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【XF9-1】F-3を語るスレ69【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536928037/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ70【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 3fe9-tHrl [182.167.232.175])
2018/09/20(木) 18:54:14.97ID:Dr14b4mI0680名無し三等兵 (ワッチョイ 2bea-Hzax [121.103.184.12])
2018/09/25(火) 20:33:07.72ID:FcYeYh2r0 F-35A戦闘機はフォートワース生産分の輸入純正品4機は極めてアレだが
小牧生産分38機のみ遠隔操作初期化実行ALGSを積んでいるとは思えないし
三菱電機なんかに任せたから単なるノイズとしてキャンセル処理しそうorz
自衛隊機特有の飛行特性と挙動制御と火器管制との統合Aviaonics
三菱電機
赤外線FLIRセンサー6個と電探レーダーとゴーグル表示HMDとの統合EO-DAS
ノースロップグラマン
F135ジェットファンエンジンのライセンス生産
IHI
小牧生産分38機のみ遠隔操作初期化実行ALGSを積んでいるとは思えないし
三菱電機なんかに任せたから単なるノイズとしてキャンセル処理しそうorz
自衛隊機特有の飛行特性と挙動制御と火器管制との統合Aviaonics
三菱電機
赤外線FLIRセンサー6個と電探レーダーとゴーグル表示HMDとの統合EO-DAS
ノースロップグラマン
F135ジェットファンエンジンのライセンス生産
IHI
681名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-hdwX [126.21.156.209])
2018/09/25(火) 20:38:52.66ID:2O6Lnl4z0 >>608 >>609 バカだな、書籍を含めて情報量が全てだよ。
特に新しい言語、環境は英語を理解できなければ下働きするしかない。
残念ながらそれが現実。 だって英語を理解できる人間の方が日本語を理解する人間より多いんだもの。
悔しかったら日本語で数段上のプログラミング環境を作って見る事だな。
ノーベル賞以上の突出した人材が出て、膨大な資金を出せる様にならないと無理だよ。
戦後、IBMが、世界のコンピュータの頂点に立った。
その当時IBMが使う予算の方が日本の国家予算より多かった。
Appleなど先行してたのもあったが、IBM ATが出てあっという間に席巻された。 そこに上手く乗ったのがビルゲーツ。 IBM DOSと称して瞬く間に世界を制した。
日本でもNEC PC8800とか9800とか色々出て成功してたがIBMの前にはひとたまりもなかった。
しかし産業会内ではかなり長期にわたり、深く静かに潜航してた。 tronもその一つ。
ネクサスもその一つ。 任天堂なども。
特に新しい言語、環境は英語を理解できなければ下働きするしかない。
残念ながらそれが現実。 だって英語を理解できる人間の方が日本語を理解する人間より多いんだもの。
悔しかったら日本語で数段上のプログラミング環境を作って見る事だな。
ノーベル賞以上の突出した人材が出て、膨大な資金を出せる様にならないと無理だよ。
戦後、IBMが、世界のコンピュータの頂点に立った。
その当時IBMが使う予算の方が日本の国家予算より多かった。
Appleなど先行してたのもあったが、IBM ATが出てあっという間に席巻された。 そこに上手く乗ったのがビルゲーツ。 IBM DOSと称して瞬く間に世界を制した。
日本でもNEC PC8800とか9800とか色々出て成功してたがIBMの前にはひとたまりもなかった。
しかし産業会内ではかなり長期にわたり、深く静かに潜航してた。 tronもその一つ。
ネクサスもその一つ。 任天堂なども。
682名無し三等兵 (ワッチョイ 35e3-S0rB [218.33.234.216])
2018/09/25(火) 21:11:47.62ID:XPnPcPjx0 F-3スレだっつーの
683名無し三等兵 (ワッチョイ 2d8a-SBpF [60.43.49.21])
2018/09/25(火) 21:15:31.83ID:Mn5dbQiH0 プログラムおじさんはNGで
684名無し三等兵 (ワッチョイ e333-2a9l [59.157.10.219])
2018/09/25(火) 21:20:07.30ID:LvqZe/K90 プログラミをNG登録しました
685名無し三等兵 (ワッチョイ ab81-Mczu [153.229.219.206])
2018/09/25(火) 21:22:28.64ID:gtH5BLRL0 新情報はやくきてくれーっ
686名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-hdwX [126.33.81.167])
2018/09/25(火) 21:28:56.73ID:RhZzYE3Sp >>619 それだけ垣根が低くなってきたんだろ。
小学生が英語を理解できないのも致し方ない。
小学生が英語を理解できないのも致し方ない。
687名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-hdwX [126.33.81.167])
2018/09/25(火) 21:35:46.67ID:RhZzYE3Sp688名無し三等兵 (ワッチョイ c39e-tHrl [101.142.218.58])
2018/09/25(火) 21:42:39.08ID:Zh8mE+Du0 ALGSって小松の建機でやってたことのコピーじゃないのか
689名無し三等兵 (ワッチョイ f570-coYL [122.196.158.109])
2018/09/25(火) 21:56:31.93ID:K45XMrUj0 わろた
690名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/25(火) 21:58:37.76ID:wBsp7Gd80 英語といえば、アメリカの空港で入国目的を聞かれた時には、
「斎藤寝具店」と答えれば良い、というジョークがあるな。
言わずとしれた、Sight-Seeingなんだが。
「斎藤寝具店」と答えれば良い、というジョークがあるな。
言わずとしれた、Sight-Seeingなんだが。
691名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-8tdw [182.251.248.44])
2018/09/25(火) 22:19:55.96ID:tRxXlMema そこは
「No.combat」
て言わなきゃ
「No.combat」
て言わなきゃ
692名無し三等兵 (ワッチョイ 6db6-coYL [220.208.80.219])
2018/09/25(火) 22:27:52.60ID:Lua3eYqA0 香貫花クランシーがきてるな
693名無し三等兵 (ドコグロ MM13-CNSv [119.241.52.218])
2018/09/25(火) 22:37:49.21ID:l80CpOziM >>678
入隊した時から覚悟は出来ているはずなのでローテで出撃させる
入隊した時から覚悟は出来ているはずなのでローテで出撃させる
694名無し三等兵 (ワッチョイ 458a-tHrl [114.190.112.36])
2018/09/25(火) 22:42:22.33ID:BUaV1/Zs0695名無し三等兵 (ワッチョイ 83cb-xvuu [117.104.40.239])
2018/09/25(火) 23:48:09.65ID:ApWsHSud0 戦闘機用レーザー兵器って敵戦闘機の乗員を狙ったりしないわけ?
