民○党類ですが激辛ヤキソバはいかがですか

2018/08/29(水) 22:58:42.83

!extend:on:vvvvv:1000:512
酷暑を乗り切るスーパーメニューだ！だが俺には無理だ！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

タコ足配線になってしまった前スレ
民○党等ですが公正にお願いします
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535471194/

ですがスレ避難所　その334
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1534488867/
ですがスレゲーム総合スレ40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1531637684/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM13-zJks) · 2018/08/30(木) 20:48:48.96

>>822
艦これ的には「待ちに待った」艦なんだよね
・はじめての海外航空巡洋艦になる可能性がある
・はじめての海外軽巡である

特に二つ目はついに日本艦を含まない連合艦隊が可能になる。
航空巡洋艦以外でも瑞雲使えるのはいたから前者はそこまでインパクトないが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-tpL7) · 2018/08/30(木) 20:49:06.42

>>797
今度こそ究極のアウトレンジ戦法が出来る
主戦場が南シナ海までなら潜水艦はそうりゅう型で間に合うんだよな
航行の自由作戦にも使えるし

そういや小ホルスタインは見なくなったな

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 20:49:08.36

>>825
F-2で更新していた場合はF-15の未改造機の半分程度をF-35導入に使う事になったかと
後はF-2の改修が予備機多いから今より進んでいたんでないかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-Nvf7) · 2018/08/30(木) 20:50:41.81

>>819
2000年代末は中国滅亡論が盛んだった気がする
砂漠化と水不足で滅亡とか、南北東西に分裂するとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 20:51:31.88

>>832
その場合、F-2 Super KAI相当のものが実現したのかも？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-zBrR) · 2018/08/30(木) 20:51:32.73

>>819
dragonerの人もJSFの人も、今からでも方針転換すりゃ良いのに。
間違いは認めて修正しなきゃアカンとブログで何度も訂正記事出してたのを忘れたんでしょうかね

>>822
なので、後半はライン演習モデルになるんでないか?　と憶測されている状態

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdd2-zBrR) · 2018/08/30(木) 20:51:41.17

ぴっかぴかのゴトランドは着任早々ブルネイ送りでオークになるのさ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-gW62) · 2018/08/30(木) 20:52:00.13

>>819
当時も今も、戦争は政治・外交の延長であるという前提は共有しているのに
実際の政治方面の変化に無頓着というか変化しないという前提で語っている節がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 20:52:15.22

>>826
あとF-22運用の実態とかが見えたのも大きかったですね
対ソ戦決戦兵器だから運用経費もお高いの…

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 20:52:44.00

>>831
学校始まってすぐ陸上女子の奸計に落ちて今頃スクワットの練習相手にでもなってるんだろ多分
>>833
いやあ日米W民主党政権は強敵でしたね……

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-tpL7) · 2018/08/30(木) 20:52:47.23

こんばんは～
>>821
定期的なアップデートの無いゲームってすぐ飽きられるような
ドック入りのときに更新する？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-tpL7) · 2018/08/30(木) 20:52:50.67

>>834
F-2艦載型が誕生していたんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-tpL7) · 2018/08/30(木) 20:52:50.75

>>828
いずも空母化が記事になった時、
同時に中距離弾道弾導入観測も出てたから遠からずニュークも来るだろうね。

>>825
F-35が今と同じ導入開始時期とペースという前提ならその場合、
F-2が現状より６０機ほど多くF-4・RF-4は退役、代わりにMJが２０～４０機程度止まり。
後は被災したF-2が全機復活かもしれぬ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-hnD1) · 2018/08/30(木) 20:53:20.62

そういえば、中立国の艦船が実装されるのはこれが初めてではないか？>巡洋艦ゴトランド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 20:53:40.58

大事なことを忘れていた。F-2で更新が成功していたということはゲルのオウンゴールがなかったから、MD予算が別枠扱いになっているのだ
これは色々なことができそうだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 20:54:15.23

>>844
やっぱゲルってクソだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-oLc3) · 2018/08/30(木) 20:54:42.15

潜水艦をガスタービン化できれば、シュノーケル航行で20ノット巡航し、機関の容積、人員の削減もできる
燃費が良い範囲でしか運転しなければ燃費も問題ないだろう（過剰な出力は固体電池の充電速度で受け止める）

あとは数隻でローテーションすれば、護衛艦隊の随伴できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0506-ZtIo) · 2018/08/30(木) 20:54:47.83

>>821
仮想サーバー１台でいいんか？
>>825
F-4系全機会わせて200機ぐらい入れるべきだったとは思う＞F-2
そしてBlcok４以降をいれるべきだつたとはおもうよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-920O) · 2018/08/30(木) 20:54:54.13

