、ミサイル(が大半を占める)と助けた捕虜1人だけ。
豪華俳優陣も暗がりのシーンばかりで且つほとんどパッと出て来るだけで感情移入出来るはずもなく。
とにかく西島秀俊と佐々木蔵之介のバストアップばかり。バストアップ描写の多いシンゴジラは全く退屈しなかったのに、
これだけはっきり差が出るということは、やはり演出面に問題があったんだと思う。
https://eiga.com/movie/88802/review/02066350/
艦長と副艦長の考え方が真っ向から対立してる二人なのに、言い争う場面すら一切なく西島秀俊の決断でさっさか話が進んでいきます。
これだけのキャストを集めてこの出来なら、キャスト費用削減してもっと演出面を強化すべきだったのでは?
敵なんて戦艦、戦闘機、ミサイル(が大半を占める)と助けた捕虜1人だけ。
豪華俳優陣も暗がりのシーンばかりで且つほとんどパッと出て来るだけで感情移入出来るはずもなく。
とにかく西島秀俊と佐々木蔵之介のバストアップばかり。バストアップ描写の多いシンゴジラは全く退屈しなかったのに、
これだけはっきり差が出るということは、やはり演出面に問題があったんだと思う。
922名無し三等兵 (ワッチョイ bdfd-hNAc [116.12.19.185 [上級国民]])
2019/04/25(木) 20:41:21.15ID:FGvNId7q0 >>918
特攻されてもつまらんよ、キモチワルイってだけだ。
特攻されてもつまらんよ、キモチワルイってだけだ。
923名無し三等兵 (オッペケ Sr75-PLe6 [126.34.121.18])
2019/04/25(木) 20:47:37.95ID:5A33SoMBr 面白かったのは中盤までだな
非現実的なストーリー展開になってから
つまらなくなった
非現実的なストーリー展開になってから
つまらなくなった
926名無し三等兵 (ワッチョイ 5ab0-Jpms [125.175.109.206])
2019/04/26(金) 00:24:47.53ID:AMgiTH6W0 作中「2」を二ってルビ振ってるけど
「フタ」だよね海自は
「フタ」だよね海自は
927名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/26(金) 00:27:15.38ID:6Ao56yPvM >>923
中盤までって事は、「いぶき」がほとんど登場しない方が面白かったという事になるな。
今でこそ空母決戦をズルズルやってるが、最初のJ-20との交戦以外あまり「いぶき」の出番は無く、
特に中盤は「ちょうかい」や「あたご」が頑張ってて「いぶき」は空気に近かったことだし。
中盤までって事は、「いぶき」がほとんど登場しない方が面白かったという事になるな。
今でこそ空母決戦をズルズルやってるが、最初のJ-20との交戦以外あまり「いぶき」の出番は無く、
特に中盤は「ちょうかい」や「あたご」が頑張ってて「いぶき」は空気に近かったことだし。
928名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.142 [上級国民]])
2019/04/26(金) 00:28:41.43ID:6Ao56yPvM >>926
ルビ含めセリフは結構編集部からの修正入るから、かいじが最初からそうしたのか、編集部で直したのかわからんよ。
ルビ含めセリフは結構編集部からの修正入るから、かいじが最初からそうしたのか、編集部で直したのかわからんよ。
930名無し三等兵 (スフッ Sdfa-jluM [49.106.216.190])
2019/04/26(金) 09:23:27.25ID:auuE6n0Ad 今回も、自艦沈没エンドだろうよ
931名無し三等兵 (スプッッ Sdda-kNLB [1.75.213.177])
2019/04/26(金) 11:23:35.21ID:1WUVOEzqd 地対鑑ミサイルが命中すると思うわ
932名無し三等兵 (ササクッテロル Sp75-IzCQ [126.233.100.246])
2019/04/26(金) 12:11:11.70ID:J0IZPDH9p 勝った!
