【XF9-1】F-3を語るスレ70【推力15トン以上】

2018/09/20(木) 18:54:14.97

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ69【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536928037/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/09/21(金) 20:02:01.78

造反するには議員の支持が必要やけど
あいつ支持者が離党する必要のない総裁選でさえ
議員票わずか73やで

2018/09/21(金) 20:02:47.55

ああ、離党は関係ないな
ｽﾏﾝ

2018/09/21(金) 20:21:23.17

>>117
こちらこそ。ただ今回参院の一部がゲルになびいたから仮に発議してもギリギリのところの参院に働きかけて潰すようなことをやられるのでないかなと思ったんで
時分が改憲して国防軍作るためならそれ以外の案を潰しかねないからね

とやっぱスレチか
F-3の話に戻すと、やはりpreの枠はF-35と分け合う形かな

2018/09/21(金) 20:23:03.33

今後20年は自民の一党独裁だ。
改憲し、航空宇宙軍事産業と自民党のコネが出来上がってしまう。
一方、売国野盗の金脈は早晩枯れる。

https://www.yomiuri.co.jp/world/20180921-OYT1T50087.html
米、中国軍中枢に経済制裁…露から戦闘機購入で
中国軍で兵器開発・調達を担う「装備発展部」とそのトップ、李尚福部長に対し、経済制裁を発動した。

この意味分かるかな？

2018/09/21(金) 20:28:33.30

>>34
真っ先にその防空体制が狙われる訳だが・・・

2018/09/21(金) 20:34:32.45

>>115
石破は九条2項を廃止すべきと言っているのだよ、それに対し安倍総裁は公明党の意向に従い、
九条2項を残し、自衛隊を憲法に明記する（3項）を作ると行っている訳だが・・・
俺はそれは国語的に矛盾しているので、2項の交戦権の放棄に(他国への侵略の為の）交戦権を放棄する
と限定を付ければ良いと思うぞ。
まー、石破と公明党が結託する事は無い（笑）

2018/09/21(金) 20:55:30.99

E-767には護衛付くの？

2018/09/21(金) 20:58:12.39

>>122
F-15Jがつくはず。もちろんAAM装備で。

2018/09/21(金) 21:02:52.97

F-35にはこれ以上関わってはいけない
イタリアやトルコの判断は単なる感情論ではない

2018/09/21(金) 21:06:40.57

>>124
でもさすがに、F-35Aが42機だけでは足りんよ。
攻撃機の役割をF-2から引き継ぐにしても、やはり倍くらいはあった方が安心できる。
もちろん、F-3は予定通り100機～150機程度配備することが前提だが。

F-3とF-35A(ひょとするとBも)で役割分担して、バランスのとれた防衛力を整備するのが望ましい。

2018/09/21(金) 21:07:33.01

>>123
じゃぁ、Pre機の一部はレーダーとAAM4搭載改修して護衛にできるかな？

2018/09/21(金) 21:10:27.14

>>126
もちろんできるとは思うけど、改修費用がその任務に見合うかどうか？
という判断ですね。
なんせ予算は限られてますし。

2018/09/21(金) 21:12:37.09

>>120
狙われて即座にすべてが全滅するわけではないだろ
要は戦闘機を含めたシステム全体でどうか、という話だよ
戦闘機がしっかりしてなきゃ話にならんのはそうだが、戦闘機しか見ずにそれが全てとするのもおかしい
F-35の採用や将来のF-3なりの導入も含め、なんだかんだで日本本土に航空戦仕掛けてるって相手の国にとっても軽い話じゃないぞ
(先制核攻撃とかそういうのは除く)

2018/09/21(金) 21:37:25.06

>>127
やっぱりそうですよね。

所で、現在はE-767の護衛って何が担当してるの？

2018/09/21(金) 21:48:54.87

E-767の護衛なんていらんだろ
後方にいるし早めに探知して逃げれば旅客機の巡航速度に燃料の関係で戦闘機は追いつけない

2018/09/21(金) 21:54:18.01

護衛いらないの？

後方といえば確かに前線では無いけれど・・・
探知してE-767がその空域から逃げ出したら、その空域での防空戦線が崩壊しない？

戦闘機が追っかけて来て、燃料問題で逃げ切れるってのはわかるんだけど、早期警戒機を
狙うのには巡航ミサイルでも打って来るんじゃないの？

2018/09/21(金) 21:54:42.75

戦場管制の必要上どうしても一部敵機との距離が近づくこともあるじゃろ

2018/09/21(金) 22:02:21.54

>>131
E-767が敵のミサイルレンジに入られてるようでは既に前線は崩壊してるだろ
そうならないように上手く管制するのも仕事のうち

2018/09/21(金) 22:06:22.34

>>71
工賃が事故機の近代化改修を目安に２１億（ただこれ事故機だからね）セントラルコンピューター関連のお値段ぐらい？
>>75
問題はF-15の近代化はまだ終わってないあたり