>>837
そもそも海自が第七艦隊の補完で対潜が役目ってのだって政治の産物なのにね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-Nvf7) · 2018/08/30(木) 20:55:44.44

>>844
ゲルライカーがMCVと呼ばれるようになって久しいが
実際、ゲルの判断が正しかったかどうかはまだ分からんね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-yCPC) · 2018/08/30(木) 20:56:20.76

>>833
滅亡論はあの頃が全盛期だったなぁ
丁度アジアカップとかで流入が多かったし

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 20:56:54.95

>>846
ただシュノーケル航行は吸気の問題とか波被った時の不整動とかが問題になりそうだな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0506-ZtIo) · 2018/08/30(木) 20:57:29.32

>>834
すでに実現してるだろう＞スーパー改相当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-V16K) · 2018/08/30(木) 20:57:44.48

F-2の不満点は精々機体規模ぐらいな気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-tpL7) · 2018/08/30(木) 20:58:00.66

>>846
ガスタービンは吸排気がデカくてシュノーケルのステルスにマイナスなのがねえ。
燃費にしてもWR-21みたいな重くて嵩張り高価な熱回収装置なしだとディーゼルに負けるから燃費も負けるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 20:58:14.23

吸気量も排気量も大きすぎて、シュノーケルが笛と化すなんて冗談が浮かんだ
充電すると、ヤカンのようにピー！っていう音が出るの

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 20:58:31.82

>>849
ゲルの判断は16式を減らす予定の戦車枠に入れる話だったんで別になるんでね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-yCPC) · 2018/08/30(木) 20:58:53.46

とりあえずそうりゅう型輪切りにして
巡航ミサイルのせようぜ

2018/08/30(木) 20:58:56.53

ですがかまともに軍事の事を語りあってる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-biWP) · 2018/08/30(木) 21:00:17.08

>>858
ホルスタイン文書が足りないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-n8Vy) · 2018/08/30(木) 21:00:48.58

ここ最近、空母が話題になってるけど何隻運用を想定してるの？
新造するにしても改修するにしても一隻じゃ意味ないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:01:17.90

>>849
あの頃、F-2は欠陥機という言説がまかり通っていたことも考慮する必要があるけれどね

2018/08/30(木) 21:01:37.07

まあ、空母ねえ。人、物、金をどうするかだねえ。
いずも型やその次を航空機のガスステーションにするというのはわかるけど。
空自の飛行隊の増員もありえるのにどこからもってくるんだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 21:02:44.57

>>860
ブリテン式に二隻じゃね？
四隻あればイージス駆逐艦八隻と航空機搭載駆逐艦八隻の新生八八艦隊になるが流石にな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d08-V16K) · 2018/08/30(木) 21:03:20.28

空母がいらない程度足の長い機材を導入するのも手か

2018/08/30(木) 21:03:27.68

>>862入隊テストの合格基準を緩めて受からせても無理っぽいね。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-FBcT) · 2018/08/30(木) 21:03:27.93

>>730
ゴルディオンハンマーコンセサス？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:04:14.69

>>866
ディバイディングドライバーほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb9f-tpL7) · 2018/08/30(木) 21:05:23.01

>>829
あれでも世界経済的に見たらちょっとでもくすぶったら即座にIMFに駆け込んで初期消火やるから
まだましな方っぽいんだよなあ。
トルコとかベネゼエラとか大炎上しているのに駆けこまないから酷い状況になっているし。

>>833
あれに関してはオリンピック後でもインフラ作りまくれるだろという突っ込みがあったなあ。
ただ中国に関してはむしろこれからが本番のような気がしないでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:05:34.68

>>852
まだ、コンフォーマルタンクとJHMCSがついてない。
まぁ、実現の可能性は低いが。

2018/08/30(木) 21:06:01.18

ログホライズンがなんだったか、1分ほど思い出せなかった。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-yCPC) · 2018/08/30(木) 21:06:01.19

>>860
いずも型2隻と新規強襲揚陸艦2～3隻かな
今のところ第7艦隊の補助ぐらいしかさせる用途はないし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-FBcT) · 2018/08/30(木) 21:06:03.57

>>777
陸からでもええやん。
日本本土から届かんとこまで出張る予定があるならともかく。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-Nvf7) · 2018/08/30(木) 21:06:48.94

>>861
日本のF-2と米国のF-22が同世代機と考えると
メリケンの戦闘機開発は日本の数世代先を進んでるわと思ったり

2018/08/30(木) 21:06:50.47

>>863
は！

ブリのＱＡ級とローテーションを組めばいいんでね？
大西洋から日本近海までどれくらいかかるかしらんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa19-tpL7) · 2018/08/30(木) 21:07:10.59

