ﾜｯﾁｮｲ無加農榴弾高射速射旧日本軍火砲を語る30

**名無し三等兵** · 2018/09/07(金) 16:34:50.91

※前スレ29 ﾜｯﾁｮｲ無し
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1521181588/

ﾜｯﾁｮｲ有り次スレはこちら
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る30
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1536272600/

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 01:12:30.99

>>816
あとNHKのソース付きだから
お前は何時もどおりソース無しで無知な妄想ばっかだな

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 01:19:10.37

>>816
あと、一ヶ月近く輸送来てないというのも完全に妄想
普通に輸送船も来てるよ
デマはもういいよ基地外

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 01:43:23.40

上陸部隊所属の戦車は2台で、ガダルカナルじゃなくてタナンボゴ島に揚げたはずだが？

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 02:13:57.40

>>817
上陸時の輸送部隊なら、翌日に支援の機動部隊が逃げたのに続いて翌々日に逃げた。

NHKが何と言おうと史実は揺るがんからなぁ。ていうかNHKはわりといいかげんな番組作るだろ。
人間動物園訴訟しかり、従軍看護婦のドキュメントで、日本語で「モヒ（モルヒネの略）静注してね」
と言っているのを「もう静注してね」と意味不明な字幕付けた件といい、多分他にもやらかしてる。

駆逐艦輸送の補給は来てるけど、いわゆる輸送船での補給は来てないよ。
上陸時の弾薬だけで戦ってるから、イル川の戦いが終わった時には
もう次の戦いはできないというくらいに弾薬が欠乏していた。

>>820
最初はね。
米軍はツラギ占領をより重要視していたから。
ツラギ占領が終わった後、舟艇に乗せてガダルに転進だよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 02:24:46.77

では聞くけど、一木支隊を攻撃した戦車は5両、どこから3両増やしたの？

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 02:26:11.11

>>821

>上陸時の輸送部隊なら、翌日に支援の機動部隊が逃げたのに続いて翌々日に逃げた。
自分で書いておいて日数の計算もできない
算数0点のバカで確定じゃん、もう書くなよ

ソースが無いので妄想でFAな
米軍の資料を使ったNHKより信用性って
お前の妄想で確定

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 02:30:14.09

>>821
NHKより、何でお前の妄想の方が信用性上なんだよ
完全に基地外じゃん
何時もソース無いし

史実じゃなくてそれは妄想
お前の妄想の方がやらかしてばっかだろ

駆逐艦輸送の事では無いよ、人の話も聞かないし
ソースも見ないし
一方的なデマばっかとか荒らしでしかないよ

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 02:47:09.01

>>820-821
上陸部隊の戦車二両とか

本当お前ら妄想バッカだな
海兵隊の戦車編成で二両って
どういう編成だよ

大隊？中隊？小隊？
んで上陸隊の戦車は海兵隊の何処の所属なの？
ソースを書いてくれよ。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 03:35:58.70

>>823
他ならぬその米軍の資料でそうなってるんだけど？
具体的にどこがどう日数違ってるの？

>>824
残念ながら、上陸翌日にフレッチャーの空母機動部隊が避退し、ヘンダーソンへの
航空機展開も進まない中（艦戦19・艦爆12の進出は8/20）、ガダル上空の制空権は
日本軍の物なのだよ。
制空権のない所に輸送船を突っ込ませるとどうなるか。
米軍はフィリピン1942で痛いほど知っているので、ガダルに輸送船による補給が行われるのは、
ヘンダーソンが稼働して制空権を部分的にでも確立出来て以降の事。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 03:45:47.09

>>825
少なくともイル川戦時にあったのは、海兵第一師団に臨時増強された
第1戦車大隊A中隊の軽戦車5両だけ。
それでも、ツラギに揚げた分も掻き集めた全兵力だったんだ。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 03:45:54.87

