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【XF9-1】F-3を語るスレ69【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536928037/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ70【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe9-tHrl [182.167.232.175])
2018/09/20(木) 18:54:14.97ID:Dr14b4mI0402名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-ePQO [153.157.144.204])
2018/09/23(日) 18:52:25.14ID:AoPKn5BrM 短距離離着陸性能は要求されてないの?
403名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/23(日) 18:53:44.11ID:65KdLU3S0404名無し三等兵 (ワッチョイ 6dbd-U9gT [220.145.133.240])
2018/09/23(日) 19:01:58.61ID:VwGCrMQF0 >>395
> 機体はラプターセンサーはライトニングだろ
機体は当時、FB-22として構想されていたものが最も近い
FB-22がF-22に引き続いて開発されていたらラプターの機体との共通点もある程度はあっただろうが
今からFB-22モドキを開発する(しかも戦闘行動半径2200キロ)となると、素材から機体構造まで
F-22Aラプターとは全くの別物になってしまわざるを得ない
そもそもFB-22モドキでは空自がF-3に求めている(だからこそX-2で3次元可変ノズルを試し、F9用の可変ノズルも試作中)
F-22ラプターの保持していた高運動性が満たされるかどうかすら怪しい
> 機体はラプターセンサーはライトニングだろ
機体は当時、FB-22として構想されていたものが最も近い
FB-22がF-22に引き続いて開発されていたらラプターの機体との共通点もある程度はあっただろうが
今からFB-22モドキを開発する(しかも戦闘行動半径2200キロ)となると、素材から機体構造まで
F-22Aラプターとは全くの別物になってしまわざるを得ない
そもそもFB-22モドキでは空自がF-3に求めている(だからこそX-2で3次元可変ノズルを試し、F9用の可変ノズルも試作中)
F-22ラプターの保持していた高運動性が満たされるかどうかすら怪しい
405名無し三等兵 (ワッチョイ 6dbd-U9gT [220.145.133.240])
2018/09/23(日) 19:04:15.78ID:VwGCrMQF0 >>404訂正
> そもそもFB-22モドキでは空自がF-3に求めている(だからこそX-2で3次元可変ノズルを試し、F9用の可変ノズルも試作中)
「X-2で3次元可変ノズルを用いた運動性の実証実験としてその簡略版であるパドルを試し」に訂正する
> そもそもFB-22モドキでは空自がF-3に求めている(だからこそX-2で3次元可変ノズルを試し、F9用の可変ノズルも試作中)
「X-2で3次元可変ノズルを用いた運動性の実証実験としてその簡略版であるパドルを試し」に訂正する
406名無し三等兵 (ワッチョイ 2bce-Hzax [121.103.184.238])
2018/09/23(日) 19:06:48.55ID:/udl9Pwo0 ロッキードマーティン社はグループ会社のL-3コミュニケーションズ社とともに
米国防総省向けのほか韓国とイスラエルへの純正品輸出が主力となっているが
LM2工場ではここ最近数ヶ月間で期間工17200名の採用に続いて「素人大歓迎
緊急募集800名!合同就職説明会」の新聞広告を出して極楽トンボな気分になった
直後の日米当局の冷や水浴びせられた気分の仕打ちなんだろ。
米空軍にF-22AとF-35Aを足して3で割った性能で3倍価格のシロモノを提案したところ
「そんなもんいいからさっさと予算編成会計検査院の指摘による無償リコール数万点?
全部品交換wをきちんと実施して長期耐久性安全信頼のあるF-35A量産機を早急に納入
して欲しいわけだしぐずぐずしていると全てキャンセルするぞゴルァ!」だとさ。
F35Aは瑕疵設計欠陥機の吊るし焼き豚から脱却出来るのかよw
米国防総省向けのほか韓国とイスラエルへの純正品輸出が主力となっているが
LM2工場ではここ最近数ヶ月間で期間工17200名の採用に続いて「素人大歓迎
緊急募集800名!合同就職説明会」の新聞広告を出して極楽トンボな気分になった
直後の日米当局の冷や水浴びせられた気分の仕打ちなんだろ。
米空軍にF-22AとF-35Aを足して3で割った性能で3倍価格のシロモノを提案したところ
「そんなもんいいからさっさと予算編成会計検査院の指摘による無償リコール数万点?