>>860
4隻、各護衛隊群に1隻ずつ
米第3艦隊＝護衛艦隊と考えれば良い

2018/08/30(木) 21:07:14.76

>>872
アメリカのやる気がなくなったら中東までのシーレーン確保をせにゃならんから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-tpL7) · 2018/08/30(木) 21:07:30.74

五年前はこうだったようなとか言われてもどうだったか思い出せない
今日の昼飯も思い出せない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-biWP) · 2018/08/30(木) 21:07:43.78

>>848
でも冷戦期に対露正面戦力整えるか？と言われてもちょっと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ea-tpL7) · 2018/08/30(木) 21:07:56.54

>>850
面白い事に、あの当時「中国が軍事的脅威になるなんてあるわけないだろ、負担しきれず自滅する」みたいな事を言っていた人達が
「今の日本が中国に敵う訳ないだろ」に変わり、「中国ヤバい、日本も本気で対抗しないと危険だ」とような事を言っていた人達には
「中国は自滅ルートに乗った」みたいに意見が多くなり、それぞれ見解が180°ひっくり返っていたりする。

2018/08/30(木) 21:08:57.29

>>865
自衛隊はさっさと防衛費とお給料を上げて、増員してからだと思うんだよね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-Or+m) · 2018/08/30(木) 21:09:01.49

金があれば物も買えるし人も雇える。ってことで金と政治的意思の問題。
高頻度の自然災害と周辺情勢の変化が一方向的に危険度増してるので、ケチると有事まったなしという。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 21:09:05.11

>>865
旧式艦をFFMに変えればそれだけで1000人は浮く、二隻程度ならそれだけで間に合うだろ
後は基地警備や輸送艦を陸に回してその分の人員で何とかなるんでないかな人数維持で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:09:09.44

さて、そろそろNHKでアジア大会陸上男子リレーの決勝が始まりますよ、っと。

2018/08/30(木) 21:09:43.59

>>879
まさかウクライナが武器を世界にばらまくとは思わなかったからなぁ。(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:09:56.94

>>861
今でも、,kytnあたりはF-2を欠陥機扱いですよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95db-tpL7) · 2018/08/30(木) 21:10:04.09

約５０隻の護衛艦隊のうちDDHとDDG除くDD以下をFFM世代に置き換えると
３０００～４０００人ほど人員抽出できるから護衛艦隊１万人と考えると
員数据え置きで現状の３～４割相当まで増強できることになる。

>868
ただでさえアウトだろうっていう不良債権を自分から更に増やしたからな・・・。
バブル期日本ですらGDPのうち３割ギリギリ届くかどうかの不動産が５割近辺に達するとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0559-hHnA) · 2018/08/30(木) 21:10:43.09

当面はいずも改修で2隻なんだろうなー
3隻目を造るのかどうかだ
いずも2隻でも20機からのF-35B運用できるが、逆にそれ以上のF-35Bを導入すると
空自の増強にしわ寄せがきそうだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-yCPC) · 2018/08/30(木) 21:11:11.50

>>879
あそこら辺の議論は自滅想定だろうが脅威認識だろうが相反しないだろと生暖かい目で見てたり・・・

自分？世界2位の経済国がそう簡単に崩壊されると困る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 239f-n8Vy) · 2018/08/30(木) 21:11:54.67

>>871>>863
イギリスの運用を真似ればいいのか
三隻運用はキツそうだし

>>875
ただでさえ低い充足率が酷いことになりそう
無職を拉致って乗せるんですか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-FBcT) · 2018/08/30(木) 21:11:59.13

>>813
書き込み時間でモロばれやで。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-mVT9) · 2018/08/30(木) 21:12:15.69

F-2の改修か…
HMDは欲しいとして
電子戦能力の向上と偵察装備の導入かなぁ…
F-16Vっていう参考例があるけれども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-HgUH) · 2018/08/30(木) 21:12:21.56

>>862
30FFMの省力化で浮く人員がざっと1100人くらいらしいから、ファン・カルロス級LHDなら2隻分くらいは捻出できるはず

そもそも定員未満だから1100人も浮くわけないだろっていうのは、うん

2018/08/30(木) 21:12:29.12

>>882
それ、今の船に定員通りのってる計算だよね？
隣の艦から人員を分けてもらいながら任務をこなしている今の海自の話じゃないよね。
更に中国の海上民兵や、周辺監視に補助艦艇や衛星まで新規につぎ込もうとしている自衛隊にそんな余裕はないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:12:35.48

