[第四世代]10式戦車スレ配備230号車
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
そもそもセンターガイドやコネクタの弛緩はどうしても起きるので戦車は履帯張度補正機能はそもそも必要なんだ。 >>632
言いたいことはわかるが、ロングパスすぎw
そして>>929に期待。
APSで守れるのは車両だけじゃない。
仮に5〜6人乗ってたら余裕で元は取れるんじゃね?
でも、日本において優先順位的には高くないのも事実。
戦争するのが既定路線な国の最前線にはぜひ欲しい装備だろうな。 電力消費が怖いんだよなぁ…
センサー起動させっぱなしだろう
ただでさえ、C4I機材で電力消費増えてるのに
バッテリー上がりかねん
APUの搭載前提になるだろうから、APCに積む場合それの処置も必要になる
天板の上にキャンプ用発電機って手もあるがなんかの拍子に壊されそうでもある >>636
車載のAPUモジュールは今やありふれています。
本音の部分では値段も容積も痛くありません。
民生品でも良さげだし、外国製でコンパクトな奴がありふれています。これは輸入してもいい。
ぶっちゃけ「帝国重工」が自社の重くてくそ高いAPU使えと強要してるのでしょう。
発電機の会社でもあるし。
オペレーションが始まったらシレッと民生のAPUモジュールが入っているでしょう。 >>635
5〜6人乗りのHMGから中口径くらいで貫徹されるクルマにAPSを載せても
戦場での多様な脅威下の残存性は高まらないかと。
(砲弾落下!)
それくらいなら、まず戦車かFV買った方がよほどてっとり早い。 現代HICで部隊の残存性を上げるって何も防御的な手段(APS他)に限らないんだよね。
ロスケの常套手段ですが、戦車部隊、機械化歩兵部隊の攻撃軸を脅かす対戦車ミサイル他に移動弾幕被せる手もあります。
何で某国は野戦特科を潰したかね。
ウクライナ戦争でロスケの軍砲兵群の弾幕射撃で今さらのようにビビっている意味がわからん。
やっぱ装輪は駄目だ、装軌だと大騒ぎになってるようですが、実際に撃たれないと想像もできない? 観閲行進で無けなしの10式戦車を全国からかき集めて必死に抑止力を諸外国にアピールしてる場でだよ。
観閲官の安倍珍太が「これからはサイバーだ宇宙だ」とやっちまう国です。
陸の隊員が整列してる前で。
TPOって分かりますか?
ひょっとして空の航空祭と間違えて来たのかもな。
そうだ。そう違いない。F-35も飛んでいたしね。 >>640
サイバー隊は陸海空とまたがってる
あと関係ない話は他所でやれ。 いや、今時「戦車部隊で国土を守るニダ」とか言い出す方が頭おかしい >>640
陸自がメインを張ってたことなんぞ災害派遣以外であったか?
陸自の役目はそれだけじゃないが、出番が来る順番は後ろにならざるを得ない。
主戦場が海空なのは今に始まった事じゃないだろ。
それが今やサイバー空間から始まる事を見据えた演説ってだけの事を理解できないんだな。 戦車の防衛抑止力を理解できないなら、このスを去るべきだと思うが? 未だに安倍珍太一派の妨害で数がでない10式戦車を、自衛隊記念日観閲式で各国観戦武官の前で行進させるには、全国からかき集めるしかないわけです。
北は2師団、西は西方戦車、あとは富士。
それぞれの隊務を一時止めて。
その必死の戦力集中を安倍珍太は鼻で笑った。
誰のために何億もの予備部品突っ込んで、集成10中隊を作り上げて、観閲官の前で数センチ誤差の隊形行進やってるのかと。
次からサイバー部隊がパソコン担いで行進すれば良いじゃないの。
それに訴求力、ひいては敵国に侵攻を断念させる抑止力があるならね。 安倍珍太が年内に2回会談を予定している親愛なる同志ウラジーミル。
その元で陸軍を再建して隣国を次々と侵略してるのが参謀長のゲラシモフ。
そのゲラシモフが来日したときに見ていったのは、サイバー戦部隊でもF-35でもなく「10式戦車」。
先方が何を基準に軍事を考えているか。安倍珍太には関心もないか。
次からは市ヶ谷のサイバー戦部隊でも見せなさいよ。
その方が近くて楽でしょ。 ロシア連邦軍参謀総長
東部方面隊を研修
http://www.boueinews.com/news/2018/20180101_12.html
「訓練展示においては、74式戦車、90式戦車、10式戦車、16式機動戦闘車の実弾射撃及び機動等の展示を実施し、陸上自衛隊の機甲戦闘力の一端について紹介した。」
次回はサイバーで頼むわ。
それとも年内に親愛なるウラジーミルに北方領土を売り飛ばして道民も放置プレイか?
地震対処も酷かったもんな。
道南の被災地から隊務を一時中断して、戦略機動して駆けつけた7師団の10戦車乗員に面と向かって「お前ら無駄、これからはサイバー」と言うくらいなわけで。
安倍珍太は。 >>645
あのね。統合機動防衛力の絵を見てみなさいよ。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRS-QaQvyLDPpklph3e5ZBOMkBvQM82apge9oXS8uR50gPQq_tZH0YWKdb5sg
二次展開部隊、三次展開部隊には既に戦車部隊が入っているわけよ。
これが「日本国」の公式見解です。
他国の軍事関係者もこれを基準に考えて、今現在のバランスオブパワーが成り立っているの。
安倍珍太が理解してないだけで。 >>651
NGしとけ。言葉尻をとらえて難癖付けるのが趣味の人間など相手にしても無駄だ。 >>518
その画像のソースは?
Twitterで見かけたときはERAではないとか書かれていたのだが >>654
ERAだろう。カール・グスタフで試験しるんだし。
外付けの複合装甲かも知れないがそれだったら革命的だね。 >>654
ERAならコンタークト5みたいに一枚あたりの投影面積稼ぐはずだから件の画像はERAではないと思う(一枚の厚さもERAにしては厚すぎる)
対HEAT用の非拘束セラミック装甲モジュールあたりと予想 >>655
弾何使ったんだべか
カールグスタフのHEATも種類あるよな今 まだだ
コンクリート製の農業水路という名の強化壕なら勝てる! >>657
それは不明 口径しか書かれてないからカールグスタフということしか分からない。
タンデムヒートなら頼もしいけどね。 >>661
ぇえ…(ドン引き)
これ掘るのにかかった労力はいったい… タンデムヒートは、そもそも一段目でリアクティブ側が起爆しないと意味ないの。
こんな、日本製の弩マイナーなERAに対応してるタンデムなんてそもそもねえよ。
まず、タンデム側の試験になるじゃないの。
キヨタニといい、なんでこんな簡単なこと理解できんのだろうか? >>664
例えコラでもゴジラ映画のワンシーンにも見えるな >>665
そんなわかりきった事をいちいち書いて何のつもりだ?
キヨスレでやれ。 >>665
> タンデムヒートは、そもそも一段目でリアクティブ側が起爆しないと意味ないの。
> こんな、日本製の弩マイナーなERAに対応してるタンデムなんてそもそもねえよ。
> まず、タンデム側の試験になるじゃないの。
> キヨタニといい、なんでこんな簡単なこと理解できんのだろうか?
最適化できないというだけで、対応出来ない訳じゃ無いんだがね。
最近知った事だからドヤ顔したかったんだろ?
キヨタニよりも半端だなぁ。 弾頭が当たれば信管が起爆させるから装甲まで抜けるかはともかくERAはぶっ飛ばせるだろ 起爆させない理屈が知りたい
なんも考えずにテキトーこいたんかな 起爆から伝爆していく速度不明、フェイスプレイトの角度不明、単層構造とも限らない。
何も分からない10式のリアクティブを貫くタンデムをどう設計すると?