その瞬間、いぶきに炎駒隊の放った魚雷が直撃
その瞬間、いぶきに炎駒隊の放った魚雷が直撃
933名無し三等兵 (ワッチョイ 7a2f-lwDt [115.31.38.202])
2019/04/26(金) 12:52:17.60ID:ETdVnXw20 かいじジンクスに従えば、まぁ沈むわな
934名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/04/26(金) 13:09:10.53ID:FLeR4dIXM 一応伏線張られてるから、対艦弾道ミサイル東風21Dで攻撃、「ちょうかい」「あたご」のBMD能力が試される…って線は濃厚だけどね。
でも党中央の命令には反するし、今さら「いぶき」を撃沈しても仕方ないから、無意味な私怨にしかならんけど。
でも党中央の命令には反するし、今さら「いぶき」を撃沈しても仕方ないから、無意味な私怨にしかならんけど。
935名無し三等兵 (スップ Sdfa-PRVK [49.97.97.248])
2019/04/26(金) 17:05:39.88ID:HTfgyFJsd 最初に投下した魚雷ってまだ疾走中だったり?
936名無し三等兵 (スップ Sdda-Wggs [1.72.7.186])
2019/04/26(金) 18:40:43.41ID:ygEiSkJsd 映画の広告見かけたけどレーダー(OPY-50?)が足りなくないか?
937名無し三等兵 (ワンミングク MMea-QsKU [153.234.201.197])
2019/04/26(金) 23:00:34.90ID:pA8E0oAPM ファランクスってまた言っちゃってるなあ
25mmを撃ち終わるまで待っててくれてるし笑
25mmを撃ち終わるまで待っててくれてるし笑
938名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp75-2c1E [126.247.12.250])
2019/04/28(日) 21:52:55.54ID:+LqsepnSp 機銃あれだけ食らって半日で復帰できるもんなの?
939名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/04/29(月) 00:55:16.16ID:m42kM7bTM >>938
そりゃま修復に必要な部品や資材があれば人手はあるし、いわば表面削られてアレスティングワイヤー関連が
破壊されただけだし、飛行甲板に大穴開いたわけでも無いし、機関は無傷で航行能力にも支障は無いし。
作中でどこまでのダメージコントロール能力があるのか不明だが、必要なもん揃ってるってなら半日で復旧は妥当かと。
まあJ-20が半日も飛び続けられないし、そもそも燃料不足で帰艦してるとこで本土まで飛ぶ燃料も無し、増援含めた
全艦載機を失ったんじゃ、急いで修理しても全く無意味だけどね。
そりゃま修復に必要な部品や資材があれば人手はあるし、いわば表面削られてアレスティングワイヤー関連が
破壊されただけだし、飛行甲板に大穴開いたわけでも無いし、機関は無傷で航行能力にも支障は無いし。
作中でどこまでのダメージコントロール能力があるのか不明だが、必要なもん揃ってるってなら半日で復旧は妥当かと。
まあJ-20が半日も飛び続けられないし、そもそも燃料不足で帰艦してるとこで本土まで飛ぶ燃料も無し、増援含めた
全艦載機を失ったんじゃ、急いで修理しても全く無意味だけどね。
940名無し三等兵 (ワッチョイ aabd-kNLB [133.200.49.0])
2019/04/29(月) 01:12:30.65ID:QLQ3EO1U0 戦闘機のパイロットを救助しているときに中国の地対鑑ミサイルが飛んできて、それを中国の艦船が叩き落とすみたいな展開かな〜
941名無し三等兵 (スププ Sdfa-jluM [49.98.62.254])
2019/04/29(月) 06:50:11.06ID:ftyqZn+Md >>939
燃料切れのJ-20がいぶきに特攻してくるわけだね
燃料切れのJ-20がいぶきに特攻してくるわけだね
942名無し三等兵 (ワッチョイ aeca-mEZ1 [119.240.115.9])
2019/04/29(月) 13:19:11.32ID:RWtoNBtA0 J-20は中国本土に帰るしかないの?