>>825
少なくともイル川戦時にあったのは、海兵第一師団に臨時増強された
第1戦車大隊A中隊の軽戦車5両だけ。
それでも、ツラギに揚げた分も掻き集めた全兵力だったんだ。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 03:46:15.14

あ、二重投稿になっちゃったごめん。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 03:56:01.13

少なくとも米軍の記録によると、8/7～のガダル上陸時に揚陸できた物資はフレッチャーが逃げたので
予定の半分。食料に至っては5日分。

以降はイル川戦までに8/15に駆逐艦4隻、19日に2隻による補給が行われただけ。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 03:57:32.81

この数字に文句があるならモリソンに言え。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 04:02:15.84

>>827
はて、タナンボコで1両破壊されてるはずなんだが？

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 04:10:13.88

>>832
別に何もおかしな事はないぞ。
>>820の言う2両は最初の2両。
上陸部隊輸送船団は8/8まで活動してるから、ガダルに揚げられたのは以降の車両。
あとスチュアート（M3）じゃなくてM2な。
M3配備はB中隊なので、後続部隊。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 04:20:18.32

一度でもM3と書きましたっけ？
というか総数知らないんでしょ、あなた。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 04:26:06.79

>>834
君かどうかは知らないけど、>>813にスチュアート軽戦車と書いてあったのでね。

総数はイル川戦時で5両でしょ。違うの？

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 05:04:06.23

知らないなら知らないと書けばいいのに。
なんで辻褄合わせするの？

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 06:33:15.13

>>836
なんでそんな逃げ腰なの？
違うのかと聞かれてるんだから、それに答えればいいじゃないか。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 09:53:52.93

>>826
こんだけ書いてやって少しも計算しないんだな、第一次ソロモン(8/8)の後の輸送量の話をしてるんだろ
>上陸時の輸送部隊なら、翌日に支援の機動部隊が逃げたのに続いて翌々日に逃げた。

上陸初日は8/7
翌日は8/8
翌々日は8/9

それで
>>813
https://youtu.be/jOIfF2LuDvY?t=1015
の第一次ソロモンは8/8だろ
https://youtu.be/jOIfF2LuDvY?t=2170
の映像の話は第一次ソロモン後から8/9までの話な
1万人の兵員と重装備・食料を乗せた大輸送船団が8/7～8/9までいた訳だ
お前が書いた
>>804
で沈めた輸送船もその内の一隻で8000トン位ある、3日も大輸送船団が居てたった一隻しか輸送船沈めれなかった訳

まず初日の8/7はほとんど搬出できてない
8/8のソロモンまでには概ね半分しか搬出できてない、ソロモン後以降で搬出量の半分で
NHKと米軍資料も書いてる通りこの時に重装備の搬出なんだよ

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 10:32:50.50

>>838
俺の方も前に書いた話だけど、上陸部隊輸送船団は居たけど、
逃げるまでに揚陸できた物資は半分ほどだったんだよ。
食料なんか5日分だった。
港湾施設もない場所で大量の物資を揚陸するのは時間がかかる。
日本軍も困った問題だな。

だから物資不足で困って、日本軍の遺棄食料を漁る状況で、一会戦やった後は
弾薬も満足にない有様になった。
その後も制空権が日本側にあったので輸送船は近付けず、駆逐艦で
細々と輸送する羽目になった。

つまり最初に>>789で言ったように、
「ガダルも緒戦は結構妨害してるし、米軍側も補給がヤバくなってたりするけどな」
って評価になる。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 10:33:47.84

（839続き）
なのに君かどうかは知らないけど、俺の話している相手は
>>805で
＞米軍側のは駆逐艦輸送ではないよ
＞勘違いだな

＞結局損失は輸送船1隻でしょ
＞んで、その船程度ではたいした物資の損失にならなかった訳だ
＞この直後揚陸してた物資量は知ってるよな？
＞たいした妨害なんてしてないじゃん

