【XF9-1】F-3を語るスレ70【推力15トン以上】

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2018/09/20(木) 18:54:14.97ID:Dr14b4mI0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ69【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536928037/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/09/26(水) 13:22:34.49ID:mE2nXderM
>>749
対米貿易赤字
2018/09/26(水) 13:24:14.11ID:pd8BvXGcM
>>749
LM日本法人の顧問の椅子
2018/09/26(水) 13:26:55.15ID:I5wdCKVj0
新規開発と同じでメリットが全くないと叫びたいだけだろ
常識で考えりゃ既存機改修のほうが安いし、LMには実績がある分堅実だよ
ただ想定より遥かに高い
おそらく作れるであろう自主開発とどちらが良いかの話だろ
2018/09/26(水) 13:31:10.87ID:RZr5iKvOM
常識で考えれば人件費の安い方で作る方が安いわ
2018/09/26(水) 13:37:12.59ID:kdHHBhtg0
日本の戦闘機開発能力を殺すデメリットに見合ったメリットがあるとは思えないな
2018/09/26(水) 13:37:34.46ID:pd8BvXGcM
既存機改修で安く上がるのは改修箇所が小さい場合
機体形状の大幅改修で安く上がるならFB-22は中止になって無い
2018/09/26(水) 13:40:51.14ID:C8WtbTsAM
LMも米空軍に売れないものを日本と一緒になって頑張って作ろうとは思ってないだろう。
その上で日本主導で作る戦闘機に軽く噛みたいというのはあるかもしれない。
つまり日本の防衛省が米国各社の案を蹴った上で協力企業として参加を求める。
2018/09/26(水) 13:41:59.78ID:J91lKGlMr
既存機改修って第5世代の先には行けないからなあ
2018/09/26(水) 13:46:25.85ID:2Kk4NopWa
>>752
まったく同じ事をするだけなら既存改修のが安いけど、本当に全く同じことしてくれるのかが謎つーか懐疑的
FB-22にするための余計な事とかしそうだし

そもそもアメリカに税金投げても返ってこないからな、既製品ならともかく作ってもらうのは悪手だわ
2018/09/26(水) 13:52:39.91ID:zpHsV4pbp
>>752
LMの提案はすでに既存機改修レベルじゃないから安くならない
以前FB-22の開発費でも6000億円程度の見積もりだったが、今回LMの提案はFB-22よりも変更が大きいから
1兆円で済むかどうか微妙だし、F-22再生産の見積もりを見るとLM案の機体価格は200億円より安くなることもない
しかも開発も製造も整備もLM主導だから運用費が高くなる
760名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 157f-xHuw [128.53.233.43])
垢版 |
2018/09/26(水) 13:54:05.92ID:UksGcSzP0
トランプ氏の大票田にはLM社やBイング社などでは無く、鉄鋼や石炭、自動車関係の
労働者達なんでしょう。

日米貿易関係は茂木大臣の根回しもあり、日米首脳会談で決着するみたいですね。
2018/09/26(水) 13:56:59.97ID:zpHsV4pbp
>>760
中国との貿易戦争で大票田とは無関係の分野もやってるからなんとも言えない
2018/09/26(水) 13:58:08.87ID:pd8BvXGcM
ブラックボックス大盛りの機体なんかいらん
2018/09/26(水) 14:07:09.78ID:5xOhXtze0
正式なF-3開発発表をせず、水面下で開発をスタートさせた。
F-3は、開発段階から「ステルス」だった。

・・・後日、そんな記事が日経新聞あたりに掲載されても不思議ではない。
2018/09/26(水) 14:19:26.80ID:7foefK3jd
予算つかないと開発出来ないぞ
2018/09/26(水) 14:25:08.59ID:EPc8GTZqa
そこでM資金ですよ
2018/09/26(水) 14:28:45.32ID:njTPBCsP0
トランプがFB22買えと言ってこないだけでも、イージス・アショアやらF-35で鼻薬嗅がせまくった効果はあるんだろうな。
767名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-2a9l [182.250.241.94])
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2018/09/26(水) 15:16:10.66ID:OTMP1RqRa
>>732
全角と半角を混ぜないでくれ
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d6e-9BNZ [220.156.246.194])
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2018/09/26(水) 15:33:35.12ID:WOoEz3fq0
米帝様が日本の戦闘機開発能力を潰す気ならＬＭ案のごり押し。
コストが青天井な自国の戦闘機開発能力に嫌気がさしているなら下請けとして存続
させてもらえるか・・・？
2018/09/26(水) 15:38:20.48ID:3f+xdwe30
結局、終わってみればF-35追加調達に落ち着きそうな気がするわ
それが一番安上がりだしな
2018/09/26(水) 15:40:39.13ID:/Cr7Zo7J0
財務省乙
771名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
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2018/09/26(水) 15:43:50.46ID:sMbZ8l/Ur
防衛省に提案されたLM案には性能の保証なんてない
名前だけがF-22の別の機体であるから
アメリカ空軍がLMの売り込みを拒否したのは
コスト的にも技術的にも中途半端な機体はいらんということだろう