逆に言うとF-3の乗員が敵戦闘機のレーザーに狙われる想定もしてるの?
逆に言うとF-3の乗員が敵戦闘機のレーザーに狙われる想定もしてるの?
696名無し三等兵 (ワッチョイ 357e-jJSS [218.221.210.82])
2018/09/26(水) 00:14:24.06ID:dK3RHxEG0 >>695
熱でフライ・バイ・ワイヤやら電源、内部系統、レーダー諸々がイカれる。また着火懸念だとかがある
パイロットは瞬時のレーダーなら死なないけど、火傷おってパニックになり、2-3秒きたら普通にエンジンも肉体も燃える
熱でフライ・バイ・ワイヤやら電源、内部系統、レーダー諸々がイカれる。また着火懸念だとかがある
パイロットは瞬時のレーダーなら死なないけど、火傷おってパニックになり、2-3秒きたら普通にエンジンも肉体も燃える
697名無し三等兵 (ワッチョイ d5e2-8tdw [202.215.117.105])
2018/09/26(水) 00:40:05.72ID:2afVEdqE0 >>676
なら今のF-4パイロット
なら今のF-4パイロット
698名無し三等兵 (ワッチョイ bb91-zJGb [111.64.157.217])
2018/09/26(水) 00:44:54.01ID:eei9lTFd0 F-4でもファルクラムに勝てる気がしないでもない
699名無し三等兵 (ワッチョイ d5e2-8tdw [202.215.117.105])
2018/09/26(水) 00:46:17.32ID:2afVEdqE0700名無し三等兵 (ワッチョイ 4dc7-uZzd [118.241.184.50])
2018/09/26(水) 00:49:03.10ID:uP2rvnWV0 飛行寿命と性能寿命がある
Pre機は未改修では性能寿命が尽きつつある上 改修は費用対効果が見合わない・・・と判断されれば置き換えとなる
Pre機は未改修では性能寿命が尽きつつある上 改修は費用対効果が見合わない・・・と判断されれば置き換えとなる
701名無し三等兵 (ワッチョイ 5d06-U9gT [180.46.184.202])
2018/09/26(水) 01:01:18.80ID:tAMjSAb/0 改修費用ってこういってはなんだが配線の更新だけであとはJ-MSIP形態1型と大してかわらんだろう。
なんで配線の更新するつもりがあるかないかで改修するかしないかがきまるだけでは?
なんで配線の更新するつもりがあるかないかで改修するかしないかがきまるだけでは?
702名無し三等兵 (ワッチョイ 4dc7-uZzd [118.241.184.50])
2018/09/26(水) 01:09:54.34ID:uP2rvnWV0 配線の更新するつもりが無いまま ここまで来た
703名無し三等兵 (ワッチョイ d5e2-8tdw [202.215.117.105])
2018/09/26(水) 01:20:19.71ID:2afVEdqE0 うーん。
keenedgeさんの最近のツイートだとAMRAAMはAAM-4と比べてデータ送信量が少ないらしい。てことはpreもAMRAAMなら装備出来るのか?
しかしAMRAAMは敵を飛行不能程度にするレベルで、空自は巡航ミサイル対処や相手を確実に撃破する要求をしてるからAAM-4の装備が必要になる。
しかしF-35はご存知の通りAAM-4を装備出来ない。だからAMRAAMの最新D型を輸入。
keenedgeさんの最近のツイートだとAMRAAMはAAM-4と比べてデータ送信量が少ないらしい。てことはpreもAMRAAMなら装備出来るのか?
しかしAMRAAMは敵を飛行不能程度にするレベルで、空自は巡航ミサイル対処や相手を確実に撃破する要求をしてるからAAM-4の装備が必要になる。
しかしF-35はご存知の通りAAM-4を装備出来ない。だからAMRAAMの最新D型を輸入。
704名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/26(水) 01:35:06.27ID:5xOhXtze0 >>703
データバスをMIL-STD-1553に変えないと、AMRAAMの性能を発揮できないんじゃなかったか?
データバスをMIL-STD-1553に変えないと、AMRAAMの性能を発揮できないんじゃなかったか?
705名無し三等兵 (ワッチョイ d5e2-8tdw [202.215.117.105])
2018/09/26(水) 01:41:52.89ID:2afVEdqE0 ググったらそうみたいです
あと何やらH009バスとやらの話も
明日仕事休みだら詳しく調べますわ
あと何やらH009バスとやらの話も
明日仕事休みだら詳しく調べますわ
706名無し三等兵 (ワッチョイ 35ed-coYL [218.42.195.47])
2018/09/26(水) 01:59:06.11ID:S/VJk7wl0 AIM-120Dはまだオーストラリアにしか売らないでしょ
707名無し三等兵 (ドコグロ MMc9-CNSv [110.233.245.83])
2018/09/26(水) 02:02:57.98ID:eq3J2h5MM >>696
フライトスーツは耐熱防火だろ
フライトスーツは耐熱防火だろ
708名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/26(水) 02:07:09.77ID:5xOhXtze0 >>703
そもそも、まだF-35では120Dを運用できないのでは?
そもそも、まだF-35では120Dを運用できないのでは?