2018/09/21(金) 22:10:37.41

日本が空母持った暁にはアメリカに倣って空母「あべしんぞう」と名付けるのはどうだろう？

2018/09/21(金) 22:12:30.52

相手があることで大規模な空戦って数百キロの空域に渡ることも普通なんでな
（ミサイルの射程からして百キロ超だし）
その中で敵味方捕捉して管制しようと思ったらそれが仕事だとか言われても
どうにもならん状況も普通にあるよ

2018/09/21(金) 22:20:59.12

>>37
戦争は数だよ。

2018/09/21(金) 22:21:34.53

>>135
日本の艦名につけていい人名は野口五郎だけ

2018/09/21(金) 22:26:44.49

>>123
動画あがってんじやない？

F-15が護衛外れたら、すかさずAWACSが撃墜された空自の指揮所演習。

2018/09/21(金) 22:30:44.23

敵の監視レーダーの照射の分る状況認識装置ってないのか

2018/09/21(金) 22:58:47.46

>>106
> F-35×2飛行隊＋Pre改修×3飛行隊
> F-35×3飛行隊＋Pre未改修×2飛行隊
>
> 後者の方が戦力余裕ありそうだからなぁ

レーダー交換も含めてpreの改修コストが50億円というオファー通りにできるならば
１機180億円のF-35Aを１機導入するコストで４機近くのpreを改修できる

戦闘機にステルス性がなければ全く戦力にならないわけじゃない
チャイナにしても戦闘機の主力つまり大多数はフランカー系かチャイナによるパクリだ
そいつらを相手にするのならばF-15のアビオニクスを更新してやれば十分に戦える

最後は政治の決断次第なのは確かだが１機当たりの金額が４倍近いというのは大きいし
いくら政治次第とは言えども数千億の規模となれば資金の問題を避けて判断することはできない

2018/09/21(金) 23:13:17.08

>>141
そもそもMSIP自体は最近近代化したばっかりで、さらにレーダーを変えるのを財務が許してくれるのかね？
ドミノ式で最低でもPreにいれろとは言いたくなりそうだな

2018/09/21(金) 23:23:51.33

>>141
F-15スレ

＞　807 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/09/21(金) 22:50:26.79 ID:ucyZZH6y
JWingの記事
改修対象はMSIP
電子戦システムは、BAEのDEWS
F-15搭載用にAIM-120購入
レーダーは？

2018/09/21(金) 23:26:10.88

>>143
８２か８３以外の選択肢あるの？

2018/09/21(金) 23:27:23.23

>>142
財務省の考えは、
MSIPとPre-MSIPでどっちがレーダー換装費用安いの？安い方をやっていいよ。
だと思うよ。どっちがより戦力になるとかどうでもいいワケよ。

2018/09/21(金) 23:32:45.60

空自にしてもPre機改修して5世代機増やすのが遅れるの嫌だろうしなぁ（飛行寿命か性能寿命が尽きないと　まず更新認められないし）
その辺は以前ケロロの人が呟いてたかな

2018/09/22(土) 01:46:58.12

>>121
そのやりとりが押し問答なのになｗｗｗｗなぜなら戦前の日本は明確に侵略戦争じゃないが
頭悪い左翼、ＧＨＱ、中国、チョソが馬鹿だから事実改善をして侵略戦争にすり替えた