ちなみにこの時期にアメリカ空軍が既存機改造機を採用しないと表面したのは
アメリカ空軍のほうで変な政治問題化するのを避けた可能性が高い
空軍にしても変な政治的動きでいらない機体を押し付けられたら困るから
決定的には日本に利することにもなった

アメリカ空軍も欲しがらない機体を採用するメリットは何？
2018/09/26(水) 15:47:58.90ID:zpHsV4pbp
LMと輸入商社と太鼓持ちが潤う
2018/09/26(水) 15:58:24.91ID:Iz8RT1kC0
F-35の追加調達でもいいけどブロック4がまだまだ先だからなぁ
仮にあと5年くらいとしたらそれこそミッションシステムの結果がでてくる時期だし
XF9シリーズもFTBにのっけて試験やって下手したらPFRTすら終わらせてるかもだし
2018/09/26(水) 16:11:31.13ID:zpHsV4pbp
>>773
block4は6年間かけるから余裕でFTB終わってる
2018/09/26(水) 16:20:41.05ID:JC3kbWMYM
>>764
大和は開発を秘密にする為に駆逐艦3隻として予算取ったんだっけ

MRJ20機を自衛隊で採用という事で予算とるとか
776名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-7dcd [119.243.54.54])
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2018/09/26(水) 16:25:58.43ID:S5BLSk4HM
ttp://zapzapj
p.com/54197984.html

26
英国 第6世代戦闘機『テンペスト』、モックアップを一般展示

F-22やF-35といった第5世代戦闘機よりも更に発展した『第6世代戦闘機』を発表したイギリス。
このテンペストという機体に関してイギリスで行われた航空ショーでモックアップが一般展示されました。
一般展示されたのは今年7月ファンボロー国際航空ショーでウィリアムソン国防相により発表されたばかりの次世代ステルス戦闘機『テンペスト』です(参考)。
当時、正面や側面から撮影されたものばかりだったのですが今回は気になる機体後方の様子も撮影されました。

モックアップではどの程度まで再現してくるのかは不明なのですが、写真を見た限りではエンジンノズルのような構造物は確認できず、
F-22やB-2爆撃機、その他のステルス無人機のように外側に突き出していないという構造になっているようです。

現時点で、この機体のスペックはほとんど明らかになっていません。
最高飛行速度すらも明らかになっていない程なのですが、
先進的な技術を搭載しているとしており人工知能と機械学習機能をしたドローン「スウォーム」を搭載可能な他、レーザー兵器も搭載。
また有人・無人どちらでも運用可能という現代の機体とは一線を画した次世代戦闘機になっています。

同機はイギリスで運用している戦闘機タイフーンの後継機として開発を目指すもので、イギリスの大手軍需企業BAEシステムズのほかロールス・ロイス、イタリアのレオナルド、
欧州のミサイル大手MBDAが参画するといわれており導入は2035年を目標にしています。
2018/09/26(水) 16:30:58.26ID:Rz9XSOKNM
ブリ機のステルスってなんか木工用ボンド臭そう
2018/09/26(水) 16:33:01.29ID:rNyI43dDa
はよ国産開始
F-15pre置き換えも国産
2018/09/26(水) 16:35:38.41ID:2Kk4NopWa
>>777
モスキートの再来か…
780名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-7dcd [119.243.54.54])
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2018/09/26(水) 16:37:56.39ID:S5BLSk4HM
https://this.kiji.is/417513037907002465?c=62479058578587648
ステルス失敗？米F22、ロシアSu35のレーダーに捉えられる