709名無し三等兵 (ワッチョイ 2d8a-SBpF [60.43.49.21])
2018/09/26(水) 03:34:04.13ID:oB7hipuJ0 去年買ったのはC型
710名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/26(水) 04:42:26.41ID:sMbZ8l/Ur 断片的に出てきた情報をパズルのようにピースを組み合わせると
防衛省がLMが防衛省に提案したプランは空軍に売り込みたいプランを
多少の手直しをして防衛省に提案したものでメインターゲットは米空軍だったのだろう
LMは日本が共同乗れば開発費が安くなるので
米空軍には日本が共同開発に乗れば費用が安くなるともちかけ
日本には共同開発になれば米国が採用するかもしれないみたいなことも言ってのだろう
あの開発も生産もLMが管理する方式は米空軍採用が念頭にあったからだろう
日本単独計画ならあまりに無礼な提案だからだ
おそらく開発費や機体単価は米国採用前提だろう
マスコミの一部がF-22有力説を報道したのは
米空軍も採用しそうだという憶測があったからだろう
だからことさらにリークをしたのは日本を何とか話に乗らせ
米空軍にその気にさせる必要があったのだろう
日本製エンジン搭載なんて話は米空軍採用となれば反故にされただろう
だが米空軍でいらんと断られた
おそらく開発費も機体単価も提案通りではないはず
日本単独計画になってしまうF-22改造案は
米空軍がいらないと表面した時点で終わったと思われる
防衛省がLMが防衛省に提案したプランは空軍に売り込みたいプランを
多少の手直しをして防衛省に提案したものでメインターゲットは米空軍だったのだろう
LMは日本が共同乗れば開発費が安くなるので
米空軍には日本が共同開発に乗れば費用が安くなるともちかけ
日本には共同開発になれば米国が採用するかもしれないみたいなことも言ってのだろう
あの開発も生産もLMが管理する方式は米空軍採用が念頭にあったからだろう
日本単独計画ならあまりに無礼な提案だからだ
おそらく開発費や機体単価は米国採用前提だろう
マスコミの一部がF-22有力説を報道したのは
米空軍も採用しそうだという憶測があったからだろう
だからことさらにリークをしたのは日本を何とか話に乗らせ
米空軍にその気にさせる必要があったのだろう
日本製エンジン搭載なんて話は米空軍採用となれば反故にされただろう
だが米空軍でいらんと断られた
おそらく開発費も機体単価も提案通りではないはず
日本単独計画になってしまうF-22改造案は
米空軍がいらないと表面した時点で終わったと思われる
711名無し三等兵 (アウアウエー Sa93-tHrl [111.239.114.214])
2018/09/26(水) 07:04:50.88ID:5M+GiBc0a 次の日米首脳会談で貿易赤字問題が勝議題で話し合われるので、
牛肉買え、自動車買え、のついでにF35もっと買え、になるのかもしれない。
牛肉買え、自動車買え、のついでにF35もっと買え、になるのかもしれない。
712名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-tHrl [182.167.232.175])
2018/09/26(水) 07:23:33.58ID:LFEt3VPo0 >>710
たしかにそんなふうにも見えるけど、アメリカがいまさらF-22改造の戦闘機を欲しがるかなあ
ステルスを世界に先駆けて採用したおかげでいわゆる「ラピュタ」的な存在を謳歌したわけで
それを永続させるために同盟国である日本にも技術を売らなかった。
でもついにそれも陳腐したわけで普通の「強い国」には戻りたくはないはず。
アメリカは兵器開発をコンセプトから始めるから、今できそうな技術要素を集めて研究し
各社にそれに沿った提案をさせて、選んだ数社の中から試作、採用と言う流れだから
今回のロッキードマーチンのやり方はやたら独断専行というかなりふり構わず的な感じがする。
オレが思うにロッキードマーチンはきっと経営が非常にまずいんじゃないのだろうか。
日本はよその国の動向を見て兵器開発をする国だからこいつら喜んで飛びつくんじゃね?くらいの算段があったのでは
たしかにそんなふうにも見えるけど、アメリカがいまさらF-22改造の戦闘機を欲しがるかなあ
ステルスを世界に先駆けて採用したおかげでいわゆる「ラピュタ」的な存在を謳歌したわけで
それを永続させるために同盟国である日本にも技術を売らなかった。
でもついにそれも陳腐したわけで普通の「強い国」には戻りたくはないはず。
アメリカは兵器開発をコンセプトから始めるから、今できそうな技術要素を集めて研究し
各社にそれに沿った提案をさせて、選んだ数社の中から試作、採用と言う流れだから
今回のロッキードマーチンのやり方はやたら独断専行というかなりふり構わず的な感じがする。
オレが思うにロッキードマーチンはきっと経営が非常にまずいんじゃないのだろうか。
日本はよその国の動向を見て兵器開発をする国だからこいつら喜んで飛びつくんじゃね?くらいの算段があったのでは
713名無し三等兵 (スッップ Sd03-XmAP [49.98.132.42])
2018/09/26(水) 07:33:19.74ID:Dfcl65FHd BoeingもF-15Xの売り込みやってるけどな
待ってるだけより仕事くる可能性あるじゃん?
待ってるだけより仕事くる可能性あるじゃん?
714名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-2a9l [182.250.241.94])
2018/09/26(水) 08:07:02.02ID:OTMP1RqRa 次期戦闘機PCAがまだまだなんだから手持ちのf22改とかf15改とかを提案するのは当然の成り行きなのにオタクの妄想はとどまるところを知らんね(苦笑)
715名無し三等兵 (ワイモマー MMc1-coYL [114.22.74.142])
2018/09/26(水) 08:14:54.74ID:QhAAw8xSM まあわかりきってたことだわな
米空軍の政治力使ってごり押ししようって魂胆だったと
米空軍の政治力使ってごり押ししようって魂胆だったと
716名無し三等兵 (ワイモマー MMc1-coYL [114.22.74.142])
2018/09/26(水) 08:15:39.14ID:QhAAw8xSM ただ米空軍はF-22をよく思ってないってことはたしかで
F-3日本独自案はそこに付け入る余地がある
F-3日本独自案はそこに付け入る余地がある
718名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/26(水) 08:17:28.47ID:sMbZ8l/Ur メーカーは色んな提案や構想はする
だけど空軍は相手にしなかったということ
LMの思惑は日本とアメリカ空軍両方を
上手く乗せる必要があるから難しい話だけでね
いずれにしろ防衛省への提案はコスト的に成立しなくなったなは確定だろう
だけど空軍は相手にしなかったということ
LMの思惑は日本とアメリカ空軍両方を
上手く乗せる必要があるから難しい話だけでね
いずれにしろ防衛省への提案はコスト的に成立しなくなったなは確定だろう
719名無し三等兵 (ワッチョイ 63b3-uHcK [221.82.90.127])
2018/09/26(水) 08:24:33.18ID:e2Rsvrxc0 あと3か月ぐらいで次期戦闘機について発表か。長かった。
今年の防衛シンポジウムは特に楽しみだ
今年の防衛シンポジウムは特に楽しみだ
720名無し三等兵 (ワッチョイ 85d2-tHrl [210.194.192.220])
2018/09/26(水) 08:57:21.22ID:Iz8RT1kC0 どうかなぁ
ミッションシステム2023年くらいまでやるし
本決定は先送りにしそうな気がする
