【XF9-1】F-3を語るスレ70【推力15トン以上】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/09/20(木) 18:54:14.97ID:Dr14b4mI0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ69【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536928037/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
938名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-99tg [126.200.37.209])
垢版 |
2018/09/27(木) 17:40:51.56ID:AhbOZWEar
LMは積極的には自主開発案には参加しない
経緯からして日本の自主開発には反対なのは明らか
ボーイングとノースロップは装備品や生産技術で共同開発や共用することになる
BAEはミサイルの射出装置とか採用したいというかもね
2018/09/27(木) 17:43:26.93ID:S17u7gJx0
>>929 もしかして飛行時間だけで比較してないか？
戦闘機は民間機とは比べ物にならない負荷がかかるんだぞ。 熱も比べ物にならない。
2018/09/27(木) 17:44:24.42ID:39/lZjR70
そりゃあ海外企業でLM以外の自社案は予選落ちだからな　国産案に協力するポジションが精一杯
2018/09/27(木) 17:46:16.54ID:3ttpUJchM
熱は大変らしいな戦闘機では
燃料を使って冷やすとかやってるらしいが。
942名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-99tg [126.200.37.209])
垢版 |
2018/09/27(木) 17:49:21.38ID:AhbOZWEar
むかしMD社がイスラエルと共同で
F-4をマッハ3級の戦闘機に魔改造する計画立てたら
アメリカ政府がすぐにストップかけたからね
ノースロップだろうがLM、ボーイングだろうが日本に凄い技術なんて提供はしない
技術供与目的の共同開発は幻想にすぎない
あくまでもコスト削除目的の協業と割りきることになるだろう
2018/09/27(木) 17:51:43.97ID:1gA/8GkxM
共同開発とか聞こえの良いこと言ってるけどただの下請け業者だよな
2018/09/27(木) 18:01:20.27ID:eFCESzMo0
F-2が120億-ライセンス料40億で70から80億くらい？

コレくらいで作れたらいいな
無理だろうけど
2018/09/27(木) 18:03:39.18ID:cFD9Vzwva
>>943
そりゃ日本側に主導権を渡す理由がないもの、LMの回答もおそらくは期待はずれなものだったし
2018/09/27(木) 18:05:55.74ID:2ohNgglg0
900超えているので、スレ立てしてみます。
2018/09/27(木) 18:12:34.61ID:2ohNgglg0
次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ71【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538039377/
2018/09/27(木) 18:15:55.33ID:39/lZjR70
>>944
そりゃあ無理だ・・・100機1.5兆の試算だもの
2018/09/27(木) 18:17:26.04ID:cFD9Vzwva
>>947
乙乙
2018/09/27(木) 18:18:39.18ID:rvifxQ+2F
まだRFIで提案募集したくらいのレベルでしょ
そんな議論するほど内容ないよね
実際の仕様はRFP出てからだし
2018/09/27(木) 18:27:09.21ID:ELm9Qjdr0
>>930
張り合わせの実証機作るだけで止まってる日本がそれ言ってもな
2018/09/27(木) 18:28:32.28ID:zNoUhtsNM
一生懸命息巻いてるのはそれだけ焦ってるからなんだろうな中国
2018/09/27(木) 18:30:51.36ID:8mGArgpMp
>>950
前回のF-Xも各社からもらったRFIの回答で評価してたじゃない？
2018/09/27(木) 18:37:24.44ID:2ohNgglg0
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第54号 平成３０年度 部分構造供試体のキール補強作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-054.pdf
>本件の履行に必要な部分構造供試体の構造に関する設計、製造等に関する専門的な
>知識及び技術を有していること
>予定納期：平成30年11月30日 予定納地:防衛装備庁航空装備研究所
2018/09/27(木) 18:56:34.97ID:+thx8YhU0
>>951
有り合わせだろw
テンプレくらいちゃんと把握しような
956名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saed-/2MY [182.250.241.25])
垢版 |
2018/09/27(木) 19:27:19.53ID:xlFyCug4a
RFIの段階でもう方針は決まってるとか言ってたヲタクもいたな
2018/09/27(木) 19:31:37.49ID:C3VrE+5hM
>>868
あれ日経のイメージ図じゃなかった？
2018/09/27(木) 19:35:10.31ID:2mW4RvGSd
戦闘機用エンジンシステムに関する研究 外部評価報告書 基本設計終了時点 平成30年3月
将来の戦闘機に搭載可能な、大推力かつスリムな次世代エンジンシステムの成立性について、
プロトタイプエンジンを試作し、地上実証により確認する研究
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf#page=4
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/tAS1ynZj_O.jpg
2018/09/27(木) 19:58:41.41ID:Bzct/hdl0
>>958
26DMUかな
2018/09/27(木) 20:15:49.25ID:2ohNgglg0
F-4EJファントム後継F-35A選考時の詳細な経緯説明
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.html
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2011/12/20a.pdf
P.2-4 決定までの大まかな流れ。
>F-22A、F-35A、タイフーンなど6機種に質問状（RFI）をH18年3月までに送付
>F-22Aを除きH19年3月までにおおむね回答を得る。>F-22Aは回答なし。
>H19年2-3月、H20年3に次期戦闘機企画室長による海外調査
>前中期防期間内における7機の次期戦闘機取得見送り。
>H22年2-3月調査対象機種の共同開発国や運用国の海外調査
>H23年1月 戦闘機の製造技術や知見のある国内企業に助言を求める。
>H23年4月13日提案要求書（RFP）を発出。
>提案書提出締切り日H23年9月26日 F/A-18E、F-35A、タイフーンの3機種の提案書を受領
>H23年12月13日 航空幕僚長 防衛大臣にF-35Aを最適と上申。
>H23年12月19日 防衛大臣F-35Aを次期戦闘機（F-X）とすることを決定。
>H23年12月20日 安全保障会議でF-35A42機導入決定、同日閣議において了承。