「タンデム!」と唱えると魔法のようにリアクティブを無効化できる、ずいぶんお目出度い思考ですね。 複合装甲モジュールも反応装甲モジュールも交戦して鹵獲されるまでは、相手にとって構造を知りようがない。
さらに、モジュールにバリエーションを持たせればさらqによし。
これが国産モジュール装甲の抑止力ですよ。 >>671
ついでに弾頭側もふっとばされたら終了でしょう。
遅すぎず早すぎず。弾頭側の方が細かい「芸」が求められる。 >>677
MPMSで某国が実践済みでしょう。
しかもトップアタックでまず防護不能。
ただし、弾頭1発ごとにLAV並の御予算が飛んでいくのはLAVの装備化すら限定的な某国にはなかなかのダメージで。
結局、数セットしか入らず、それ自身が戦場では「脆弱点」になります。
UAVとBAG集中射撃に追い回されますね。
耐えかねて、もう少しお安い中多を作るも、それすらなかなか数が出ず。コストとの戦いなのです。 そもそも秒速千何百メートルの物体とエネルギーが飛び交う「戦車の回り」は反応装甲ならずとも歩兵にとって危ないです。
「戦車を盾にして歩兵が肉薄」なんて時代錯誤もいいとこ。
何のためのネットワークかと。
お互いの安全距離はそれなりにとって火力と機動で相互支援できればいい。
そのためのFVや携帯ネットワーク機能でしょうに。
やるべきこともやらないで不満が多い。 >>676
その理屈が正しいなら、国産ATMも同様に役立たずって事だな。 >>675
> 何も分からない10式のリアクティブを貫くタンデムをどう設計すると?
>
> 「タンデム!」と唱えると魔法のようにリアクティブを無効化できる、ずいぶんお目出度い思考ですね。
最適化出来ないという話を随分と拡大解釈してるね。君の理屈の方がお目出度いと思うがね。 謎だから謎なのでとんでもなく凄いに違いない
無知な奴の思考パターンっていつもこうだよね 具体的な数値等挙げず、言葉遊びレベルの推論で過小評価する奴は只のお馬鹿さんだな 推論で過小評価する奴をお馬鹿さんと言ってるだけで過大評価を擁護してる訳じゃないのだが。
お馬鹿さんと意思疎通は難しいね。 タンデムHEATとERAの関係性なんてどんな組み合わせだろうがたいした変化はねーよ置き方の工夫とかならともかく >>681
ロシア製の反応装甲はあちこちの戦場でろ獲されててかなり構造は把握されています。 >>689
そうだよ。だから断言するような過小評価も過大評価も意味が無かろうと言ってるんだが。 >>691
ではロシア製の捕獲され分析されているタイプのERA「しか」効果は期待出来ないと。
そういう理屈になるね。 つかERAも弾頭も全く新しい構造でもない限り
大体の性能なんて予測出来るわけで。
もし議論するなら同一世代でほぼ同一サイズのスペック持ってくるとか
その程度でいいから、なんか根拠持ってやってくれんかな。 >>694
その通り。
ただし、そんなに頻繁に彼らは仕様変更できない。
数が数なので。 モンロー効果自体がスタンドオフを維持しないと効果が出ないわけです。
タンデムは一段目の弾頭で反応装甲を起爆させつつ、二段目のスタンドオフは維持しながらメタルジェットを当てなければならない。
リアクティブの構造が分からないと設計できないのは自明ですよ。
1+1=2の根拠を示せと言われてもね。 だからスレの趣旨に戻って戦車のAPFSDSで委細かまわず貫徹させりゃええじゃん、と。
それが戦車砲の意義ですよ。
それさえも一抹の不安は常にある。
だから常に相手国の戦車には関心があるのです。
駐在武官は嘗めるような嫌らしい目付きで相手国の戦車の装甲に触れる機会を伺っている。
それなのに安倍珍多の不用意ときたら。 >>698
内装式の拘束セラミック装甲が外から触れて分かるかよw >>697
> リアクティブの構造が分からないと設計できないのは自明ですよ。
最適化出来ないと設計出来ないのは全く話が違うだろ。
では最新のATMは何をベンチにして設計するのかい?想定されるERA一種類のみ?
最適化出来ないと効果が全くないというならATMなんて効率悪すぎてここまで使用されてないだろ。
> 1+1=2の根拠を示せと言われてもね。
言ってる意味が全くわからんが。 ERAに、そもそもスタンドオフ効果はほとんど期待されてない。
装甲表面に弾頭が着弾した時点で炸裂しても、ほとんど距離が取れるわけがない。
着弾前に爆発して板を弾頭に当てるなら、そらERAじゃなくてAPSや
じゃあ何に期待してるのかというと、メタルジェット自体の収束を妨げたり、向きを変えるのが目的。
これに対する対処方法がタンデム弾頭、ダミー弾頭、貫通力を増すの3つしかない以上、
特定のERAに限定した対処とか逆にやり様なくね?
貫通できるか不明確だから侵攻計画が建てにくいとかはあるかもしれんが。 ERAの効果を分かってないだろ? ERAにメタルジェットの向きを変えたり、収束を妨げてたりする効果なんてないぞ。
ERAは、予想される敵メタルジェットの方向に対し、斜めに取り付けるようになっており、反応・爆破すると、表面の装甲が斜め前に飛んでいく。
メタルジェットは、ちょうど糸ノコで板を切るように、この捨て装甲を切ることにエネルギーを空費してしまうので、貫通力を削減される事になる。
逆に言えば、メタルジェットに合わせ、超高速で板を上下左右に動かせるなら、動力は火薬でなくとも良く、別にバネでもモーターで構わない訳だ。
斜めに取り付けるのも、板を横方向へ振るためで、理想的にはメタルジェットに対し90度真横に動くのが望ましいが、火薬式じゃ無理だから斜めにしてるだけ。 特定ERA への対抗なんてあり得ないというのは間違いないね やっぱり海上で沈める作戦で、陸は水際防衛に徹底させる。
それだけに早い足を与えないとハナシにならんから、戦車は全廃するしかないかな? >>704
その水際作戦に影響があるから戦車が必要なんだよ? >>702
最近のAPFSDSやタンデム対応の奴ならともかく
初期のERAは板厚数ミリとかそんなもんやで
仮に斜めに全部切れたとしても厚さにしたら誤差やぞ >>705
その作戦に必要なスペックで纏めた戦車に、ずいぶんケチがついてるよな。 >>702
完全なる妄想解説はやめろ。
そういう機能を持ってるのはコンタークト5位だ。
あとコンタークト5は内部に小型のモンロー/ノイマン効果を発生させる形成作約弾が並んだような構造になっていると考えられている。 コンタクト5でもないと思う。
メタルジェットが発生してる間に、板どれだけ動かせるよ コンタークト5はERA第2世代で既に第3世代(ニージェ、カークトゥス)が出てますよ >>710
カークトゥスは情報が全く出てこないし
ニージュは板すらなくなっとるやんけ! コンタクト1やブレイザーの構造くらい覚えとけよマヌケ共 歩兵戦闘車の側面のERAは表からは見えないだけで内部に斜めのERAが詰まってるんだろうか? ERAに関する議論はいいが
キャッチボール出来てないやん… 使う語句の間違いや不確かさを見ればわかるが
まあシッタカの多いこと ERAはジェットを途切れ途切れにするのが目的だろう。 コンタークト1の実験画像とかでも
そうなってるしなぁ ジェットがプレートを削るから細切れになったりするんやで そりゃそうだ。
ていうかとんでもない勘違いしてる人がいるから画像とか貼ろうぜ
https://imgur.com/a/hdMMLZm じゃあ言い出しっぺの俺も
T-72に関するページ
ちょっと下がった所からコンタークト1の説明が始まって
板の間でジェットが寸断されてる写真と解析モデルがある。
