【XF9-1】F-3を語るスレ70【推力15トン以上】

2018/09/20(木) 18:54:14.97

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ69【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536928037/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/09/20(木) 18:57:26.62

>>1
乙乙

**前スレ1** (ﾜｯﾁｮｲ f5ce-coYL [122.31.26.125]) · 2018/09/20(木) 19:25:09.98

>>1

スレ立てどうもありがとう。

2018/09/20(木) 20:11:06.29

>>1 おつ

　　　　　　　　　　　　　-──-､, ,...彡☆ミ⌒ヽ３８３８３８３３８３８３
　　　　　　　　　　　／ ☆彡　 , -‐=＝=‐- ､ ///８８８>>>　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　, -‐‐､　　´ ／　::.:.:.:ｙ'）//８８８.　）））＞　　　,　-──- ､
　　　((　♪　）ノ　々>>>Y７'/ , ミ☆彡８８８８８ミ☆彡ヽ＼／　　　-‐‐ 　〉　
　　　　　　　　ヘ.　　｀'く (/　(　 .〃　/{　｛{{　ﾊ｀ｰ-､ﾊ　 V　　／:::::::::::　;; ﾉ　　　
　　　　　　　　ﾄ､＼＿　）　〉　{{ {（（　Yy┏┷ｙｙ_} }　 i}　/´￣　, -‐‐' ／
　　　　　　　　ト◆ﾉＯＯ７ｉ　((;;;;;;;）┏；　　　:;:;::::　)ﾉ=丶::::/ / /＿_, -──-､　　　（　♪　))
　　-─- ､　　ﾄ､.ノ　　ムｉ　{{ /;;;;;{　　ｧ‐.、　::　　/のﾉ　/／. :.: ／　／＿　ヽ
　ｉ　ヽ.:.:.:.:.::＼j∨　　厶⊥」ｙ ;;.;い　　(_ノ　　.　ｒ　イi{}／.: .: ／￣￣ヽヽ　ノ
　i . :. :ヽ/.:.:.:.::〉　　　,'o∞o　｀く;;へ　｀　　　　ノ /＼__/　ｉ／￣, -‐‐…'／　
　､ :.:.:.:.:＼ :/　　　ﾑﾆ=-‐ﾟo .:.:. 〈⌒＼７　　　　〈:::::::::::::;;;;/￣７.:.:.:.:. ／　ｎ　
　　ゝ .:.:.:.::./ 　　　ﾉ　　　　　ﾟo.:.:.::}｀i￢ﾆ-∞0oL,≧=-､ `,ｰ￣/.:.:.:.／　　/ (　　 ,、、
　　ヽ. :.:.:.:..{　　／　　　　　　§.: ;ﾟ / 　⌒　o＠ﾟ∞ﾟ｡oﾟ｡⌒ヾ´￣￣`く　　,(´　丶々>>>
　　　ヽ. .:.: ､ ___,,,..　､-ｰ=＝Tﾟ Y／ iｆi☆彡　　爪　　　 `丶)（__）.:.::｡ﾟ０( 　　　 _二ﾆっ　））♪）
-⌒y⌒-＼ .:.:.:.::.:.:.:.:.:.＼/.:. ├ '（　　 `爪´　　)　　　　 f☆彡ﾟ _｡o ﾟ　｡ﾉ゜ 0ﾟ7´￣
　　　＼　　＼.:.:.:.:.::.:.:.::.:.:ヽ.:;;;i（丶　、　　　　.ノ (　　　丶爪 / 　 :::;ノＯ/０　　　　♪））
　　　　　　　　了.:.:..:.:.:.:‐-;;ヽﾍ＼）　　`　　‐　　　　　､　　ノ　V///.／　./◆
　　　, ´￣｀⌒⌒ヽ.:..:.:::;:;:;:;:;;;;;;xﾍ！　　　　　　　　　　 ∧　　　ﾏ／　 / 　　　　♪
　,　'⌒ヽ　　　　i ＼..:.: .:.:;;;;;;;;;;J　　　　´　　　　　`　/　ﾍ　　　`　　/＼
/　　　　　 ⌒　 !:.:.:.:）;.;.;.;.;.;;;:;ノ　　　　　　　.　　　ノ＜　:ヽ　　　. ｲヽ.　＼　　

2018/09/20(木) 23:05:14.58

さあ、いよいよ国産決定か

2018/09/20(木) 23:48:35.88

正直ペラペラ6c-とかアウアウカーみたいな周回遅れ過ぎるを一蹴するためにまとめとか作りたいな

**名無し三等兵** (JP 0H81-ujhu [210.173.87.38]) · 2018/09/21(金) 00:07:39.35

wikipediaに、F-3とXF9-1の項目を日英で作るしかないかも

2018/09/21(金) 00:11:49.47

>>7
その場合F-3各個仮か第三次日本独自戦闘機調達計画にするかで色々と問題がありそうな予感

2018/09/21(金) 00:13:29.59

見たいものだけ信じてるんだろうから啓蒙は不可能だろう
F-3とF-22J（あるいはF-35J）というものがある事にして
別スレ建ててスレ違い認定してしまうのはどうか。