ミッションシステム2023年くらいまでやるし
本決定は先送りにしそうな気がする
721名無し三等兵 (ドコグロ MM51-CNSv [122.130.224.146])
2018/09/26(水) 09:07:01.55ID:Tr0hxjeFM >>718
200億円というのはLMへのライセンス料込みなんで値引きはあり得るけどね
最初は高くふっかけて値引きっていうのが商売の基本
ライセンス料なんて原価タダだからなあ
いくらでも値引きできる。
個人的なにはF2が1機47億円だったからF22では60〜70億円のライセンス料込みで200億円って事だろうと思う
200億円というのはLMへのライセンス料込みなんで値引きはあり得るけどね
最初は高くふっかけて値引きっていうのが商売の基本
ライセンス料なんて原価タダだからなあ
いくらでも値引きできる。
個人的なにはF2が1機47億円だったからF22では60〜70億円のライセンス料込みで200億円って事だろうと思う
722名無し三等兵 (ドコグロ MM51-CNSv [122.130.224.146])
2018/09/26(水) 09:08:34.58ID:Tr0hxjeFM >>721
良く考えてみれば随分日本をバカにしているよなあ
良く考えてみれば随分日本をバカにしているよなあ
723名無し三等兵 (ワッチョイ cdc9-Hzax [182.168.182.226])
2018/09/26(水) 09:21:36.00ID:w3dFn0bE0 T-2、T-4、F-2A、X-2はともかくF-1、F-4EJ、F-15DJ、F-2Bは
価格カルテルの談合出来レースというより防衛庁時代からの
予算枠獲得能力の制約があったわけで予定価格上限ぎりぎり
120億円機ありきだったはずだろ。
おまかせ全自動40年間保守パック付きポッキリ価格いつもニコニコ明朗会計120億円機♪
価格カルテルの談合出来レースというより防衛庁時代からの
予算枠獲得能力の制約があったわけで予定価格上限ぎりぎり
120億円機ありきだったはずだろ。
おまかせ全自動40年間保守パック付きポッキリ価格いつもニコニコ明朗会計120億円機♪
724名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/26(水) 09:38:53.86ID:sMbZ8l/Ur もうF-22改造案は諦めろ
アメリカが採用しなければ開発費は日本が全額負担
そうなったら機体単価は当初の予定より大幅に高くなる
アメリカ空軍が採用しないのが確定なら防衛省も採用する理由は全くなくなる
アメリカが採用しなければ開発費は日本が全額負担
そうなったら機体単価は当初の予定より大幅に高くなる
アメリカ空軍が採用しないのが確定なら防衛省も採用する理由は全くなくなる
726名無し三等兵 (ワッチョイ 2d8a-SBpF [60.43.49.21])
2018/09/26(水) 09:43:36.85ID:oB7hipuJ0 >>721
楽観過ぎる
以前出てるF-22再生産の見積もりではライン再開費用込みで1機280億円だから
ロッキードが日本に提案したものはむしろ割安価格
あと、コンペの提案は安く見せて契約もらってから相手がののめる上限まで釣り上げるのが普通
最初からボッタクリ価格を見せて契約取れなかったらタダ働きになるじゃん
楽観過ぎる
以前出てるF-22再生産の見積もりではライン再開費用込みで1機280億円だから
ロッキードが日本に提案したものはむしろ割安価格
あと、コンペの提案は安く見せて契約もらってから相手がののめる上限まで釣り上げるのが普通
最初からボッタクリ価格を見せて契約取れなかったらタダ働きになるじゃん
727名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/26(水) 10:17:47.89ID:5xOhXtze0 政府・防衛省内の輸入派と呼ばれている人たちも、希望しているのはあくまで
「米軍が採用している装備」であって、米軍が採用しない装備ではない。
F-22+F-35のLM案を明確に米空軍が拒否した以上、LM案を日本が採用しても
「日本向けの亜種」でしかない。そうなると、改修・サポート面では国内主導案と
大差なくなってしまう。
仮にLM案が1機150億円程度まで値引きされたとしても、積極的に採用する理由は
なくなったのではないか?
「米軍が採用している装備」であって、米軍が採用しない装備ではない。
F-22+F-35のLM案を明確に米空軍が拒否した以上、LM案を日本が採用しても
「日本向けの亜種」でしかない。そうなると、改修・サポート面では国内主導案と
大差なくなってしまう。
仮にLM案が1機150億円程度まで値引きされたとしても、積極的に採用する理由は
なくなったのではないか?
728名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/26(水) 10:19:17.40ID:sMbZ8l/Ur もっともアメリカ空軍はあんまりメーカー側の持ち込んだ提案は採用しない
あくまでも空軍が要求を出してメーカーに応えさせるのが通例
LMの思惑はかなり無理があったのは確かだろう
F-22改造案が必要なら日本に関係なく要望を空軍から出していたはず
いずれにしろLMの防衛省への提案は存在理由はほとんどなくなった
あくまでも空軍が要求を出してメーカーに応えさせるのが通例
LMの思惑はかなり無理があったのは確かだろう
F-22改造案が必要なら日本に関係なく要望を空軍から出していたはず
いずれにしろLMの防衛省への提案は存在理由はほとんどなくなった
729名無し三等兵 (ワッチョイ cde9-tHrl [182.167.232.175])
2018/09/26(水) 10:19:38.60ID:LFEt3VPo0 >>724
いったい誰と戦ってるのか。F-22改造を推してる人なんてどこにも居ないだろ。
いったい誰と戦ってるのか。F-22改造を推してる人なんてどこにも居ないだろ。
730名無し三等兵 (ワッチョイ 5ddc-OXKd [180.144.175.61])
2018/09/26(水) 10:19:57.71ID:eOsUFFXa0 内側はF-35を流用すれば、予算に収まらないぐらいになる可能性はあると思うけどな。
あと外見はF-22Bでしょうし、エンジンもIHIで行くなら、ぶっちゃけF-22はほとんど関係ないような。
あと外見はF-22Bでしょうし、エンジンもIHIで行くなら、ぶっちゃけF-22はほとんど関係ないような。
731名無し三等兵 (アウアウウー Sa31-Mler [106.130.207.86])
2018/09/26(水) 10:20:26.55ID:Pf2AUy/Ta まあ何れにせよボッタクル気満々にはちげーねよな
732名無し三等兵 (ワッチョイ e37c-nClU [123.230.13.133])
2018/09/26(水) 10:23:09.83ID:nmwGiZh40 >>721
>F2が1機47億円だったからF22では60〜70億円の
>ライセンス料込みで200億円って事だろうと思う
アメリカのボッタくりとインフレを甘く見過ぎだよ。
まあ、ライセンス生産で3倍(F-15)、ノックダウン生産で2倍(F-35)、
更に共同開発で5倍(F-2)と言うのが相場だ。勿論米軍納入価格のね。
アメリカでのF-22再生産コスト見積もり ↓(2017年時点)
https://www.military.com/daily-news/2017/06/21/the-f22-fighter-jet-restart-dead-study.html
再生産開始費用は約99億ドル(1.1兆円)
航空機調達費用は404億ドル/194機(233億円/機)
F-2のベースと成った F-16C/D の米軍納入価格は↓
1,880万USドル(アメリカ国防総省1998年度会計価格)23億円位か?