＞イル川渡河戦
＞の物資量は比べるまでもない

みたいな訳のわからない事を言う。
上陸時以降は駆逐艦輸送だし、直後揚陸してた物資量どんだけなんだよと
訊いても答えないし、実際は妨害で輸送船による追加輸送できてないし
駆逐艦輸送にも損害出てるくらいなのにね。お話にならない。

イル川時点でもそんな大した物資量の差はない。
重砲があったかどうかの違いと、陣地構築が済んでいたかどうかの違い
単純な兵力差が大きかったのが問題だった。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 11:04:35.07

>>839-840

>、直後揚陸してた物資量どんだけなんだよと

ほんとにバカだな直後ってのはソロモン直後だろ、よく読めよ

それで物量は
>>838
に書いただろ、人の話を本当に聞かない基地外だな

お前の糞評価と書かなくていいから、全然いらない

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 11:46:35.78

今どきの西側の軍隊が使ってる自走榴弾砲は6inじゃなくて155mmだけど、なんで？
昔ものすごくベストセラーな155mm砲があったせいだと憶測してるけど

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 13:39:15.05

じゃね？あとM１戦車製造あたりでインチからメートル法に生産現場が変わった。当時のアメリカで大混乱だったとか

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 15:03:11.26

>>841
ソースがNHKの番組で論破されて捨て台詞格好悪い

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 19:43:43.09

>>839
食料5日分が嘘
アメリカの報告書とか見たことある？

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 19:46:40.39

タナンボゴに揚げた戦車の所属すら知らずに
平然とガダルから回したとか一緒にしたとか大嘘もいい加減にして欲しいな。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 19:54:30.46

調べる気が無い人にソース何ていらないよね。
こんなの目の前の箱で検索すりゃすぐわかる事なのにそれさえしない人なんだから。

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 21:29:28.03

英wikiだと5日分の食料を持って上陸、日本軍の食料を鹵獲して14日分の食料になったとか
なので1日2食に制限したってさ

**名無し三等兵** · 2020/01/01(水) 17:35:26.57

スレ違いを延々続けてるバカどもは‥餅を喉詰まらせるがよい

**名無し三等兵** · 2020/01/02(木) 02:17:12.01

https://www.history.navy.mil/research/library/online-reading-room/title-list-alphabetically/s/solomon-islands-campaign-i-the-landing-in-the-solomons.html

機密指定が解かれた資料によれば、ガダルカナル上陸は第一戦車大隊のうち1個中隊のみ12両が伴われた模様
タナンボコには、
At 1615 two tanks of the Third Platoon, C Company, Second Tank Battalion, commanded by Lieut.
第2戦車大隊C中隊第3小隊の2両が揚げられた。

イル河の戦いでは第一戦車大隊A中隊のM2軽戦車は飛行場警備で拘置され、
投入されたのはM3軽戦車配備のB中隊
よって上陸時からイル河の戦いまでにAかBのどちらかの中隊が揚陸されていると考えるのが自然。

**名無し三等兵** · 2020/01/02(木) 14:07:30.21

こういうことになるから、ソースを出さずに何か新しいことを語ろうとする時点で
バカとみなされるんだよなあ

**名無し三等兵** · 2020/01/02(木) 17:46:04.22

お前も正真正銘の馬鹿だ！いつまでもスレ違いしてんじゃねえ！！

**名無し三等兵** · 2020/01/02(木) 19:42:00.30

少なくとも、嘘を広めようとする書き込みには、それを否定するカウンターが必要だぜ。
南京虐殺が事実でしたとか広められて、黙って見てるのは悪手ってもんだろ。

**名無し三等兵** · 2020/01/02(木) 20:44:17.60

>>853
なんか他のスレで見た事あるなその理論
アニメ大好きだったりする？

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 00:51:21.37

>>852
何故スレチだろ言い切る？

ガダルカナルの戦いは、砲戦でもあるからな
スチュアートはあくまで重装備の例の一部に過ぎない

砲撃戦は物流量で大きく勝敗がわかれるからな
75mm・105mmクラスでも持続射撃するなら
かなりの物流量が必要だから物量を語るのは大事だし

イル川も
川口支隊の第一次総攻撃とか
砲撃戦としてみるといろいろ面白いだろ

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 19:24:50.17

砲戦語ってねえだろ？おめーは

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 22:14:58.10

>>856
砲戦書いてるだろ糖質
正月から他人を罵倒スレだけとか
病院行ってこい荒らしだけだろお前がやってるのは

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 23:35:15.41

>>853
過去の歴史を真実だの嘘だのと
断言する奴は信用ならない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:16:58.97