全部品交換wをきちんと実施して長期耐久性安全信頼のあるF-35A量産機を早急に納入
して欲しいわけだしぐずぐずしていると全てキャンセルするぞゴルァ!」だとさ。
F35Aは瑕疵設計欠陥機の吊るし焼き豚から脱却出来るのかよw
407名無し三等兵 (ワッチョイ cde4-Hzax [182.168.182.88])
2018/09/23(日) 19:12:58.11ID:SrgvEsLy0 このスレを閲覧していると三菱重工業名古屋のもの凄い焦燥感と
ロッキードマーティンの肝杉なドタバタ迷走劇と近い将来の
LM工場での強制解雇レイオフ待った無しの様相が目に浮かぶよorz
ロッキードマーティンの肝杉なドタバタ迷走劇と近い将来の
LM工場での強制解雇レイオフ待った無しの様相が目に浮かぶよorz
408名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/23(日) 19:26:05.06ID:1/Ml4S94p409名無し三等兵 (ワッチョイ 6398-H6n3 [221.121.219.159])
2018/09/23(日) 19:28:48.12ID:ofjx0DNL0 所詮は5chスレの推測だけとな
自分は面白く読んでるが、結局は政府がどうするか
案外政治的なもろもろ込みで、あっさりロッキード案で終わるかもだし
自分は面白く読んでるが、結局は政府がどうするか
案外政治的なもろもろ込みで、あっさりロッキード案で終わるかもだし
410名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/23(日) 19:33:52.20ID:1/Ml4S94p 政治的なもくろみ込みでもLM案はないだろう
予算大きくオーバーだしF-2より条件が悪く国内メーカーが大変だし
整備は海外だからコストが高く改修も難しい
さらに米空軍が要らない宣言をして米政府にLM案を救済する意志もないのがわかったから
政治的に日本主導案になるだろう
概算要求でFTBに予算を付けるから防衛省の意志ははっきりしてる
予算大きくオーバーだしF-2より条件が悪く国内メーカーが大変だし
整備は海外だからコストが高く改修も難しい
さらに米空軍が要らない宣言をして米政府にLM案を救済する意志もないのがわかったから
政治的に日本主導案になるだろう
概算要求でFTBに予算を付けるから防衛省の意志ははっきりしてる
411名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-4d0u [1.75.246.24])
2018/09/23(日) 19:35:18.54ID:OVrviGnwd F2ぼったっくりのLMは退散
412名無し三等兵 (ワッチョイ c39e-Y82R [101.140.191.29])
2018/09/23(日) 19:40:52.47ID:NMiiLglZ0 twitterより
>電子装備研究所のパンフレット (PDF,13MB)
>http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/oshirase/ga0061.pdf
>電子装備研究所のパンフレット (PDF,13MB)
>http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/oshirase/ga0061.pdf
413名無し三等兵 (ラクラッペ MM81-RBXf [210.139.20.31])
2018/09/23(日) 19:49:00.59ID:JoYXsBPLM >>405
パドルだめならオリジナルやろうな
パドルだめならオリジナルやろうな
414名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-coYL [111.239.109.39])
2018/09/23(日) 19:52:48.73ID:TpCYMqC6a プラズマステルスとな(ミスリード
あとジャニタレじみたイケメンの技官がいる
あとジャニタレじみたイケメンの技官がいる
415名無し三等兵 (ワッチョイ 458a-tkrQ [114.188.61.60])
2018/09/23(日) 20:01:35.72ID:wJFvi1pv0416名無し三等兵 (ワッチョイ 5dd2-Y82R [110.134.253.153])
2018/09/23(日) 20:02:29.37ID:aSj9A5e70 【ガンを容認、原発脳】 1m=8000人、20m=16万人、事故責任はとっくに、菅から安倍に移行
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537669964/l50
【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537669964/l50
【震災を容認、原爆脳】 安部「小型核なら合憲」 ロシア「偽装実験は容易」 読売「原爆で人工地震」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537583222/l50
417名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-Gi8H [221.109.228.74])
2018/09/23(日) 20:03:05.24ID:o2mkE9sN0 年明けのエスコンで楽しいトンデモ戦闘機が出てくるのに期待。P-1改造アーセナルプレーンとかF-3とか出てきたら悶絶ものだのうww
418名無し三等兵 (ワッチョイ 2b8a-XmAP [121.118.198.153])
2018/09/23(日) 20:04:38.32ID:t7Ulj0TJ0 架空機は出るけどF-3は形分からんから無理やで
419名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/23(日) 20:08:24.66ID:65KdLU3S0 >>412
「サイバーセキュリティ研究室」はあるんだが、
「サイバー攻撃研究室」というのがないんだな。
これでは一方的にやられるだけではないか。
サイバー攻撃してきた拠点を特定して、こちらから瞬時に反撃する態勢を研究すべきなのでは?
「サイバーセキュリティ研究室」はあるんだが、
「サイバー攻撃研究室」というのがないんだな。
これでは一方的にやられるだけではないか。
サイバー攻撃してきた拠点を特定して、こちらから瞬時に反撃する態勢を研究すべきなのでは?