なのでそこ押し問答だから論理の意味がない
ここが左翼の虚構と馬鹿らしさ

2018/09/22(土) 02:34:52.00

石破派が干されるみたいだね
改憲否定＆海外兵器厨の石破が失脚するのはF3国内開発に向けて一歩前進だな

2018/09/22(土) 02:45:18.22

石破は海外兵器が好きだが石破派は国産派もいるからな

2018/09/22(土) 04:42:22.41

勘違いしてる人が多いが
空自内輸入機派というのは外国製なら
何でもよいという訳ではない

彼らが欲しがるのは米国で正式採用されてる実績がある機体
F-2や今回のLM案みたいな米国が採用してない
日本だけが採用する機体を欲しがる訳じゃない

今回のF-Xでは輸入機派とうう勢力には力がない
彼らが推進したF-22(米国採用機)導入は失敗し
代わりに導入したF-35は未完成のまま導入
外国製ならすぐ使えるという彼らの主張が面目を失ったから
それどころ現用機を改修するにもF-2が最もやりやすいという皮肉な結果になった
F-2は拡張性がないとか指摘したが外国機は自由に改修できないことが問題になってきた
輸入機派というのは今回かなり力を失った

2018/09/22(土) 04:56:14.13

それと空自内輸入機派というのは
米国で採用されていても海軍機はあまり好まない
F-18がF-2のベースに採用されなかった理由の一つが海軍機
あくまでも空軍採用機体が好み

米国採用といっても仮想敵機としてだけ採用されたF-5もイマイチ信用されない
強力な売り込みがあってもF-1が生き残りF-5が不採用になったのは
F-5は輸出専用で米軍では正式採用扱いではなかったのも一因

空自内外国機派というのは輸入兵器好きの軍ヲタみたく
何でも外国製ならよしとしているわけではない
ゲルと取り巻きみたいな考え方とも違う

2018/09/22(土) 05:08:07.38

たぶん空自自体はあんまりF-35Bは優先順位は高くしたくない
それだったらとにかく旧式なF-4を全てF-35Aで更新が先というのが本音だろう
F-35B導入するなら海自管轄でお願いしたいだろう

空自にしてみればとにかく旧式なF-4を更新する
次いで中国やロシアの新型機を迎撃できる要撃戦闘機を導入したいというのが本音
開発はブロック方式とコメントされているのは
真っ先に出てくるF-3は要撃専門型で後に他の機能が付加されるのだろう

2018/09/22(土) 07:29:02.74

>>150-151　ボーイング推しさん相変わらず必死な書き込みですね。
もっと簡潔に書きましょうよ。
ボーイング推しですと。

2018/09/22(土) 07:30:52.24

ボーイング推しさんは
自分の意向を書き込んでるだけで
妄想ですね。

2018/09/22(土) 07:42:57.31

わかっていないな
F-18が開発していた頃には輸出用機体は
F-18Lなる機体をノースロップが生産するつもりだった
だけと海外の採用国は海軍で採用された機体を導入した
ノースロップはMDに裏切られたとぶちギレしたが
日本に限らず開発国で正式採用しない機体は欲しがらない
そんな機体は割高だしどんなトラブルがあるかもわからない
部品供給がいつ途絶するかもわからない

日本に限らず輸入機派は開発国で採用しない
得体が知れない機体は欲しがらない

2018/09/22(土) 07:59:48.48

またボーイングがどうとか難癖つけてくる輸入ヲタがいるが
ボーイングやノースロップはF-3やテンペストのちまちました下請け仕事にはさほど関心はない
日本に何か技術指導をするなんてことも期待してもいけない

ボーイングにしろノースロップにしろ
実用第5世代戦闘機開発・生産経験がないまま
米国次期生産計画の受注を目指さないといけない
第5世代戦闘機開発・生産をしてきたLMに比べてて不利な状況
その穴埋めするには自社資金だけで技術開発するのは大変
だからF-3やテンペストの計画に関心を持つ
もう米国内の開発機会だけでは足りないからだ

ようはボーイングやノースロップは下請け仕事より開発の成果だけが欲しい
ただこの状況がF-3自主開発には都合よい状況をもたらしている
アメリカ側ではLMとボーイング、ノースロップはF-3開発への態度が違う

こないだLMが提案した内容は基本的には
LMは金ださせて開発も生産も管理する提案をしてきたということ
しかもコスト的にもメリットがないことも判明した
既存機改造なら低コスト・低リスクという話はLMにより完全否定された
これが7月までに判明したこと

2018/09/22(土) 08:22:53.79

JASSM導入の話が出てたけど、LMが更なる射程延伸型のJASSM-XRの開発を契約したな
射程がERの900kmから延伸して1000nm(1850km)にするようだ