ttps://thesovietarmourblog.blogspot.com/2017/12/t-72-part-2-protection-good-indication.html?m=1#kontakt_1
垂直に当たってもかなりの効果があることがわかる。
下の方にニージュの構造もあり で、板が飛んでジェットに作用するのが第一世代ERAからの基本だってのは認めるのかな? ついでだがコンタクト1に垂直に当てても内部には角度がついたプレートも入っているので
両方に対して垂直となることはありえない >>723の写真は>>724によればNERAの動作を示しているようだな、NERA
ERAではない、残念 メタルジェットを途切れ途切れにするのが目的じゃ無く
干渉によって減衰させた結果そうなるんじゃ? まぁジェットが連続してないと効果減少しそう感は有る >>728
干渉による減衰とメタルジェットが途切れるのは同義じゃまいか
メタルジェットがあれば貫通力があるんだから、貫通力がなくなるところまで減衰させればそれは途切れるということだろう。 >>730
すまんがそれも別種?のNERAの写真のようだぜ >>732
NERAとERAの比較画像のERA側の写真だからERAだと思うぞ。 紹介したサイトで参照されてる論文
「ジェット貫通に対する爆発性反応鎧の乱れに関する数値的研究」
(A numerical study on the disturbance of explosive reactive armors to jet penetration)によると
・プレートの外向きの動きによってジェットが直接切断され、侵入プロセスをひどく妨害。
・斜め衝突時にジェットをより大きく乱す。
・ジェットが大きな衝撃角でプレートに浸透すると、その先端がリアプレートの表面に沿って摺動し、ジェット(セグメント)を曲げ、破壊し、散乱
・一方向にしか傾けられてないERAは効果的な範囲が限定されるが、V字型配置のKontakt-1は、ほとんど角度によらず効果を発揮する。
2枚(というか4毎というか)のプレートによりジェットを曲げたり、散らす事で防御効果を得てることがわかる。
興味深いのが「なんでかわからないけどKontakt-1は125mmHEATに対して効果が低い」とか書かれてること。
戦車のHEAT砲弾には比較的弱い模様。
なぜ板でジェットを散らせるかの部分は理論式立てて証明してるみたいだけど、流石にその部分読み解く気力はないから
誰か暇な人は読み解いてみてね。
まともな日本語にしてくれるgoogle翻訳先生パネェっす
ゲームの翻訳も自動でやってくれんかな。 >>731
同義かと言うと難しいな…
可能かどうかは解らんが
メタルジェットが途切れず常にプレートを切断してる状態でも
ジェットを「減衰」してると言えるんじゃね?
ま、途切らす事が出来るならそっちのが良いだろうけど
なんせ遮断しとる瞬間が有るって事だからな 読み返してなんとなく理解したぞ、ジェットをAPFSDSの弾芯と同じで一体化してると思ってる(た)だろ
密度は高いが液体だぞ、超高圧で噴き出す液体だから遮れば止まるし容易に分離もする 16式の装甲は10式の装甲の発展型なのかな。だとするならかなり固いだろあれ。 >>738
むしろ流用か16式向けに最適化したくらいじゃね。 >>739それでも相当硬いんじゃね?90式の装甲の3割の重量で90式の装甲と同じ防御を実現できるらしいし >>740
その3割ってのは90式が最新だった当時から次々世代目の話(3割じゃなくて4割が目標だけど)で、10式の装甲は90式と同一性能で7割程度の重量(パッシブアーマー)だったはず。
MCVの装甲が10式の付加装甲の技術を流用して設計されているのは間違いないと思うけど 主砲の発砲と被弾と、どっちが酷いのだろうか?
前者にリコイルはあるけど減衰は無し。
後者にリコイルは無いけどお構い無し。 >>740
中口径機関砲の徹甲弾や
単弾頭の携帯対戦車火器に耐えれそう。 10式の砲塔が15t程度、16式は7-8tくらいじゃねーの(俺推測)
砲とかコミコミだから同レベルの防御なんてどうあがいても無理よ >>744それでもこの系統の戦闘車としては別格レベルの防御力よね >>746
最近の重APC/IFVだと比類するのがそれなりにいると思う。 装輪車に何夢みてんだ。
局部的にしか装甲確保できんよ。
だいたいラチスが前面にあるクルマは他のところ厚くする意味があまりない。
リアエンジンで強制冷却してる戦車の防護は、やっぱりたいしたものなんです。 >>740
この重量の車輌の防御力としてはいい方だろね。
でも10式と比べてしまうのは16式が不憫かなと。 >>746
チェンタウロ2レベルだろ。どう考えても。 >>750
高く見積もってもせいぜいそのレベルだな
実際はチェンタウロ1位なんじゃね こと戦術レベルで見てたら装甲車の利点は出てこんです。
破壊する方法は無数にあるし、火力を止める方法もあるしね。
土だって紙だっていいんだぜ?
必要な厚さを確保できるなら。
APFSDSだって徹甲弾ドームとバックストップで止まるし。
作戦レベルで所要の時期・場所に所要の戦力を持ってくるという議論で初めて意味がある。 そらま水際防衛に装甲戦力を間に合わせる為のキドセンだし お前ら若いもんは知らんかもしれんがかつては60式自走無反動砲で
迎撃する予定だったんやで
照準は同軸機関銃の着弾の様子を見て決めるんや(敵にバレルがな)
あと装填手は車内に入るスペースが無いんで車体後部にへばり付くんや(そんなアホな) >754
なので200両以上生産された60式自走無反動砲の代替としてキドセンを全国津々浦々にですね。
#一心不乱の軍拡 キドセンは自走対戦車砲じゃないと何度ry
BMPとかそっち系 じゃないとか言っても現場にあったら間違いなく撃つだろう
そこがコストで妥協した兵器の致命的な欠点だ 即応機動連隊には対機甲火力の要として攻撃ヘリを随伴させたいんだが 日本の攻撃ヘリ貧弱だよな。
メーカーが多すぎるのが原因か? >>754
そのドクトリンを知らないやつはマニアじゃない
おれはあれが90年代まで整備されてたことに驚いたけどね
あれはもともとww2の記録から配備された兵器だったが、あれはいまのミサイル車と同じ扱い、アメリカでは退役早かった
あの種の兵器や固定設置無反動砲は冷戦で戦車殺しのKZ構成のため
歩兵無反動砲よりも高い連射性と射程のある兵器というカテゴリだった
いまはpfとミサイルで置き換えたけど
そこらへんいくとカールくんはww2で日本も似たの作ろうとしてたし、大戦あとからだが歴史の長いロングラン兵器 >>754
60式の晩年は対抗部隊役ばかりだったなぁ……涙 >>767
そんなこと出来るなら戦車だって大規模改修しまくりだわ 60式のコンセプトは良かったと思う
車体を大型化させてBMP-Tの方向で進化さすべきだった 64式ATMがすぐ登場したのに存在価値が分からんな >>767
ATMならジープでも高機動車でもなんでもいいし
長距離自走できないブレンガンキャリアーモドキの必要性が薄い。 >764
歩兵の味方の直射火力復活ってことで。
>770
ジープ->パジェロの時の『新73式』みたいに『新60式自走無反動砲』みたいなインチキ名称装備を完全新規開発してほしかった。 富士重工事件・川崎重工事件でヘリの開発が止まっとるんだ。 ATM搭載のジープなんて脆弱すぎて戦場では到底機能しない。
155mm降ってきたらどうするん?阿鼻叫喚でしょ。
埋めるならともかく。 80年代に検討した結果IFVが一番合理的という結論になったんよ。
だからM2ブラッドレイです。 >>75
3つもヘリメーカーが有るのが異常なんだよ