420名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-uHcK [221.82.90.127])
2018/09/23(日) 20:08:46.73ID:oarYUyl00 F-3は年末当たり発表だから間に合わせて欲しいな
駄目なら後から追加してほしい
駄目なら後から追加してほしい
421名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/23(日) 20:12:19.57ID:CJxTG8n2r アメリカ空軍がいらんというプランは
防衛省輸入機派もいらんというプランになる
ただ高いだけの不要なプランがLM案
ある意味、ここの自主開発派はアメリカ空軍と同じ考え方だった
防衛省輸入機派もいらんというプランになる
ただ高いだけの不要なプランがLM案
ある意味、ここの自主開発派はアメリカ空軍と同じ考え方だった
422名無し三等兵 (ワッチョイ f5ce-coYL [122.31.26.125])
2018/09/23(日) 20:12:49.72ID:NmnK/pOP0 >>412
プラズマステルスアンテナは去年のシンポジウムで紹介されてたけど
気になったのは周波数選択板(FSS)レドームのとんがった形状、戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション
に関する研究のFTBの図がとんがったレドームのようになってたなと、実際のFTBがそうなるかはわかんないけどね。
FTBの図
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_uQwkLBZf7.jpg
周波数選択板(FSS)レドームの図
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/aTqbAkJMzc.jpg
プラズマステルスアンテナ技術の図
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/2NwijQVjiU.jpg
プラズマステルスアンテナは去年のシンポジウムで紹介されてたけど
気になったのは周波数選択板(FSS)レドームのとんがった形状、戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション
に関する研究のFTBの図がとんがったレドームのようになってたなと、実際のFTBがそうなるかはわかんないけどね。
FTBの図
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_uQwkLBZf7.jpg
周波数選択板(FSS)レドームの図
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/aTqbAkJMzc.jpg
プラズマステルスアンテナ技術の図
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/2NwijQVjiU.jpg
423名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-mE1m [153.211.158.221])
2018/09/23(日) 20:12:59.53ID:WRF70n990424名無し三等兵 (ワイモマー MMc1-coYL [114.22.74.142])
2018/09/23(日) 20:16:57.44ID:x+H4UDN5M425名無し三等兵 (ワッチョイ 5d06-U9gT [180.46.184.202])
2018/09/23(日) 20:27:05.95ID:gAwlj5mr0 >>406
F-35Aを速攻でスクラップにしたくなるな
F-35Aを速攻でスクラップにしたくなるな
426名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-euTV [182.251.240.36])
2018/09/23(日) 20:33:23.42ID:WgzLnf99a すでにF-22を200機近く保有している米空軍と
F-35を少数しか保有してない航空自衛隊の立場を一緒にする奴w
F-35を少数しか保有してない航空自衛隊の立場を一緒にする奴w
427名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/23(日) 20:37:25.81ID:1/Ml4S94p もうそれしか言えなくなった哀れなLMバカ
428名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-coYL [111.239.109.39])
2018/09/23(日) 20:39:18.46ID:TpCYMqC6a429名無し三等兵 (ワッチョイ abc8-mE1m [153.211.158.221])
2018/09/23(日) 20:40:42.29ID:WRF70n990 >>428
そうだっけ?だと後は人員とか予算の問題だけだな
そうだっけ?だと後は人員とか予算の問題だけだな
430名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-euTV [182.251.240.36])
2018/09/23(日) 20:46:36.92ID:WgzLnf99a >>409
実のところF-3開発計画自体が廃案、先送りになってF-35を追加購入に決まってもおかしいとは思わないわ
preF-15、F-15MISP、F-2と空自の戦闘機はどんどん時代遅れになっているし
実のところF-3開発計画自体が廃案、先送りになってF-35を追加購入に決まってもおかしいとは思わないわ
preF-15、F-15MISP、F-2と空自の戦闘機はどんどん時代遅れになっているし
432名無し三等兵 (ワッチョイ 4578-MxRe [114.134.142.119])
2018/09/23(日) 20:51:44.19ID:xxOIz1/50 >>418
エースコンバットは過去にATD-Xを実践型という形で出したからワンチャンあるぞ
エースコンバットは過去にATD-Xを実践型という形で出したからワンチャンあるぞ
433名無し三等兵 (ワッチョイ 5d61-djxh [180.33.81.84 [上級国民]])
2018/09/23(日) 21:17:57.95ID:e5Z7getk0 >>422
プラズマステルスはアメリカがA-12でやろうとして強烈なX線からのパイロット防護ができないと
断念した経緯があるけどどうなんだろうね
ロシアのSu-57にはプラズマステルスが一部装備されてるという噂もあるけど真偽不明だし
プラズマステルスはアメリカがA-12でやろうとして強烈なX線からのパイロット防護ができないと
断念した経緯があるけどどうなんだろうね
ロシアのSu-57にはプラズマステルスが一部装備されてるという噂もあるけど真偽不明だし
434名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-coYL [111.239.109.39])
2018/09/23(日) 21:19:08.86ID:TpCYMqC6a これはプラズマでステルス化するんでなく
プラズマでアンテナを作る技術やろ?
(だからプラズマ生成してないときは
アンテナがステルスになる)
プラズマでアンテナを作る技術やろ?
(だからプラズマ生成してないときは
アンテナがステルスになる)
435名無し三等兵 (ワッチョイ 5dea-coYL [180.48.216.242])
2018/09/23(日) 21:21:13.85ID:Chmssmv20436名無し三等兵 (アウアウイー Sae9-KlDw [36.11.225.202])
2018/09/23(日) 21:30:27.08ID:2tpBM1FDa437名無し三等兵 (アウアウイー Sae9-KlDw [36.11.225.202])
2018/09/23(日) 21:31:49.52ID:2tpBM1FDa >>432
ATD-0だつけ?
ATD-0だつけ?
438名無し三等兵 (ワッチョイ 357e-jJSS [218.221.210.82])
2018/09/23(日) 21:34:21.96ID:IVTYko3U0 ワイからすればレーザーさえあればF35の弱点性は改善されるやんの一択よ
@格闘戦発生リスクが減り、視界内交戦で絶対的になる
AAAM、巡航ミサイルを迎撃できる
BMDができる
Cウェポンベイがうく
レーザーが異常な運動性と格闘戦のネックを補ってしまったら、高い偵察力+MDで無敵のレベルまでいって
ここで軽空母任務なんかも飛距離、搭載量、生存性があがってアドバンスも伸びる
逆に従来のAAMはレーザー交戦、迎撃想定が不十分でレーザー戦にステルスは影響あっても、運動性落差が減る。
そしてp1にレーザー載せてレーダー配置改修するとかも行ける
実は防御重視の自衛隊はレーザー恩恵が大きい
でF35は
・レーザーを備える
・ペイロードを浮かせて燃料と長AAMを増やす
・エンジンを改修する
これでアキレス腱を克服して、攻撃、警戒、制空全部でものすごく有利になれるよと。いわば完全版F35
@格闘戦発生リスクが減り、視界内交戦で絶対的になる
AAAM、巡航ミサイルを迎撃できる
BMDができる
Cウェポンベイがうく
レーザーが異常な運動性と格闘戦のネックを補ってしまったら、高い偵察力+MDで無敵のレベルまでいって
ここで軽空母任務なんかも飛距離、搭載量、生存性があがってアドバンスも伸びる
逆に従来のAAMはレーザー交戦、迎撃想定が不十分でレーザー戦にステルスは影響あっても、運動性落差が減る。
そしてp1にレーザー載せてレーダー配置改修するとかも行ける
実は防御重視の自衛隊はレーザー恩恵が大きい
でF35は
・レーザーを備える
・ペイロードを浮かせて燃料と長AAMを増やす
・エンジンを改修する
これでアキレス腱を克服して、攻撃、警戒、制空全部でものすごく有利になれるよと。いわば完全版F35
439名無し三等兵 (ワッチョイ 6398-3zlj [221.121.219.159])
2018/09/23(日) 21:35:02.13ID:ofjx0DNL0 >>436
要はF-35での完全代替・一本化論を言いたいんじゃね?
