F-15系列戦闘機総合スレ　56機目

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2018/09/25(火) 03:10:21.78ID:oWmvwnPc
制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
☆ﾜｯﾁｮｲはスレが寂れて死ぬため導入禁止。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　55機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535971947/
2018/10/01(月) 00:25:46.40ID:JKHgEBjl
>>123
「この…何時、機体がバラバラになるかってスリルが…堪らネェんだ！」
2018/10/01(月) 00:39:32.55ID:vazGdn+H
そうだよなMIPSこそが至高のアーキテクチャだよな
x86もARMもPowerもSPARCもRISC-VもMIPSに比べたら糞

F-15J改修の暁にはアビオにMIPS系を採用するべき
2018/10/01(月) 09:42:47.39ID:ug1KWG8q
>>115
敵味方識別装置ってレーダーが無いと機能しないのかな？
電力消費量少ない安いレーダーを形だけ載せる
2018/10/01(月) 09:49:15.17ID:ug1KWG8q
尖閣スクランブル対処体制

早期警戒機
尖閣付近にMQ-9を常時飛ばす
早期警戒機が無人機と判断ならMQ-9による対処で済ます
早期警戒機が有人機判断なら
那覇基地からF-15preMSIPとT/P-8のペアをスクランブル発進
F-15preMSIPとT/P-8はJDCS(F)で通信

T/P-8の運用でF-15MSIPとF-2の消耗を緩和する
2018/10/01(月) 09:59:23.05ID:ug1KWG8q
X-2を機体構造軽量化技術取り入れて試作したのち制式化して、

名称：T/P-8
トレーニング・パトロール・エイト
乗員：2名
空虚重量：約7t
エンジン推力：F5-IHI-100×2
（ミリタリ 約3.8t×2=7.6t）

センサー：IRST及び3次元方探システム
AAM-5用JHMCS
リンク：JDCS(F)
兵装：AAM-5×2またはJDAM×2

300ガロン増槽×1
2018/10/01(月) 10:05:50.93ID:ug1KWG8q
JHMCSはIRSTシステムからの表示も可能で、バイザーを暗視ゴーグルに換装可能だからT/P-8は夜間行動も可能になる

素晴らしい
2018/10/01(月) 10:39:17.91ID:iu/nKio9
F-15スレでやられてもなあ･･･（苦笑
2018/10/01(月) 11:04:25.54ID:XVomhYIF
小学生の落書き帳みたいな
2018/10/01(月) 11:07:43.30ID:Hm22ONYP
X-2ガイジのせいでまた過疎化しそうだ
2018/10/01(月) 11:10:46.94ID:q9raJ4Sv
ワッチョイスレ建てた人がスレごと無視されて凄く怒ってるよ
2018/10/01(月) 12:27:26.79ID:ug1KWG8q
F-15J問題は寿命とpreMSIPの使い道

スクランブル対処は寿命を縮め、中国はそれを理解して意図的に削っている

日本の少数精鋭主義の弱点
短時間の飽和攻撃と長時間の消耗戦に弱い

対応策
無人機と練習用途アラート用途兼用機で対処
2018/10/01(月) 12:30:22.22ID:fv98sa43
話にならない　アラート機はすぐに攻撃を受ける可能性がある
練習機では代用できない　最前線に紙の槍を持っていけと命令するようなもの
2018/10/01(月) 12:33:45.74ID:+9JZIO9i
>>135
あ、相手するんだ…
2018/10/01(月) 12:37:34.43ID:/SyEv5Ia
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目　(c)2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
せっかくX-2とかゴミみたいなこと言ってるんだから
ここいけですませればいい気がする
2018/10/01(月) 12:43:20.75ID:ug1KWG8q
T/P-8のアイデア上の長所

原型がX-2なので
・開発期間はかなり短い
・X-2のコンセプトは中長期距離はステルス活かしたミサイル戦でのアドバンテージ、短距離は機動性を活かした格闘戦でのアドバンテージなのでアラート任務に適う
・国産なので安い
・J/APG系8億近いレーダーを省けば更に安い
・F-2用に開発したオプション装備品は再利用できる
2018/10/01(月) 12:45:03.66ID:iu/nKio9
>>138
ATD-X量産化スレでやろうね
2018/10/01(月) 13:02:44.61ID:XVomhYIF
これ真面目にツッコミ入れたら負けのやつだろ
2018/10/01(月) 13:48:02.30ID:lETInFi7
自分で荒らして自分のワッチョイスレに誘導したいだけだから生暖かい目で見守ってやれ