2018年9月25日、環球網は、ロシアのSu35戦闘機が、高いステルス性能を持つ米国のF22戦闘機の姿をシリア上空で捉えたと報じた。

記事は、軍事系サイト「ディフェンス・ブログ」で24日に発表された文章を紹介。
同日、インスタグラム上にSu35が操縦席の多機能レーダーディスプレイでF22の姿を捉えたとする写真が掲載されたという。

記事によると、写真の左側に映っているレーダー画面は「ぼかし」がかかっており、捉えた飛行機がF22かどうかは判別できないものの、
右側のOLS35センサー映像画面に映っている戦闘機はF22特有のフォルムをしているという。また、映像画面の背景などから「撮影当時Su35がF22の上方に位置し、急降下状態にあったことが分かる」とのことだ。

記事は「OLS35はSu35戦闘機に配備されている赤外線捜索・追跡システムであり、赤外線センサー、レーザー測定器、目標指示装置、ビデオカメラを備えている。
主に半径50キロ以内の飛行機の位置を確認するのに用いられ、短距離におけるステルス戦闘機の発見を非常に得意とする。
戦闘機前方の空域をスキャニングし、対象のエンジンが発するエネルギー特性や飛行中に機体表面に生じた摩擦の跡を検知することができるのだ」と解説している。

ディフェンス・ブログで発表された文章の筆者は「F22のステルス性が万能ではないことが証明された」としている。

記事は「ロシアがシリアの軍事衝突に介入して以降、シリアはSu35、Su30SM、Su57などロシアの新型装備の実験場となっている。
一方米国のF22、イスラエルのF35など新型ステルス戦闘機もシリアで活動しており、米ロ両国の戦闘機が相対する可能性は高い」と伝えた。


シリア上空でF-22が探知されたらしいがこれってレーダー？それとも光学センサー？
記事見る限りだと光学センサーっぽいんだが…
2018/09/26(水) 16:43:30.74ID:jXhWCSK5M
IRセンサーじゃないの？
2018/09/26(水) 16:47:05.55ID:2Kk4NopWa
記事中に書いてあるけど光学センサーぽいね
結局何キロで探知されたのかとかは分からないしなー
783名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-7dcd [119.243.54.54])
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2018/09/26(水) 16:51:02.73ID:S5BLSk4HM
レーダーじゃなくて赤外線センサーならノイズメーカー付けてたって言い訳も出来ないな
というかF-22ってもしかして赤外線探知に弱いのか？
探知距離が公開されてないから推測しか出来んけど
F-35も同じように探知されるんじゃあなかろうな…？
2018/09/26(水) 17:00:53.92ID:Iz8RT1kC0
いやぁ
IRSTの探知距離内でレーダー探知できないようじゃ
ロシアもあいかわらずスペックだけは豪華なレーダーですなぁという自爆では
785名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-7dcd [126.12.179.81])
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2018/09/26(水) 17:05:18.89ID:i89PN3xk0
>>784
いうてF-35相手だとベルカでも20kmまで接近しないと探知できなかったんじゃなかったっけ…
2018/09/26(水) 17:06:17.55ID:iXcK4bDJ0
一応でフェンスブログ（元記事）
https://defence-blog.com/news/russian-fighter-jets-intercept-u-s-f-22-raptor-flying-over-syria.html

自称ロシアパイロットがインスタグラムに投降したモノをどう見るかが問題ですね
ホントかもしれんしフェイクかもしれん
2018/09/26(水) 17:07:41.81ID:iXcK4bDJ0
×投降〇投稿
788名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-7dcd [126.12.179.81])
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2018/09/26(水) 17:09:50.64ID:i89PN3xk0
結構クッキリ映るもんなんだな…
でもなんか距離近そう…
2018/09/26(水) 17:25:25.83ID:4lSPq9cH0
まあステルスに期待しすぎたらダメだな
2018/09/26(水) 17:33:54.04ID:6cKONJDjM
けどアメリカもロシアの兵器実験場と化してるシリアに虎の子のF-22飛ばして大丈夫なの？
ロシアの対ステルス戦闘機研究の良い教材になってる気がする
791名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sae9-KlDw [36.11.225.10])
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2018/09/26(水) 17:40:23.14ID:xtN9/LQHa
>>761
中国制裁は単なる貿易戦争ではない可能性もあると思うのだか