F-35A選定の時はF-22Aを欲したが、手に入らなかったからね。
Ｆ２２　空自ＦＸ採用を断念 軍用機ミュージアム 時事通信
ttps://www.jiji.com/jc/v2?id=20090603warplane_museum_05
>米国がＦ２２の生産中止を打ち出したことで、大ショックなのが航空自衛隊。ＦＸ（次期主力戦闘機）の最有力候補
>と考えていたからだ。２００５−０９年の中期防衛計画で７機を導入する予定だったが、米政府がＦ２２を禁輸対象
>としていたため延期。生産打ち切り方針を受け、ＦＸ計画は根底から崩れてしまった。あきらめ切れずに輸出用としての
>生産継続を米政府に打診したものの、禁輸措置は解除されなかった。
2018/09/27(木) 20:20:27.29ID:HExlH7di0
F-22EXが一応許可されたんでなかったけ？
962名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-99tg [126.200.37.209])
垢版 |
2018/09/27(木) 20:28:21.02ID:AhbOZWEar
>>958

準備は着々とすすめてますな
2018/09/27(木) 20:35:43.32ID:fzlx1Dd/0
曲がりダクトって排熱の関係でステルスに影響するのかと思ったら
電波反射の対策なのか、今知ったわ
2018/09/27(木) 20:44:34.61ID:2ohNgglg0
>>962

この資料前に外部評価報告書として出ていたやつで、このスレで既出ですよ。
自分がミリタリージェットエンジンスレに貼ったのこのスレに新しいものと思って
他の人が貼ったようで。
2018/09/27(木) 21:15:04.40ID:xtz2Ow/d0
>>935
現在先行している要素研究も、そのビジョンに沿った内容で粛々と行われているからな。
2018/09/27(木) 21:20:43.70ID:nKmAvaLe0
このスレとミリタリジェットエンジンスレ読んでたら最新情報についていける
最近きてるアルファケンタウリの人やニューススレやブログ経由の人達も
最低でもこの二つのスレを一ヶ月はロムしてから書き込みするか決心してもらいたい
2018/09/27(木) 22:04:39.49ID:PAi99g6U0
トランプ氏「日本はすごい量の防衛装備品を買うことに」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9W5F67L9WUHBI03C.html
2018/09/27(木) 22:14:42.22ID:39/lZjR70
アショア・F-35・E-2D・SM-3・AMRAAM・JASSM-ER・LRASM・・・凄い金額買う事になるだろうな
まあ　F-3は別に問題ないだろう
2018/09/27(木) 22:19:35.18ID:EC1xPukB0
もともと決定してるアショアだのなんやらをさも今回の会談のおかげ
みたいに話してるだけだからアメリカじゃ何の成果もねーだろって叩かれてそうじゃな
2018/09/27(木) 22:28:25.59ID:xtz2Ow/d0
>>969
日本国内では最初から既定路線でも、アメリカ国内ではそんな事は知る由もないので手土産としては丁度良いのよ。
こういう良い意味でプロレスが出来る相手は大事にしないとな。
2018/09/27(木) 22:38:27.33ID:NcDlHcQ5a
>967
書こうと思ったら書かれてた
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ab-B0D6 [180.10.112.130])
垢版 |
2018/09/27(木) 22:58:26.56ID:d+fvLKVB0
>>967
F-3は国産でやるから、F-35Bでも買わせてもらうよ
2018/09/27(木) 23:02:47.64ID:3ttpUJchM
それならアメリカ級も
2018/09/27(木) 23:06:46.10ID:jLwo/R920
F-3か・・・。
F9単発。AAM-4*6にAAM-5*2ぐらいで最大速度M1.8で航続距離3000kmぐらい。
ASM-3*2、AAM-4*2、AAM-5*2な対艦攻撃モードも必要か・・・。
2018/09/27(木) 23:36:59.34ID:KUGHjGahM
F-35Bまとめて買うからトランプは口出さんでね
2018/09/27(木) 23:38:46.87ID:S7KuIorJ0
>>973
アメリカ製艦船は流石にいらん
2018/09/27(木) 23:42:49.60ID:dOfSW9Ox0
>>976
アメリカならきっと、10年後もアーレイ・バーク級を建造してるよ・・・
2018/09/27(木) 23:44:37.61ID:nbY6iWLy0
>>967
もっと信頼出来るソースはないのか
2018/09/27(木) 23:48:57.42ID:A31zGjZd0
朝日新聞が信用ならんとな！？
2018/09/27(木) 23:52:22.21ID:gc6zUyO00
産経よりマシ
2018/09/27(木) 23:55:14.59ID:n/gfFVQn0
しかし、わりとマジで深刻に政権と自衛隊は共産中国の侵攻を念頭に置いてるのな。F-3の「戦時急造機」が俄然真実味帯びてきたわ。2030年前後にはかなりの確率でありそうってことか…
2018/09/27(木) 23:55:28.80ID:39/lZjR70
そもそもソースに目くじらを立てる程の内容じゃないしなぁ
いつものトランプの俺の交渉力すげえ・・・でしかない
2018/09/28(金) 00:11:40.34ID:GJ8hujdaM
そもそもF-3完成が間に合うのかとかそういう段階ですので
むしろ中国は日本がF-3開発完了・F-35増備が進む前までに始めたいって考えててもおかしくない
2018/09/28(金) 00:16:08.97ID:g7b3J70R0
>>980
政治社会面は産経の方が確度が高い記事が多いけどな。
朝日はあまりにもフェイクが多過ぎてもうどうにもならん。
2018/09/28(金) 00:33:24.08ID:ZQh+HlK10
で、まともな空母と揚陸艦は用意できたのか？　ソレだけあってもダメだが
2018/09/28(金) 00:39:46.50ID:FBipwnDqa
>>983
空母完成するまでは流石に動けないよ。
今まともに動けるのは漢級潜水艦と駆逐艦数隻やらJ-11とSu-27程度。