流石にF-3作らずそれやるくらいなら、まだLM案のF-22を作ると思うけど
F-35は凄い機体だけど、流石にまともなのが一機種は怖すぎ
要はF-35での完全代替・一本化論を言いたいんじゃね?
流石にF-3作らずそれやるくらいなら、まだLM案のF-22を作ると思うけど
F-35は凄い機体だけど、流石にまともなのが一機種は怖すぎ
440名無し三等兵 (ワッチョイ e3f2-tF2/ [61.199.121.22])
2018/09/23(日) 21:37:07.34ID:5Dcn1yDL0 F35リコールあったの?
441名無し三等兵 (ワッチョイ 6398-3zlj [221.121.219.159])
2018/09/23(日) 21:46:02.52ID:ofjx0DNL0 どうでもいいけど流石に機載のレーザー兵器ネタは、もうちょっと実用化の目途が立ってからの話題にしてくれないか
将来積む計画なのはいいけど、流石に今まだ影も形も無いモノをネタにしても、各々の妄想にしかならんぞ
将来積む計画なのはいいけど、流石に今まだ影も形も無いモノをネタにしても、各々の妄想にしかならんぞ
442名無し三等兵 (アウアウイー Sae9-KlDw [36.11.225.202])
2018/09/23(日) 21:46:51.06ID:2tpBM1FDa 戦闘機用のレーザーはMD出来るほどの出力は無理しゃない?
容積や電力に余裕がある艦載用でさえCIWSだよ
容積や電力に余裕がある艦載用でさえCIWSだよ
443名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-coYL [113.148.177.144])
2018/09/23(日) 21:47:57.74ID:10ocOFKv0 >>441
というかF-35にレーザーを搭載する頃には今度は国産レーザーをF-3に積むとかどうとかという話になってきてもおかしくないんだよなあ。
というかF-35にレーザーを搭載する頃には今度は国産レーザーをF-3に積むとかどうとかという話になってきてもおかしくないんだよなあ。
444名無し三等兵 (スッップ Sd03-XmAP [49.98.137.97])
2018/09/23(日) 21:51:11.41ID:882gxCFSd 実用化するとしたらPCAからかなぁ
445名無し三等兵 (ワッチョイ dd72-shUr [116.83.33.60])
2018/09/23(日) 21:51:23.89ID:Y2TgwMMc0 レーザーは火力もそうだがBK27くらいのスペースで収まるのか
GAU-8よりデカいのかとかの問題もある
GAU-8よりデカいのかとかの問題もある
446名無し三等兵 (アウアウイー Sae9-KlDw [36.11.225.202])
2018/09/23(日) 21:55:51.97ID:2tpBM1FDa447名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-coYL [113.148.177.144])
2018/09/23(日) 22:02:32.90ID:10ocOFKv0 >>442
ブーストフェイズの弾道ミサイルの一段目を熱して強度を弱めて空中分解を狙う程度の威力しか持たないAL-1のレーザーですら
メガワットクラスでそれも18トン弱のモジュールが必須だし
そもそもレーザーで長距離狙撃になると大気補償とかが必要になってくるから単純にぶっ放せればいいというものでもなくなってくる。
あとレーザーは現行の技術ではどんなに効率が良くても投入したエネルギーの7割は熱に化けるので
大体発射するレーザーの出力の3倍の電力を消費したうえで2.3倍の廃熱を処分する必要があるから電力供給量が多くて
熱管理ができている機体の方がレーザー積むには有利なのでそういう意味においてもレーザー兵器を運用するなら
供給電力量が多いXF9を二基積むF-3の方が優位になるのではという話もある。
ブーストフェイズの弾道ミサイルの一段目を熱して強度を弱めて空中分解を狙う程度の威力しか持たないAL-1のレーザーですら
メガワットクラスでそれも18トン弱のモジュールが必須だし
そもそもレーザーで長距離狙撃になると大気補償とかが必要になってくるから単純にぶっ放せればいいというものでもなくなってくる。
あとレーザーは現行の技術ではどんなに効率が良くても投入したエネルギーの7割は熱に化けるので
大体発射するレーザーの出力の3倍の電力を消費したうえで2.3倍の廃熱を処分する必要があるから電力供給量が多くて
熱管理ができている機体の方がレーザー積むには有利なのでそういう意味においてもレーザー兵器を運用するなら
供給電力量が多いXF9を二基積むF-3の方が優位になるのではという話もある。
448名無し三等兵 (スッップ Sd03-XmAP [49.98.137.97])
2018/09/23(日) 22:04:08.07ID:882gxCFSd レーザーでミサイルが無効化されるよになったら、低RCS形状が廃れてまた空力優先の時代になったりするんだろか
個人的にはその方がいいんやけどな、
ステルス機ってあんま格好よくないから
個人的にはその方がいいんやけどな、
ステルス機ってあんま格好よくないから