こういう間抜けなとこは前スレ譲りで一線品やで
2018/10/01(月) 14:44:33.53ID:/YM/yJRs
いや荒らしてるのはただの単発20円ガイジだから
2018/10/01(月) 15:02:25.32ID:+p4gMk7x
>>142
( T_T)＼(^-^ )
2018/10/01(月) 15:07:39.65ID:/ZV9z+2S
>19名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-/eu0)2018/09/30(日) 17:32:37.10ID:TR/e/R8W0
>こっちは終了だね
>
>21名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-/eu0)2018/10/01(月) 11:02:44.25ID:AG0Dr/BBa
>埋め
>
>23名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Saab-/eu0)2018/10/01(月) 11:07:32.83ID:VsvyJ1rBa
>埋め

あっ…
2018/10/01(月) 15:29:50.16ID:gLLttfdz
>>143
( T_T)＼(^-^ )自演の証拠が出されてしまったねﾖｼﾖｼ
2018/10/01(月) 16:05:15.86ID:QsXNXCHS
誰と闘ってるんだこいつ（笑）
2018/10/01(月) 16:08:03.75ID:7fr/vno3
au系は書き込みごとにID変わること知ったら発狂しそう>>145
2018/10/01(月) 16:13:25.14ID:KG9jvsPp
>>145
>>146
( T_T)＼(^-^ )
149名無し三等兵
垢版 |
2018/10/01(月) 16:17:48.68ID:rAEVeK1W
なぜ空軍はF-15Cの電子装備アップデートをキャンセルしたのか？


Why did the Air Force cancel the F-15C electronic warfare upgrade?


ttps://www.c4isrnet.com/electronic-warfare/2018/05/29/why-did-the-air-force-cancel-the-f-15c-electronic-warfare-upgrade/
2018/10/01(月) 17:00:38.23ID:f6im/4Ix
自分が建てたスレに人が寄りつかないから怒り心頭なんだよ
分かってやれって
2018/10/01(月) 22:09:27.84ID:ZLXdrRQv
練習機に武装させるのは一つの流れだよね
ステルス機の維持費が高すぎるから
2018/10/01(月) 22:30:50.22ID:HdXatjTB
練習機ベースの攻撃機なんてジャギュアの時代から別に珍しくもない
153名無し三等兵
垢版 |
2018/10/02(火) 00:40:58.99ID:g4qkFIUN
米空軍次期練習機選定はボーイング・サーブが勝利
ttp://gunji.blog.jp/archives/1072468725.html


やっぱT-4の後継にって意見がチラホラあるね
つかT-4って20億円以上すんのか
2018/10/02(火) 01:04:55.75ID:c2CHO0v0
アメリカがF-15Eを1機40億で揃えてたことを思うとちょっとね
2018/10/02(火) 11:47:28.28ID:GAKm49ex
T4は空中給油訓練ができないからクソ
2018/10/02(火) 12:49:29.74ID:GR9n7rG1
>>155
逆にT-4クラスの練習機で空中給油できる機種ってなんだよ
2018/10/02(火) 12:56:41.06ID:JEXJsjj/
>>156
ロッキードとボーイングのT-X案には空中給油オプションがあるから、それのことでは？
2018/10/02(火) 14:02:34.36ID:ZoNIQFCb
T-4後継機にF-2B後継機としての高等訓練能力を合わせて持たせるのかどうかだろソレは
現行教育体制なら空中給油訓練はF-2B使えるから問題ない
2018/10/02(火) 14:24:55.52ID:fuAIy5xI
アメリカですらF-16で給油訓練させるの勿体ねぇ→T-Xで要求したろってなったわけでして