F−35を6機取得の経費 概算要求
----------機体価格-------その他関連経費--1機当りの単価計
平成29年度 946億円-------別途423億円----------228億円
平成30年度 881億円-------別途299億円----------197億円
平成31年度 916億円-------別途475億円----------232億円
>F2が1機47億円だったからF22では60〜70億円の
>ライセンス料込みで200億円って事だろうと思う
アメリカのボッタくりとインフレを甘く見過ぎだよ。
まあ、ライセンス生産で3倍(F-15)、ノックダウン生産で2倍(F-35)、
更に共同開発で5倍(F-2)と言うのが相場だ。勿論米軍納入価格のね。
アメリカでのF-22再生産コスト見積もり ↓(2017年時点)
https://www.military.com/daily-news/2017/06/21/the-f22-fighter-jet-restart-dead-study.html
再生産開始費用は約99億ドル(1.1兆円)
航空機調達費用は404億ドル/194機(233億円/機)
F-2のベースと成った F-16C/D の米軍納入価格は↓
1,880万USドル(アメリカ国防総省1998年度会計価格)23億円位か?
F−35を6機取得の経費 概算要求
----------機体価格-------その他関連経費--1機当りの単価計
平成29年度 946億円-------別途423億円----------228億円
平成30年度 881億円-------別途299億円----------197億円
平成31年度 916億円-------別途475億円----------232億円
733名無し三等兵 (ワッチョイ 959f-coYL [106.166.50.77])
2018/09/26(水) 10:42:07.62ID:uNQqklo30 AAMだと米軍調達価格の7倍になる?とまで言われた
AIM-7Mなんて骨董品がアメリカで1400万円だったのに日本でライセンス生産して1億円越えw
そしてAIM-120C-7を導入したら、米軍価格4000万円だというのでこれはやっべーぞと思ってたら
案の定2億円は超えてきて、おお4.5倍で済んだ?と思ったが、やっぱりボッタクリ過ぎだよこれはあ
AIM-7Mなんて骨董品がアメリカで1400万円だったのに日本でライセンス生産して1億円越えw
そしてAIM-120C-7を導入したら、米軍価格4000万円だというのでこれはやっべーぞと思ってたら
案の定2億円は超えてきて、おお4.5倍で済んだ?と思ったが、やっぱりボッタクリ過ぎだよこれはあ
734名無し三等兵 (ワッチョイ f570-coYL [122.196.158.109])
2018/09/26(水) 11:27:42.51ID:Z+6smRvz0735名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-dJuV [126.46.50.113])
2018/09/26(水) 11:37:35.99ID:mzHf8WnF0 >>720
決定延期はどう転んでもデメリットしかないんだが?
決定延期はどう転んでもデメリットしかないんだが?
736名無し三等兵 (ワッチョイ e33b-zJGb [27.127.151.79])
2018/09/26(水) 11:41:20.79ID:kdHHBhtg0 決定しないとエンジン設備改修に予算付かなかったしこれ以上の先送りはなぁ
それも本決定無しにやれるならまだ分かるが
それも本決定無しにやれるならまだ分かるが
737名無し三等兵 (ワッチョイ 2d8a-SBpF [60.43.49.21])
2018/09/26(水) 11:50:48.48ID:oB7hipuJ0738名無し三等兵 (ドコグロ MM13-CNSv [119.241.245.131])
2018/09/26(水) 12:07:58.63ID:nt7EklIpM >>737
今決定の発表は墓穴だろうね
今決定の発表は墓穴だろうね
739名無し三等兵 (オッペケ Sr69-iLtG [126.186.195.92])
2018/09/26(水) 12:17:33.66ID:ouccMlk+r 前のF-Xみたいに状況が変わること(なんとかラプター買えないか)を様子見する必要がないなら、
決定延期はデメリットしかないな
決定延期はデメリットしかないな
740名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-FIjQ [182.250.241.38])
2018/09/26(水) 12:22:30.03ID:IgDj47tba >>731
日本で性能不明で完成するか分からない、ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき、よりマシだからなw
日本で性能不明で完成するか分からない、ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき、よりマシだからなw
741名無し三等兵 (ワッチョイ 2d8a-SBpF [60.43.49.21])
2018/09/26(水) 12:24:53.63ID:oB7hipuJ0 >>739
そうでもない
日本主導の開発なら本決定を宣言しないまま研究開発の予算だけ付けてスタートさせることもできる
トランプの地雷が何処なのかはっきりするまでアドバルーンを打ち上げるような発表はしないで
研究開発だけ着々とスタートさせて後で外国メーカーの協力分野を発表して正式決定を発表する手もある
FTBやるのに実機の設計はある程度固まらないといけないのに来年からスタートさせるから
実質開発スタートするようなもんだろう
そうでもない
日本主導の開発なら本決定を宣言しないまま研究開発の予算だけ付けてスタートさせることもできる
トランプの地雷が何処なのかはっきりするまでアドバルーンを打ち上げるような発表はしないで
研究開発だけ着々とスタートさせて後で外国メーカーの協力分野を発表して正式決定を発表する手もある
FTBやるのに実機の設計はある程度固まらないといけないのに来年からスタートさせるから
実質開発スタートするようなもんだろう
742名無し三等兵 (ブーイモ MM81-+2GM [210.138.177.239])
2018/09/26(水) 12:28:30.19ID:h1CC8eziM 先延ばしにすべきは発表だろうな
決定自体は政府内でいつでも早くやってしまってよい
っつーかもうやってそう
決定自体は政府内でいつでも早くやってしまってよい
っつーかもうやってそう
743名無し三等兵 (ブーイモ MM81-+2GM [210.138.177.239])
2018/09/26(水) 12:30:03.88ID:h1CC8eziM あとトランプにその気がなかったとしても
日本が独自開発することを敵対陣営に
トランプへの攻撃材料にされることは避けたいしな
日本が独自開発することを敵対陣営に
トランプへの攻撃材料にされることは避けたいしな
744名無し三等兵 (ワッチョイ 83cb-xvuu [117.104.40.239])
2018/09/26(水) 12:36:03.15ID:O5Zkz2BJ0 戦闘機の過半は無人機になるんじゃないかな?