449名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-7dcd [126.12.179.81])
2018/09/23(日) 22:04:09.74ID:PFIq/5UU0 というかプラズマステルスってネタじゃなかったんだ…
PAK FAのときは散々ホラ吹きだの言われとったのに時代は変わるもんだなぁ…
PAK FAのときは散々ホラ吹きだの言われとったのに時代は変わるもんだなぁ…
450名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-coYL [113.148.177.144])
2018/09/23(日) 22:10:35.24ID:10ocOFKv0 >>449
今回のプラズマステルスはどちらかといえばプラズマアンテナというのが正しい代物で
内部構造も蛍光灯みたいな通電するとプラズマ化するガスを充てんした絶縁体性の管みたいなもので
アンテナの役目を果たすものは通電時のみに発生するプラズマにすることで通信時のみアンテナを実体化させて
ステルス性を上げるというもの。
今回のプラズマステルスはどちらかといえばプラズマアンテナというのが正しい代物で
内部構造も蛍光灯みたいな通電するとプラズマ化するガスを充てんした絶縁体性の管みたいなもので
アンテナの役目を果たすものは通電時のみに発生するプラズマにすることで通信時のみアンテナを実体化させて
ステルス性を上げるというもの。
451名無し三等兵 (アウアウイー Sae9-KlDw [36.11.224.148])
2018/09/23(日) 22:13:02.38ID:G58ZltuWa >>447
そういう話になるわな
2030年代にはほぼ確実にレーザー兵器がでてくるからその入れ物として見た場合、既存機は不利なんだよな
F3に限らす(テンペストやF/A-XX等)最初からレーザー搭載を折り込み済で設計される今後の戦闘機が総合的にみて有利なるのは当然
そういう話になるわな
2030年代にはほぼ確実にレーザー兵器がでてくるからその入れ物として見た場合、既存機は不利なんだよな
F3に限らす(テンペストやF/A-XX等)最初からレーザー搭載を折り込み済で設計される今後の戦闘機が総合的にみて有利なるのは当然
452名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-coYL [111.239.109.39])
2018/09/23(日) 22:14:33.36ID:TpCYMqC6a つまりニンジャだ>通信時のみ実体化
453名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-hdwX [126.74.242.23])
2018/09/23(日) 22:23:07.95ID:Qb6Q29vE0 >>395 機体もラプターとは似ても似つかないものだぞ。
454名無し三等兵 (ワッチョイ a3ab-LX6p [115.65.67.222])
2018/09/23(日) 22:24:54.91ID:bNSscpSo0 X-3はレーザー技術実証機だね
大型全翼機タイプでいこう
大型全翼機タイプでいこう
455名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/23(日) 22:37:27.19ID:1/Ml4S94p レーザー兵器を視野に入れるならやはり発電量の大きいXF9を積むF-3だな
F119の再生産なんて論外
F119の再生産なんて論外
456名無し三等兵 (スッップ Sd03-XmAP [49.98.137.97])
2018/09/23(日) 22:41:44.92ID:882gxCFSd 発電装置は変えるんじゃない?
既存機も近代化改修でアビオニクスの消費電力増加に対応するために変えてるし
既存機も近代化改修でアビオニクスの消費電力増加に対応するために変えてるし
457名無し三等兵 (ワッチョイ 5d1b-GlDi [110.93.104.36])
2018/09/23(日) 22:42:28.42ID:U+gNaR6w0 >>413
ノズル研究試作してなかったっけ
ノズル研究試作してなかったっけ
458名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/23(日) 22:57:22.57ID:1/Ml4S94p >>456
発電機変えるならエンジンを取っ替えることになってかなり大掛かりになる
発電機変えるならエンジンを取っ替えることになってかなり大掛かりになる
459名無し三等兵 (ワッチョイ 5d06-U9gT [180.46.184.202])
2018/09/23(日) 23:07:47.85ID:gAwlj5mr0 >>458
フレーム系をF-35同等のステルス系フレームに変更(まず開発費がドーン)
エンジンをF135系列に変更
アビオニクスをF-35系列に変更
といった新造作業が必要という
使えるのが空力程度しかなくね?
フレーム系をF-35同等のステルス系フレームに変更(まず開発費がドーン)
エンジンをF135系列に変更
アビオニクスをF-35系列に変更
といった新造作業が必要という
使えるのが空力程度しかなくね?