943名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/04/29(月) 14:51:41.67ID:m42kM7bTM >>942
中国本土まで飛ぶ燃料があれば、広東へ帰艦せずまだ戦ってた。
中国本土まで飛ぶ燃料があれば、広東へ帰艦せずまだ戦ってた。
944名無し三等兵 (ワッチョイ 217d-jluM [128.53.159.201])
2019/04/29(月) 19:55:56.51ID:EMfwKbf20 着水して機を失うことになるならいっその事…
945名無し三等兵 (スップ Sdda-JPHH [1.72.5.18])
2019/04/29(月) 20:39:38.11ID:bnlBLQHhd いぶきにj20着艦、弾導ミサイル発射が最後のヤマ場かな
946名無し三等兵 (ワッチョイ 557c-BSTh [124.36.167.193])
2019/04/29(月) 22:57:57.59ID:u5X1m4pM0 13巻で完結なんだね
947名無し三等兵 (スプッッ Sdda-PRVK [1.75.240.56])
2019/04/29(月) 22:59:24.16ID:LFLYQvHgd 何を呼び掛けるんだろうね
948名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/04/30(火) 00:44:35.94ID:wP454UV/M >>947
「脱出したJ-20の搭乗員は第5護衛隊群が救助するから、北海艦隊主力は海域を去って妨害するな」じゃないかな。
多良間奪還は上陸後が描かれて無いが進行中だし、与那国の本格奪還は始まったばかり、尖閣に至っては
今からだから、この段階じゃまだ停戦するわけにゃいかない。
せめて侵攻した中国軍部隊が投稿すべき陸自部隊が全島にいないと。
その一方で第5護衛隊群は北海艦隊主力を撃滅したから任務を達成してるし、各島への支援は他の航空団や護衛隊群が
担えるから、当面の仕事が無いため救助に専念しても問題無い。
「脱出したJ-20の搭乗員は第5護衛隊群が救助するから、北海艦隊主力は海域を去って妨害するな」じゃないかな。
多良間奪還は上陸後が描かれて無いが進行中だし、与那国の本格奪還は始まったばかり、尖閣に至っては
今からだから、この段階じゃまだ停戦するわけにゃいかない。
せめて侵攻した中国軍部隊が投稿すべき陸自部隊が全島にいないと。
その一方で第5護衛隊群は北海艦隊主力を撃滅したから任務を達成してるし、各島への支援は他の航空団や護衛隊群が
担えるから、当面の仕事が無いため救助に専念しても問題無い。
949名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/04/30(火) 00:50:54.04ID:wP454UV/M >>947
さらに言えば、北海艦隊主力を無力化してヒマになった第5護衛隊群には
「まだ戦闘を続けたいなら、北海艦隊主力残余を広東含め全艦撃沈する能力も、救助する余裕もあるぞ?」
って状態にある。
反撃してこないなら自衛権の逸脱になるのでこれ以上の戦闘は無意味だが、一方で「撃沈しても救助する戦力無い」
って縛りからは解放されてるので、ようやく第5護衛隊群が全ての主導権(制海権)を得たと言える。
さらに言えば、北海艦隊主力を無力化してヒマになった第5護衛隊群には
「まだ戦闘を続けたいなら、北海艦隊主力残余を広東含め全艦撃沈する能力も、救助する余裕もあるぞ?」
って状態にある。
反撃してこないなら自衛権の逸脱になるのでこれ以上の戦闘は無意味だが、一方で「撃沈しても救助する戦力無い」
って縛りからは解放されてるので、ようやく第5護衛隊群が全ての主導権(制海権)を得たと言える。
950名無し三等兵 (ガックシ 060e-PRVK [133.9.145.54])
2019/04/30(火) 21:54:52.99ID:SuusrwHc6 この作品がイラつくところってこーゆー所じゃなかろうか
951名無し三等兵 (オッペケ Sr75-Floy [126.212.163.218])
2019/05/01(水) 00:16:11.27ID:XY2BJCYRr イラついたといえば国土侵攻しときながら、反撃したら「日本人の本性が」とかいうアレだな
あれ以外は印象に残ってないや
あれ以外は印象に残ってないや
952名無し三等兵 (オッペケ Sr75-PLe6 [126.179.127.20])
2019/05/01(水) 11:16:07.65ID:Py+nQOfVr ばら撒きまくったふはまったく回収されず
953名無し三等兵 (ワキゲー MM7e-t84a [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/05/01(水) 17:52:48.04ID:bUhRWs4OM >>952
そんなに伏線あったっけ?