米国はそれが視野にあるから有人機であるF-22の先に未来は観ていないと思う
日本は最後の有人制空戦闘機を作らざるを得ないから、国産開発でいくしかないと思う
米国はそれが視野にあるから有人機であるF-22の先に未来は観ていないと思う
日本は最後の有人制空戦闘機を作らざるを得ないから、国産開発でいくしかないと思う
745名無し三等兵 (ブーイモ MMf1-+2GM [202.214.231.21])
2018/09/26(水) 12:39:18.74ID:RZr5iKvOM PCAを無人化するメリットってそんなあるだろうか
746名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-Q4Vq [182.250.246.228])
2018/09/26(水) 12:52:32.79ID:C+n2N9Gpa747名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-coYL [113.144.227.244])
2018/09/26(水) 12:57:40.49ID:I5wdCKVj0 最後の有人機で米のようにアップデートを捨てていいなら、それこそF-22改のほうが現時点での性能が保証されるという見方もできる
ま自衛隊は米ほど思い切ったことが出来ないだろうから、しつこく使うなら弄れる国産のほうがいい
米にしても「第六世代はまだ早かったわ」となる可能性もあるし
ま自衛隊は米ほど思い切ったことが出来ないだろうから、しつこく使うなら弄れる国産のほうがいい
米にしても「第六世代はまだ早かったわ」となる可能性もあるし
748名無し三等兵 (ワッチョイ 83cb-xvuu [117.104.40.239])
2018/09/26(水) 12:58:08.00ID:O5Zkz2BJ0 レーザー砲付きでステルスの大型機をP-8Aみたいに高空に置いて戦域を監視して、中低空では自律制御の無人機が敵機と空戦をする、みたいな
近接戦闘は機動やレーザー耐性で生身のパイロット自体が弱点になってしまう
近接戦闘は機動やレーザー耐性で生身のパイロット自体が弱点になってしまう
749名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/26(水) 13:04:52.64ID:sMbZ8l/Ur LM案は共同開発のメリットもなければ
既存機改装の手堅さもコスト的有利さもない
アメリカ空軍が不採用が決定的だと
開発費用は全額日本持ちになったうえ
ほぼ新規開発と言ってよいくらいなので開発リスクも高くなる
しかも日本がコスト管理も生産管理もできない
この条件で選択する理由は何?
海外メーカーを参加させるだけなら自主開発案でも可能
げんに自主開発案でも海外メーカーは参加意欲も見せている
わざわざLM案を選択するメリットは何?
既存機改装の手堅さもコスト的有利さもない
アメリカ空軍が不採用が決定的だと
開発費用は全額日本持ちになったうえ
ほぼ新規開発と言ってよいくらいなので開発リスクも高くなる
しかも日本がコスト管理も生産管理もできない
この条件で選択する理由は何?
海外メーカーを参加させるだけなら自主開発案でも可能
げんに自主開発案でも海外メーカーは参加意欲も見せている
わざわざLM案を選択するメリットは何?
751名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-uHcK [153.154.74.111])
2018/09/26(水) 13:24:14.11ID:pd8BvXGcM >>749
LM日本法人の顧問の椅子
LM日本法人の顧問の椅子
752名無し三等兵 (ワッチョイ 0b9f-coYL [113.144.227.244])
2018/09/26(水) 13:26:55.15ID:I5wdCKVj0 新規開発と同じでメリットが全くないと叫びたいだけだろ
常識で考えりゃ既存機改修のほうが安いし、LMには実績がある分堅実だよ
ただ想定より遥かに高い
おそらく作れるであろう自主開発とどちらが良いかの話だろ
常識で考えりゃ既存機改修のほうが安いし、LMには実績がある分堅実だよ
ただ想定より遥かに高い
おそらく作れるであろう自主開発とどちらが良いかの話だろ
753名無し三等兵 (ブーイモ MMf1-+2GM [202.214.231.21])
2018/09/26(水) 13:31:10.87ID:RZr5iKvOM 常識で考えれば人件費の安い方で作る方が安いわ
754名無し三等兵 (ワッチョイ e33b-zJGb [27.127.151.79])
2018/09/26(水) 13:37:12.59ID:kdHHBhtg0 日本の戦闘機開発能力を殺すデメリットに見合ったメリットがあるとは思えないな
755名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-uHcK [153.154.74.111])
2018/09/26(水) 13:37:34.46ID:pd8BvXGcM 既存機改修で安く上がるのは改修箇所が小さい場合
機体形状の大幅改修で安く上がるならFB-22は中止になって無い
機体形状の大幅改修で安く上がるならFB-22は中止になって無い
756名無し三等兵 (ワキゲー MM13-rhI1 [103.226.44.5])
2018/09/26(水) 13:40:51.14ID:C8WtbTsAM LMも米空軍に売れないものを日本と一緒になって頑張って作ろうとは思ってないだろう。
その上で日本主導で作る戦闘機に軽く噛みたいというのはあるかもしれない。
つまり日本の防衛省が米国各社の案を蹴った上で協力企業として参加を求める。
その上で日本主導で作る戦闘機に軽く噛みたいというのはあるかもしれない。
つまり日本の防衛省が米国各社の案を蹴った上で協力企業として参加を求める。
757名無し三等兵 (オッペケ Sr69-JwUk [126.186.211.96])
2018/09/26(水) 13:41:59.78ID:J91lKGlMr 既存機改修って第5世代の先には行けないからなあ
758名無し三等兵 (アウアウイー Sae9-mXEh [36.11.224.110])
2018/09/26(水) 13:46:25.85ID:2Kk4NopWa >>752
まったく同じ事をするだけなら既存改修のが安いけど、本当に全く同じことしてくれるのかが謎つーか懐疑的
FB-22にするための余計な事とかしそうだし
そもそもアメリカに税金投げても返ってこないからな、既製品ならともかく作ってもらうのは悪手だわ