対中封殺が目標ならあらゆる分野で制裁するのが妥当だし、一気に制裁しないのは企業に中国から離脱する余裕を持たせるためだとも説明できる
証拠は全く無い話したけどもね
2018/09/26(水) 17:45:52.63ID:t8pqdnul0
>>789
IRSTならステルスもクソも無いだろうw
793名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-7dcd [126.12.179.81])
垢版 |
2018/09/26(水) 17:49:05.28ID:i89PN3xk0
>>790
シリアではなくアフガンだけどF-35まで実戦投入するそうな
というかイスラエルがすでにF-35をシリア投入してるけど

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180926-35126114-cnn-int
米Ｆ３５戦闘機、初の実戦へ　アフガン空爆に向け準備と当局者

ワシントン（ＣＮＮ）　米海兵隊に所属する最新鋭のステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂライトニング」が、数日中にも初の戦闘任務に就く見通しであることが２６日までに分かった。
複数の米国防当局者がＣＮＮに明らかにした。

当局者らが語ったところによるとＦ３５は現在、米海軍の強襲揚陸艦エセックスに搭載されており、近くアフガニスタンへの空爆に向けた準備が行われるという。
エセックスはすでにアデン湾を抜けて現在アラビア海の北を航行。数日の間にペルシャ湾に入るとみられる。

Ｆ３５のパイロットらはソマリアで諜報・偵察任務に従事する一方、必要であれば地上の米軍部隊を上空から支援する態勢も整えていた。
ただ米軍部隊などへの攻撃を受けて行われた２２日の空爆には参加しなかった。

Ｆ３５Ｂは３種類あるＦ３５シリーズの中で唯一、ヘリコプターのような垂直着陸が可能。離陸に要する距離も他の戦闘機に比べると圧倒的に短い。
歴史上最も高価な兵器とされている同機だが、近年はソフトウエアやエンジンの問題などが相次いで発覚し、厳しい批判にさらされていた。

専門家からは依然として、Ｆ３５の戦闘能力に対する懐疑的な見方も出ている。

米海兵隊は昨年、Ｆ３５を日本に配備。同機が米国外に常駐配備される初のケースとなった。
2018/09/26(水) 17:49:25.53ID:eOsUFFXa0
IRSTは一度に狭い領域しか探査できないから、たまたまF-22の方向を向いてたとかでないと見つけられない。
あと湿潤だったり気象条件によって、探知距離が相当落ちる。
795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 157f-xHuw [128.53.233.43])
垢版 |
2018/09/26(水) 17:52:10.34ID:UksGcSzP0
文中から、このIRSTの視程は50㎞以内みたいですね。
TRIDが研究試作してるのは視程はどのくらいなんだろう。
パッシブ・・・・とかもレーザー測距機との連動で同様のシステムみたいだったけど。
F35のEODSだかの視程はどの程度なんだろう。
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3db3-7dcd [126.12.179.81])
垢版 |
2018/09/26(水) 17:57:49.81ID:i89PN3xk0
>>795
ロシアのSu-57に搭載予定の先進ラジオ光学フェーズドアレイレーダーなるものは探知距離500kmほどだそうな
2018/09/26(水) 18:01:56.20ID:zpHsV4pbp
>>795
Su-35のOLS-35の正面目標探知距離は35キロ、測距できる距離は30キロ以下だから相当近い
https://defenseissues.net/2013/12/28/ols-35-irst/amp/
2018/09/26(水) 18:05:22.60ID:zUL0Mt2ud
回避コース誘導しなかった管制が悪いよねこれ
2018/09/26(水) 18:18:56.82ID:2XNWXF6N0
ロシア人てアメリカ絡みだと滑稽なほど必死になっちゃうよな
2018/09/26(水) 18:34:15.35ID:ExaxQg7LM
まともに輸出出来る工業製品が少ないから必死にもなるだろう
2018/09/26(水) 18:39:46.92ID:odaY6E7ea
Su-57にF-35が対抗出来るものかね？
ステルス性が劣るからF-35が先に捕まえられるとか言ってるが、Su-57のエンジンからすると加速、機動力に圧倒される未来しか見えない

でなければF-15preMSIPを高い金出して置き換えても対抗が怪しいな。
2018/09/26(水) 18:41:46.48ID:sAAqZDPGa
まるでSu-27がF-16を圧倒できるかのような言い草
2018/09/26(水) 18:41:53.42ID:7foefK3jd
見えてないのにどうやって翻弄するんだ
2018/09/26(水) 19:09:22.38ID:D71uVfTZ0
防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第169号 再公告（公告第134号、第160号） 1件 入札年月日 平成30年10月9日 納期 平成31年3月27日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-169.pdf
>諸外国の無人航空機の能力推定と将来技術動向に係る調査