そんなに伏線あったっけ?
954名無し三等兵 (ワッチョイ e395-Ejwk [60.32.118.146])
2019/05/03(金) 06:59:30.59ID:prU2cuvz0 個人的に1番頑張ったのは、魚雷誘爆に遠征撃沈に聴音射撃&海溝脱出のけんりゅうだと思う。
955名無し三等兵 (ワキゲー MM06-UxXr [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/05/03(金) 15:23:00.17ID:mDcXO0GBM956名無し三等兵 (スフッ Sdba-Ejwk [49.104.41.115])
2019/05/03(金) 21:01:15.53ID:i/CIHNFId957名無し三等兵 (スップ Sd5a-pzAw [1.72.5.160])
2019/05/03(金) 22:09:00.13ID:nKtaGDIKd コミック派のオレ:こ…航 空 魚 雷!?
958名無し三等兵 (ガラプー KKb3-mc7x [NTe2Y2u])
2019/05/03(金) 23:18:54.49ID:tyZcWJspK 【観艦式】日米海軍にとって厄介な存在?世界最強の駆逐艦、中国海軍「055型ミサイル駆逐艦」が遂に公開!
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556728352/
【米中】米国防総省、報告書で中国批判 技術盗み軍事近代化
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556868208/
【尖閣】中国船 20日連続 毎月3回領海侵入(5月1日時点)大型化・武装化も/防衛省 地対艦ミサイル射程、2倍へ改良
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556832403/
【中国が海軍力増強】崩れる太平洋の軍事均衡 ロイター
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556830862/
【経済】中国のファーウェイ、スマホ出荷急増でシェア2位に 世界首位の圏内に入る ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556801275/
【日本進出加速】JDI、パイオニア…中国系企業が日本企業の買収や出資、昨年度は過去5年で最多 59件
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556862354/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556728352/
【米中】米国防総省、報告書で中国批判 技術盗み軍事近代化
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556868208/
【尖閣】中国船 20日連続 毎月3回領海侵入(5月1日時点)大型化・武装化も/防衛省 地対艦ミサイル射程、2倍へ改良
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556832403/
【中国が海軍力増強】崩れる太平洋の軍事均衡 ロイター
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556830862/
【経済】中国のファーウェイ、スマホ出荷急増でシェア2位に 世界首位の圏内に入る ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556801275/
【日本進出加速】JDI、パイオニア…中国系企業が日本企業の買収や出資、昨年度は過去5年で最多 59件
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556862354/
959名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-fHzB [153.236.191.126])
2019/05/04(土) 15:47:51.10ID:vUNB9DbeM >>957
トンデモの限りを尽くしてるけどそれが一番やっちゃってるよな
トンデモの限りを尽くしてるけどそれが一番やっちゃってるよな
960名無し三等兵 (ワキゲー MM06-UxXr [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/05/04(土) 17:57:51.89ID:KlXb+IXMM961名無し三等兵 (スッップ Sdba-CS0/ [49.98.143.240])
2019/05/04(土) 19:13:32.20ID:wCaP08JDd >>957
わかる
わかる
962名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-OqfZ [126.211.116.19])
2019/05/04(土) 23:27:47.96ID:xnNcbHndr 自衛隊が神がかり的な力量を発揮するシーンは本当に萎える
963名無し三等兵 (スップ Sd5a-QOx7 [1.75.10.182])
2019/05/05(日) 14:28:36.05ID:QOP7b74xd 自衛隊って実際に戦ったら実戦経験もないしムチャクチャ弱いでしょw
964名無し三等兵 (ワキゲー MM06-UxXr [219.100.28.55 [上級国民]])
2019/05/05(日) 14:48:28.01ID:XWzUF8KkM >>963
軍隊というのは特に若い兵員の世代交代が激しいんで、10年も戦争しなきゃ指揮官以外は実戦経験が無い事になる。
中国軍にしてもこの10年戦争はしてないし、近代戦に至っては経験が無いから、条件面ではまあ同じ。
軍隊というのは特に若い兵員の世代交代が激しいんで、10年も戦争しなきゃ指揮官以外は実戦経験が無い事になる。
中国軍にしてもこの10年戦争はしてないし、近代戦に至っては経験が無いから、条件面ではまあ同じ。
965名無し三等兵 (ワッチョイ 7642-7GOi [175.41.93.34])
2019/05/05(日) 18:11:38.01ID:VO2cE2/b0 そりゃリアリティを求めたらムチャクチャ弱い同士の海戦になるわな
でもこれゴルゴと同じ雑誌で絶賛連載中なんだぜ
つまりさゴルゴにリアリティ求めておまえ嬉しいの?てのと同じ話
兵器が沢山出てきて自衛隊が神プレイで中国やっつけるそれがスカッして楽しい!