2018/09/22(土) 08:31:53.27

ERで十分な気もするが、F-35は対応するんだろうね。
周辺国気にしてアップデート拒否なんてのもなさそうだし。

2018/09/22(土) 08:37:53.88

900kmでも足りないと思ったんじゃない
中国軍の能力増大で接近が難しくなるから
今後はより遠方から撃たざるを得なくなるって判断なのかなと

2018/09/22(土) 08:42:24.18

共同開発だったらボーイングやノースプロップからの提案を待ってLMは相手にするなって事だね。
理由は確かに説得力ある。
テンペストで組むのがベストとは思うけど安保もあるからあからさまに米国に弓は引けない。

2018/09/22(土) 08:57:27.00

別にボーイングやノースロップの提案をあてにする必要ない
奴らが関心がある分野でお互いの利害が一致したとこで協力すればよいだけ
設計案を海外企業に頼る必要はない
だからといって海外企業排除みたいなネトウヨ論理も危険
ようは自主開発と政治的問題化阻止を両立できればよい

2018/09/22(土) 09:02:17.67

単純に中国沿岸部と内陸部を同時攻撃して相手の対処能力飽和させようと思ったら
900では足りん、というだけやで

2018/09/22(土) 09:43:33.14

裏を返せばLM以外は計画らしい計画も出してない「うちと組もうよ」程度でしょ
ベースとして提案できるようなステルス戦闘機を開発した実績がないのだから当然だ

テンペストもモックアップ作って大々的に発表しただけで、果たしてF-3と比べてどれほど煮詰めた計画なのか
レーザーだの無人機だのぶち上げてるけど、足が長い制空機を早く欲しいっていう空自の要求と合致してないと思うけど

2018/09/22(土) 09:46:59.59

ボーイングもF-15改修提案してたぞ
誰も興味ないけど

2018/09/22(土) 09:53:11.22

ボーイングやノースプロップと互いに技術移転も含めた対等な共同開発ですな。
予算も大きいので今後LVが米国政府に働きかけて政治問題化、ブラックボックスだらけのF-22＋F-35のライセンス生産付きを高値で押し付けられる可能性が有るって事？
でも空自なんか未だにF-3の要求仕様ですら出せないわけで、2030年から配備とか現実的にもう既に無理ですよね？

2018/09/22(土) 09:58:37.79

テンペストは欧州的なハッタリ臭がプンプン
構想を派手にぶち上げて出資を募るやり方

日本と計画を統合なんて無理だし
スウェーデンを取り込むのも難しいだろ
スウェーデンにしてみれば日本にとってのLM案と変わらない
出資だけさせて俺に任せろ計画
構成要素は出資を集めないと開発には移行できない
それができてるなら既に実証機やプロトタイプエンジンくらいは登場している

難しいとは思うけど
スウェーデンでF9エンジンを売るより
テンペストの計画をまとめるほうが難しい
BAEが悪いとは言わないが出資して
開発を丸投げするほど信頼してくれるとこがあるかどうか疑問

2018/09/22(土) 10:01:49.51

総裁選はもうアベの圧勝で終わったんだから諦めて
無駄に息巻くの止めたらいいのに＞IP:1.73.94.96

2018/09/22(土) 10:11:33.85

既存機改造に拘ってるのはLMのみ
ボーイングは既存機改造を提案しても採用される見込みはないし
ノースロップは提案する既存機はない

両社は基本的には日本の自主開発案に参加して開発成果だけが欲しい
その取引に何を出すかといったところ

ボーイングとノースロップは小型軍用機市場から撤退の瀬戸際
次期戦闘機に必要な技術開発を単独で続けるのはきついからF-3やテンペストに関心をもつ

ちなみにノースロップが試作機まで制作しながら
次期練習機から撤退したのは株主の賛同を得られはいからが理由
利益が出ない研究開発や事業は株主からクレームがつくのがアメリカ
ボーイングやノースロップは一世代分の戦闘機開発や生産技術の蓄積がない
これで次期戦闘機でLMと勝負は厳しい状況

何とかF-3やテンペストでの開発成果を得たいのが本音
小型軍用機市場で何とか生き残る技術的成果を得たいのだろう
ボーイングやノースロップも日本を利用する気は満々だが
自主開発自体に反対する立場ではないのがLMとの違いだ