2018/09/21(金) 00:28:16.35

>>9
問題は一部のそうでない外人さえ結果として閉め出していることでは？

**名無し三等兵** (JP 0H81-ujhu [210.173.87.38]) · 2018/09/21(金) 01:04:12.82

LM提案見るまで、シンポジウムでの戦闘空域での滞空時間を伸ばすのが、紛争に勝つ最善手段、という発表の意味が解らばいのが、自分でした(スレ民もほとんどが同じと想像)
戦闘行動半径2000km以上を、増槽無しのステルス形態&空中給油無しで実現する訳で、第5世代を通り越して、PCA世代=第六世代を目指す宣言だった訳。

2018/09/21(金) 01:05:50.52

長距離侵攻ではなくF-3は長距離救援な気がする
まあ、必要とされる機体はどう違うんだという話だが

2018/09/21(金) 01:27:12.23

厳密には長時間滞空だな。
一度飛び立ったら、複数回の戦闘を広範囲で行えるように。

2018/09/21(金) 01:46:13.57

やっぱトイレ欲しいなぁ

2018/09/21(金) 01:47:58.17

F-3をまとめるとなるとF-2の項目の追加が増えそうだな･･･。

2018/09/21(金) 01:54:50.02

>>1
乙
>>15
F-2ファンから苦情が来そうだけどね

2018/09/21(金) 02:37:39.88

>>13
無人化だな

2018/09/21(金) 02:53:18.64

　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　ﾄ､＿＿, へ　　　 <；；｀∀>　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　`ー─ーｧ　）　／,　　　⊃　トンスルの材料なんだから
　　　　　　／／　（_（:_:_,　）変な勘違いしないでよね！
　　　　／／　　　　(､　しし'
　　　 /　〈＿＿＿（＿）
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

2018/09/21(金) 03:22:20.20

>>16
まずはF3-400の項目がはいってF-2の項目がはいって
前回のF-Xの項目がはいるというこういってはなんだけどかなり複雑では？

2018/09/21(金) 04:04:22.61

情報を得ようとする人=最初から周回遅れにならない
情報を得る知性のない人=仮にテンプレまとめが充実してても目を通さない
今後もMRJおじと潜水艦40おじの波状攻撃は続く

2018/09/21(金) 04:42:46.35

https://trafficnews.jp/post/81549#readmore
ロシア最新鋭戦闘機Su-35、日本海で初確認　防衛省

2018年9月19日（水）、ロシア沿海部から日本海を南下して接近する3機のロシア軍機に対し、航空自衛隊の戦闘機がスクランブル発進しました。
このロシア軍機はSu-27戦闘機、Su-24戦術偵察機、機種不明機でいずれも敵対行動、領空侵犯することなく引き返していったと、
19日に防衛省は発表しましたが、20日になって詳細に分析したところ、Su-27とされていた機について、Su-35であったと訂正しました。

Su-35が航空自衛隊のスクランブルで確認されたのは初めてのことです。
報道発表された写真もやや不鮮明ですが、翼端に電子戦用と思われるポッドが付いているのがSu-27との相違点で、Su-35にしか装備できません。

　Su-35はSu-27を発展させた機体で、最新鋭の第4++世代機に相当します。
2014年に運用開始されましたが、まだ輸出用を含めても84機しか生産されていないといわれています。
その希少な最新鋭機が、戦術偵察機をともなって初めて「日本海デビュー」を果たしたわけです。

　先の9月10日（月）には極東のウラジオストクで、安倍首相とプーチン大統領が22回目の顔合わせとなる首脳会談を行い、
北方領土と平和条約締結問題が話し合われています。ロシア軍の動きと合わせ気になるところです。

ちょっとこれはさすがにまずいんじゃない…？
いくらF-35を追加購入って言っても中国用の南方配備に加えて北方まで劣勢になるんじゃ…
F-15preがもう完全にお荷物だ…

2018/09/21(金) 04:51:53.71

>>21
だからPreも含めたF-15の近代化に行くのでは？

2018/09/21(金) 04:59:14.70

>>22
F-15の近代化は分かるがpreを近代化するとなるとひっぺ剥がして配線張り直してだので新造した方がいいレベルでは？
というかもうぶっちゃけボーイングからF-15E買っちまった方が安上がりでは…
例になるか分からんがホーネットからスーパーホーネットで共通部品がたった10%しかないし