無能メーカーを生き残らせようとするから無駄に予算もかかるし開発も進まない 第7師団仕様だけ60APCに搭載されてた事は意外と知られてないな 実態として自社開発してるのは川重だけであとは買い物でしょ。 機動からの戦力集中競争になるとATMも無反動も脆弱なんです。固定的な運用はともかく。
だから車載して振り回すという発想はすたれ、その部分は結局は機甲師団に回帰した。
ATMを機動的に運用したかったら装甲化して、さらに対人戦闘ができるIFVにするか
あるいはヘリに乗せて高速機動させるかの二択しかなかった。
2018年10月22日 15:35
韓国ボーイズグループ・防弾少年団(BTS)メンバー・ジミンの、イベントで着ていたTシャツが物議を醸している。ジミ
ンのTシャツには、原爆が落とされた直後の
キノコ雲と、韓国国民がバンザイしている写真がプリントされていたという。
「SNSにて、原爆Tシャツを着ているジミンの写真がアップされたことで大きな話題を
集めています。韓国メディアによると『政治的な意味を付けないでほしい』と一部ファン
からは否定的な意見があるものの、大多数の韓国ユーザーは彼の行動に賛同していると
のこと。確かに韓国ネットでは『口だけの政治家よりも彼らの行動は遥かに優れている
』『旭日旗が描かれた服を着ている奴らに対する薬だ。本当に心が気持ちいい』『日本は2発しか落とされなかったのでまともな精
神にならなかった。20発落としていれば、まともになれたのに』と辛辣な意見で溢れています」(芸能記者)
そんな中、一部メディアが、今年のNHK紅白歌合戦に防弾少年団がほぼ内定したと伝
えたことで、ツイッターでは高須クリニック院長・高須克弥氏が「これは許すべきではない」と怒りのツイートを発信。するとこの投稿は“1万いいね以上”の支持を集め、NHKアカウントが炎上状態となっているという。
「今回の報道後、NHKのツイッターアカウントには、『NHKは原爆投下を肯定するのか!?』『防弾少年団の紅白出演だけは避けてください』『韓国歌手が嫌なのではなく、原爆を落とされた広島や長崎の方々の不幸を笑い者にするのが許せない』と怒りの声が
殺到。さらに『NHKは国民の受信料から成
り立っていることを忘れていませんか?』『もし出場させるなら受信料は払わないし、解約する』と、受信料不払い運動も起こるなど、大炎上しています」(前出・芸能記者)
まだ防弾少年団の紅白出演が確定したわけではないが、もし出場となれば、さらに視聴者の反発の声は広がりそうだ。
https://www.asagei.com/114512
https://img.asagei.com/wp-content/uploads/2018/10/20181022_asagei_bts.jpg
★1がたった時間:2018/10/23(火) 08:38:24.37
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540265232/
エベンキ国賊韓唐偽日本ベクレ蝦夷に二十発落としてほしいんだな 自宅用太陽光電力の蓄電池普及か
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20181027/1000020567.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
家庭用の太陽光発電の電力の買い取り
が来年秋から順次、終了するのを前に、
余った電力をためて自宅で消費したいというニーズが高まるとみて、
企業の間で蓄電池のビジネスを強化す
る動きが相次いでいます。
国の制度に基づく家庭用の太陽光発電の電力の買い取りは、来年11月以降、
順次、終了することになっていて、余った電力は今よりも安く、場合によっては
0円で電力会社が引き取ることになっています。
こうした中、大手商社の「伊藤忠商事」は、余った電力を自宅で消費するため
蓄電池のニーズが高まるとみて、イギリスのベンチャー企業と組んで、
AI=人工知能を活用した蓄電システムを来月から売り出します。
AIで天気予報や家庭の電力消費の傾
向などを分析することで、
電力を効率よくためられるということです。
石井敬太常務執行役員は
「蓄電池の需要は災害への備えとしても
高まっていて、普及が期待できる」
と話していました。
このほか、大手電子部品メーカーの「京セラ」も、マンションに設置できる
小型の蓄電池の販売に乗り出しています。
蓄電池は、価格が普及のネックに
なっていますが、買い取りの対象から外れる世帯は
来年だけで50万戸に上るとされるだけに、市場拡大を期待する企業の間で
ビジネスを強化する動きが相次いでいます。
10/27 15:31
何この国賊丸だし政策
エベンキ韓唐を地球から叩き出そう >>786
あるよ
品ちょんこ韓唐非大和民族様エベンキ百済難民蝦夷ちょんこベクレ国賊偽日本はまるごと宇宙外に放出だから オマエラ国賊韓唐エラちょんこのエベンキ語は話せません 日本語じゃないので他所の国の頭が残念な人でしょうな 国産兵器ヲタ=ネトウヨとかいう発想で、多分釣りか煽りのつもりなんだろうが
そもそもスレチの上、意味が分からない事喚かれてもどうしろと・・・ まぁ、IPもIDもワッチョイもあるんだし…頭おかしいレスはNG入れて無視 まあ10式は秀吉が連れ去った朝鮮陶工の子孫が開発したものだからな。パンチョッパリの大阪人は必死になるだろう。 >>796
その流れは終わってないね
【天才】韓国の天才少年が日本を選んだ理由とは?韓国ネット落胆「これが韓国にノーベル賞受賞者がいない理由[10/25]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1540436891/ 戦車だけを見てもしょうがないわけです。
歩兵と砲兵も見よう。
そもそも歩兵と協同しないきゃしょうがないわけです。
日本みたいな地形で、防衛準備間も含めて戦域に軽快に進出するにはモジュール装甲、軽量化は必須、ネットワークもそらいるでしょ、
火力は10APで頑張り、さらにはネットワーク経由で砲兵火力、MPMS、中多を要求したり歩兵の広多無端末と連接できたり。
となると必然的に10式になる。必然です。 俯角上げたT-74系という手も・・・
随伴歩兵に被害が出ないニージュで防御力確保、C4I(民生用タブレット)でお安く上がる。
(アホの)財務省も大喜び
(なお隊員の生命身体は考慮しないものとする) 90式のシェルの外側にベンチシートを溶接して、そこに財務省の職員を座らせ、チェーンで縛着します。
この肉の壁でHEATのスタンドオフがどれくらい外せるか見てみよう。
なぁに、「戦車不要!これは夢だ!」と念じていれば一瞬で終わりますよ。チリッてなもんで。かえって免疫がつく。
10式のERAが予算落ちしてたら10式の方もお願いします。 逆に、対機甲戦闘のセオリーは火力と障害を連携させた対機甲コンプレックスで止めるのだが。
日本の場合は特科も仲良く削減したので歩戦分離が極めて限定的です。
しかし心配は無用ですね。まだ総務省職員を戦略予備としてとってあります。
総務省職員の皆さんにパンツァーファーストを一丁づつ携行していただき1列横隊。
敵戦車めがけて勇壮なる突撃を敢行していただく。
特に技術は求めません。中距離多目的誘導弾を射撃するがめの射撃機会を創作していただければ必要十分です。 総務省軍として”国内自衛隊”を創設か、胸が熱くなるな。 >>804
日本の機甲戦力で足りない程の戦車上陸させられるのは
米帝様か、妄想上のソ連極東軍だけだからそこは問題ない。
そもそもアパッチ騒動で無駄使いした金があればry この間、ボストーク2018で散々ロシアがやってたがな。
艦艇込みで樺太でも。 >>808
演習以外に何が?
