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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 8kN
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530771278/
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 6kN
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1440828436/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 5kN
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1419210945/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1389273648/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357556393/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 2kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1283917599/
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/
関連スレ
ミリタリーレシプロエンジン 十六基目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453699582/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
探検
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 9kN
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8a-Mczu)
2018/09/25(火) 19:44:31.13ID:BUaV1/Zs0611名無し三等兵 (オッペケ Sr85-JJof)
2019/04/17(水) 14:30:27.26ID:yGzDF85jr612名無し三等兵 (オッペケ Sr85-JJof)
2019/04/17(水) 14:35:01.69ID:yGzDF85jr だいたい2020年に計画の発表があるようだ
613名無し三等兵 (オッペケ Sr85-JJof)
2019/04/17(水) 14:47:27.77ID:yGzDF85jr 主契約は三菱じゃないか?
エンジンはlHI
外国に戦闘機開発を依頼するとでも
思ってる人がいるな
エンジンはlHI
外国に戦闘機開発を依頼するとでも
思ってる人がいるな
614名無し三等兵 (オッペケ Sr79-yWJi)
2019/04/18(木) 14:19:22.72ID:b2fu3/Rrr615名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-fJDM)
2019/04/18(木) 19:01:58.73ID:ueWirIaOp616名無し三等兵 (ワッチョイ d201-lcqH)
2019/04/18(木) 19:23:30.66ID:y7m6hN/b0 20年もかかるわけねーだろ
お前の古臭い考えなんかお呼びじゃないね
お前の古臭い考えなんかお呼びじゃないね
618名無し三等兵 (JP 0Hd5-2D51)
2019/04/18(木) 20:01:37.93ID:Fr6REMCCH そうみたい。中国は、目標のTIT出すまでに25年かかっている。昨年の航空ショーJ-20がAB使いっぱなし説があって、その場合はまだTITが1400度Cだろうね。1970年代水準。1650度Cの西側実用水準には、まだ達していない。
日本とは技術で40年差なので、発表資料が理解できないし信じられないでしょうね。
日本とは技術で40年差なので、発表資料が理解できないし信じられないでしょうね。
619名無し三等兵 (スフッ Sdb2-fJDM)
2019/04/18(木) 20:18:50.13ID:K5AI5QZ6d ただの愉快犯。アラシだよ。
620名無し三等兵 (ワッチョイ d92a-0PeJ)
2019/04/19(金) 10:11:05.63ID:6I0+O1/L0 XF9は実機テストするまで15tで合格、17t程度出れば大成功の感じだった。
15tはすぐ確認出来て、今は20tを目指して調整中。
17tはすでに確認できているからだろう。
15tでもF-3は成り立つので、推力には余裕がある状況となっている。
開発で長期化したり失敗するのは性能が出ない場合で、
その他の問題は不具合箇所を潰して行くだけで済む。
15t時の強度は確保出来ているので、不具合の可能性は耐久性と実機搭載時の問題くらいになる。
耐久性に問題は最悪の場合TITを下げる選択もできる。
大幅に開発遅延を招くような事態はまず無いだろう。
15tはすぐ確認出来て、今は20tを目指して調整中。
17tはすでに確認できているからだろう。
15tでもF-3は成り立つので、推力には余裕がある状況となっている。
開発で長期化したり失敗するのは性能が出ない場合で、
その他の問題は不具合箇所を潰して行くだけで済む。
15t時の強度は確保出来ているので、不具合の可能性は耐久性と実機搭載時の問題くらいになる。
耐久性に問題は最悪の場合TITを下げる選択もできる。
大幅に開発遅延を招くような事態はまず無いだろう。
621名無し三等兵 (ワッチョイ 9202-Ytkv)
2019/04/19(金) 10:17:09.14ID:Vz8/G1Sd0 ドライ ドライ 理屈じゃナイ!
622名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-fJDM)
2019/04/19(金) 17:58:30.08ID:Lm7IcaX7p でT4エンジン不具合で飛行停止らしいが
何か言う事あるか。
とっくに枯れたエンジンだと思ったが
ダメだった見たいだなw
何か言う事あるか。
とっくに枯れたエンジンだと思ったが
ダメだった見たいだなw
623名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-fJDM)
2019/04/19(金) 18:05:48.45ID:Lm7IcaX7p https://www.jiji.com/sp/article?k=2019041900865&g=soc
これな、ブルーインパルスは取り敢えず
4,5,6月飛べないけど他のT4は
いつから飛べる様になるんだろうねえ。
これな、ブルーインパルスは取り敢えず
4,5,6月飛べないけど他のT4は
いつから飛べる様になるんだろうねえ。
624名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-hooH)
2019/04/19(金) 18:10:09.08ID:H9NoI+Po0 また三沢かよっていう
625名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-fJDM)
2019/04/19(金) 18:39:55.66ID:Lm7IcaX7p >>616
戦闘機用ジェットエンジンを自分で設計したのも
今回が初。何の経験も蓄積も無いのに出来ると
思っている方がオメデタイ。
性能でても信頼性が低いとOH1見たいな事になるし。
それにたかが練習機用のエンジンでも一回改修し
今回またトラブってるとか品質に問題あるな。
そんなんで20年以内に物になるとでも?
部隊配備した途端に何年も格納庫の肥やしに
なる姿しか見えないんだが。
戦闘機用ジェットエンジンを自分で設計したのも
今回が初。何の経験も蓄積も無いのに出来ると
思っている方がオメデタイ。
性能でても信頼性が低いとOH1見たいな事になるし。
それにたかが練習機用のエンジンでも一回改修し
今回またトラブってるとか品質に問題あるな。
そんなんで20年以内に物になるとでも?