本邦のF-2Bは数足りないわ寿命は本家の半分だわで、より一層切迫してるかもね
160名無し三等兵
垢版 |
2018/10/02(火) 14:42:10.08ID:ZoNIQFCb
>>159
F-3B（仮）を作って3コくらい練習飛行隊作るのか、それともT-4後継を中等/高等練習兼務機にするのか
今のうちに方針定めたほうが良いな
2018/10/02(火) 14:56:28.97ID:jNl8WnV/
F-3は絶対に複座なんて作らないし、T-4は退役でそ>>160
2018/10/02(火) 14:56:51.68ID:jy16xT1a
そもそもな疑問で申し訳ないけど空中給油訓練ってその機種ごとにするもんじゃないの？
F-15とF-16じゃ受油口の場所全然ちがうし…
163名無し三等兵
垢版 |
2018/10/02(火) 15:05:23.11ID:RkCi0ABf
フライングブームなら受油口の位置気にしなきゃいけないのはオペレーターの方か？
2018/10/02(火) 16:02:33.00ID:QdI7/kvj
って言うか、そもそも空自において部隊単位で空中給油訓練がどれだけ行われてるのかって話
少なくとも今まで公開された映像は全て飛行開発実験団のものであり、各部隊での訓練映像は公開されていない
個人的には空中給油訓練はほとんど行われていないのではないかと見ている
2018/10/02(火) 18:46:05.16ID:lU09HYS3
>>162
ブローグ&ドローグなら個別にやる必要あるけど、フライングブームなら給油機の下で静止するだけだしな...
2018/10/02(火) 18:59:39.57ID:SVlJ/lTK
>>164
>個人的には空中給油訓練はほとんど行われていないのではないかと見ている

F-15が百里に居たころはそこそこ空中給油訓練をしていたような気配があったよ
2018/10/02(火) 19:09:00.27ID:wFBv5CHw
そこそこの規模で給油訓練やってない空軍なんておらんやろ
2018/10/02(火) 19:38:01.36ID:jAK6hWpf
KC-767導入前も、日米合同演習とかで、給油訓練してたはずだし…
2018/10/03(水) 07:17:44.37ID:dKnEcDGg
F-2だけならFLCSの空中給油モードの量産機向け納期はもう少し先だから飛実だけと言うのも間違ってはない
2018/10/03(水) 12:40:30.07ID:tsZrzC2S
F-15パイロットの殆どは空中給油ORだよ。
KC-767導入されてから何年たっていると思っているのか？
2018/10/03(水) 14:36:34.91ID:/DIdsphK
常に編隊飛行してる戦闘機Pにしてみりゃ、空中給油はそれほど難しい操縦でもないのでは？
2018/10/05(金) 14:38:44.31ID:Ot7vqwlD
米空軍新ジェット練習機は「スマホ」　ボーイング×サーブの最新鋭機、いずれ日本にも

ttps://trafficnews.jp/post/81639
2018/10/06(土) 00:43:24.97ID:BpeI25CP
イタリアのトーネードが16機中14機が給油に失敗した話は聞いたことがある
残った2機はその後に撃墜されたんだったか
2018/10/06(土) 01:36:37.43ID:kJW0FGmZ
トーネードはプローブ&ドローグだからね。
それこそ普段から訓練していなければキャッチアップもままならない。
2018/10/06(土) 01:39:23.02ID:0MY9/74l
>>173
トーネードはプローブ＆ドローグだから…
2018/10/06(土) 01:44:54.83ID:0MY9/74l
セルフスタンド（プローブ＆ドローグ）と、スタンドボーイの居るガソリンスタンド（フライングブーム）位…違う
2018/10/06(土) 08:43:28.70ID:YtE2AcJt
今度改修でMJもJDAM運用出来そうだな。
178名無し三等兵
垢版 |
2018/10/06(土) 16:33:01.48ID:HlChf8f0
https://www.youtube..../watch?v=_LgTuX2tQGU
日本を守ったゼロ戦の唄。
2018/10/07(日) 08:49:33.44ID:W/AOcOt5
>>177
LRASMやJASSM-ER使えるならむしろできないのは不自然か
2018/10/07(日) 10:32:38.96ID:zScLSkK+
今のMJでも500ポンド爆弾は使えるし。
ほとんど意味無いけど…
2018/10/07(日) 12:00:31.38ID:mVgqIfJA
小直径爆弾の運用能力のが大事かと　Ｅ系列と違っていくら改良しても爆弾等裁量はＣ系列のまま
比較的、軽くて遠方に投射できる小直径爆弾の複数装備が相性いいかも
182名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 14:15:18.86ID:YAYpMy9o
通常爆弾は出番が少なそう
巡航ミサイル積むようになっても基本的な15の任務はそれ以外には変わらないかと思われる
2018/10/07(日) 14:22:14.66ID:f9Bu/DaC
一応以前から爆撃訓練もやってはいるんだけどな＞F-15J
184名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 14:25:45.04ID:YAYpMy9o
爆撃訓練もあるにはあるが年次射撃みたいなもので本格的に何か本格的に想定してやってるわけではない
2018/10/07(日) 14:33:45.77ID:YFyqphDj
もう時代はJDAMに滑空爆弾だよね。
2018/10/07(日) 14:35:51.04ID:f9Bu/DaC
年次射撃ってかなり真剣なんじゃ
2018/10/07(日) 14:39:16.32ID:YFyqphDj
無誘導500ポンドを100発98中させても、戦争には負けそう
2018/10/07(日) 15:02:55.77ID:f9Bu/DaC
中（清）露には勝ってるから普通に勝てるんじゃまいか
189名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 15:16:44.69ID:YAYpMy9o
>>186
つまり64式小銃を必要性もないのに撃ってる空自隊員みたいなもん
190名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 15:17:54.88ID:YAYpMy9o
機関砲や爆弾はパイロットの腕に命中が左右されるので競技会の種目にはもってこいというだけの理由
2018/10/07(日) 16:24:10.17ID:zScLSkK+
>>185
15年前から既にそれ。
空自が異常なまでに遅れてるだけ。
192名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 16:45:43.00ID:IWjUTGtK
誘導爆弾を特別に思ってる人は多そうだけど実戦ではめちゃくちゃ使いまくるものだからね
特別でもなんでもないし使えない機体はゴミだし
言うなればスマホやパソコンのようなもので、それを使えない人を雇わないでしょ？
2018/10/07(日) 16:53:04.70ID:zScLSkK+
>>192
誰か訳して。
2018/10/07(日) 18:43:46.92ID:48GiKPb0
湾岸戦争の頃は90％が無誘導爆弾だったが今は誘導爆弾ばかりでほとんど使わないのかな？
湾岸戦争って最近のことのような気がするが既に30年近く前のことだし
2018/10/07(日) 19:06:30.81ID:459m+Yyr
>>193
誘導爆弾は既に標準である、かね？
2018/10/07(日) 20:15:57.83ID:fctsWvM/
>>193
SJはゴミ
2018/10/07(日) 20:55:26.02ID:kbNGgIJZ
今発売中のJwingで紹介された女性初F15パイロット好みやわ