防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第53号 平成３０年度 ウェポンリリース・ステルス化の性能確認試験のための技術支援（その２）
の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-053.pdf
>本件の履行に必要な高速度カメラを用いた光学計測に関する技術的な知識、搭載物の投
>下解析に係る知識及びデータ解析に係る技術、並びに光学計測装置（NACイメージテクノロジー社）
>の操作及び設定に関する知識を有していること
>予定役務期間 平成３０年１２月３日から平成３１年１月２５日までの間の官の指定する２６日間
>予定役務場所 防衛装備庁航空装備研究所、陸上自衛隊矢臼別演習場
2018/09/26(水) 19:26:47.34ID:7Ymu9Itea
>>801
F-35って滞空できるSAMみたいなもんだから、SAM相手に格闘しても無駄だしネットワークで仲間湧いてくるしで詰み
2018/09/26(水) 19:27:20.47ID:HU5WzIXTM
>>784
ステルスといっても電波に対するものだからIRに弱いのは当然。

IRについては何も対策していないから。
機体表面を冷却するとかね
2018/09/26(水) 19:30:49.76ID:oB7hipuJ0
>>806
＞IRについては何も対策していないから。
してるけど
2018/09/26(水) 19:37:49.04ID:5xOhXtze0
>>780
いや、距離が50kmくらいなら、条件が合えばF-22だってレーダーに映るだろうよ。
2018/09/26(水) 19:40:17.54ID:5xOhXtze0
>>780
問題は、
「Su-35がF-22を近距離でレーダーにとらえたかどうか」ではなく、
「F-22がSu-35を既にレーダーでとらえていたかどうか」だろう。

実戦なら、Su-35はF-22を探知する前にAAMの攻撃にさらされている。
2018/09/26(水) 19:46:19.36ID:2Kk4NopWa
平時のアラートなら三味線弾いてる可能性もあるしなんとも言えんよね
シリアは一応実戦とはいえ米露が直接殴り合っている訳ではないしな…
2018/09/26(水) 19:54:17.45ID:Y3CBDyn80
丹念に冷却したF119の排気×2

VS

特に何もしてないF135の排気×1


シグニチャーとしてはどっちがデカいんだろうな？
812名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-2u7g [126.179.40.72])
垢版 |
2018/09/26(水) 19:56:45.54ID:sMbZ8l/Ur
ステルス技術というのは
レーダーに完全にうつらなくなるわけでなく
探知されにくくなる技術だからねえ
条件によっては探知される距離も変わる
2018/09/26(水) 20:02:54.25ID:5xOhXtze0
>>796
ROFARとかいうやつか？
スプートニクの記事で見たが、「400km先の人物の顔を見分けることができる」とか言ってるが、
内容的にとってもぁゃιぃ。
2018/09/26(水) 20:29:57.73ID:7foefK3jd
>>812
レーダー探知を避けるってのは機体構造だけの話じゃないからねぇ
漫然と直線飛行してたらステルス機でも捉えられる
2018/09/26(水) 20:31:54.99ID:7+Q0NN0d0
機銃照射と対地誘導弾の終末誘導など爆撃照準というか
赤外線IRSTで50km先のエンジンごと熱源探知して
対空誘導弾警戒のレーザー測距LIDARで50km先を探って
暢気に飛んでる国籍不明不審機の乱流翼の渦流ごと捉えて
巡航速度と方向からコンマ数秒後の位置予測したうえで
IRSTとLIDARをひたすら当て続けてスタビライザー付き
フルハイビジョンでも光学追尾し続けた？