460名無し三等兵 (ワッチョイ 2b8a-XmAP [121.118.198.153])
2018/09/23(日) 23:14:29.34ID:t7Ulj0TJ0461名無し三等兵 (ラクラッペ MM81-RBXf [210.139.20.17])
2018/09/24(月) 00:33:02.20ID:dHKrchm9M インバウンド頭狂の人気が低い理由
そりゃ外国行って自分と同じエベンキみてもしゃあないわな
そりゃ外国行って自分と同じエベンキみてもしゃあないわな
462名無し三等兵 (ワッチョイ d5e2-Zpyu [202.215.117.105])
2018/09/24(月) 00:39:58.30ID:2YIkbXdB0 F-35も何やらキナ臭くて追加導入に前のめり出来ない理由が分かる気がするよ
とてもじゃないがF-35Bは無理だよ。
やはり早期にF-3プロジェクトを開始してF-15preを改修しつつF-3が出来たらF-15pre機から順次更新していくべきではないかねぇ。
ぶっちゃけ今のF-2よりF-15preのが戦力的に使えないし。新聞なんかでF-2の更新がF-3とは言ってるが、実はF-15の置き換えから先ではないかと思う
F-2って一応AAM-4撃てるからF-15改と同等レベルなんよね。
とてもじゃないがF-35Bは無理だよ。
やはり早期にF-3プロジェクトを開始してF-15preを改修しつつF-3が出来たらF-15pre機から順次更新していくべきではないかねぇ。
ぶっちゃけ今のF-2よりF-15preのが戦力的に使えないし。新聞なんかでF-2の更新がF-3とは言ってるが、実はF-15の置き換えから先ではないかと思う
F-2って一応AAM-4撃てるからF-15改と同等レベルなんよね。
463名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/24(月) 00:43:45.14ID:uvas9fG20464名無し三等兵 (ワッチョイ 4dc7-uZzd [118.241.184.50])
2018/09/24(月) 00:45:38.80ID:OkUwVfFd0 普通にA追加するから・・・いい加減Pre機の改修は諦めろ
465名無し三等兵 (ワッチョイ 5d06-U9gT [180.46.184.202])
2018/09/24(月) 01:14:22.26ID:2k9jnCwD0 正直追加するにしてもBlock4実用化してからで良いとは思ってる。
それの見極めが出来てから出ないかな?
あーそのギャップストップかねてF-15の改修か
それの見極めが出来てから出ないかな?
あーそのギャップストップかねてF-15の改修か
466名無し三等兵 (スプッッ Sd13-dJuV [183.74.205.41])
2018/09/24(月) 01:22:39.93ID:dckTc282d 石垣島もしくは下地島に基地新設するならそろそろ手をつけないと開戦に間に合わない気がするが、実際新設が決まった場合準備にどの程度時間がかかるだろうか…
下地島はあまり時間がかからなそうな気がするが、個人的には石垣島がいい(なお住民の反対
もし南西方面に基地を新設するなら政府はかなり本気だと思うのだが、さてはて…
下地島はあまり時間がかからなそうな気がするが、個人的には石垣島がいい(なお住民の反対
もし南西方面に基地を新設するなら政府はかなり本気だと思うのだが、さてはて…
467名無し三等兵 (ワッチョイ 4dc7-uZzd [118.241.184.50])
2018/09/24(月) 01:51:04.22ID:OkUwVfFd0 下地島は政治的な問題だから計算が立たん・・・来年から進められるかもしれんし 20年後も駄目かもしれん
468名無し三等兵 (ワッチョイ 5d06-U9gT [180.46.184.202])
2018/09/24(月) 02:06:45.49ID:2k9jnCwD0 >>466
下地については埋め立てして一つの島にした方が良いのではと思わなくもない
下地については埋め立てして一つの島にした方が良いのではと思わなくもない
469名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/24(月) 05:24:48.31ID:OdneVz5Wr F-35はいまだに未完成
まあ、F-4偵察型まで代替までか追加確定で
F-15までは決まってないだろ
だからF-3自主開発案はブロック式採用して
真っ先に防空重視型を就役する目論見
決定的にはPreF-15は改修されずに長期間残存して
F-3で代替してくことになるでしょう
そんくらいF-35は完成度が低くF-4やF-15みたいな信頼感は防衛省内にはないだろ
まあ、F-4偵察型まで代替までか追加確定で
F-15までは決まってないだろ
だからF-3自主開発案はブロック式採用して
真っ先に防空重視型を就役する目論見
決定的にはPreF-15は改修されずに長期間残存して
F-3で代替してくことになるでしょう
そんくらいF-35は完成度が低くF-4やF-15みたいな信頼感は防衛省内にはないだろ
470名無し三等兵 (スッップ Sd03-XmAP [49.98.131.127])
2018/09/24(月) 05:41:16.48ID:EJwO77OOd いつまで未完成言ってんの
もうブロック3Fまで完了したでしょ
もうブロック3Fまで完了したでしょ
472名無し三等兵 (ワッチョイ abeb-+fcR [153.220.68.106])
2018/09/24(月) 06:46:00.37ID:YoR5L3Ks0 >>469
はっきりいって、総合的にF-3がF-35を超えることはない
はっきりいって、総合的にF-3がF-35を超えることはない
473名無し三等兵 (ワッチョイ 5dea-coYL [180.48.216.242])
2018/09/24(月) 07:13:19.16ID:U4H8kcHZ0 超えるにしろ、超えないにしろ、評価基準が曖昧なフワッとしたイメージ論なんて単なる時間の無駄だぞと。
未だに20世紀のミリオタにありがちだった最強戦闘機論争みたい事をやっているんじゃ話にならん。
未だに20世紀のミリオタにありがちだった最強戦闘機論争みたい事をやっているんじゃ話にならん。
474名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-hdwX [126.74.242.23])
2018/09/24(月) 07:20:21.44ID:1PAmpqR60 >>438 F-35 の発電機能力160kw では、50kwのレーザーを積むのが関の山。
こんな非力なレーザーでは殆ど役に立たないよ。
F-15で実験しようとしてるのが50kwだが、これではあまり効果は期待できないだろう。
F-3 に積む発電機260〜390kwなら100〜200kwのレーザーを積むことができる。この威力になると米軍が将来期待している出力になる。
こんな非力なレーザーでは殆ど役に立たないよ。
F-15で実験しようとしてるのが50kwだが、これではあまり効果は期待できないだろう。
F-3 に積む発電機260〜390kwなら100〜200kwのレーザーを積むことができる。この威力になると米軍が将来期待している出力になる。
475名無し三等兵 (ワッチョイ a390-NnYb [211.120.204.239])