あんな女性にAAMケツの穴に発射して欲しいわ
2018/10/07(日) 21:02:38.30ID:wlrC6T+D
JDAMなどの誘導爆弾の時代も終わりつつあると思うがね
小直径爆弾ＳＤＢが基本　誘導なんてできて当たり前　遠方からの投射とウェポンベイを圧迫しないサイズ
2018/10/07(日) 21:34:20.70ID:PXOlm5p/
誘導弾にしたって調整可能な範囲以外には飛ばん
無誘導弾を上手く使えてこそ、誘導弾を使えるわけでなあ
200名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 21:56:16.09ID:IWjUTGtK
調整不可の時点でパイロットとして落第だろ
無誘導がウンコなのは変わらん
2018/10/07(日) 22:10:27.36ID:PXOlm5p/
書き方が悪かったか
爆弾自体の誘導可能範囲の外には飛ばん
その範囲におさめて投下するのは大事な技能だ、まずは無誘導弾をきちんとな、大事な訓練だよ
2018/10/07(日) 22:53:29.21ID:6XqwWc36
勘違いしてるけど無誘導弾は数をバラ撒いてCEPを確保するもんだぞ

>>201のような運用をやってるのはフィリピン軍くらいで、空自以上の超絶技巧をゲリラ相手にかましてる（それでもなお誤爆多数）
2018/10/07(日) 23:00:12.88ID:m9Ymr9T3
無誘導弾を精密運用しろって話じゃなくてさ

精密誘導弾でも、その爆弾自体の、誘導可能範囲の　そとには飛ばん
無誘導弾の訓練の時点で、それを高精度に運用できれば、誘導弾を使用する際にも良い方向へ働く、ってね
言いたいだけなんだが･･･
204名無し三等兵
垢版 |
2018/10/07(日) 23:04:53.82ID:IWjUTGtK
>>203
だからある程度まともに無誘導爆弾を落とせない時点でパイロットとして落第だろ、と
訓練はかまわないができて当然のことを言われてもだから何なんです？って話だし、現代戦で無誘導爆弾の価値が低いことも変わらん
だからF-15Jの爆撃能力は大したものではない(カスでも無いだろうけど現代では通用しにくい)
それ以上でもそれ以下でもない
2018/10/07(日) 23:10:47.97ID:m9Ymr9T3
>>204
できて当然と思うことでも、それを出来るようにするにはたゆまぬ投資と訓練が要る
それを言うのは別に変なことでもないし、軽視する話ではないってだけのことだよ
充分、それ以上の話だ