盛大に迷惑をまき散らして自滅するルートに入ったと思いつつ、ディストピアまっしぐらな国民監視っぷりに冷や汗が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0559-hHnA) · 2018/08/30(木) 21:12:41.39

>>886
忘れちゃいけない
6隻増やす潜水艦のやりくりに今海自は四苦八苦しているのだ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-oLc3) · 2018/08/30(木) 21:12:53.06

>>854
艦隊随伴ならエアカバー得られるからシュノーケル中の安全は大丈夫

燃費？
排水量大きくしてカバーしよう！

2018/08/30(木) 21:12:54.88

脳の回路が変わったのか人の名前をすぐど忘れするようになった。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-mVT9) · 2018/08/30(木) 21:13:10.53

やっぱり空母は無理なんじゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:13:16.72

陸上男子４００ｍリレー、日本金メダル！

2018/08/30(木) 21:13:21.67

ｽﾞｻｰ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 21:13:29.50

>>886
全部替えればそれ位浮くな、後は基地警備や輸送艦を回せば五割増し位まで人員的にはいけるか……
潜水艦もアルファ級並に減らせれば良いんだがなあ、そうすれば人員的には30隻位は対応できるんだが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-xy1w) · 2018/08/30(木) 21:13:39.97

>>589
一個機甲大隊戦闘団を輸送可能な特殊潜航艇(速度35ノット以上)を用いればアショア制圧は容易いのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:13:45.43

めでたい
祝い炭酸じゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbaa-HgUH) · 2018/08/30(木) 21:13:51.15

>>900
お見事！金メダルな次スレを

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-oLc3) · 2018/08/30(木) 21:13:52.66

>>860
とりあえず、敵拠点に気軽に突っ込ませられるくらいはほしいから、最低8隻かな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-biWP) · 2018/08/30(木) 21:14:02.62

>>886
定年目前やぞ

2018/08/30(木) 21:14:02.67

>>900
エース乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:14:20.32

>>900
さすがエース！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:14:30.21

>>900
空母保有論な次スレを！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-yCPC) · 2018/08/30(木) 21:14:41.24

もう色々諦めて外人部隊作っちゃえよ(最近の定員増と人員の足りなさに四苦八苦してる様を眺めて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:14:45.36

>>897
年をとる、ということはそういうことです。はい。

2018/08/30(木) 21:14:48.16

>>898遠路航海に出て日本に戻るとドバっと隊員がやめるらしいからなあ海自

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM13-zJks) · 2018/08/30(木) 21:14:51.42

DDH改装が本命なのか多用途母艦での運用が本命なのかよくわからん

2018/08/30(木) 21:14:57.48

>>883
すげー、ぶっちぎりだったな

2018/08/30(木) 21:14:58.74

忘却の次スレ

民○党類ですがそんな昔の事は忘れました
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535631229/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-yCPC) · 2018/08/30(木) 21:15:01.44

>>900
エース！エース！

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 21:15:07.44

>>902
原子力潜水揚陸艦再びですか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-FBcT) · 2018/08/30(木) 21:15:12.71

>>860
入れるなら3セットかなあ。
飛行隊は2セットで？

2018/08/30(木) 21:15:25.87

>>915
乙

**梅の人** ◆pHLJx8ff16 (ﾜｯﾁｮｲ 65b3-tpL7) · 2018/08/30(木) 21:15:37.93

アジア大会はなんか地味だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2319-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:15:51.95

>>915
エース乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-yCPC) · 2018/08/30(木) 21:15:53.35

>>915
おつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 158a-oLc3) · 2018/08/30(木) 21:16:03.13

>>872
アフガンとかに呼ばれることはあるかもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM19-+35w) · 2018/08/30(木) 21:16:09.80

>>915
新スレ乙

2018/08/30(木) 21:16:10.82

>>889
わが社の方を優先してほしい

2018/08/30(木) 21:16:16.87

やはり強襲揚陸艦の建造しかないでしょう。
多目的輸送艦ﾆﾀﾞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d8a-zBrR) · 2018/08/30(木) 21:16:27.34

>>915
乙
おじいちゃん。ご飯は一昨日食べたでしょ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-Nvf7) · 2018/08/30(木) 21:16:32.99

>>879
中国が日本の軍事費を抜かしたのが2004年
確かに2000年代初頭まで、日本にとって中国は軍事的には核しか脅威じゃなかった

ただ、今も中国は脅威じゃないと言ってるのはスパイかお花畑だわ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM29-FBcT) · 2018/08/30(木) 21:16:34.71

>>876
さすがにそうなれば正規空母の四杯は持たんといかんだろうなあ。
金がドンだけかかるやら。