まったくセンサーから自立判断AIと教訓学習データベースに
対してコンマ何秒ごとのリクエストをひたすら掛け続けて
いるんだよｗ

対空誘導弾をぶっ放してフェイズドアレイレーダーによる
終末誘導が困難だというなら供給電力600kWeの8割程度の
レーザー凶悪出力で数秒間照射し続ける電子レンジ攻撃を
やるなら信号系統は高熱と放射能に強いFly by LANの
光ケーブル通信よりは枯れた技術の真空管ではないが
Fly by copperWireでも駆使したような電力系統併用
PLC-DSL通信にしたほうが単純明快で良さそうだねorz
2018/09/26(水) 20:37:15.24ID:Wv9jTzZ00
一応ノズルをタゲってるようだから熱源でトレースされたのは確かのようだけど
上をとって地面の輻射熱背景にせんと機種が判らんようじゃなぁ
2018/09/26(水) 20:47:53.58ID:sAAqZDPGa
やっぱりF-22ベース改造案じゃダメだな、という話か
2018/09/26(水) 20:48:56.41ID:zRBmcPTz0
MiG-25P迎撃機なみ高度20000ｍからのルックダウン性能は
E-2C×13機に続いてE-2D×4機も購入に走らせるほどだしなぁ。
2018/09/26(水) 21:16:15.55ID:zRBmcPTz0
MiG-31BMの高度20000mまであがれるのはF-15JとF-22Aくらいだが
Su-35SはF-4EJとF-15Eと同じくせいぜい高度18000mまでだしなぁ。

B-29戦略爆撃機編隊数百機が徘徊する高度11000mまであがるのに
ミツビシもカワサキもナカジマもカワニシも形振り構わず必死過ぎた
あの頃に舞い戻ったわけで暴ingオマエさぁ本当に判っているのか？
2018/09/26(水) 21:17:30.50ID:gxI8E0A/0
>>819
ミサイルという物をご存知ない？
2018/09/26(水) 21:22:22.88ID:MR+bfK3+0
そんな５０年前の戦闘機のこと持ち出されても
822名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e3-XS6U [218.185.137.8])
垢版 |
2018/09/26(水) 21:32:51.04ID:okL4zdb40
>>771
そりゃ、米国はF-22を持っているからな、日本と立場が違う。
それに公式発表を金科玉条とするのも如何かな?
2018/09/26(水) 21:35:35.17ID:4lSPq9cH0
何度も言われてるが日本単独では高くなりすぎて手が出ない
824名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e3-XS6U [218.185.137.8])
垢版 |
2018/09/26(水) 21:47:38.60ID:okL4zdb40
>>802
Su-27はF-15を圧倒できるんだが・・・
2018/09/26(水) 21:49:03.18ID:FdhmVmD80
>>823 なんのお話？
2018/09/26(水) 21:49:10.28ID:oB7hipuJ0
>>822
フォローできるネタがないからってほかに言うことないのか？
827名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35e3-XS6U [218.185.137.8])
垢版 |
2018/09/26(水) 21:49:30.54ID:okL4zdb40
>>823
国産よりは安上がりだな・・・
2018/09/26(水) 21:49:42.14ID:oB7hipuJ0
>>825
核融合の研究とか
2018/09/26(水) 21:53:49.66ID:O5Zkz2BJ0
世界はインフレ日本はディスインフレの世界にいるから日本単独の方が安上がりなんじゃないかな
2018/09/26(水) 22:03:09.72ID:aCDR4/up0
別に誇ることじゃないわそんなん

低賃金じゃ技術者は引き止められないんだがわかってるんだろうか
いつからこの国は技術者に金を出さねぇ国になったんだ
2018/09/26(水) 22:04:11.49ID:gxI8E0A/0
>>825
LM案の評価
2018/09/26(水) 22:05:55.12ID:uNQqklo30
>>830
英語を喋れない聞き取れない技術者が大半だから逃げ出せない
2018/09/26(水) 22:05:57.99ID:e2Rsvrxc0
国産機は高いって何を根拠に言ってんのやら
2018/09/26(水) 22:09:26.53ID:dFn5y0+U0
>>823
2020年代は日本があらゆるジャンルで恐ろしい価格破壊をやってしまいます。
2018/09/26(水) 22:28:29.96ID:5xOhXtze0
>>830
別に技術者の賃金が特段に安いというわけではない。
日本の物価が上がらないので、全体的に労働者の人件費も上がらないだけの話だ。