国家として、状勢により攻め込む意志を現しているわけだが。
「訓練」と「演習」は違います。 対人地雷を禁止し腐った外務省の皆様も忘れられません。
我が攻勢転移するときの地雷原処理をお願いしたい。
対地雷地下足袋を装着していただき四列縦隊にて敵地雷源を縦断していただく。
その尊い屍の上を10式中隊が突破していくのです。
合言葉は「カメラーデン!」 まぁ、戦車と特科が消滅した本邦の地域配備師団はどうやって戦うのだろうね
対機甲戦闘は中多が要になるのだろうけど、昔みたいに高い火力密度が無いから敵歩兵の制圧も限定的だし
機動師団旅団は昔で言うところの捜索連隊その他なんだろうけど >>813
戦闘ドクトリンが変わるから、単純に90年代のアメリカのNLOSドクトリンの進化版、簡易版になる
UAV、UGVでの端的とレーダー走査
分隊で誘導グレネード3×3-5発の飽和攻撃
小隊で誘導版PF3×3×3-5発の飽和攻撃
中隊でマイクロミサイルで1-2分で20-40発の集中攻撃+誘導81mm迫撃でボコボコ
大隊連隊でMMPMと120mm迫撃でボコボコ
WW2の戦車連隊が完成型で
・1戦車で1分4目標を無力化する
・中隊で最小20目標、最大40目標を1-5分で無力化する
・自走砲や随伴迫撃が短時間で81mm迫撃にして100発以上の直接火力支援を行う
・おまけで旅だん、師団から100発単位の榴弾支援が来る
実は自衛隊の連隊の新しい打撃コンセプトはこれ水準の戦車機動打撃グループ並みの火力と精密攻撃で戦車大隊-連隊以上の打撃力を歩兵連隊に付与させる前提でいる
このため戦車の火力支援がいらないと
旧来の自走砲などつき戦車連隊の打撃量が戦車大隊を食い止めて包囲して
歩兵連隊を無力化できる打撃量だっったならばそれ並みの打撃力を歩兵連隊に付与してる おそらく自衛隊連隊の将来構想の打撃量は連隊規模で
・誘導ライフルグレネード100-150門×5-10発を常備してたたき込むことでSMG手やSAW手を中心に驚異度のある敵を無力化させ
少数の装甲小隊などを歩兵分隊のグレネード手で叩き潰せるだけの火力を付与させる。
これで歩兵小隊のグレネードと60mm迫撃、無反動砲のみで装甲中隊、ジープ中隊を無力化余裕であり
連隊で計装甲歩兵連隊最大70両単位の戦闘単位を
グレネードのみで無力化しきるに十分な火力を有させる
・連隊で無反動砲30-50門や歩兵ミサイル、これにMMPM50発単位の打撃でもって戦車大隊を踏み潰すだけの火力をもたせる。
これは低驚異紛争と日本本土防衛上敵の戦車の応酬少ない前提だろうが
常に突発的に敵戦車大隊の到来は予期しうる驚異だからである
・マイクロミサイル×迫撃で小銃手、迫撃手、レーダー、重要な後方支援やらなんやらを叩き切る。
その上で射程15-20kmのGPS120mm弾を付与させることで、歩兵連隊にも十分な榴弾火力を与える
歩兵連隊900-1100人単位の戦闘団に古い表現でいえば
・戦車及びIFV連隊の手数
・105mm自走砲大隊の射程と火力
を付与させることを狙ってる。いわば歩兵火力の大幅強化戦術である
迫撃とミサイルと無反動砲とグレネードの打撃量で戦車なんかいらん理論である。
ここに各即横断中心に装甲歩兵連隊ないし旅団能力を与えることで
防御力と機動力を与える。
いわば戦車のそうこう力は失うが、装甲車数と歩兵パンチで手数と防護力を増強しつつ
機動力も稼ぐ重歩兵戦術である。ゆえに戦車がいらない 日本のいいものはすべて朝鮮半島由来のものです。10式も韓国が起源です。 10式は日帝がウリナラから奪った技術で作られてるからな
戦車の起源はもちろん韓国なんだよ >>817
はよ市に晒せよ
ヒトモドキ韓唐ゴキブリ寄生虫 実際に首都近傍から戦車が無くなってしまうのは空挺での急襲に対して問題ですよ。
普通科だけだと排除に時間がかかるから。
その前に安倍珍多他、官邸と永田町の皆様は議事堂の壁の前に立たされてミシンがけけ。
実際にやられなくとも抑止力が無いと外交上不利だ。 戦教は当てにできんの。
教育任務があるから基礎に配置につけないよ。
首都圏に進出するころには、国会横は安倍珍多らの遺体の山だ。
まぁ、よりよい政府が再建されるならそれも良しか。 レイドオントーキョーの時代だと第1戦車大隊には3個中隊分まで74式戦車が有ったのにな 第1戦車大隊は将来的に廃止とあるけど16式も配備されないの?
流石に帝都の守りに機甲戦力無しってまずくない? >>824
第6戦車大隊第1中隊と西部方面戦車隊第3中隊に16式機動戦闘車を回す分は有るのにな >>824-825
それ、6師団の即応機動連隊と4師団に偵察戦闘大隊作る布石じゃねぇの? >>826
何にせよ第12旅団にすら16式機動戦闘車が真っ先に配備される予定は無い >>827
即応機動連隊優先でしょ
4師団は平成29年度に部隊実験で偵察戦闘大隊を編成してたし、地域配備師団の改編はまず4師団からってだけの話ではないかね >>824
戦車より工兵隊
水際防衛にも戦域防衛にも障害構築、陣地構築が必要だから
施設隊の充実が優先するね。
バブル期の普通科新兵はひどいもんで、「あれ?穴は施設が掘ってくれるんじゃないんですか?」
それでも渋々か、煽てられてか、どうやらこうやらヘボな穴を掘ってはいた。
個人の掩体はもちろん兵隊自身が掘る。 >>821
偽日本エベンキ韓唐エラちょんこ血なんて更地になれや >>824
エベンキ韓唐な日本でないぞ
寄生虫韓唐エベンキはよ市に晒せよ 中期で決まると思われるが1戦大は廃止の流れでしょ。
白書の通り1Dは地配だし。
これで首都だけ戦車で守るって戦車削減の旗ふってた安倍珍多らしくないでしょ。
レイド・オン・トーキョーのごとく、いさぎよくロスケの空挺に射殺されろや。 ・・・・というシミュレーションだから気にすんな。
だがね。こめかみにAKを押しつけられた状態で外交なんてできんの?