2018/09/22(土) 10:12:57.96

ブリブリが欲しいのは口出ししてこない金蔓じゃないの？

2018/09/22(土) 10:22:43.77

鋭い分析ですね。
実際、そんな感じなのかも。
ただ第六世代戦闘機の開発でボーイングやノースプロップが日本企業から欲しがる成果って何？
F-2の共同開発だって日本から得た物は多くも無かったって言うのが連中の評価だったらしいです

2018/09/22(土) 10:35:16.49

技術そのものと資金的なものがあるだろ
例えばボーイングやノースロップが開発してみたい技術を提案してみる
それが受け入れられれば共同研究・開発をする
資金はボーイングやノースロップが全額負担する必要はなくなる
実現する技術的自信はあっても資金的に難しい
共同開発を主張する連中もそこを指摘している

2018/09/22(土) 10:47:45.62

そうなると結局「資金がほしい」というオチなんじゃ
技術は研究者食わせてやっていくために結局資金になるし。

まあそれが悪いとは言わんが。

2018/09/22(土) 10:49:53.48

>>171
日本の資金援助を受けて開発したものに日本が権利を持つという概念は？

2018/09/22(土) 10:59:14.32

シンポジウムまで新しいネタはなさそうね

2018/09/22(土) 11:18:17.49

所謂飛行機屋は噛まないと思うけどな
要素部品でGEを採用することはあるだろうけど

2018/09/22(土) 11:21:16.73

ボーイングさん、長くて読む気がしません。

2018/09/22(土) 11:52:19.17

兵装インターフェースは米国絡むよね。
F-2にLJDAMでブラックボックスをポッドで外装することが強制だったから、想像ね。

2018/09/22(土) 12:10:47.34

>>177
LJDAMはレーザーパルスコードの問題があるから仕方ないね

2018/09/22(土) 12:11:59.33

第六世代戦闘機への日本企業から先進技術の提案ね～
日本企業っていうか、日本人から独創的なアイデアって中々出て来ないよね
教育の問題かな？
第六世代戦闘機がどんなものになるのか未だ五里霧中。
アイデアの取捨選択、実用化出来そう技術の見極めをして新世代戦闘機の提案？
出来そうも無いよ
そんな状況じゃ防衛省も含めて自己開発とかとても無理でしょって言うのが俺の意見なんだけどね。

2018/09/22(土) 12:15:28.13

>>179
F-3は第6世代機ではない。少なくとも初期に開発するバージョンは。
そもそもまだ、「第6世代機」なるものの定義すら定まっていない。

2018/09/22(土) 12:19:17.77

>>151
独自開発したF-1がとっくに早期退役させたのにF-5は世界各国で運用されてる件w

独自開発には夢見すぎなんだよw

2018/09/22(土) 12:20:03.45

>>179
2020年から半年毎に世界を引っくり返すようなソリューションを生み出せるみたい。

2018/09/22(土) 12:24:39.68

LMの人も言ってたよ、F-22時に比べて革新的な技術が生み出されていないって
PCAが決まんないのはこのへんが理由だろ

個人的に次のブレイクスルーは光学兵器だと思うね

2018/09/22(土) 12:28:04.88

PCAだってF-22（ステルス）の様にハッキリした世代の違いは示せてないからな
それより前に量産開始を求められてるF-3に　6世代機云々言ってもなぁ

日本の第6世代コンセプトはi3 FIGHTERで出してるし

2018/09/22(土) 12:30:23.93

>>184
i3FigterはF-2後継機のコンセプトだって何度言ったら(

2018/09/22(土) 12:32:40.06

誰が言ったんだよｗ

2018/09/22(土) 12:34:31.41

>現代の戦闘機はレーダーを始め電気を大量に使う、その為にエンジンの排気でモーターを回して発電する。
>モーターの直径は10センチほど、全体の大きさも40センチほどの小さな発電機だが、F22戦闘機の発電機と比べて数倍の発電能力があるとの事であった。
>これから数年かけて実験を続け、順調にいけば数年後には戦闘機に積んでの実験にこぎつける。
中西さとし参議院議員のこれが本当なら発電量がF119(65kW)の2倍なら130kwで3倍なら195kW
これが双発で260～390kWなんかになるとすれば200kw程度のレーザー兵器をつむ能力は持てそうやね