そういう年齢向けのマンガってこと
あと世界的と比較すると自衛隊の将校は圧倒的に低学歴らしいな
このマンガその辺りは妙にリアリティがあると思うぞw
でもこれゴルゴと同じ雑誌で絶賛連載中なんだぜ
つまりさゴルゴにリアリティ求めておまえ嬉しいの?てのと同じ話
兵器が沢山出てきて自衛隊が神プレイで中国やっつけるそれがスカッして楽しい!
そういう年齢向けのマンガってこと
あと世界的と比較すると自衛隊の将校は圧倒的に低学歴らしいな
このマンガその辺りは妙にリアリティがあると思うぞw
966名無し三等兵 (ワッチョイ e301-IIok [60.67.225.254])
2019/05/06(月) 01:12:13.07ID:iv345pUW0 次回で終わり?
967名無し三等兵 (ワキゲー MM06-UxXr [219.100.28.15 [上級国民]])
2019/05/06(月) 01:44:12.51ID:vg/s7MnMM >>965
自分がそうだからといって、他人にまで自分と同じ低レベルだろうという願望を押しつけない方がいいぞ?
「僕は楽しくてスカッとするドンパチが見たいんです!」
それだけでいいじゃないか。何も恥ずかしいわけでなし、他人を巻き込むでない。
自分がそうだからといって、他人にまで自分と同じ低レベルだろうという願望を押しつけない方がいいぞ?
「僕は楽しくてスカッとするドンパチが見たいんです!」
それだけでいいじゃないか。何も恥ずかしいわけでなし、他人を巻き込むでない。
969名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-fHzB [153.250.135.55])
2019/05/06(月) 15:05:08.92ID:NCGkE1lPM >>960
軍事に初歩的関心をもつ読者の心に刺さる兵器として開発されたに決まってる
軍事に初歩的関心をもつ読者の心に刺さる兵器として開発されたに決まってる
970名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-fHzB [153.250.135.55])
2019/05/06(月) 15:14:12.47ID:NCGkE1lPM >>965
そんなことはねえよリアリティを追求したら
互いに火力とECMをぶつけ合う燦然たる描写になるだろうよ。
ただし、淡々と、同時並行、反復的に、かつ短時間にだからそれを面白いと思うのは軍オタだけ
そんなことはねえよリアリティを追求したら
互いに火力とECMをぶつけ合う燦然たる描写になるだろうよ。
ただし、淡々と、同時並行、反復的に、かつ短時間にだからそれを面白いと思うのは軍オタだけ
971名無し三等兵 (オッペケ Sr3b-2zIe [126.212.160.160])
2019/05/06(月) 20:53:53.13ID:mKtc6Q2gr あんまり飯成分が足りなかったよな
中華缶詰、おにぎり、カレーライス
中華缶詰、おにぎり、カレーライス
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