部隊配備した途端に何年も格納庫の肥やしに
なる姿しか見えないんだが。
626名無し三等兵 (ワッチョイ d2bb-ZFDN)
2019/04/19(金) 20:53:56.74ID:nQ1oWh5w0 >>625
開発の経過ちょっとでも調べてから書き込めよ。もうお客さんウンザリ
開発の経過ちょっとでも調べてから書き込めよ。もうお客さんウンザリ
627名無し三等兵 (ワッチョイ d201-lcqH)
2019/04/19(金) 22:56:07.21ID:kGgD6jDC0 >>625
じゃあ、全く不具合の無いエンジンを製造出来るメーカーを挙げてみろよ
じゃあ、全く不具合の無いエンジンを製造出来るメーカーを挙げてみろよ
628名無し三等兵 (ワッチョイ d201-lcqH)
2019/04/19(金) 22:57:09.63ID:kGgD6jDC0 ちなみにOH-1のエンジンはMHIだぞ
629名無し三等兵 (ワッチョイ 198e-61/s)
2019/04/20(土) 07:19:03.72ID:QJET8d5z0 結局根拠ゼロでいつもの日本にできるわけがない
できてほしくないという願望論でしかないわけだ。
どれだけまくし立ててみても、結局根拠なんかない
関係のないOH−1ハーとか言い出すありさま
エンジンの不具合でダメ?じゃあF15も16もダメですね。としか言いようがない
どんどん低レベルの感情論になってきてる。
大体、F22は輸出禁止、F35はそも国際共同開発
テンペスト?エンジンもレーダーもないモックアップだけ
つまりベース機とやらになるようなもんでもない
>>625
即刻事故ったF35の前でドやられてもブーメランにしかならないです…
できてほしくないという願望論でしかないわけだ。
どれだけまくし立ててみても、結局根拠なんかない
関係のないOH−1ハーとか言い出すありさま
エンジンの不具合でダメ?じゃあF15も16もダメですね。としか言いようがない
どんどん低レベルの感情論になってきてる。
大体、F22は輸出禁止、F35はそも国際共同開発
テンペスト?エンジンもレーダーもないモックアップだけ
つまりベース機とやらになるようなもんでもない
>>625
即刻事故ったF35の前でドやられてもブーメランにしかならないです…
630名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-Rkxo)
2019/04/20(土) 07:30:09.85ID:4dWOjEfz0631名無し三等兵 (ワッチョイ f62c-/oR0)
2019/04/20(土) 08:33:32.71ID:DNKsdy430 GE ジェット エンジン事業にみるイノベーション 戦略
www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1045_02_02.pdf
www.mizuhobank.co.jp/corporate/bizinfo/industry/sangyou/pdf/1045_02_02.pdf
632名無し三等兵 (ワッチョイ d904-0PeJ)
2019/04/20(土) 09:28:42.54ID:zU+UlAtU0 >>625
> 戦闘機用ジェットエンジンを自分で設計したのも
> 今回が初。何の経験も蓄積も無いのに出来ると
> 思っている方がオメデタイ。
ちゃんと理論に基づき、根拠を持って設計していれば、
ガスタービン技術も高バイパスエンジンも戦闘機エンジンも技術は流用可能。
単にコピーしただけでは流用出来ないがw
> 性能でても信頼性が低いとOH1見たいな事になるし。
その状態で運用してる国も、それさえパクれない国もあるがなw
> それにたかが練習機用のエンジンでも一回改修し
> 今回またトラブってるとか品質に問題あるな。
> そんなんで20年以内に物になるとでも?
> 部隊配備した途端に何年も格納庫の肥やしに
> なる姿しか見えないんだが。
ちゃんと原因究明すれば新たな知見となる。
日本の技術はその繰り返しで進化してきたんだよw
最悪なのはトラブルが表面に出なかったり、埋めてなかったことにする国で、
そういうことではいつまで経っても完成しない。
> 戦闘機用ジェットエンジンを自分で設計したのも
> 今回が初。何の経験も蓄積も無いのに出来ると
> 思っている方がオメデタイ。
ちゃんと理論に基づき、根拠を持って設計していれば、
ガスタービン技術も高バイパスエンジンも戦闘機エンジンも技術は流用可能。
単にコピーしただけでは流用出来ないがw
> 性能でても信頼性が低いとOH1見たいな事になるし。
その状態で運用してる国も、それさえパクれない国もあるがなw
> それにたかが練習機用のエンジンでも一回改修し
> 今回またトラブってるとか品質に問題あるな。
> そんなんで20年以内に物になるとでも?
> 部隊配備した途端に何年も格納庫の肥やしに
> なる姿しか見えないんだが。
ちゃんと原因究明すれば新たな知見となる。
日本の技術はその繰り返しで進化してきたんだよw
最悪なのはトラブルが表面に出なかったり、埋めてなかったことにする国で、
そういうことではいつまで経っても完成しない。
633名無し三等兵 (ワッチョイ f62c-/oR0)
2019/04/20(土) 10:31:40.51ID:DNKsdy430 Tracking Jet Engines
Volvo Aero leverages HPC to help track engine part wear,
saving customers service and replacement costs.
ttps://www.ansys.com/-/media/ansys/corporate/resourcelibrary/article/aa-v5-i3-tracking-jet-engines.pdf
Volvo Aero leverages HPC to help track engine part wear,
saving customers service and replacement costs.
ttps://www.ansys.com/-/media/ansys/corporate/resourcelibrary/article/aa-v5-i3-tracking-jet-engines.pdf
634名無し三等兵 (ワッチョイ 19b3-JNgg)
2019/04/20(土) 23:32:48.70ID:iXcp7w5r0 フランスとドイツの将来戦闘機(SCAF:Systemede CombatAeriendu Futur)用エンジンのお話。
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/201963/safran-lifts-veil-on-futuristic-engine-for-next_gen-fighter.html
Q:どのような技術革新がこのエンジンを強化しますか?