まあ爆撃能力きちんとつけたいなら、レーダーに対地合成開口マッピング機能やらなんやら
対地光学ポッドも要るし、そのへんの改修どうなるかだな･･･
2018/10/07(日) 23:17:34.84ID:OFo4pWa/
>>193
F-2とF-35がいるから必要ないって判断されそうだと自分は思うが…
2018/10/07(日) 23:49:17.31ID:8waFLScm
精密誘導の精密の定義はどの位なんだ？
誤差5㍍位なんだろうか？(よくわからん)
2018/10/07(日) 23:50:32.76ID:uWiz3br7
>>206
F-2は洋上での攻撃能力は聞くが、対地はどんなもんなんだろうなあ
SNIPERポッドの話が進んでいるかどうかもわからん
F-35はしばらくは最終兵器、虎の子だよ
2018/10/07(日) 23:53:04.49ID:uWiz3br7
自己解決
去年の9-10月に、AAQ-33実用試験の役務が契約されていた
その結果を受けて調達と改修か
2018/10/07(日) 23:54:56.10ID:cL2FKXTL
米空軍新ジェット練習機は「スマホ」　ボーイング×サーブの最新鋭機、いずれ日本にも

ttps://trafficnews.jp/post/81639
2018/10/07(日) 23:58:48.68ID:q0Y3cPOK
MSIP機は2040年代まで飛ぶとして、いづれタロンヘイトポッドも輸入するんだろうね

そういやPre-MSIP機は2025年くらいから順次退役になるんか
2018/10/08(月) 00:01:18.81ID:UpxS1d+R
F-22とのデータリンクポットが必要かなぁ…
2018/10/08(月) 00:04:52.47ID:t9L5eYAG
空自っていつの間にか対地攻撃にステータス全振りしはじめたよな

MJがスタンドオフミサイル担当、F-3がASM-3担いでいくとなると制空にはF-35しか残らない
2018/10/08(月) 00:08:45.87ID:7FEymJcQ
>>205
何を言いたいのかよくわからないんだよね
こっちはできて当たり前って言ってるしさ、仮に通常爆弾の爆撃訓練をやめろと俺が言っているならお前さんの返しも理解できるんだが…
トレーニングとしては必要だしやるのも結構
だけど精密爆撃できなきゃ今は話にならないですよ、だからJで爆撃しても大して意味ないですよ、そういう事実がありますよって話をしているわけで
2018/10/08(月) 00:13:30.09ID:toJaotze
>>213
JNAAMとF-35の組み合わせは割と凶悪あだから、そんなに制空捨ててるわけでもなくね？
2018/10/08(月) 00:23:25.40ID:hicbj4Ml
>>213
＞F-3がASM-3担いでいくとなると

いかないと思うぞ・・・どちらかというとLRASM抱えたF-15かJSM内装したF-35の役目だ　
2018/10/08(月) 00:26:42.71ID:Jyw8ixap
>>214
そこは視点の違いがある、だからそちらの言いたい事は分かるけど、そちらがこちらを理解はできないだろうなって
どちらにしろF-15にポッド積む決定が出るまでは、無意味なお話さ
2018/10/08(月) 01:08:01.47ID:trZhYRtK
>>216
F-3の要求に対艦ミサイルがあるのは周知の事実じゃね？
2018/10/08(月) 01:12:12.28ID:hicbj4Ml
>>218
そりゃあ運用能力無いはずはなかろう　対艦やらせとく余裕があると思えんというだけで
2018/10/08(月) 01:15:21.49ID:hicbj4Ml
F-3は制空・迎撃重視で　対艦の優先順位が低いのも周知だろ
2018/10/08(月) 01:33:23.49ID:fQScUZGz
このままだとASM-3がF-2とともに退役する命運になるけどどうすんだろ
2018/10/08(月) 02:04:14.47ID:aXEUO2GB
そこでF-3Eストライク心神(笑)ですよ

でもまともにASM-3運用させるとしたらステルス版F-111みたいなの欲しくなるなぁ
2018/10/08(月) 05:59:43.87ID:2I9Q0Ma3
F-15にASM-3積まないの？
F-2にLRASMとJASSM-ER積まないの？
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