ミリタリージェットエンジンを語るスレ　9kN

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2018/09/25(火) 19:44:31.13ID:BUaV1/Zs0
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ　1馬力
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1192343293/
関連スレ
ミリタリーレシプロエンジン　十六基目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453699582/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2019/05/28(火) 20:09:04.27ID:EmDIyxEd0
>>710
少し古いが2010年の社会科資料集ですら「現在の発電はとどのつまり湯を沸かすだけ」
みたいな記述が多く見られる位だからなあ

今の火力発電は、（技術の説明としては間違っているが）ジェットの力で動くのだ！
くらいのウヨ的な喧伝で丁度良いかねえ
2019/05/28(火) 20:21:37.47ID:dtHnXOnQ0
国威発揚は若者に夢を与えるよ。
2019/05/31(金) 20:55:38.77ID:foNmj7Km0
>>708
装備庁ってTIT1800℃はやたらと強調するけど、
それ以外の情報は曖昧にしか出してくれないんだよな。
エンジンの性能がTITにふさわしいものになってるか確認したいのだが。

公表推力は15/11トンだが、はっきり言って入口径1mでこの推力じゃ
若干物足りない。17トンと言われれば納得だが、あくまで15トン以上としか
公式には言及されてない。

もし、本当に15トンを少々超えた程度でしかないなら、
入口径の割に流量が少ないのか、1800℃の割に流量当たりの推力が少ないのか、
いろいろ考察できるのだが、ファン流量も「大流量」としか公にしてくれない。

もうすこし、「XF9-1の凄さ」が分かるような情報の出し方してくれないかな。
そうじゃないとPVの意味がないよな。
2019/05/31(金) 21:39:23.91ID:xOM8/UerM
インレット内径が1mをようやく公表で、1800度ですから16.5tonぐらい？
実際は1850℃でも回せるみたいで、17トンも既にありそう。2030年の本番用は18-19トン、CMC静翼、1900℃を期待したい
2019/05/31(金) 21:40:15.33ID:yYxE9eQR0
>>714
贅沢ものがー！w
だがわかる。
2019/05/31(金) 22:49:05.51ID:dwGDXA4R0
>>714
一基しかないXF9-1の試作エンジンに無理させるわけにはいかん。
防衛省の要求仕様はあくまでドライ11トン以上、A/B15トン以上なんで、
現時点で、それをクリアできれば合格点。

どこまで性能を発揮できるのか？は、今後のF-3の開発状況次第。
2019/06/01(土) 01:23:13.42ID:mF3FkzM20
ブルーインパルス訓練再開か
結局何がダメでどう直して対策したの
2019/06/01(土) 02:44:03.65ID:kO7BxpxO0
防衛シンポで女性の説明員が2000度を口に出していたでしょ
彼の国やあの国と違って日本人は確信のあることでないと基本 口にしないわけですからねえ　末恐ろしいですよ
2019/06/01(土) 03:46:50.99ID:4OSH0y0J0
>>714
> ・・・。17トンと言われれば納得だが、あくまで15トン以上としか
> 公式には言及されてない。

そもそも今後の日本の国防にとって最重要パーツの１つとなるXF9-1の本当の性能の正確な値が公表されると思うほうがどうかしている
そんな値を正直に公表すればチャイナを利するだけ

君も含めて我々一般の国民が知る権利があるのは装備庁が税金で発注した代物が発注時の性能をクリアしているか否かという
税金による支払いの適切さの判断に必要十分なな範囲の情報だけで、それはドライ11トン以上、ウェット15トン以上を共にクリアという事実だけだ
2019/06/01(土) 12:12:40.76ID:InuaDYgK0
>>720
>そんな値を正直に公表すればチャイナを利するだけ
まあ装備庁もこんな認識なんだろうね。
情報を隠すメリットが理解できる人間はいても、情報を公開するメリットが理解できる人間が、
なんでこう少ないのかね。
2019/06/01(土) 12:26:25.76ID:SjDvELfU0
日本の世論やマスコミ相手に正確な情報を与えても猫に小判どころか藪蛇になりかねないとか思ってそう　＞中の人
2019/06/01(土) 17:15:23.87ID:yMWPakb40
>>714
凄いのを隠してるんだろ
724名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-1RDw)
垢版 |
2019/06/01(土) 18:26:36.47ID:ZktZo4jx0
Ｄ－２７ターボプロップエンジンとか日本で製造できるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=ePjOmmRzubo
725名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-cCD1)
垢版 |
2019/06/01(土) 20:12:00.55ID:AA3eaO0mr
XF9-1はA/B使用の最大推力よりも
ドライ推力でどんだけの数字が出るかが大事
最大推力はインパクトあるけど
F-3戦闘機はドライ推力での運用がほとんどだから
ドライ推力がより大事になる
2019/06/01(土) 20:44:05.75ID:ZSu2m8jt0
できればドライ13トンくらいほしいな
2019/06/01(土) 21:19:56.48ID:PJ1+JnpG0
>>726
できればというか普通にそうなるのでは？>ドライ13トン
CMC動翼とか使われてくだろし
2019/06/01(土) 21:55:08.18ID:SjDvELfU0
むしろ15トンでいいから実際に飛んでる姿を早く見たい
2019/06/02(日) 03:12:28.65ID:G2pwA+/E0
>>721
> 情報を隠すメリットが理解できる人間はいても、情報を公開するメリットが理解できる人間が、
> なんでこう少ないのかね。