まったく同じ事をするだけなら既存改修のが安いけど、本当に全く同じことしてくれるのかが謎つーか懐疑的
FB-22にするための余計な事とかしそうだし
そもそもアメリカに税金投げても返ってこないからな、既製品ならともかく作ってもらうのは悪手だわ
759名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/26(水) 13:52:39.91ID:zpHsV4pbp >>752
LMの提案はすでに既存機改修レベルじゃないから安くならない
以前FB-22の開発費でも6000億円程度の見積もりだったが、今回LMの提案はFB-22よりも変更が大きいから
1兆円で済むかどうか微妙だし、F-22再生産の見積もりを見るとLM案の機体価格は200億円より安くなることもない
しかも開発も製造も整備もLM主導だから運用費が高くなる
LMの提案はすでに既存機改修レベルじゃないから安くならない
以前FB-22の開発費でも6000億円程度の見積もりだったが、今回LMの提案はFB-22よりも変更が大きいから
1兆円で済むかどうか微妙だし、F-22再生産の見積もりを見るとLM案の機体価格は200億円より安くなることもない
しかも開発も製造も整備もLM主導だから運用費が高くなる
760名無し三等兵 (ワッチョイ 157f-xHuw [128.53.233.43])
2018/09/26(水) 13:54:05.92ID:UksGcSzP0 トランプ氏の大票田にはLM社やBイング社などでは無く、鉄鋼や石炭、自動車関係の
労働者達なんでしょう。
日米貿易関係は茂木大臣の根回しもあり、日米首脳会談で決着するみたいですね。
労働者達なんでしょう。
日米貿易関係は茂木大臣の根回しもあり、日米首脳会談で決着するみたいですね。
761名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/26(水) 13:56:59.97ID:zpHsV4pbp >>760
中国との貿易戦争で大票田とは無関係の分野もやってるからなんとも言えない
中国との貿易戦争で大票田とは無関係の分野もやってるからなんとも言えない
762名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-uHcK [153.154.74.111])
2018/09/26(水) 13:58:08.87ID:pd8BvXGcM ブラックボックス大盛りの機体なんかいらん
763名無し三等兵 (ワッチョイ 6319-tHrl [221.171.151.84])
2018/09/26(水) 14:07:09.78ID:5xOhXtze0 正式なF-3開発発表をせず、水面下で開発をスタートさせた。
F-3は、開発段階から「ステルス」だった。
・・・後日、そんな記事が日経新聞あたりに掲載されても不思議ではない。
F-3は、開発段階から「ステルス」だった。
・・・後日、そんな記事が日経新聞あたりに掲載されても不思議ではない。
764名無し三等兵 (スッップ Sd03-XmAP [49.98.136.113])
2018/09/26(水) 14:19:26.80ID:7foefK3jd 予算つかないと開発出来ないぞ
765名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-wHMa [182.250.242.12])
2018/09/26(水) 14:25:08.59ID:EPc8GTZqa そこでM資金ですよ
766名無し三等兵 (ワッチョイ 2db3-Gi8H [60.143.162.200])
2018/09/26(水) 14:28:45.32ID:njTPBCsP0 トランプがFB22買えと言ってこないだけでも、イージス・アショアやらF-35で鼻薬嗅がせまくった効果はあるんだろうな。
767名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-2a9l [182.250.241.94])
2018/09/26(水) 15:16:10.66ID:OTMP1RqRa >>732
全角と半角を混ぜないでくれ
全角と半角を混ぜないでくれ
768名無し三等兵 (ワッチョイ 6d6e-9BNZ [220.156.246.194])
2018/09/26(水) 15:33:35.12ID:WOoEz3fq0 米帝様が日本の戦闘機開発能力を潰す気ならLM案のごり押し。
コストが青天井な自国の戦闘機開発能力に嫌気がさしているなら下請けとして存続
させてもらえるか・・・?
コストが青天井な自国の戦闘機開発能力に嫌気がさしているなら下請けとして存続
させてもらえるか・・・?
769名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-LgAV [59.168.216.185])
2018/09/26(水) 15:38:20.48ID:3f+xdwe30 結局、終わってみればF-35追加調達に落ち着きそうな気がするわ
それが一番安上がりだしな
それが一番安上がりだしな
770名無し三等兵 (ワッチョイ 458a-tHrl [114.190.112.36])
2018/09/26(水) 15:40:39.13ID:/Cr7Zo7J0 財務省乙
771名無し三等兵 (オッペケ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
2018/09/26(水) 15:43:50.46ID:sMbZ8l/Ur 防衛省に提案されたLM案には性能の保証なんてない
名前だけがF-22の別の機体であるから
アメリカ空軍がLMの売り込みを拒否したのは
コスト的にも技術的にも中途半端な機体はいらんということだろう
ちなみにこの時期にアメリカ空軍が既存機改造機を採用しないと表面したのは
アメリカ空軍のほうで変な政治問題化するのを避けた可能性が高い
空軍にしても変な政治的動きでいらない機体を押し付けられたら困るから
決定的には日本に利することにもなった
アメリカ空軍も欲しがらない機体を採用するメリットは何?
名前だけがF-22の別の機体であるから
アメリカ空軍がLMの売り込みを拒否したのは
コスト的にも技術的にも中途半端な機体はいらんということだろう
ちなみにこの時期にアメリカ空軍が既存機改造機を採用しないと表面したのは
アメリカ空軍のほうで変な政治問題化するのを避けた可能性が高い
空軍にしても変な政治的動きでいらない機体を押し付けられたら困るから
決定的には日本に利することにもなった
アメリカ空軍も欲しがらない機体を採用するメリットは何?