A:この新世代の戦闘機は、強力な超音速推力を生み出すことと、長期間にわたって低速で巡航することの両方が可能であるべきです。
そのエンジンはそれゆえ多目的であるべきです。それはまたより軽くなるためによりコンパクトになり、そしてその推力 - Rafaleの
それよりはるかに強力な - はSCAFがより多くの武器を運ぶことを可能にするでしょう。最後に、それは航空機のステルスに貢献するはずです。
そのため、多くの革新が必要になります。例えば、タービンは約2,100℃の温度に達するであろう、これは現在のブレードの材料および
技術にとって手の届かない温度である。サフランはこれらの温度に耐えることができる洗練された技術と材料を開発するために先進の
タービンブレードのためのそれ自身に研究プラットフォームを与えました。エンジンはまた、可変サイクルを有するべきであり、言
い換えれば、一次空気流と二次空気流との間の比率を調整することができなければならず、航空機を扱いやすくするために調整可能な
ノズルを有するべきである。今後検討されるイノベーションのもう1つの分野は、オンボードのエネルギー問題を管理するために
エンジンをハイブリッドにすることです。
Q:このプログラムにおけるサフランの課題は何ですか?
A:グループは、2025年の間、M88エンジンから派生した最初のSCAFデモ機を駆動するエンジンを開発することによって、
革新する能力を示す必要があります。デモエンジンは2027年に計画されています。
SCAFのために実施されたR&Tの作業は、他のプログラムにも欠かせません。それらは技術的な解決策を生み出します。
http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/201963/safran-lifts-veil-on-futuristic-engine-for-next_gen-fighter.html
Q:どのような技術革新がこのエンジンを強化しますか?
A:この新世代の戦闘機は、強力な超音速推力を生み出すことと、長期間にわたって低速で巡航することの両方が可能であるべきです。
そのエンジンはそれゆえ多目的であるべきです。それはまたより軽くなるためによりコンパクトになり、そしてその推力 - Rafaleの
それよりはるかに強力な - はSCAFがより多くの武器を運ぶことを可能にするでしょう。最後に、それは航空機のステルスに貢献するはずです。
そのため、多くの革新が必要になります。例えば、タービンは約2,100℃の温度に達するであろう、これは現在のブレードの材料および
技術にとって手の届かない温度である。サフランはこれらの温度に耐えることができる洗練された技術と材料を開発するために先進の
タービンブレードのためのそれ自身に研究プラットフォームを与えました。エンジンはまた、可変サイクルを有するべきであり、言
い換えれば、一次空気流と二次空気流との間の比率を調整することができなければならず、航空機を扱いやすくするために調整可能な
ノズルを有するべきである。今後検討されるイノベーションのもう1つの分野は、オンボードのエネルギー問題を管理するために
エンジンをハイブリッドにすることです。
Q:このプログラムにおけるサフランの課題は何ですか?
A:グループは、2025年の間、M88エンジンから派生した最初のSCAFデモ機を駆動するエンジンを開発することによって、
革新する能力を示す必要があります。デモエンジンは2027年に計画されています。
SCAFのために実施されたR&Tの作業は、他のプログラムにも欠かせません。それらは技術的な解決策を生み出します。
635名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-JNgg)
2019/04/20(土) 23:40:41.02ID:HnhcOOP40 2100℃って書いちゃったよ!!!
1940℃から上は酸素と窒素が反応し始めて効率が却って下がるんだっけ?
だからタービン直前温度は1800℃くらいにして、後は冷却エアを減らすようにして効率を上げるのだと聞いた
1940℃から上は酸素と窒素が反応し始めて効率が却って下がるんだっけ?
だからタービン直前温度は1800℃くらいにして、後は冷却エアを減らすようにして効率を上げるのだと聞いた
637名無し三等兵 (ワッチョイ adda-JNgg)
2019/04/21(日) 01:14:50.29ID:+t2NYvAH0 摂氏で1827度といったとこか
目指しているのはだいたい1850℃前後かな
目指しているのはだいたい1850℃前後かな
638名無し三等兵 (ワッチョイ 198e-61/s)
2019/04/21(日) 03:44:57.34ID:nvtFytzD0 >>632
戦闘機に搭載するから戦闘機用、練習機だから練習機用
みたいな区別しかしてないからね。
サイズやバイパス比や推力のような具体的な数字ではない
ターボジェットエンジンから初めてターボファン、アフターバーナー付きと
段階を踏んでいる。T4に使われたF3エンジンを取り上げても、
試作エンジンを作ってから改良して実用化して、更にそのあとも改良型を作って
更にXF5エンジンにつなげ、それがさらにF7やXF9に…とつながっている
戦闘機に搭載するから戦闘機用、練習機だから練習機用
みたいな区別しかしてないからね。
サイズやバイパス比や推力のような具体的な数字ではない
ターボジェットエンジンから初めてターボファン、アフターバーナー付きと
段階を踏んでいる。T4に使われたF3エンジンを取り上げても、
試作エンジンを作ってから改良して実用化して、更にそのあとも改良型を作って
更にXF5エンジンにつなげ、それがさらにF7やXF9に…とつながっている
639名無し三等兵 (ワッチョイ 0da4-hQxx)
2019/04/21(日) 09:29:21.75ID:vKCU4gbV0 可変サイクルってつまるところ”ファンの理想化”なんだよね。
ファンを部分負荷で運転させると、現状では圧力比だけでなく、
流量も下がってしまうが、理想的には、流量は常に最大限流しつつ、
圧力比だけを調節したい。例えば、3段のファンを推力に応じて、
1段や2段だけ動かせるようにするとかね。
GEのはその方針でファンの途中にもバイバス流路を設けて、後段を
無効化させてるみたいだが、あまりスマートなやり方とは思えない。
独仏連合はどうやって実現するのかな。
まあ上の記事を読んだ限り、まだやりたいことを全部言っただけという感じで、
詳細な技術的検討はこれからって感じだけど。
ファンを部分負荷で運転させると、現状では圧力比だけでなく、
流量も下がってしまうが、理想的には、流量は常に最大限流しつつ、
圧力比だけを調節したい。例えば、3段のファンを推力に応じて、
1段や2段だけ動かせるようにするとかね。
GEのはその方針でファンの途中にもバイバス流路を設けて、後段を
無効化させてるみたいだが、あまりスマートなやり方とは思えない。