軍事関連で兵器や装備品の性能の正確な情報を公開するメリットって何？
凄い性能で相手を恫喝して日本への侵攻を思い止まらせることが出来るとでも真面目に思ってるのか？

むしろ現実は逆だ
素晴らしい性能が達成された事実を正直に公表すれば、「少なくともそこまでは達成可能なんだ」ということを敵国に教えることになり
敵国の開発チームにとっては達成可能な具体的な性能目標が得られることになる
これは開発チームにとっては精神的に非常に楽になる、何故ならばどこまで性能を上げなければならないのか全くの手探りなのと
既に達成可能なことが実証されている具体的な性能目標があるのとでは、後者のほうが手探りがない分だけ遥かに気持ちの面で前向きになれるからね

IHIのXF9-1だってF119という具体的な性能目標があったからこそ迷うことなくそのゴールを目指して進められたという部分が確実にある

本当の先頭を目指すのは辛いものだよ、自分達が立てた目標性能が本当に達成可能か否か分からないし、何かで上手く行かなかった場合に
それが越えられる山だという保証がない以上、「ひょっとして、この障害は決して越えられない山なのかも」という不安な気持ちと戦うのは
精神的にとても消耗する

だが誰か先人が既にクリア可能だと実証してくれていれば迷うことなく「この障害は必ず越えられる、この目標値は必ずクリアできる、
だから迷わずにひたすらクリアを目指しさえすれば良い」という信念を持って突き進み続けることが可能になる

戦闘機用エンジンの性能が優れていようと、それで相手を恫喝して日本侵攻を思い止まらせられる効果なんていうのは現実にはゼロだ
その優れた性能を公表することは敵に対して明確で達成可能な目標を教えてやり敵を利することにしかならない

軍事に関しては正確な性能の公表なんていうのは百害あって一利なしなんだよ
敵を恫喝できるとか敵が日本に手を出すのを思い止まらせられる効果が公表にはあるなんて思ってたら単なる脳内お花畑だ
2019/06/02(日) 03:32:33.86ID:INaaD8GT0
ながっ
産業で
まとめて
2019/06/02(日) 04:58:38.66ID:GarHMPHv0
情報公開
百害あって
一利なし
2019/06/02(日) 08:16:45.11ID:RKGMzLxu0
>○中西哲君　　次期戦闘機のエンジン、推力十五トンのエンジンが昨年六月にＩＨＩから防衛装備庁
>に納入され、地上試験が行われておりますが、試験状況についてお聞きいたします。

>○政府参考人（深山延暁君）　お答え申し上げます。
>将来戦闘機につきましては、新たな中期防衛力整備計画において、Ｆ２の退役時期までに、将来の
>ネットワーク化した戦闘の中核となる役割を果たすことが可能な戦闘機を取得するため、必要な研究を
>推進するとともに、国際協力を視野に、我が国主導の開発に早期に着手することとされております。
>その上で、お尋ねのエンジンについては、国内において戦闘機関連技術の蓄積、高度化を図るため研究
>を進めておりまして、昨年六月の防衛装備庁への納入以降、地上試験を行っております。これまでのところ、
>研究目標である十五トンの推力を達成するなど、順調に進捗しております。地上試験については今年度末
>まで継続し、千歳試験場などにおいて上空で飛行している状態を模擬した環境での性能などを確認していく
>計画となっております。