戦車の整備は抑止力という観点で考えるべきですよ。 首都圏は偵察隊の偵察戦闘大隊改編の流れで16MCVは1Dと12Bには入るね。
だがな。装輪は作戦的な意義は大きいが戦術的な攻防遅後には向かん。
局地防衛の意義、抑止力は疑問だね。
やっぱ安倍珍多はロスケの空挺にいさぎよく射殺されろや。 >>834
首都圏に敵戦車、空挺入り込まれる状況はもう占領間近だろ。安倍憎しか知らんが意味不明な事言うなよ。 >>836
独ソ戦でそこから形勢逆転したソ連軍は一体どんな魔法を使ったんだ? 機動師団、旅団になるのは
第2師団、第5旅団、第11旅団
第6師団
第12旅団
第14旅団
第8師団
だから、12旅団はどこかの普通科連隊が即応機動連隊になって、ソコに機動戦闘車隊入るっしょ
で1師団は地域配備師団だから、戦車大隊廃止して、偵察戦闘大隊に機動戦闘車配備だろうな
次の大綱で大きな変動が無ければ 韓国製で利鞘を作って、キックバックを得ようとしている、アベ一党の目論見が吹っ飛ぶだけのこと。 10式の砲身の起源は韓国ニダー<丶`∀´>ウェーハッハッハ 群馬が独占状態のコンニャクは食べたくないんですけど
国民の意見ですわ
エラ蝦夷エベンキはすべての生産をやめなさい 12は偵察戦闘大隊の改編準備やっとるでよ。
かなり昔に12戦大潰したから、即応機動連隊のMCV部隊を作るだけの母体がない。
偵察戦闘大隊でもMCVが入るから群馬にひさびさに「戦車的ななにか」が帰ってくるわけです。 方面を跨いで偵察戦闘大隊を集めようと思えば不可能ではない。
集成偵察戦闘連隊もしくは集成偵察戦闘群。
これで各地から首都に転用されてくる普通科連隊と協同で首都各所を占拠する空挺を排除することは理論的にはできると思う。
あわせて、無残にも射殺された安倍珍多等政府要人の遺体の収容も。
お友達のウラジーミルは、クルチ海峡を跨いでヘリボンを流し込んでセバストポリを占拠。
今やロシアの「クリミア共和国」です。
ノボロシスクを基点にヘリボン作戦やったとすると500kmくらい。
これくらいは「ウラジーミル」にとっては「昼のポリッジ」前です。
(ウラジーミルは夜型で起床は昼。) ウラジオから東京は700km。
ヘリボンには少し遠いのでやるなら空挺旅団でしょ。
空挺といっても先方のは野砲、軽戦車、防空部隊に支援されかなり強力です。
これに対して、戦車、特科を欠いた地域配備師団が抑止力として十分なのかと。
セオリーとしては空挺に対しては普通は戦車だが。 >>850
もう即応機動連隊の改編フェーズは進んでいるでしょう。
今、やってない師旅団はもうはずれですね。 少子高齢化つうたら普通は機械化を促進させて何とかしようとするだろうに。
何故か安倍珍多のやってることは、機械化部隊を次々と引き剥がして、「素うどん」みたいな師団を量産してるわけです。
安倍珍多に旧軍を笑う資格はねえな。
あれか?ひょっとして自衛隊もお得意の「外国人研修生」ですか?
なんか緩和してるらしいね。 空陸からの多正面侵攻には10式は本来は最適装備のはずなんだけどね。
元々の運用思想がそうだし。 >>852
空からの侵略には普通、空軍だろ。
第二線に回ったペトリオットがどうなったか知らんが、ロシアのバケモノ輸送機を迎え討つには良かろうね。 10という数字はたいしたことないように見えるが
ただの数字のトリックであって10ベクレルはとんでもない猛毒だ
取り続ければ1年以内に心臓に異常が出ることが分かっている
そしてそのうち突然死をする
つまり、
原発村が100ベクレルという基準値を作ったため
国民は10なら大丈夫なんじゃないかな?と思うかもしれないが
それは大きな間違えということ
原発村は異常に高い基準値を作り食品を出荷したいだけだ責任を取りたくないだけなのである アンダーコントロールいうよりエベンキ池沼コントロールやな コンニャクの原料となるコンニャクイモの2007年度(平成19年度)の日本での収穫量は66,900t。主産地は群馬県 (89.5%) で、第2位栃木県 (4.1%) 、第3位茨城県 (1.7%) と続いて日本では約95%は北関東で生産されている[5]。
エベンキ蝦夷は日本ではない
そもそも大和民族様ちゃうし
エベンキ百済難民韓唐国賊 NGワードが発動してるからコイツ前にもここを荒らしてたキチガイだな >>862
国賊エベンキはガタガタ言わずに死滅しろよ >>864
オマエラエベンキが死んでこい
オマエラ国賊を守る戦車はかい 10式は民族の誇りをけなす大阪パンチョッパリを殺すために韓国の最新技術をつぎ込んだ戦車だ >>869
生野のオマエラの仲間のエベンキぶっ殺せよ またトムラかよ。難波の死に損ないが、5chの亡霊と化して祟るとは…… >>871
病院行ったか?クスリちゃんと飲まないから発作が出てるぞ 5chのサヨクが嫌いそうな板全域で
変なの湧いてる >>873
オマエラエベンキがいけ
オマエラ基地外国賊毒殺してもらえや 大阪は偉大なる韓民族が日本を支配した時に粛清の予定。みんな安心しろ 安田さんは会見で、武装組織の人質になったことについて、「私自身の行動によって日本政府が当事者にされてしまい、申し訳ない」と謝罪し、「(日本政府には)でき
る限りの努力を続けてもらった」と述べた。「自己責任」との指摘については、「紛争地にあえて入った以上、自業自得だと考えている」と話した。
安田さんは、「退避勧告」が出ていたシリアに入った理由を、反政府勢力の支配地域であるイドリブ県を取材するためだったと説明。知人から、後藤健二さん(2015年
に殺害)のガイドを務めたシリア人を紹介され、現地案内を依頼したという。
ゴキブリエベンキ偽日本はいつもの穀潰しちょんこプリを晒しだけやんけ
エベンキ政府イランで >>876
そうか、安心してオマエラエベンキをぶっ殺せるわ >>878
惨めなニートもネットの中じゃ威勢がいいな(笑) 運用の話すっと荒れるね。
だが、機甲運用の分析と戦車に必要な機能・性能から10式戦車もできているんだぜ? 10式戦車の研究開発は90
年代-2000年代で2010年に装備化。
ネットワークに「薔薇色の未来」を見ていた時代です。
ネットワークとして戦闘するから個別の戦車としては最小限の機能でいい。
甚だしくは「戦車不要」というわけです。
だから、そういうシンプルな戦車になった。
問題は、ネットワーク側がほとんど約束を果たしていないことです。
特科のFADSの流を汲むFCCS、高射のDADSの流を汲むADCCS、指揮シの野外版FICS、野通の便利機能。
これらがバラで存在するに過ぎない。 >>880
池沼エベンキ報国のためにはよしにさらせよ
オマエラエベンキが大和魂とか行かれた言葉使うなよ
オマエラエベンキ韓唐背乗り百済難民ちょんこは大和民族様ちゃうぞ さすがに「アクティブサスがどうたら」のアホたれは消滅したか。
撃って走れて当たれば何でも良いんです。むしろシンプルで安くて数出した方がいい。
陸戦兵器としては。
それよりも、全方向の油気圧懸架を74式以来で復活させた方が何倍も大きな話だったのに。