独仏連合はどうやって実現するのかな。
まあ上の記事を読んだ限り、まだやりたいことを全部言っただけという感じで、
詳細な技術的検討はこれからって感じだけど。
640名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-JNgg)
2019/04/21(日) 12:03:32.17ID:rgNEcx5R0 可変サイクルで変更可能なバイパス比の限界ってどの位なのかなあ
1:0.4 → 1:3 とかまで行けるなら哨戒任務でもかなり行けるw
1:0.4 → 1:3 とかまで行けるなら哨戒任務でもかなり行けるw
641名無し三等兵 (ワッチョイ 81b3-JNgg)
2019/04/21(日) 18:19:42.32ID:CCDeZzEX0 昔なら1:3だとハイバイパスエンジン扱いかと、さすがにファン直径が、ローバイパスに使うには邪魔すぎる気が。
まぁ1:0.4〜3.0とかあるとC-1みたいな戦地向け輸送機には極めて便利ではありますが。あと、艦上機
まぁ1:0.4〜3.0とかあるとC-1みたいな戦地向け輸送機には極めて便利ではありますが。あと、艦上機
642名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-JNgg)
2019/04/21(日) 20:50:09.56ID:rgNEcx5R0 1:4を境に低バイパスと高バイパスが分かれていた気がする
1:3.4のバイパス比のエンジンでMach3の超音速旅客機を飛ばすなんて計画もあったかな
ところで、自分のPCモニタだと : コロンは全角でないと良く見えないなw
1:3.4のバイパス比のエンジンでMach3の超音速旅客機を飛ばすなんて計画もあったかな
ところで、自分のPCモニタだと : コロンは全角でないと良く見えないなw
643名無し三等兵 (ワッチョイ d201-s4yl)
2019/04/22(月) 15:25:16.98ID:00B8dLcu0 戦闘 機(F−2)の後継機の取得を検討する所要の時期に、戦闘 機の開発を選択肢として考慮できるよう、将来戦闘機のための戦略的検討を推進する。
これがまだ決まってない時の文言
決まってない時は検討を推進するとしっかり書かれている
これがまだ決まってない時の文言
決まってない時は検討を推進するとしっかり書かれている
644名無し三等兵 (ワッチョイ d201-s4yl)
2019/04/22(月) 15:26:11.90ID:00B8dLcu0 将来戦闘機について、戦闘機(F−2)の退役時期までに、将来のネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機を取得する
そのために必要な研究を推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する
以上が中期防に書かれたF-2後継機についての決定
日本主導開発のことばかり着目されてるが将来のネットワーク化した戦闘の中核になる機体が求められ必要な研究を推進すると書かれている
それを国際協力を視野に我が国主導で開発に早期着手が決定された
そのために必要な研究を推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手する
以上が中期防に書かれたF-2後継機についての決定
日本主導開発のことばかり着目されてるが将来のネットワーク化した戦闘の中核になる機体が求められ必要な研究を推進すると書かれている
それを国際協力を視野に我が国主導で開発に早期着手が決定された
645名無し三等兵 (ワッチョイ 929f-jyWm)
2019/04/22(月) 17:20:16.34ID:csWNvwFT0 ここ最近のF-35中核技術の移転報道からして
F-3は一部アビオニクスを共通化したF-35の双発版になるんだろうね
F-3は一部アビオニクスを共通化したF-35の双発版になるんだろうね
646名無し三等兵 (ワッチョイ 0dad-hooH)
2019/04/22(月) 17:35:22.20ID:JoRl34Ax0 日米共同開発は確定だろうね
あとは、アメさんがどの程度噛んでくるかという話になる
F-3にアメさんを関与させるのとバーターで、F-35のブラックボックスを出来る限りなくしたい
そういう交渉を今やってるのでしょ
あとは、アメさんがどの程度噛んでくるかという話になる
F-3にアメさんを関与させるのとバーターで、F-35のブラックボックスを出来る限りなくしたい
そういう交渉を今やってるのでしょ
647名無し三等兵 (ワッチョイ d201-s4yl)
2019/04/22(月) 17:48:42.92ID:00B8dLcu0 アメリカ側というと脊髄反射する人がいるが
軍需企業が提案してきた程度の話は大した意味がない
普通に売り込んできたレベルの話でしかない
そもそもF-35の機密開示なんてアメリカ国防省と議会承認が必要になる
先日の日本の防衛大臣とアメリカ国防長官代理との会談ではそんな話は出ていない
つまり米企業が提案した程度の話で国防省が許可した案件じゃない
実現性があるのは日米国防トップ同士で合意ができ尚且つ議会の承認が必要
LMが提案した程度の話なんて何の意味ない上に日本側既に開発方針を国家の方針として決定している
軍需企業が提案してきた程度の話は大した意味がない
普通に売り込んできたレベルの話でしかない
そもそもF-35の機密開示なんてアメリカ国防省と議会承認が必要になる
先日の日本の防衛大臣とアメリカ国防長官代理との会談ではそんな話は出ていない
つまり米企業が提案した程度の話で国防省が許可した案件じゃない
実現性があるのは日米国防トップ同士で合意ができ尚且つ議会の承認が必要
LMが提案した程度の話なんて何の意味ない上に日本側既に開発方針を国家の方針として決定している
648名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp79-eSiu)
2019/04/22(月) 18:45:32.06ID:CLHC2Hdsp649名無し三等兵 (ワッチョイ 36d7-yCEk)
2019/04/22(月) 18:46:21.04ID:TdYAJj2c0 エンジンに関係無い話になってるからF-3スレでやろうぜ。
650名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-jyWm)
2019/04/22(月) 19:42:11.20ID:szuWCDnIa コンバットプルーフのある5世代機を建造できるのが事実上LMしかない&強力なロビー活動能力のおかげで、国家の方針を足蹴にしながら頭越しに話まとめにかかってくるよね
651名無し三等兵 (ワッチョイ b5ba-hooH)
2019/04/22(月) 20:30:24.46ID:tQ3p5loc0 そもそも読売の記事が信用なるのか?