額面だけ年収1000万円でも、家賃や食費や保険料で貧しい生活を送るより、
年収600万円くらいでも、家賃や食費や保険料が安く抑えられてる方が暮らしやすい。
2018/09/26(水) 22:30:35.47ID:IEGq7WhqM
Su-35のIRSTに映ったF-22
ttps://pbs.twimg.com/media/Dn-rDerUcAABceh.jpg
2018/09/26(水) 23:14:10.78ID:2XNWXF6N0
>>836
下手糞な合成画像ですね
2018/09/27(木) 00:09:02.60ID:S7KuIorJ0
ロシアもこんなん使ってイメージで騙すしかない位Su-57の出来が悪くて追い詰められてるんだな
2018/09/27(木) 01:14:14.59ID:jZwLOxh10
無人機同士の空戦で撃墜に成功
https://aviation-space-business.blogspot.com/2018/09/1.html
2018/09/27(木) 01:31:22.46ID:mSUmv+0v0
上で貼られてる記事見て知ったがSu-35SのIRSTって火器管制には使えんのな
基本IRSTは角度分解能に優れ距離分解能に劣るのでそれが普通ではあるんだが
本邦のF-15J用IRSTみたく単機でも特定の機動で火器管制に使う離れ業はロシアの新鋭機でも持ってないのね

>>836
マーカーがF-22のエンジン排気付近をロックしてるね
上方から捕捉し背景は地表、表示の為に目標周囲は温度差のコントラストを変えてる
気になるのが隣の画面、レーダー・IRST・ESM等の統合表示画面なんだろうけど
出てるのが一本の矢印のみ、角度は分かるが距離が分からないIRSTの目標表示で
レーダーは使ってないって感じかね
2018/09/27(木) 01:33:43.30ID:jLwo/R920
>>840
ロスケには味方から角度データもらって距離計算する技術はないんかね？
2018/09/27(木) 01:38:45.32ID:b1dQXt760
やはりステルス機同士の空戦での初動はIRSTによる探知が主力になるのかな
それこそステルス化した無人機複数にIRST積んだ上で三角測定して位置把握したらそこへHPMをぶちかまして目潰しするとかのことをやりそうではある
空想をたくましくするなら、低軌道衛星による交戦空域前での前段追尾とかもあるだろう
複数かつ多周波数レーダーによる観測ネットワーク、それも気象庁が行っているような民生用のそれも含んだ全土に張り巡らされたそれもとりこんだものを用いれば、まぁわりといい感じで探知できるかもしれないし
2018/09/27(木) 02:00:12.67ID:NMMN3QiN0
>>832 専門家の間で言語なんてあまり大した垣根ではない。
専門家用語なんてほとんど世界共通。

勿論、プレゼンとか論文とかになるとそれなりの言語力は必要になるが金を出せばなんとかなるし。
2018/09/27(木) 02:04:42.62ID:NMMN3QiN0
>>839 別にすごくもなんともないだろ、ミサイルを発射しただけなんだから。

むしろそれを避けたというのなら凄いと思うが撃墜されたのならつまらない話。
2018/09/27(木) 02:53:02.99ID:b1dQXt760
>>842
書いていて思ったけれど、これ昔懐かしいソロモン多島海とか内南洋での水雷戦隊の夜襲攻撃っぽいよなぁ
コーストウォッチャーやレーダーによる闇夜での位置把握はIRSTや多バンドレーダーでの味方探知ネットワークによるステルス機位置特定になるし
酸素魚雷による遠距離雷撃が重AAMやらHPMによる目潰し攻撃にかわって、そのあとの近距離での格闘戦は華のニ水戦戦法みたいなしっちゃかめっちゃかな代物になるだろうから
そのうち、夜襲攻撃で敵の攻撃を誘引しつつ味方の突撃を支援するための重対空攻撃機じみたものでも生まれそう
…というところまで考えたところで、B-21じみたF135エンジン4発か6発の大型機に超高出力レーダーとミサイルに近接防御火器山積みにした重AWACSじみたゲデモノが脳裏をよぎった
疲れているな。寝よう
2018/09/27(木) 02:54:08.70ID:eFCESzMo0
>>829
LM案のことね
2018/09/27(木) 02:57:00.17ID:b1dQXt760
>>845
最後がわかりにくいな
水雷戦隊における超甲巡やら大和型戦艦じみた存在が生まれてしまうかも、というところまで思考が進んでさすがにありえないと思考を中断した、という話です
2018/09/27(木) 02:57:24.75ID:jZwLOxh10
>>844
ミサイルを発射しただけ？
そう書いてあった？
へえそう
2018/09/27(木) 03:04:42.16ID:TS9SfkIJd
>>847
空とぶ超甲巡かw
確かに見た目は面白そうだ。見た目だけは
もしそんなのが未来の空の主力になったらどんな顔をしていいのかわからんよ
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