「北海道でも内地でもガンガン運用して奇襲侵攻は跳ね返すし、チョンが首都圏で反乱を起こしたら踏み潰すぜ」という確固たる意志を示したわけです。
10式の運用構想図は市街地もあったはずだが「市街地で標的になる」ったら「奴ら」しかいないわけで。 エベンキ韓唐が作ったせいでキャタピラ外れて糞恥かいた野郎が >>884
進行しながら打つためにはアクティブサスペンションいるやんけ
ちょんこゴキブリエラは黙っとけ >>883
何が大和民族だ糞ニート(笑)
お薬飲んでハローワーク行ってこい。 >>887
オマエラ韓唐エベンキは正式に大和民族様とちゃうちょんこやぞ >>890命中率が99.99%らしいじゃねえか朝鮮人 >>886
トーションバーで行進射当てられる「90式戦車」つうもんがありましてね。 【テレビ】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」で長崎のボラ3000匹が大量死★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541016717/
エベンキ蝦夷の空気を抜いて外来ヒトモドキ韓唐背乗りちょんこの駆除をする番組を大和民族様がやりますわ
エベンキ蝦夷がお魚さんにやったことやからおとなしく死滅せーよ
>>892
東朝鮮韓唐詭弁トンスルくせー >>895
ちよんこはオマエラエベンキが母国を基地外併合して送り込んだ同胞ちょん小屋 韓唐エベンキは全匹百済難民エベンキの末裔
エベンキ平野はわみんはほとんどいなかったのが事実やからな
オマエラは完全なちよんこや トムラ以上に日本語が不自由なのか
生きづらいだろうなぁ テレビ東京の人気番組『池の水ぜんぶ抜く』に“文春砲”がさく裂した。
11月1日発売の『週刊文春』によると、10月14日放送の『緊急SOS! 池の水ぜんぶ
抜く大作戦』で、長崎県大村市の大村公園の堀の水を抜いた際、ボラなど約3千匹の魚が大量死した可能性が高いという。
指摘をしたのはNPO法人『おさかなポストの会』代表の山崎充哲氏。山崎氏はロケが行われた9月23日に現場で魚を乱暴に扱い、
死なせる光景を目の当たりにしたとインタビューで答えている。記事の中で山崎氏は、
エベンキ韓唐はちよんこやらしく生命を軽視することがはっきりわかる
大阪様は人間だよ
エベンキ蝦夷は完全なちよんこ
はよ市に晒せよ背乗りエベンキ偽日本蝦夷 >>899
オマエラのエベンキ語わかんねーわ
オマエラエベンキなのも理解してない脳無しちよんこなんだな エベンキとか言う謎語を言いたいがために複数回線使ってるのか
ますますトムラだなw >>902
オマエラが馬鹿なだけやで
人まるで轢き潰してもらえや
偽日本エベンキ 国防スレだけど
国賊韓唐エベンキを駆除することが何よりもの国防 >>906
オマエラエベンキクソニートが市に晒せせば自己解決 >>884
必用な場所に必用な数がないとどうしようもないけどね
特に本州は富士教導団以外から10式消えるぞ
戦車定数増やして本州に1コ戦車群くらい残してもいいのにと思わんでも無いが
まぁ次期大綱で定数増えそうにはないな >>909
エベンキ蝦夷は日本でないからエベンキ版にいけよ >>908
お前は社会になんの貢献も出来ない無能なんだから、自覚して永遠に消えろよ。
こういう人間が身内に居ると家族も大変だろうなぁ。 東朝鮮韓唐エベンキ非民主主義エベンキヒトモドキ偽日本基地外ちょんこ国賊国
>>911
世界貢献のために死滅したらどうだエベンキ >>909
理想の陸自の10式戦車保有数が百数両以上で、
13両が富士教導団機甲教導連隊第1中隊で、
26両が第2師団第2戦車連隊の第2中隊と第4中隊で、
10両が第7師団第7偵察隊で、
52両が西部方面戦車隊の第1中隊と第2中隊、第3中隊、第4中隊で、
1両は武器学校で、1両は富士学校だな 伝聞では財務が大綱の定数を無くそうとしているという。
昔は軍拡の歯止めだったのに、今や最後の砦と化していると。 >>914
そこまで追い詰められたら7Rcnはおいしくない。
故障や損失が出ても再編や共食ができないし。 アグレッサーを10式で編成して定数外にするしか無いんじゃないかな。
支那やロシアはちゃんと戦車部隊を編成しているし。
財務省職員特戦隊、総務省職員戦車猟兵群に対戦車戦闘を教育するには、やっぱ実戦車が一番でしょ。 地方自治体だと、人手不足で市の職員が上司に肩叩かれて消防団に強制入隊させられることはままある。
兼職には引っ掛からないみたいですね。
国家公務員もこの手を使ったらどうだ?防衛省以外の各省庁のお役人を強制的に自衛官補に登録させる。
偉そうに「潜水艦いらないわ」「戦車いらないわ」と言ってる連中に現場で実践させるんよ。
あ、政治家もいいね。国会議員愛国連隊(通称・白襷隊)んんてどうだ?
最後の戦略予備として。 予備自衛官とか気軽に言ってくれてるけど、退職自衛官の就職先ってだいたい
非常時に休めないとこばかりだ。 >>919
災害と違って組織的な攻撃を受けるので出勤すらできんでしょう。
手近な駐屯地に出頭してパンツァーファーストを受取り予備戦車猟兵としての本分を全うすべきかと。 首都に何らかの奇襲侵攻を受けた場合、直ぐに対応できるのは練馬と大宮の連隊だけです。習志野はどうなるんdqろう?
とても重要施設防護と言っても手が回らない。
皇居、米軍基地、市ヶ谷くらいでしょうか。
マイナーだけど木更津は守りたいよね。対戦ヘリ隊が機能するとかなり効率的に掃討できるでしょう。
あとは奪回になると思われ。
戦車が事前配置されたからってどうなるもんでもなかろうが
さりとて猫の手も借りたくなる状況でもある。
よく削減するなぁと。
やっぱ予備戦車猟兵いるんじゃないか?
他の師団が増援に駆けつけるまで数日はかかるだろうし。 10式の戦車ネット改修してドローンと連携させれば市街地戦闘でもけっこういけそうな気がします。 BS1 11:00~11:45
BS世界のドキュメンタリー
「戦車の時代がやって来た」 >>924
頭狂という偽日本エベンキをしまつするのは神武陛下の天命 韓唐頭狂背乗りエベンキはよ市に晒せよ
ちなみに大和民族様の大阪様で背乗りなんて通じません
エベンキ国賊蝦夷全匹岳の話やからな レーザーなんかを視野に入れると、次世代戦車も大発電能力が一つの鍵になるかもね
発電するにはディーゼルの方が良いのかガスタービンの方が良いのか?
もしガスタービンの方が有利なら、戦車用の国産ガスタービンエンジンが必要かもね >>931
まあ将来的にはガスタービンと蓄電池による電動戦車はあり得るかもしれんよ? 「次世代」が何年後かによるが「30式戦車」 までならレーザの標準装備は無い。
未だにチェーンガンすら入らない現実を見ようよ。
P3Iで「レーザ」モジュールを作るかどうかですよ。
仮にキャパシタの問題が解決してもコスト的に到底無理。 >>932
先方(米帝)は航空燃料で車両動かしてる無茶な国ですよ?