652名無し三等兵 (ワッチョイ f563-+YnJ)
2019/04/23(火) 07:46:14.42ID:XQBUfWrj0 本当にF-35のブラックボックスを開示しライセンス生産も許可するなんて条件を引き出せるならそれはそれで
今のところ民間企業たるLMが勝手に言ってるだけで米政府・議会からの許可が下りないことにはどうしようもないが
今のところ民間企業たるLMが勝手に言ってるだけで米政府・議会からの許可が下りないことにはどうしようもないが
653名無し三等兵 (ワッチョイ 929f-jyWm)
2019/04/23(火) 12:08:50.57ID:huPBhrAv0 F-2の時と違って、既に販売した機体の中身見せたろかって話だから障壁が少ないのかもね
654名無し三等兵 (ワッチョイ f6de-Dj8f)
2019/04/23(火) 17:32:54.14ID:R2oB/MIV0655名無し三等兵 (ササクッテロル Sp79-HW6/)
2019/04/23(火) 17:37:19.57ID:lAWL73vOp 本当?日本凄いウヨ!
656名無し三等兵 (ワッチョイ f6de-Dj8f)
2019/04/23(火) 17:48:13.99ID:R2oB/MIV0657名無し三等兵 (ワッチョイ 5ecc-+YnJ)
2019/04/23(火) 20:05:03.31ID:9VUirvw60 やはりXF9-1は国際的客寄せパンだとしてとてもいい働きをしているっぽいな
659名無し三等兵 (ワッチョイ 233b-MRXB)
2019/04/25(木) 02:42:07.17ID:a0P3YhAi0 可変サイクルエンジンは従来のエンジンに余分な部分が付くわけだしなあ
大きくなる重くなる構造が複雑になって故障率が上がる 燃費がそれらに食われる恐れもある
今の構造の可変サイクルじゃあいいところ あまりないように思えるけれどなあ さて?
大きくなる重くなる構造が複雑になって故障率が上がる 燃費がそれらに食われる恐れもある
今の構造の可変サイクルじゃあいいところ あまりないように思えるけれどなあ さて?
660名無し三等兵 (ワッチョイ b501-y0yi)
2019/04/25(木) 22:00:33.10ID:OTLrub3e0 >>659
>燃費
可変サイクルというか可変バイパス比の場合、超音速で効率の良い低バイパス比エンジンを、亜音速でも効率良く飛ばしたいが目的だから、
燃費がどちらの領域でも看過出来ないほど悪くなったら、素直に開発失敗で実用化はされないでしょう
>燃費
可変サイクルというか可変バイパス比の場合、超音速で効率の良い低バイパス比エンジンを、亜音速でも効率良く飛ばしたいが目的だから、
燃費がどちらの領域でも看過出来ないほど悪くなったら、素直に開発失敗で実用化はされないでしょう
661名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-mEZ1)
2019/04/26(金) 00:21:55.53ID:SRjJwN2j0 >>659
可変バイパス比のためのメカニズムはさほど複雑じゃないから、そのためのエンジンに加わる重量ペナルティも小さい
機構の信頼性やステルス性への悪影響などの問題のほうが大きい、また常に最適のバイパス比にするための詳細なデータ取得と制御とかね
ステルス性への悪影響に関して言うと、レーダーブロッカーやスネークダクトなどインテークダクトの工夫によって
機体前方から照射されたレーダー波が完全にエンジンに届かないようにシャットアウトされていれば問題とならないが
エンジンのファン入口までレーダー波が多少なりとも入って来てしまうようなダクト設計だと
可変バイパス比のための機構はレーダーリフレクタとしてほぼ理想的に機能してしまう(エンジン前面からのレーダー断面積を
格段に大きくしてしまう)という話だったと思う
可変バイパス比のためのメカニズムはさほど複雑じゃないから、そのためのエンジンに加わる重量ペナルティも小さい
機構の信頼性やステルス性への悪影響などの問題のほうが大きい、また常に最適のバイパス比にするための詳細なデータ取得と制御とかね
ステルス性への悪影響に関して言うと、レーダーブロッカーやスネークダクトなどインテークダクトの工夫によって
機体前方から照射されたレーダー波が完全にエンジンに届かないようにシャットアウトされていれば問題とならないが
エンジンのファン入口までレーダー波が多少なりとも入って来てしまうようなダクト設計だと
可変バイパス比のための機構はレーダーリフレクタとしてほぼ理想的に機能してしまう(エンジン前面からのレーダー断面積を
格段に大きくしてしまう)という話だったと思う
662名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-f2lM)
2019/04/26(金) 01:07:25.62ID:zYHPKWht0 F-35にはその辺特に気を遣わず、2025年にはF135にポン付けして換装しちゃうみたいだけど
663名無し三等兵 (ワッチョイ 5da4-Hqrg)
2019/04/26(金) 19:11:40.91ID:yRC1IEA20 ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_30.pdf
推力偏向ノズルの外部評価
推力偏向ノズルの外部評価
664名無し三等兵 (ワッチョイ b501-y0yi)