2018/09/24(月) 07:27:38.17ID:EDOfQzzr0 コツコツやっていけばいいんだよね
つーかそれしかない
何で最初の一発で、全てを決めようとするのかわからない
F-3は国産で良し
つーかそれしかない
何で最初の一発で、全てを決めようとするのかわからない
F-3は国産で良し
476名無し三等兵 (ワッチョイ 4578-MxRe [114.134.142.119])
2018/09/24(月) 09:11:44.44ID:p7mp5XL20477名無し三等兵 (アウアウウー Sa31-J7ts [106.154.75.18])
2018/09/24(月) 09:27:30.43ID:pYOLS3vma はっきり言ってF-35を持つ友好国とは戦争しないのでF-35を超える必要もない。
478名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-RBXf [126.103.250.64])
2018/09/24(月) 09:28:55.23ID:tJDTK/u90479名無し三等兵 (ワッチョイ 8380-Q4Vq [117.104.7.110])
2018/09/24(月) 09:40:08.67ID:SG7o+I0f0 全ての要素技術はアメリカ製だ
↓
国産エンジンは作れない
↓
国産アビオニクスは作れない
↓
国産ではF-35を越えられない←今ココ
↓
国産エンジンは作れない
↓
国産アビオニクスは作れない
↓
国産ではF-35を越えられない←今ココ
480名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-ujhu [153.248.220.95])
2018/09/24(月) 09:41:43.48ID:bKrvCIaZM >472
なんか根拠のない思い込みだね。
なんか根拠のない思い込みだね。
481名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-ujhu [153.248.220.95])
2018/09/24(月) 09:42:43.02ID:bKrvCIaZM 次は、PCAには完敗なので国産は無駄。
ぐらい
ぐらい
482名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-Zpyu [182.251.248.36])
2018/09/24(月) 09:44:24.44ID:PMlwxtsza >>464
ブロック3Fが出来て暫く経つのに未だに追加検討が出てこないあたりまだ性能に疑問符がつくんでは?
出てきてるのは純粋な飛行隊増強だけ。
せめてブロック4が出て性能確認出来るまで一部F-15preMSIPの改修しても良いのでは。
何ならf9エンジンにしたいが(これはアメリカが許さないか)
ブロック3Fが出来て暫く経つのに未だに追加検討が出てこないあたりまだ性能に疑問符がつくんでは?
出てきてるのは純粋な飛行隊増強だけ。
せめてブロック4が出て性能確認出来るまで一部F-15preMSIPの改修しても良いのでは。
何ならf9エンジンにしたいが(これはアメリカが許さないか)
483名無し三等兵 (ワッチョイ 7dcc-FIjQ [222.149.3.17])
2018/09/24(月) 09:49:02.14ID:b95vbKb40484名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-zkj+ [153.250.142.208])
2018/09/24(月) 09:49:54.04ID:VRoxwwDzM 最終的に、パイロットの英語が下手
とかになるのかな?
とかになるのかな?
485名無し三等兵 (ワッチョイ 5dea-coYL [180.48.216.242])
2018/09/24(月) 09:56:55.67ID:U4H8kcHZ0 自動翻訳技術の発達で、わざわざ母国語以外の言語を習得するのは教育リソースの無駄遣いになる時代になりそうだしなあ。
486名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-hdwX [126.74.242.23])
2018/09/24(月) 10:03:09.76ID:1PAmpqR60 >>483 コアエンジンの試験は1年やってるぞ。 アフターバーナーとか推力偏向などの試験はこれからだけど。
488名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-RBXf [126.103.250.64])
2018/09/24(月) 10:07:17.64ID:tJDTK/u90 東朝鮮不遜エベンキ国賊韓唐があることが国政の無駄やろ
489名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-LgAV [59.168.216.185])
2018/09/24(月) 10:07:33.08ID:KIY9go5J0 >>483
飛ばした事も無いのに最強エンジン気取りの馬鹿な奴がいるんだよ、ここには
飛ばした事も無いのに最強エンジン気取りの馬鹿な奴がいるんだよ、ここには
490名無し三等兵 (ワッチョイ 5d1b-GlDi [110.93.104.36])
2018/09/24(月) 10:13:16.57ID:oH7ySPSR0 >>478
荒らしに反応するのはどうかと思ったが一応
来年試験終わるっぽい
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_youshi.pdf
荒らしに反応するのはどうかと思ったが一応
来年試験終わるっぽい
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/27/pdf/jizen_04_youshi.pdf
491名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-coYL [111.239.109.161])
2018/09/24(月) 10:17:06.43ID:xjwwuRz9a プロトタイプも存在してないのよりは遥かに前進だからな
492名無し三等兵 (ワッチョイ 5dea-coYL [180.48.216.242])
2018/09/24(月) 10:21:56.13ID:U4H8kcHZ0 単なる技術実証用エンジンではなく、最初から実用化を意図しているエンジンのプロトタイプだからな。
完成はしていないが現実に完成する目途が付いたという事の意味は極めて大きい。
完成はしていないが現実に完成する目途が付いたという事の意味は極めて大きい。
493名無し三等兵 (アウアウイー Sae9-KlDw [36.11.224.148])
2018/09/24(月) 10:26:57.88ID:OrVqJ3jka >>482
大綱絡んでるから公表出来ないだろ
逆にF35追加以外は機種選定すらしてない。過去のFXでも初期導入後に機種選定無しで追加で別機種置き換えは定番
それに、Pre改造しても4.5世代で第五世代には一方的に虐殺される
2020年代は第五世代の増加が最優先たろ
なによりpreの性能ははFX時のF4状態だぞ。FXの時F4に言われたことが今のpreの現状
それでもpreに予算付けますか?