ハネウェル AGT1500。
ぶっちゃけ航空機(ヘリ)のエンジンでしょう。 「載せる」ことよりも「棄てる」ことを考えないと新しい戦車はできないよ。
おそらく、10式戦車で棄てるべきはC4IとAPUですね。
厳密には専用仕様から他の車両との標準仕様に切り替えて単価へのインパクトを外出しにする。
それで浮いた金で装甲の改善と、増設モジュール全体をコントロールできるAIベトロニクスに仕様を変える。 戦車の性能向上の因子は、誘導砲弾、UAV・UGV連接、APS等々。外付けモジュールが担う。
戦車本体はそれを包含できるアーキテクチャが課題になる。
もう乗員が操作できる域を越えているから、AI化により負担軽減して乗員は努めて戦術判断に専念できるようにだね。
(タチコマ!3時方向スターリン!) >>941
90式開発時「74の後継戦車にするで」→「やっぱ無理。北海道専用で」
10式開発時「内地の74の後継にするで」→「追い付かんから74の後継はMCVや」 >>938
日本語もマトモに喋れん奴が人様に国賊だの笑かすなよ糞ニート。
お前一度親に出自聞いてみ?多分日本人ですら無いと思うが。 >>941
30式辺りが作られるんでないかなあ90式後継は >>945
その30式の後継は150mm連装砲を装備した61式戦車ですね、分かりますw 90式は時代背景がえぐい。
本当にソ連の侵攻が懸念されてた時代。
なりふり構わず第3世代を作らざるを得なかった。 誤解があるが90式は内地で運用できないわけじゃない。
制約はあるが。
実際に戦教の90式が東富士を元気に走っている。 90式が通過可能な橋梁が多いのが実は都市部ばかりという皮肉 >>944
オマエラエベンキ国賊ちょんこが基地外吐かないでくれるかな いうても中パでも北海道から東京まで輸送してるし
戦略機動が出来ぬわけでもないし
戦場機動も出来ぬわけでもないからな
とはいえ初期に導入した90式はもう古いから10式での更新が妥当
調達数増えないかな…せめて1年で1コ中隊… >>951
定数300を最大限活用するなら90式も10式に置き換えるペースで製造してほしいよね。 大阪が韓国語しかわからないのはスレタイ読めないので明らか 90式じゃ周辺国の今時な戦車相手だと太刀打ちできないし、改修か更新かして欲しいな すごいな
最近の戦争って戦車2台が正面から進んでいってコイン投げて撃ち合うのか 10式がまともな数揃ってないんだから90式で比較すれば、少なくとも優位では無いのは事実だろ。 多数の敵戦車の上陸を許し ”同条件”で相対する事態に備えた改修・調達など非効率というだけ
日本の戦車は敵上陸部隊に対戦車装備の揚陸を強いる為のもので 決闘用じゃねえよ・・・ >>962
あのねぇ、決闘という言葉は比喩。
同条件でやり合える能力が無くても精神力で補えと?
> 日本の戦車は敵上陸部隊に対戦車装備の揚陸を強いる為のもので 決闘用じゃねえよ・・・
対戦車装備の揚陸を強いるが、揚陸されたら同等には戦えませんと?
何言ってるのか自分でも解って無いんじゃないのかな。 ”同条件”が読めないのか・・・なんで戦車同士が決闘じみた同条件でやらにゃならんのよ
そもそも90式で相手仕切れない程の数の上陸許しちゃ駄目だろ 海空に夢身過ぎなんだよね。
海は根本的にSSMが足らないし、空は防空しかできない。
機甲戦闘含む地上戦が「起きない」とする方がどうかしてる。
当然、相手国が日本侵攻を決意すれば国土で戦車戦が起きます。
チェチェンでも南オセチアでもシリアでもウクライナでもそうだったように。 貫通力や防護力では劣るけれど、
火力・機動力・指揮通信能力は伍するので、
やり会えるうちには入ると思うけど。 >チェチェンでも南オセチアでもシリアでもウクライナ
見事に地続き 「90の改修」は心底概念を抹消して欲しい。
1990年にできたクルマを改修するのがどれだけ非効率か。
基本、部品ももう作ってないから、ストックと共食で延命していくだけ。 >>969
初代マスタングなら今でも新品シャーシ出てくるけど?
馬鹿なの? >>964
> ”同条件”が読めないのか・・・なんで戦車同士が決闘じみた同条件でやらにゃならんのよ
そもそも戦争状態になった時に、自分に都合の良い条件を選べるのかね?
> そもそも90式で相手仕切れない程の数の上陸許しちゃ駄目だろ
で、上陸されちゃったらもう諦めろ?
90式にはそんな想定外な事態は考慮されてませんて事かね。
都合の良い妄想膨らませてないで現実的な話をしてくれな。 >>967
>>968
所要のLO-LO船を徴用するだけ。
北方領土に侵攻してきたときは飛んできたわけではありやせんぜ。占守島で戦車戦も起きています。
日本もロシアの「隣」ですが。 >>969
いくらでも同世代で改修を受けて能力を維持向上してる例はあるが? >>971
ホームで攻撃ヘリから戦闘機から全ての条件合わせられる程の上陸許したら負け戦だね
僅かな戦車の性能差で巻き返せる様な状況にはないと思うぞ・・・米軍来るまで退いた方がいい 風雲急を告げれば、対艦ミサイルぐらいは量産するわね。 90式も通信まわりいじってるじゃん。
>>971
こちらは90式だけでなく、10式も存在するんですが。
あちらもT-90MやT-80UMだけで固められるわけでもないし。
戦場なら防御側が選べるんで、
俯角の大きい90式が有利な場面も多々あると思うけど。 >>970
ビンテージで戦争するんかい?
90式に100億払うくらいなら10式を10台買う方が普通に特でしょうに。 >>976
根本的にキャリアが足らない。
ハープーンで各艦数発ですよ?
「周辺国への配慮」でイージスのVLSはSSMを撃てません。 >>975
なるほど、都合の良い条件での戦闘しか想定してません、同条件なら潔く諦めますと。
素晴らしいご見識ですな。 >>977
> 戦場なら防御側が選べるんで、
もうこの考え方がおかしい。 >>981
経路は攻撃側が選べるけど、戦う場所は防御側が選べるんですよ。 >>980
そう・・・防衛省は馬鹿みたいな条件に備えた改修・調達はしないと思うよ
予算を その状況に陥らない事に使う方が無駄が少ないからね 10式の生産速度が低下した今なら、
たとえば90式も50〜100両程度の改修は有り得そうだけど。 >>982
防御側は「選べる」訳じゃない。
侵略側からすれば防御陣が張られてる箇所を律儀に攻める必要は無いわけで。 日本語が通じない大阪がこなくなったな。ナマポを切られて発狂してるのだろうな。 >>985
でもいつも無視できるとは限らない。
ここは戦術・作戦の話になるから
攻守どちらかが完全に自由というわけではない。 >>983
> そう・・・防衛省は馬鹿みたいな条件に備えた改修・調達はしないと思うよ
最低限、同レベルに揃える事が馬鹿みたいと言われたら軍人なんてやってられんだろうな。
そもそも日本の戦車のコンセプトは劣勢な条件下でも個々の性能で打ち負かすと言う物だったんだが。
> 予算を その状況に陥らない事に使う方が無駄が少ないからね
そういう浅知恵が100%上手く行くなら、最初から戦車は要らんなぁ。
9条信者みたいなものかな。君のオツムのロジックは。 たとえば、戦車定数が150両に減るなら
だれも90式改修の話なんかしないと思うし、
戦車定数が900両になるなら改修に反対するひとはそうそういないと思う。
そういうバランスの話だから十把一絡げに
ありなしと言えるものでもないのでは。 >>978
クルマの話題出したのテメェだろ。
海外のクルマなら普通にパーツ出てくるし。
日本車だけだろパーツが出てこなくて苦労するのは。 何だったら、地対艦弾道弾まで行っちゃいましょうか?超音速の。
核弾頭だけは止めとけばよろしい。 >>984
ないやろ
そろそろ30年経って足回りも、
怪しくなる頃だし
そこまで改修するとそれこそ10式買えって金になる あるいは、型落ちF-15を陸に移管。
水際防衛、海上阻止に特化した装備と運用にする。 >>994
たとえば最後の5年間に生産した50両程はまだ車齢15年程度で、これからさらに20年以上は使いそうなのを考えると実施の余地はないですか? >>997
50両のための改修なんぞ無駄。
エンジン、足回り、FCSみたいなシビアな部分は特に。 >>996
言葉に気をつけられよ。
陸軍が要求しているのはあくまで航空機搬送船(飛行甲板付)と可潜式施設作業船である。 >>998
FCS、データリンクまわりはやってもいいと思うけれどね。 このスレッドは1000を超えました。
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