2018/09/21(金) 05:00:09.31

もうだめだーおしまいだーという前に考えてみよう
だからF-35のみに集中してF-3開発計画をやめようというのなら大反対だ

2018/09/21(金) 05:04:32.22

F-15C/DからF-15Eでも60%近くが再設計だったからF-15preを改修するのはあまりいい案ではないと思うのよね
機体寿命もあるし

F-35を20機追加購入するとしたって60機で南方も北方もってなると数がまるで足りねぇ…

2018/09/21(金) 05:13:53.29

足りないからこそ予算がおりるってもんよ
ありがとうロシア

2018/09/21(金) 06:03:58.40

F-35とF-3では役割も世代が違うから代替にならんでしょ
ぼちぼちF-35買いながらF-3を国内開発してくのが最適解だと思うけど

2018/09/21(金) 06:10:11.37

>>27
F-3配備開始の2030年までの10年間はF-35のみの戦力劣勢状態になるのはなぁ…
初期F-3が戦時急造機になるとはいえどれほどの能力があるのか…

2018/09/21(金) 06:10:19.61

F-35の追加はblock4の進捗次第だろう

2018/09/21(金) 06:44:31.86

どちらにせよ、次期防で飛行隊増強は確定かな
確か、１４個飛行隊体制になるって産経の報道があったか

>戦闘機部隊を大幅増強　宮崎にＦ３５Ｂ有力　中国脅威に即応態勢　防衛省検討(2018.1.21付)
>https://www.sankei.com/world/news/180121/wor1801210002-n1.html

千歳にもう1個追加して最終的には15個飛行隊くらいにはなるかもしれないかな

2018/09/21(金) 06:55:33.88

もう1個追加されるのは三沢じゃね？
千歳の15飛行隊が三沢に移動して空いた千歳に…とかはあるかも知れんけど

Pre機は役立たずだーとか悲観論に走るのはいいけど、何でPre機にもデータリンク積んでるのかとか復習した方がいいんじゃないかな

2018/09/21(金) 06:58:10.62

Su-35相手でF-35で劣勢の見方は無いだろう
びびるのはSu-57がバンバン飛んで来てからで遅くない

2018/09/21(金) 07:12:05.81

F-15preって中身は退役するF-4EJ改と大差ないし
そんなもんをあと十数年は使おうとしてる現実

2018/09/21(金) 07:54:54.92

戦闘機の性能は極めて重要だけど、それだけでもないだろ
ＡＷＡＣＳや地上のレーダーサイト等、航空自衛隊の総合的な本土防空能力は決して低いもんじゃない
対外侵攻でも考えるならともかく、防空軍としての空自は依然として強力だろう
その上で、しっかり戦闘機も更新・近代化して行けるならそう悲観するもんじゃないと思うが

2018/09/21(金) 08:18:28.56

防空体制はさらに強化しないとね

2018/09/21(金) 08:58:11.90

>>28
F-3が実戦配備されるまでF-35に頼らざるをえないのはどうしようもありません。
他に手段がないので。

2018/09/21(金) 09:16:31.70

F-35で戦力劣勢ってどんだけF-35過小評価してるのん

2018/09/21(金) 09:20:09.04

追加調達しなければF-35は42機しかないから劣勢だろう
F-35を100機以上に増やすなら話は違うけど

2018/09/21(金) 09:21:13.10

中国の爆撃機や無人機を蹂躙するには十分な戦力なのにな>pre

2018/09/21(金) 09:21:46.61

ロシア側も100機無いのに日本への嫌がらせに半分動員とか出来ねっぺ

2018/09/21(金) 09:22:55.80

もはやF-35が42機のままF-3までずっと追加調達されないという可能性にまで
すがらないといけないほど中国軍は落ちぶれてるのか…

2018/09/21(金) 09:24:17.47

ロシアが来たら在日米軍も黙ってないぞ

2018/09/21(金) 09:25:02.68

このスレに限らんけど総裁選始まった頃から
日本にネガティブ寄りに息巻く人が微妙に増えてるんかね

2018/09/21(金) 09:37:23.24

>>23
配線が大変ってだれに吹き込まれたのかなあ

2018/09/21(金) 09:46:08.17

どのみちF-15pre機更新はF-3じゃなくてF-35だろ
A、Bどうなるのかはわからんけど

2018/09/21(金) 09:57:09.32

>>41
すがるもなにも可能性は可能性として考えるのが普通
F-3やってF-35の追加調達やって近代化改修やるのって今の増額ペースじゃ足りないからどれかが後回しにされるし
特に「防衛費の増額に歯止めをかけたい」とされる某省庁が報道通りの方針ならなおさら

まあ、予算云々以前にblock4の開発が終わる前に追加調達するとしてもB型ぐらいだろうけど

2018/09/21(金) 10:35:24.50

>>42
そうでもない。但し国防費は増える。

2018/09/21(金) 10:59:16.35

F-15PREに空戦はもう厳しいだろうな。将来的にはミサイルキャリア化してクラウドシュートの母機にしたいとこだがソレも厳しいか
ｆ－３５増勢かF-3の早期の実戦化は焦眉の急であるな。
悩ましいねえ、中華とロシアなんでそんなに増勢しまくるんだ、本当に戦争するしか国内抑えられないのか

2018/09/21(金) 11:00:39.56

150億円の戦闘機って言っても税金にしたらたったの150円。
これで20年も空を守ってくれるのなら安いもんだ。いくらでも作れ。いくらでも買え。

2018/09/21(金) 11:02:51.67

block4の進捗関係なく　最低限FACOの年6機ペースはA型調達も維持されるよ・・・重大な欠陥でも見つからない限りは
それ以上の調達やB型については予算や安保環境次第というだけ