上陸はおろかF-15とF-2あたりにボコボコにされる未来しか見えない
アメリカどころか海上自衛隊の出番も来るかどうか？
2018/09/28(金) 00:41:39.67ID:eABtY9A30
>>984
朝日は願望とか誘導したい方向で記事を書くから
2018/09/28(金) 00:55:43.07ID:Tq6OX0IP0
>>986
＞今まともに動けるのは漢級潜水艦と駆逐艦数隻やらJ-11とSu-27程度。
流石に無知過ぎる
2018/09/28(金) 01:06:38.78ID:H4JXV56v0
>>988
あの空母型標的、まともにうごいとるんけ？
2018/09/28(金) 01:11:25.43ID:14B27d2E0
漁船10000隻で攻めてくるよ。沈めたら「民間船を沈めた」ってうるさく騒ぐ。
2018/09/28(金) 01:14:57.72ID:H4JXV56v0
沈んだフネの乗員捕まえて、史那政府に命じられた偽装漁船だと自白させれば
非難されるのは史那人の方だな。
2018/09/28(金) 01:44:27.77ID:bH4lr2Uc0
>>990
いつだったか、尖閣諸島の沖合に中国の武装漁船が100隻単位で押し寄せてきた時、
海保の船が出張っていくと蜘蛛の子を散らすように逃げて行ったな。
993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11b3-ZVm4 [60.126.224.221])
垢版 |
2018/09/28(金) 01:58:13.26ID:02GEMaFX0
>>967
装備品の購入だけで許してくれるならグッジョブ過ぎるだろ
余計な関税とか経済戦争吹っ掛けられなくて良かった
2018/09/28(金) 03:21:31.43ID:ZewjkXkQ0
>>993
F-15J　約210機全機ボーイングで近代化した方が良い気がしてくるな。
それでトランプが黙るなら

F-35はBlock4ができたら考える。
あとはイギリスの退役するE-3の米国経由での購入あたりか
2018/09/28(金) 06:31:52.46ID:FKtf7bz80
>>968
V22やKC46、政府専用機を増やすなら777とか何れにせよアメリカから買うことになるしな
2018/09/28(金) 06:38:44.52ID:Tq6OX0IP0
>>989
レストアされたジャンク品ではなく、大型水面艦艇の話
汎用艦の数はとっくに海自より多くなってるし、ここ数年では防空艦の数も海自の倍になってさらに増えてる
動けるのは駆逐艦数隻とか前世紀の話か？

>>995
費用対効果というものは考えてないのか？
ボーイングさえ助けられれば日本はどうでも良い？
2018/09/28(金) 07:13:59.33ID:FKtf7bz80
>>996
V22、KC46、777既に調達中のもの
V22やKC46は次の大綱下でも継続が確実視されているし、政府専用機もペア運用なのでスケジュール上故障が許されないときには代わりがない現状を考えると増勢が望ましい(有事の邦人輸送等でも同様)
2018/09/28(金) 07:19:12.74ID:Ofr/6jOU0
>>967
LNGまで軍事装備品に含める朝日新聞は軍国主義者だな
2018/09/28(金) 07:28:50.70ID:MUQAq9FJ0
うめ
2018/09/28(金) 07:29:28.88ID:MUQAq9FJ0
うま
10011001
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