2019/04/30(火) 09:40:55.79ID:Gppy0kAF0665名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-jJjm)
2019/04/30(火) 16:26:03.87ID:Q4qKSNrn0 アメリカの開発は遅延もだが、失敗中止の割合が高すぎて配備されるまでは評価し辛い。
企業に対する合法的な公的援助の側面があるからそれでもいいのだろうがw
企業に対する合法的な公的援助の側面があるからそれでもいいのだろうがw
667名無し三等兵 (ワッチョイ 0a1b-We7B)
2019/05/19(日) 05:58:31.51ID:NipgVNIY0 各事業領域でIHIの社長が会見の場を設けると発言されてましたけど。
各事業領域長の説明が金曜日(2019.5.17)にあってPDFがありました。(説明動画もあり)
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/246a10f5026c0a35c37efed27dc8eafb.pdf#page=21
”将来戦闘機用エンジンの国際共同開発を目指す”とPDFにありましたけど
事業領域長の説明は”国際共同開発”の文言は説明はなく、使われている技術の
説明のみで次の宇宙用ロケットに説明が移ったようです。
説明動画 ttp://www.net-ir.ne.jp/presen/7013ii1905/pc/index.html
PDFのP.20 にはF7の改良 新機種として”F3後継”とかありました。
各事業領域長の説明が金曜日(2019.5.17)にあってPDFがありました。(説明動画もあり)
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/246a10f5026c0a35c37efed27dc8eafb.pdf#page=21
”将来戦闘機用エンジンの国際共同開発を目指す”とPDFにありましたけど
事業領域長の説明は”国際共同開発”の文言は説明はなく、使われている技術の
説明のみで次の宇宙用ロケットに説明が移ったようです。
説明動画 ttp://www.net-ir.ne.jp/presen/7013ii1905/pc/index.html
PDFのP.20 にはF7の改良 新機種として”F3後継”とかありました。
668名無し三等兵 (ワッチョイ a6b3-N32O)
2019/05/19(日) 12:36:46.55ID:xXYrQVlY0 いろいろ勘違いしていたけど、T-4のエンジンのF3の後継、て意味か。
暗にT-4後継が動いている、を示しているのかもw
暗にT-4後継が動いている、を示しているのかもw
669名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-N32O)
2019/05/19(日) 23:00:33.38ID:7kGeopRn0 F3後継って何かなあ
TFE1042クラスの小さいの、としたら
XF5系か?
それとも外部から購入か
TFE1042クラスの小さいの、としたら
XF5系か?
それとも外部から購入か
670名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-Q2ES)
2019/05/21(火) 15:03:31.01ID:2N7+jINC0 F3後継は外国製エンジンの可能性はゼロじゃないけど
F3エンジンの改良型かXF5-1の実用型の可能性が高いのでは?
おそらく次期練習機やらF-3の随伴無人機用とかに使う可能性がありそう
個人的にはXF5系のエンジンだと予想している
F3エンジンの改良型かXF5-1の実用型の可能性が高いのでは?
おそらく次期練習機やらF-3の随伴無人機用とかに使う可能性がありそう
個人的にはXF5系のエンジンだと予想している
671名無し三等兵 (ワッチョイ f67c-/Uuu)
2019/05/21(火) 16:44:55.49ID:Wp6fCqFb0672名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-Q2ES)
2019/05/21(火) 17:12:12.26ID:2N7+jINC0 それを言い出してしまうとF135と併記されてるから
海外製エンジンではという話も一定の説得力を持ってしまう
いちおうXF5-1は実証エンジンであり実用化はされてないから
実用化されれば新エンジン扱いになると思う
海外製エンジンではという話も一定の説得力を持ってしまう
いちおうXF5-1は実証エンジンであり実用化はされてないから
実用化されれば新エンジン扱いになると思う
673名無し三等兵 (ワッチョイ aa3b-N32O)
2019/05/21(火) 21:29:54.74ID:lllxscCe0 つうか XF9-1は素材の変更によって世代が一つ上がっているわけだしな
F3後継には日本製エンジンしかないんじゃねえのかなあ
外国もそれなりのエンジイン作ったとしても 日本の特許を回避できるかなあ はて?
F3後継には日本製エンジンしかないんじゃねえのかなあ
外国もそれなりのエンジイン作ったとしても 日本の特許を回避できるかなあ はて?
674名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-Q2ES)
2019/05/22(水) 04:24:12.54ID:ZswO6L8Q0 防衛省で小型ターボファンエンジンの研究みたいな事業あったけ?