2018/09/22(土) 12:36:37.43

そもそも仮想敵国が第５世代で一杯一杯なのに
第６世代の構想なんてパッと思い付ける訳ないだろ
そもそも中東やアフリカのテロリスト相手ならこれまでの発想全部捨てないといけない

2018/09/22(土) 12:37:11.97

>>186
防衛省
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

2018/09/22(土) 12:40:04.92

>>187
過去スレに、XF9-1に搭載するモーター出力は一基あたり200kwというう数字が出回ってた。
エンジン双発で400kw。
これだけでも、F-22改造案よりはるかに魅力的ですよ。

2018/09/22(土) 12:40:44.98

>>183
そもそも第四世代機からステルス機への変化が衝撃的過ぎたのよ
レシプロからジェット機並みの生産技術の変化が生じたらしいし
第二世代機から第三世代機とか、第三世代機から第四世代機ぐらいは
そこまで大した違いにはなっていない

2018/09/22(土) 12:44:23.12

>>186
防衛省
i3のPDFよんでみな

2018/09/22(土) 12:48:57.56

実際問題としてステルス技術が重要視されなければ
LMは戦闘機メーカーとしては二流のまんまだっただろ
80年代までは戦闘機はF-4やF-15を産み出したMDとF-16のGDの天下だった
ノースロップは戦闘機メーカーとしてもステルス技術もあったけど
ニクソン政権下でやらかしたのが祟って冷遇されてしまった

2018/09/22(土) 12:54:33.08

>>190
米のSHiELDなんか単体て50kw持っいくらしいからなあ
レーダーも電力は多ければ多いほど良いしそのくらい必要なんだろうな

2018/09/22(土) 13:01:15.77

>>192
つうか、読んでみると「20年後に実現」「40年後に実現」がはっきり書いてあるんだよね
F-2後継のF-3は20年後に実現の項目を実現したものだろう。

2018/09/22(土) 13:01:59.74

革命的進化は運用方法と両方あって意味があるからな
アイホンがでたとき日本の技術者は皆パイオニアの全画面ガラケの後追い、何も革新的なことはないと鼻で笑ったものよ

2018/09/22(土) 13:05:35.98

ガラケーは囲い込まれたネットだったからな。
スマホは小さなPCで普通のネットだった。
みんな小さなPCを選んだ。

2018/09/22(土) 13:06:26.92

>>197
i-modeが諸悪の根源。

2018/09/22(土) 13:09:08.28

なぜか任天堂が無視されるんだよね…
お里が知れるというか。

2018/09/22(土) 13:11:35.60

当然将来戦闘機は承知してるが　当時30～40年後の技術まで入れたものをF-2後継機コンセプトと言うのか

2018/09/22(土) 13:18:38.03

>>200
検討の背景と目的というスライドの下の方にF-2後継機を想定してると書いてある

2018/09/22(土) 13:26:03.14

>>179
知識が昭和で止まってんぞ
もうだいぶ前から日本は他国の特許使うより、他国に特許使わせる側になってるわい
航空機とは関係ないけど

2018/09/22(土) 13:26:39.18

来週安倍はトランプに会いに行くが次世代の戦闘機に関して何か圧力かけてこないだろうな？

さっさと国産に決定しておかないと不味いんじゃないか。

2018/09/22(土) 13:28:24.45

テンペスト自体が巨大な観測気球だろうな。
PCAも意気込みだけが先走ってて、迷走してるように思う。

2018/09/22(土) 13:46:15.04

>>202
航空機の話をしてんだハゲ

2018/09/22(土) 14:02:18.12

まーだポスト京で何をしようとしているのか、調べもせずに日本に実力が無いと思いたがってるアホがいるのか。

2018/09/22(土) 14:14:32.29

>>151
＞ゲルと取り巻き

この取り巻き、つまり巻き寿しのごはんと海苔部分とはKyo氏等のことですか？

2018/09/22(土) 14:35:49.73

日本に力があると困る某国にお住みか、ソレによってプライド満たされたり利益があるお方ですからなにも不思議なことはございません

2018/09/22(土) 14:39:30.46

>>203
トランプさんがFSXの時のように日本の国産戦闘機開発に介入してくることは無さそうです。
もしもそのような動きがあればすでに新聞などで記事になっています。