資料出してこれは事実だという特定国の話は信用できないけどな。

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 19:28:02.93

だれか防衛大のボ式写真up頼む

**名無し三等兵** · 2020/01/24(金) 00:15:44.54

火砲を語る30

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 11:58:40.51

どっかでチャイコフスキー1812を大砲を使ってコンサートする機会はないですか？
15年くらい前に朝霞駐屯地で聞いた土砂降りの中のチャイコフスキー１８１２はよかった

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 17:46:57.47

陸自に入る以外無理やろな
野戦特科で優秀成績収めたら演奏機会回ってくるかも

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 18:05:10.13

妥協するなら、ガス砲を使う方法もある
おどし鉄砲としてガスを発破する砲だけど、なかなかうるさいので…

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 18:11:45.22

コンサートホールとかでは流石に許可降りないので
サンプリング音源を使う様ですな

**名無し三等兵** · 2020/01/26(日) 19:31:45.74

単純に聞きたいからどっかでやらないかって話やろ

**名無し三等兵** · 2020/01/28(火) 23:55:17.21

奉天接収十四年十榴の使用記録はあるのかね？

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 00:04:14.78

同砲架7.7cm野砲をノモンハンで満州国軍使用らしきはソ連軍写真に残ってる

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 01:37:44.56

使用記録はわからんが、射表をどこに配布したかは
アジ歴のC01003488600 秘密射表送付の件にいくつか出てる
国境守備隊が第一ｘ5、第四、五、六：各2、第八ｘ4
第二十二師団、4個陣地守備隊、第3軍、第4軍、第5軍：各1
以上の配布先なんで、恐らく第一国境守備隊と第八国境守備隊に砲が多く配備されて
1枚ずつもらってる師団や軍は配属配備があったときのために持っておけぐらいの処置かな

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 20:47:54.18

レス補給感謝セリ

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 20:47:54.68

レス補給感謝セリ

**名無し三等兵** · 2020/01/29(水) 22:49:57.60

射撃精度が劣ったそうだからね。あくまでも九一式の代用品担当

**名無し三等兵** · 2020/02/01(土) 01:15:02.21

7.7cmはベーラー社がセールスかけたが、はるかに設計年度ふるい三八野砲より性能劣るとか読んだ

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 17:21:22.62

十四年式の原型100mmM14は一次大戦で6000余製造されたとか。戦後一番活用したのがイタリアで、現在のローマでいまだ礼砲として使用

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 17:27:24.21

戦後、長砲身で射程延ばしたM14/19が十四式原型だが、中華民国がパテント料払ってるかはわからん。シュコダとベーラー競作で前者採用された砲

**名無し三等兵** · 2020/02/09(日) 22:43:34.37

言いたいのはしゅこだ！

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 21:12:30.32

ポーランド、ユーゴスラビア、ルーマニアで主力装備。イタリアのは戦後賠償でもぎとったやつだな

**名無し三等兵** · 2020/02/11(火) 21:18:20.60

ポーランドはシュナイダーmle1913 105mmも多用。一次大戦基準で射程12kmはカノンの範疇だった。skodaと棲み分けなのか

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 02:41:37.99

ポーランドのMle1913カノンは色々手を入れて射程15kmになってるそうな
ttps://pl.wikipedia.org/wiki/105_mm_armata_wz._29_Schneider