676名無し三等兵 (ワッチョイ 74ff-qMn5)
2019/05/22(水) 09:20:50.45ID:QzCh98a50677名無し三等兵 (ワッチョイ bade-cyZN)
2019/05/22(水) 19:02:37.55ID:g8p/3ekp0 >>676
脈絡無くいきなりお爺さんとか言う場合100%本人が爺さん
ネットでは年齢がわからないので普段自分が爺さん扱いされてるストレスを解消しようとして他人を爺さん呼ばわりするらしい。
若い人を演じる事で普段自分を爺さん呼ばわりしているストレスが解消されるらしい
普通に考えて若い人がわざわざ爺さんなんて書かないよな。
脈絡無く余計な事を言うのは普段コンプレックスがある証拠
貧乏でネットしか娯楽が無い貧困老人だろ
脈絡無くいきなりお爺さんとか言う場合100%本人が爺さん
ネットでは年齢がわからないので普段自分が爺さん扱いされてるストレスを解消しようとして他人を爺さん呼ばわりするらしい。
若い人を演じる事で普段自分を爺さん呼ばわりしているストレスが解消されるらしい
普通に考えて若い人がわざわざ爺さんなんて書かないよな。
脈絡無く余計な事を言うのは普段コンプレックスがある証拠
貧乏でネットしか娯楽が無い貧困老人だろ
678名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp72-lhyE)
2019/05/22(水) 19:16:47.43ID:wjWIVY/Ap 図星だから発狂して長文を垂れ流すジジイ
679名無し三等兵 (ワッチョイ 2201-Q2ES)
2019/05/22(水) 19:38:20.63ID:ZswO6L8Q0 F3後継エンジンはまるっきり白紙の状態からの開発じゃないだろ
白紙からの計画ならプロトタイプが出来ているF9エンジンよりも進捗は後になる
おそらく製品としてすぐに投入できる段階まできているエンジンの可能性が高い
となるとF3エンジンの発展型かX-2で飛行試験までやってるXF5系のエンジンが有力
白紙からの計画ならプロトタイプが出来ているF9エンジンよりも進捗は後になる
おそらく製品としてすぐに投入できる段階まできているエンジンの可能性が高い
となるとF3エンジンの発展型かX-2で飛行試験までやってるXF5系のエンジンが有力
680名無し三等兵 (ワッチョイ 6502-N32O)
2019/05/22(水) 20:07:56.10ID:N9c/FZsW0 XF5のコアを使いバイパス比1:1程度でAB無し
というのになるのかな
音速突破無しで使うなら
というのになるのかな
音速突破無しで使うなら
681名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-x288)
2019/05/23(木) 08:28:18.30ID:awTmcDz10 >>678
ちなみに5チャンネルの利用者の7割が60才以上の爺
若者はインスタグラムとかツィーターで文字だけの地味な掲示板には来ない
自分たちの若い頃の「パソコンは若い人たちのもの」っていう大昔の常識から頭が切り替わってないので5チャンネルが爺さんばっかという事に気が付けないでネワカ気取ってる時点で自分の頭の悪さがバレバレで大恥なんだが(笑)
ちなみに5チャンネルの利用者の7割が60才以上の爺
若者はインスタグラムとかツィーターで文字だけの地味な掲示板には来ない
自分たちの若い頃の「パソコンは若い人たちのもの」っていう大昔の常識から頭が切り替わってないので5チャンネルが爺さんばっかという事に気が付けないでネワカ気取ってる時点で自分の頭の悪さがバレバレで大恥なんだが(笑)
682名無し三等兵 (ワッチョイ e7da-xmhe)
2019/05/23(木) 08:30:34.77ID:s+zoQ86N0 今度はオレだけじゃなく皆同じ論法の見苦しいジジイ
683名無し三等兵 (ワッチョイ df02-0nrq)
2019/05/23(木) 11:23:52.29ID:gMwZFXgl0684名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd1-zpET)
2019/05/23(木) 11:49:28.15ID:gigVh6ma0 60以上のジジイがPC文化に合流できたのかな
40〜50が7割と言われると同意するけど
40〜50が7割と言われると同意するけど
685名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-x288)
2019/05/23(木) 11:58:20.40ID:ykdVb0uf0 >>682
若い人なら食いつかずスルーする所だが、老人ストレス溜まっててスルー出来ないんですね。わかります
若い人なら食いつかずスルーする所だが、老人ストレス溜まっててスルー出来ないんですね。わかります
687名無し三等兵 (ワッチョイ e7da-xmhe)
2019/05/23(木) 13:13:12.14ID:s+zoQ86N0 リアルジジイだなこいつ
よほどヒマなんだろう
よほどヒマなんだろう
688名無し三等兵 (ワッチョイ c7bb-qYAg)
2019/05/23(木) 13:21:13.65ID:oQeeZfL40 みんな爺になるんだし悪いことではないだろう。
689名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-7AL7)
2019/05/23(木) 14:58:01.02ID:S7LXoD1yM なんかしつこいなぁ。軍事板のエンジンスレで
F-3 と F3の読み間違いするのは、超初心者かボケかと想ったら、
やはり後者か。
F-3 と F3の読み間違いするのは、超初心者かボケかと想ったら、
やはり後者か。
690名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-x288)
2019/05/23(木) 18:08:13.37ID:rkRrPrxo0691名無し三等兵 (ワッチョイ df3b-buEI)
2019/05/24(金) 00:25:58.05ID:7kuyQmiU0692名無し三等兵 (アウアウクー MM5b-1hk9)
2019/05/24(金) 11:29:43.55ID:nHNudmriM F-117とF119もよく間違えます
693名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-x288)
2019/05/24(金) 20:07:38.25ID:AD5xjna60 F-1とジャガーは近くで見ても間違えるな
694名無し三等兵 (ワッチョイ df81-fHMZ)
2019/05/24(金) 22:34:00.43ID:BLIOmE/d0 それは無い。
似てるようで実機見ると全然印象が違う。
似てるようで実機見ると全然印象が違う。
696名無し三等兵 (ワッチョイ e701-8QQr)