Preは可能な限り早期退役が妥当だろ
大綱絡んでるから公表出来ないだろ
逆にF35追加以外は機種選定すらしてない。過去のFXでも初期導入後に機種選定無しで追加で別機種置き換えは定番
それに、Pre改造しても4.5世代で第五世代には一方的に虐殺される
2020年代は第五世代の増加が最優先たろ
なによりpreの性能ははFX時のF4状態だぞ。FXの時F4に言われたことが今のpreの現状
それでもpreに予算付けますか?
Preは可能な限り早期退役が妥当だろ
494名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-RBXf [126.103.250.64])
2018/09/24(月) 10:30:45.48ID:tJDTK/u90 >>490
嵐はエベンキ韓唐ベクレな
嵐はエベンキ韓唐ベクレな
495名無し三等兵 (ワッチョイ f570-coYL [122.196.158.109])
2018/09/24(月) 10:31:38.22ID:/GVOfr8r0 前身のXF-5、F-7エンジンはちゃんと飛ばしてるじゃん
IHIのエンジン開発能力を疑うならその時点で躓いてる筈だろ
IHIのエンジン開発能力を疑うならその時点で躓いてる筈だろ
496名無し三等兵 (ワッチョイ 5d8a-dImN [180.63.97.234])
2018/09/24(月) 10:51:14.61ID:7W6ls9w+0 26DMUのボケボケの三面図とかTwitter漁れば見つかるしエスコン7でワンチャン追加される可能性は無きにしもあらず
497名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-coYL [111.239.109.161])
2018/09/24(月) 10:57:10.97ID:xjwwuRz9a せっかく中華機を一方的に虐殺できる戦闘機があるのに
わざわざ”いい勝負する”程度の戦闘機を改修で手に入れる必要があるのか
という問題もある罠
やるとしても定数大幅増の場合にしばらく数合わせで在籍させ続けて
巡航ミサイルやドローン狩りさせる程度だろう
わざわざ”いい勝負する”程度の戦闘機を改修で手に入れる必要があるのか
という問題もある罠
やるとしても定数大幅増の場合にしばらく数合わせで在籍させ続けて
巡航ミサイルやドローン狩りさせる程度だろう
500インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ d51b-xHuw [202.179.237.23])
2018/09/24(月) 11:25:59.26ID:EnpDVsg70 >>450
(−ω−)なるほどね!
前々から機体を低温とはいえプラズマなんかで覆ったりしたらセルフ・電磁パルス攻撃をして
いるのと同じ状態になり自分の機体の電子制御が効かなくなるんじゃね?と疑問に感じていました。
最悪のケースだと積乱雲につっ込むのと同じなんじゃないかと思いましたよ。
ロシア人もそこまで「トンデモ」ではないか… W
(−ω−)なるほどね!
前々から機体を低温とはいえプラズマなんかで覆ったりしたらセルフ・電磁パルス攻撃をして
いるのと同じ状態になり自分の機体の電子制御が効かなくなるんじゃね?と疑問に感じていました。
最悪のケースだと積乱雲につっ込むのと同じなんじゃないかと思いましたよ。
ロシア人もそこまで「トンデモ」ではないか… W
501インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ d51b-xHuw [202.179.237.23])
2018/09/24(月) 11:35:36.71ID:EnpDVsg70 >>472
F-3がF-35Aの性能を超える超えないじゃなく、ウエポンベイに4基の対空ミサイルしか内装できない
F-35AではF-2後継機に求められるウエポンベイに8基の対空ミサイルを内装するという条件を満たさない。
さらに付け加える、今後明らかにF-35Aは第6世代に要求される『指向性エネルギー兵器』などの
追加改修作業を行う事になると思いますが、ステルス性能を維持するためには現在燃料タンクとして
利用しているF-35Bのリフトファンの収まる空間に大出力電池などを搭載しなければならなくなります。
何が言いたいかというと、燃料搭載量が減るなど現在の航空機としての性能が低下する可能性を
考慮に入れるべきです。
やはり、小型機といってよいF-35Aにはグロイスポテンシャルが少ないと思います。その代替案として
大型のF-3の開発が必要になります。
F-3がF-35Aの性能を超える超えないじゃなく、ウエポンベイに4基の対空ミサイルしか内装できない
F-35AではF-2後継機に求められるウエポンベイに8基の対空ミサイルを内装するという条件を満たさない。
さらに付け加える、今後明らかにF-35Aは第6世代に要求される『指向性エネルギー兵器』などの
追加改修作業を行う事になると思いますが、ステルス性能を維持するためには現在燃料タンクとして
利用しているF-35Bのリフトファンの収まる空間に大出力電池などを搭載しなければならなくなります。
何が言いたいかというと、燃料搭載量が減るなど現在の航空機としての性能が低下する可能性を
考慮に入れるべきです。
やはり、小型機といってよいF-35Aにはグロイスポテンシャルが少ないと思います。その代替案として
大型のF-3の開発が必要になります。
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