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 09:50:53.27

しっかしWikipediaの105mmカノンの記事ひどいなｗ

フランス軍は軍団砲として120mmカノンを使ってて、その後継がこの105mm砲で塹壕関係ない
制式年度が1913なようにWW1直前に導入が始まってて
開戦と同時に大量発注されたからそりゃ戦争中に数が増えるってだけで75mm野砲とは全く無関係
そもそもWW1でも戦後でもフランス軍野砲は師団砲で、この105mm長砲は軍団砲で配備が重なったことはないんよな
塹壕に10加使ってる余裕なんかねえよｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 21:36:23.31

>>879 開脚砲架とか独自改良をポーランドはやってる。尾栓を強化して装薬マシマシ射程廷伸してるんだろうね

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 21:52:50.19

mle1913　105mmはアンサルドでライセンス製造してて、北アフリカの伊放棄兵器十榴はシュナイダー製、シュコダ製ばかりだ

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 22:09:54.53

>>880
> 塹壕関係ない
> 開戦と同時に大量発注されたからそりゃ戦争中に数が増えるってだけ
はあ

**名無し三等兵** · 2020/02/12(水) 22:12:09.12

九一式よりポーランドのこいつのほうがよかったんじゃねぇか？射程長いし‥

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 02:33:08.35

ポーランドの10加は2880kgと人力推進には重たいんや

**名無し三等兵** · 2020/02/13(木) 02:34:36.39

>>883
はあもくそもないぞ。12加の代替で10加が配備されただけで塹壕戦もWW1も無関係なんよ
塹壕対応はWW1中に制式になり、また軍団や師団にガンガン配備されていく各種15榴類なんだわ

**名無し三等兵** · 2020/02/14(金) 12:00:00.30

まるでＢ氏のような一面的な見方だな

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 07:15:38.91

いやもうWIKIPEDIAが75mm野砲が塹壕に向かないので105mmカノンでとか言っちゃうからあかんのや
WW1の仏軍砲兵の陣容と配置と運用のどこにも10加は塹壕用になってない
そもそも野砲の1/10ぐらいしか無くて、後から出たGPFや145mmのほうが多いぐらいしか生産されてない
仏軍は15榴が野砲の5～7割ぐらいまであって、その大半が1917年式
1913を野砲の力不足による配備なんてのはどこからどうみてもおかしい
てか塹壕撃つなら旧型12加のほうがまだマシなぐらいだしｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 20:23:26.34

塹壕陣地の縦深が深くなってカノンの価値があがった影響はまったくないと断定。
開戦前の発注以外に増加していないと断定。

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 11:35:36.46

もちろん戦時になって発注は増やしてるんじゃね？
戦前の12加の配備数を置き換える程度にも足りない数しか実際に製造してない
塹壕への対応は15榴と15加の前線投入でやってる（数も凄く多い

つかGPF15加作っちゃったからね、もうそれで良いじゃんになっちゃうのよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 13:15:45.74

そこは批判されてない

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 17:34:59.54

>>891
キミもうちょっと会話を勉強した方がいいと思うよ
一言レスしてる人だと思うけど、情報量が少な過ぎて会話になってないよ
「そこは批判してない」ということだけど、「そこ」がなんなのかどういう「批判」なのか相手側がいちいち察して考えてあげてる状態だよ？
たぶん社会人なんだから、大人として話す程度には考えようよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 21:49:40.77