それと、昔のジャパンハンドのリチャード・アーミテイジみたいな連中をホワイトハウスから一掃
していることも好条件ですね。

日本はすでにイージス・アショアやE-2Dの大量購入、F-15Jの大掛かりな近代化改修計画など
アメリカからの軍事装備の購入計画を発表しているので、貿易収支的な点でトランプさんに攻撃
を受けることは避けられたと考えてよさそうです。（自動車と自動車部品の対米輸出は知らない…W）

2018/09/22(土) 14:49:23.22

1980年代のFSX的なアメリカの横やりでは今日のニュースに出ていた中国がロシアからSu-35を
１０機購入したことを理由に中国側の担当責任者と事業パートナーの中国企業に経済制裁をかける
と発表した事に注目するべきでしょう。

アメリカは日本ではなく、中国がこれ以上の戦闘機開発能力を持つ事を座視しない決意のようです。
日本は自国の戦闘機開発を潰されることより、日本から技術が中国に流出して戦闘機開発能力の
向上に協力してしまう事がないように注意するべきですね。

ちょうどFSXの時期に東芝が潜水艦のモーターの静寂性につながる技術をソ連（当時）に流して
ココム違反でアメリカから制裁を受けたことをここで再確認するべきですね。

中国との特に製造業の共同事業は大きく見直す必要がありますよ。

2018/09/22(土) 15:34:26.13

もっともヤバそうなのは
韓国の戦闘機開発に手を貸したてるとことか
トルコの戦闘機開発に手を貸してるとこのほうが怪しいけどね

2018/09/22(土) 15:54:16.57

トランプという人間はよくも悪くも
要求はストレートであんまり関係ないネタには反応しない
自動車の話なら自動車の話しか眼中にないし
アルミや鉄鋼の話をしてるなら他の話は交渉材料にならない
そして自分の任期に関係ない話もほとんど意に介さない

長期的な産業政策やら軍事戦略なんか理解してない
そんな戦略を理解してるならいまさら鉄鋼やアルミなんて保護しない
アルミを必要とする航空機産業が困るかどうかなんて全く気にしてない

ほとんどハイテク武器産業や航空機産業の為に行動したことがない
足を引っ張ることしかやっていない
ちなみに自動車産業の味方かというとかなりビミョー
メキシコに工場移転したのはビッグスリーが熱心だった
日本が話を持ち出さない限りは次期戦闘機の話なんて話題にもならん

2018/09/22(土) 16:00:22.33

端的に言うと日本から流出して欲しくない技術は電池とレーダーや通信用の素子。
このうち電池と急速充電技術はよりによって自動車工業会が次世代EV開発の名目で中国に
技術援助を決めてしまった…

通信用の５G通信に必要な技術もZTAやファーウエイと組み日本の通信インフラを整備する計画
を立てていたりします。ようやくその危険性が指摘され始めたレベルにとどまる。

こんな事を続けていると、そのうちトランプさんの怒りの鉄槌が日本に下されます。F-3がトランプさん
によって潰されたら、その原因はコイツラにあると考えてよいでしょう。

しかし、トヨタも日産もこの期に及んで中国への１，０００憶円規模の設備投資を行うかね？
アメリカ市場から追い出して下さいと言っているに等しいのに…

2018/09/22(土) 16:09:21.90

>>212
＞（トランプさんは…）長期的な産業政策やら軍事戦略なんか理解してない

その認識は間違っていますよ。
トランプ大統領のブレインのピーター・ナバロ教授の『デス・チャイナ・セオリー』に従って戦略的に
中国潰しを実行しています。すでに『新冷戦』は始まっています。

日本の採るべき戦略は一早くアメリカ陣営に参加し、アメリカの戦略に貢献することを打ち出すべきです。
ここで朝鮮半島の国のように「洞ヶ峠を決め込む…」や「空弁当を箸でつついて時間稼ぎをする…」など
したら、それこそ国家存亡の危機に堕ちいりますよ。殿、！、早く旗色を鮮明することが肝要でござるよ！！

2018/09/22(土) 16:10:58.98

CHAdeMOは規格に過ぎず、技術供与じゃない。
https://ligare.news/story/chademo/

欧州のCCSの敗北が確定しただけ。