2019/05/25(土) 02:03:11.25ID:qyCjSN2a0 どこでか知らんがようするに、実機見たことある俺スゲー!っていう自慢がしたいだけのやつだろ
相手するだけ無駄
相手するだけ無駄
698名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1b-+klA)
2019/05/25(土) 09:14:10.32ID:dzMVCU6t0 航空・宇宙・防衛事業領域説明会主な質疑応答 2019年5月20日 株式会社IHI
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8cd12e7949eefe1aef113cf5f11a9663.pdf
> 2018年度の防衛関係の売上は将来戦闘機用エンジンのプロトタイプを1台
>納めたことなどにより,1,150億円程度と特別に大きかったが,2019年度は
>通常の売上に戻り900〜1,000億円程度である。
> 2020年代に本格化していく将来戦闘機の開発事業については,政府は
>国際協力を視野にわが国主導の開発に着手する旨述べられている。
>戦闘機用エンジンの開発はその趣旨に則りIHIも重要な役割を担い
>,新たな事業の柱となることを期待している。以上
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/8cd12e7949eefe1aef113cf5f11a9663.pdf
> 2018年度の防衛関係の売上は将来戦闘機用エンジンのプロトタイプを1台
>納めたことなどにより,1,150億円程度と特別に大きかったが,2019年度は
>通常の売上に戻り900〜1,000億円程度である。
> 2020年代に本格化していく将来戦闘機の開発事業については,政府は
>国際協力を視野にわが国主導の開発に着手する旨述べられている。
>戦闘機用エンジンの開発はその趣旨に則りIHIも重要な役割を担い
>,新たな事業の柱となることを期待している。以上
699名無し三等兵 (ワッチョイ df81-fHMZ)
2019/05/25(土) 09:26:39.56ID:T9esxDrM0 RIAT
地上展示も飛んでるのも見たぞ。
地上展示も飛んでるのも見たぞ。
700名無し三等兵 (ワッチョイ df81-fHMZ)
2019/05/25(土) 09:29:12.59ID:T9esxDrM0701名無し三等兵 (ワッチョイ bfde-x288)
2019/05/25(土) 18:54:36.34ID:NPFhwCL80 日本はアドアーの契約で騙されたらしいね
702名無し三等兵 (ワッチョイ 27b3-buEI)
2019/05/25(土) 22:20:23.19ID:He7yKGAt0 >676 普通にそういう勘違いしていたし、年齢的にもF-…5?を見られる自信が無いので爺扱いはそんなモン。
なので、>678 、生暖かく見守ってやれw
>682 何かスピーカーとSNSを勘違いしているみたいなので、生暖かく見守ってやれw
>684 60代前半ならパソコン黎明期の中間管理層だからそれなりの人数がPCに親しんでいる。
もっと言うと、ネットでの罵詈雑言は40以上が多いし、60代でも相当数居るし、70代すらばかにならん人数がやらかしている。
なので、>678 、生暖かく見守ってやれw
>682 何かスピーカーとSNSを勘違いしているみたいなので、生暖かく見守ってやれw
>684 60代前半ならパソコン黎明期の中間管理層だからそれなりの人数がPCに親しんでいる。
もっと言うと、ネットでの罵詈雑言は40以上が多いし、60代でも相当数居るし、70代すらばかにならん人数がやらかしている。
703名無し三等兵 (ワッチョイ df01-6B7C)
2019/05/26(日) 06:45:20.28ID:Pvi12ECs0 IHIの資料にはF3後継エンジンと書いてあったが
T-4後継機については2024年以降じゃないと検討すらされない
将来戦闘機の開発も2021年に正式スタートするから次期練習機より開発が先
将来戦闘機用エンジンの方は2021年度に開発スタート予定なので
F3後継エンジンが全くの新設計だと将来戦闘機用エンジンより後の開発になる
となるとF3後継エンジンとは現時点では練習機用に開発する新エンジンではなさそう
将来的には練習機用に転用は視野には入れていても直近の用途ではないということだ
T-4後継機については2024年以降じゃないと検討すらされない
将来戦闘機の開発も2021年に正式スタートするから次期練習機より開発が先
将来戦闘機用エンジンの方は2021年度に開発スタート予定なので
F3後継エンジンが全くの新設計だと将来戦闘機用エンジンより後の開発になる
となるとF3後継エンジンとは現時点では練習機用に開発する新エンジンではなさそう
将来的には練習機用に転用は視野には入れていても直近の用途ではないということだ
704名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff2-NL19)
2019/05/26(日) 08:52:17.37ID:KWV8QkMD0 揚陸艦もとい多機能なんちゃらに搭載するLCAC用だったりして
705名無し三等兵 (ワントンキン MMbf-CoRb)
2019/05/26(日) 09:07:56.11ID:/iTFNO8oM >703
だから将来練習機用エンジンの開発を受注でなく、F3エンジン後継の研究を受注したい、と発表するのが大企業のお作法
だから将来練習機用エンジンの開発を受注でなく、F3エンジン後継の研究を受注したい、と発表するのが大企業のお作法
706名無し三等兵 (ワッチョイ df44-CfB6)
2019/05/26(日) 09:10:31.95ID:U54Gs2os0707名無し三等兵 (ワッチョイ 27b3-buEI)
2019/05/26(日) 10:42:57.24ID:c46/6FO40 LCS改善のためにT-4のエンジンを改良型に換装、とか可能性があるやも知れず。
イニシャルコストが馬鹿にならない、という気がするが気のせい。w
イニシャルコストが馬鹿にならない、という気がするが気のせい。w
708名無し三等兵 (ワッチョイ c7a4-zmM3)
2019/05/28(火) 19:40:26.72ID:3lGhFhVE0 https://www.youtube.com/watch?v=YDaci39ju5s
XF9-1の公式動画だが、なんかぱっとしない。
BLOGOSの動画の方が(シンポジウムで流した奴だと思うが)雰囲気出てた。
XF9-1の公式動画だが、なんかぱっとしない。
BLOGOSの動画の方が(シンポジウムで流した奴だと思うが)雰囲気出てた。
709名無し三等兵 (ワッチョイ 0702-buEI)
2019/05/28(火) 19:52:05.58ID:EmDIyxEd0 えっくすえふないん だっしゅ わん
えっくすえふきゅーのいち
えっくすえふきゅーのいち
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