mle1913　105mmのオリジンソ連107mmがバレル延長とマズルブレーキで射程16.5kmまで伸ばしてる

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 22:03:36.09

フランスの十五加はだね。海軍砲ボアアップのサン.シャモン、シュナイダー、GPFとか錯綜してる。鹵獲したドイツはどれも使ってる

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:13:03.87

>>892
本当は会話なんかしたくねーんだよ

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:14:21.23

wikiと大差のねーデタラメな断定しやがって

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 23:56:22.05

まーWikipediaは鵜吞みにしないほうがいい。十四年式十榴の記述なんか出鱈目三昧。ちっとも訂正しない俺らの怠慢でもあるが‥

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 00:00:40.61

まー、あれは明らかに間違った情報で書いて拡散流布をいまだしてる老害の仕業だ＞十四年式

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 02:35:03.49

シュナイダーmie1936 155mmカノンなんてマズルブレーキつきすごいやつがあるんだが、ドイツ軍も使った形跡がない。射程26㎞‥

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 02:48:07.12

>>897 自己レスだが、あの記述は認知症はいってるだろ？ぐらいグダグダ間違い！迷惑以外の何ものでもない

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 02:56:33.25

まあ、書いたご本人は延命治療で入院か、他界されてるんだろうけど‥

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 09:41:41.51

>>898
デタラメな断定をしてるって自覚がないんだろう
認知症が入ってても自覚がないのはよくあること

**名無し三等兵** · 2020/02/17(月) 20:24:22.77

wikiにあるシュコダの100mm山地榴弾砲というのは全く別の砲だしね。イタリアが多用してるが。

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 11:52:48.43

>>901
会話する意味がない人だろうね

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:22:29.66

シベリア出兵で100mmM14鹵獲してる可能性は無きにしも非ず。が、M14/19はだね。時期的にタイトすぎる。砲の特定間違ってる時点でアレな内容なんだ

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:28:19.74

列強介入理由のチェコ軍団装備は優良とはいえ、WW1当時もののはず

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:41:36.11

1979年くらいの戦車マガジン　知られざる日本の兵器記事がwiki出典らしい。原本みてないから推測だけど。信憑性の怪しい内容回はGPで再録されていない

**名無し三等兵** · 2020/02/18(火) 21:47:32.75

1982年の九九式10cm山砲記事はけっこう面白い内容なんだが、GP復刊知られざる日本の兵器に載っていない

**名無し三等兵** · 2020/02/19(水) 22:08:33.04

九四式山砲記事は不朽の名作＞戦車マガジン

**名無し三等兵** · 2020/02/22(土) 01:56:16.33

1990年代までは佐山さん以外におもしろい火砲記事書く人が何人かいた。PANZERの木俣さんとか。

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 20:00:44.52

日本陸軍は120ミリは38式12センチ榴弾砲でぐらいしか採用してないし
これは射撃で跳ね上がるという見事な失敗作
でも20サンチ榴弾砲とも違って海外に売っ払ってないということは
海外でも人気が無い？
あるいは日本陸軍では予備兵器としてのある程度は期待してたってこと？
ノモンハンでは早々にひきあげて
損害なかったかというエピソードはあったみたいだけど

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 21:48:34.20

試製四式十二糎自走砲ホトを作っちゃいましたな。
タ弾使用予定だったようですが。

作るだけなら早期に出来た車両とは思うけど・・タ弾無い時期だと必要性あったんだろうかという・・

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 23:38:56.74

ttps://en.wikipedia.org/wiki/120_mm_Krupp_howitzer_M1905
日本以外はオスマントルコしか買ってないそうなんで
まあ不人気ていうか、微妙な立ち位置の火砲だったんやろうな

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 23:52:13.63

重い割には射程が短いというのが欠点だよな
31式野砲すらインパールで駆り出されていたのに

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 00:04:15.42

数百キロの120mm迫撃砲で間に合う射程だもんな

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 01:53:25.45

RT 120は別格な迫撃砲だわなあ
便利すぎるし、命中精度も良い、
RAP弾なら13000mとか
ww2の師団砲兵ですかい

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 12:13:34.31

38式12センチ榴弾砲：1257kg、5650m
ソ連PM-38：280kg、6000m

直射に使える以外の優位点がないねという
性能的に大同小異な海軍の短12センチもだが、そりゃ戦車・自走砲に積む方向に行くわな

ﾜｯﾁｮｲ無 加農榴弾高射速射 旧日本軍火砲を語る30

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