772名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/26(水) 15:47:58.90ID:zpHsV4pbp LMと輸入商社と太鼓持ちが潤う
773名無し三等兵 (ワッチョイ 85d2-tHrl [210.194.192.220])
2018/09/26(水) 15:58:24.91ID:Iz8RT1kC0 F-35の追加調達でもいいけどブロック4がまだまだ先だからなぁ
仮にあと5年くらいとしたらそれこそミッションシステムの結果がでてくる時期だし
XF9シリーズもFTBにのっけて試験やって下手したらPFRTすら終わらせてるかもだし
仮にあと5年くらいとしたらそれこそミッションシステムの結果がでてくる時期だし
XF9シリーズもFTBにのっけて試験やって下手したらPFRTすら終わらせてるかもだし
774名無し三等兵 (ササクッテロ Sp69-SBpF [126.35.64.249])
2018/09/26(水) 16:11:31.13ID:zpHsV4pbp >>773
block4は6年間かけるから余裕でFTB終わってる
block4は6年間かけるから余裕でFTB終わってる
775名無し三等兵 (ドコグロ MM13-CNSv [119.240.142.56])
2018/09/26(水) 16:20:41.05ID:JC3kbWMYM776名無し三等兵 (ドコグロ MM13-7dcd [119.243.54.54])
2018/09/26(水) 16:25:58.43ID:S5BLSk4HM ttp://zapzapj
p.com/54197984.html
26
英国 第6世代戦闘機『テンペスト』、モックアップを一般展示
F-22やF-35といった第5世代戦闘機よりも更に発展した『第6世代戦闘機』を発表したイギリス。
このテンペストという機体に関してイギリスで行われた航空ショーでモックアップが一般展示されました。
一般展示されたのは今年7月ファンボロー国際航空ショーでウィリアムソン国防相により発表されたばかりの次世代ステルス戦闘機『テンペスト』です(参考)。
当時、正面や側面から撮影されたものばかりだったのですが今回は気になる機体後方の様子も撮影されました。
モックアップではどの程度まで再現してくるのかは不明なのですが、写真を見た限りではエンジンノズルのような構造物は確認できず、
F-22やB-2爆撃機、その他のステルス無人機のように外側に突き出していないという構造になっているようです。
現時点で、この機体のスペックはほとんど明らかになっていません。
最高飛行速度すらも明らかになっていない程なのですが、
先進的な技術を搭載しているとしており人工知能と機械学習機能をしたドローン「スウォーム」を搭載可能な他、レーザー兵器も搭載。
また有人・無人どちらでも運用可能という現代の機体とは一線を画した次世代戦闘機になっています。
同機はイギリスで運用している戦闘機タイフーンの後継機として開発を目指すもので、イギリスの大手軍需企業BAEシステムズのほかロールス・ロイス、イタリアのレオナルド、
欧州のミサイル大手MBDAが参画するといわれており導入は2035年を目標にしています。
p.com/54197984.html
26
英国 第6世代戦闘機『テンペスト』、モックアップを一般展示
F-22やF-35といった第5世代戦闘機よりも更に発展した『第6世代戦闘機』を発表したイギリス。
このテンペストという機体に関してイギリスで行われた航空ショーでモックアップが一般展示されました。
一般展示されたのは今年7月ファンボロー国際航空ショーでウィリアムソン国防相により発表されたばかりの次世代ステルス戦闘機『テンペスト』です(参考)。
当時、正面や側面から撮影されたものばかりだったのですが今回は気になる機体後方の様子も撮影されました。
モックアップではどの程度まで再現してくるのかは不明なのですが、写真を見た限りではエンジンノズルのような構造物は確認できず、
F-22やB-2爆撃機、その他のステルス無人機のように外側に突き出していないという構造になっているようです。
現時点で、この機体のスペックはほとんど明らかになっていません。
最高飛行速度すらも明らかになっていない程なのですが、
先進的な技術を搭載しているとしており人工知能と機械学習機能をしたドローン「スウォーム」を搭載可能な他、レーザー兵器も搭載。
また有人・無人どちらでも運用可能という現代の機体とは一線を画した次世代戦闘機になっています。
同機はイギリスで運用している戦闘機タイフーンの後継機として開発を目指すもので、イギリスの大手軍需企業BAEシステムズのほかロールス・ロイス、イタリアのレオナルド、
欧州のミサイル大手MBDAが参画するといわれており導入は2035年を目標にしています。
777名無し三等兵 (ワントンキン MMe3-9HhL [153.147.47.243])
2018/09/26(水) 16:30:58.26ID:Rz9XSOKNM ブリ機のステルスってなんか木工用ボンド臭そう
778名無し三等兵 (アウアウカー Sa99-8tdw [182.251.248.1])
2018/09/26(水) 16:33:01.29ID:rNyI43dDa はよ国産開始
F-15pre置き換えも国産
F-15pre置き換えも国産
780名無し三等兵 (ドコグロ MM13-7dcd [119.243.54.54])
2018/09/26(水) 16:37:56.39ID:S5BLSk4HM https://this.kiji.is/417513037907002465?c=62479058578587648
ステルス失敗?米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる
2018年9月25日、環球網は、ロシアのSu35戦闘機が、高いステルス性能を持つ米国のF22戦闘機の姿をシリア上空で捉えたと報じた。
記事は、軍事系サイト「ディフェンス・ブログ」で24日に発表された文章を紹介。
同日、インスタグラム上にSu35が操縦席の多機能レーダーディスプレイでF22の姿を捉えたとする写真が掲載されたという。
記事によると、写真の左側に映っているレーダー画面は「ぼかし」がかかっており、捉えた飛行機がF22かどうかは判別できないものの、
右側のOLS35センサー映像画面に映っている戦闘機はF22特有のフォルムをしているという。また、映像画面の背景などから「撮影当時Su35がF22の上方に位置し、急降下状態にあったことが分かる」とのことだ。
記事は「OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システムであり、赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができるのだ」と解説している。
ディフェンス・ブログで発表された文章の筆者は「F22のステルス性が万能ではないことが証明された」としている。
記事は「ロシアがシリアの軍事衝突に介入して以降、シリアはSu35、Su30SM、Su57などロシアの新型装備の実験場となっている。
一方米国のF22、イスラエルのF35など新型ステルス戦闘機もシリアで活動しており、米ロ両国の戦闘機が相対する可能性は高い」と伝えた。
シリア上空でF-22が探知されたらしいがこれってレーダー?それとも光学センサー?
記事見る限りだと光学センサーっぽいんだが…
ステルス失敗?米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる
2018年9月25日、環球網は、ロシアのSu35戦闘機が、高いステルス性能を持つ米国のF22戦闘機の姿をシリア上空で捉えたと報じた。
記事は、軍事系サイト「ディフェンス・ブログ」で24日に発表された文章を紹介。
同日、インスタグラム上にSu35が操縦席の多機能レーダーディスプレイでF22の姿を捉えたとする写真が掲載されたという。
記事によると、写真の左側に映っているレーダー画面は「ぼかし」がかかっており、捉えた飛行機がF22かどうかは判別できないものの、
右側のOLS35センサー映像画面に映っている戦闘機はF22特有のフォルムをしているという。また、映像画面の背景などから「撮影当時Su35がF22の上方に位置し、急降下状態にあったことが分かる」とのことだ。
記事は「OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システムであり、赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができるのだ」と解説している。
ディフェンス・ブログで発表された文章の筆者は「F22のステルス性が万能ではないことが証明された」としている。
記事は「ロシアがシリアの軍事衝突に介入して以降、シリアはSu35、Su30SM、Su57などロシアの新型装備の実験場となっている。
一方米国のF22、イスラエルのF35など新型ステルス戦闘機もシリアで活動しており、米ロ両国の戦闘機が相対する可能性は高い」と伝えた。
シリア上空でF-22が探知されたらしいがこれってレーダー?それとも光学センサー?
記事見る限りだと光学センサーっぽいんだが…
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