中西哲議員に感謝
2019/06/02(日) 09:30:41.15ID:RKGMzLxu0
>>732 のようつべ動画
ttps://youtu.be/H3_1TmrxPqY?t=1624
734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a01-Dmnv)
垢版 |
2019/06/02(日) 09:37:25.30ID:RwLoVQi+0
XF9-1に関してはかなり情報公開してるレベルでしょ
これ以上公開しろとか言い出したら軍事機密に抵触してくるのでは？

XF9-1はプロトタイプエンジンであるし
これから実用エンジンとして磨き上げてくることを考えると
今の段階でこれだけ公にしてるのは情報公開はかなりしてるレベルだろう
2019/06/02(日) 12:26:38.73ID:jLHt5My70
情報公開がチューゴキ人を利するというのは間違いないと言える。
実際、彼らはXF9-1の開発者インタビュー記事の無断コピー翻訳版を速攻でネットにアップロードしてて、
インタビューで開発者が口にした技術は全てパクってコピーしてやろう、という魂胆だよ。

インタビュー記事の無断翻訳コピーはこちら
https://media.weibo.cn/article?object_id=1022%3A2309404360769339795991&;extparam=lmid--4360769342612959&luicode=10000011&lfid=1076031900982603&id=2309404360769339795991

https://media.weibo.cn/article?object_id=1022%3A2309404360807977767512&;extparam=lmid--4360807976273747&luicode=10000011&lfid=1076031900982603&id=2309404360807977767512
2019/06/02(日) 13:34:09.39ID:Hz8m0Slz0
地上で15t出せるからといって、
上空で15t出せるとは限らないしな
2019/06/02(日) 13:59:46.02ID:MejlF5nA0
バカボンに成長を求めるのは間違いという認識をあらためる者が多数在らんことを祈る
2019/06/02(日) 14:13:02.32ID:uPGoOkEVd
>>736
スペックの推力は基本的に海面高度でのものだから上空に行くと下がるのは普通でしょ
2019/06/02(日) 14:52:19.57ID:54R9GLSKr
>>731
t
h
x
2019/06/02(日) 17:52:02.83ID:G2pwA+/E0
>>736
> 地上で15t出せるからといって、
> 上空で15t出せるとは限らないしな

何を当たり前のことをわざわざ「限らないし」なんて言ってるの
地上で15トンならば上空で15トンは絶対に出せない

ジェットエンジンだと大気圧が下がれば推力は下がる
こんなのは初歩の初歩
地上での最大推力を高度１万メートルで気流に対して静止状態でも発揮できるジェットエンジンが仮に存在していたら、そっちのほうが驚異だ

ついでに言っておけば同じ高度（つまり大気圧と気温とが同じ）でも対気速度が上がれば実際に発揮できる最大推力は上がる（もちろん限度はあるが）
2019/06/05(水) 09:08:26.01ID:3MrtLTYu0
世の中の推力測定の条件は、1気圧20℃ が常識だろ。
何を今更上空推力の話なんて持ち出してるんだ？ 最近知った知識をひけらかしたいのか？
2019/06/05(水) 09:32:24.12ID:ipjW4Lxr0
xf9-1はあくまで地上試験用だからな　実機搭載用原型機は今年度末までの試験が終わると制作されるんだってね
ソースはたぶんNHK　テレ朝じゃあないと思う
2019/06/05(水) 12:23:11.83ID:n+hDhVwp0
>>742
>実機搭載用原型機は今年度末までの試験が終わると制作
来年度予算の概算要求に書かれる・・はずですよね。
2019/06/05(水) 12:28:06.13ID:cE63qpk0p
実機搭載用ならF-3開発に絡むから予算が付くのは2021年度じゃない？
試験は今年度末までやるなら8月の概算要求には間に合わないから
全試験が今年度まで終了して2020年度検討評価して五輪が終わる頃の概算要求に乗る
2019/06/05(水) 12:31:36.60ID:PZGN3LxQ0
>>741


その常識備えてない>>736が居るからだろ
2019/06/05(水) 12:39:55.75ID:vWP4Ex43a
たしかにXF9がF119と同等だからといって、あのF-22のフライトエンベロープ周縁で同じ性能発揮できるかというとかなり怪しい感じ
2019/06/05(水) 12:45:00.42ID:cE63qpk0p
何言ってるのか意味不明
2019/06/05(水) 13:24:10.86ID:K17pKhrtd
意味不明じゃなくて理解したくないだけでしょ
俺は理解できたし、>>736は言葉足らずなだけで>>746と言ってることは同じ
2019/06/05(水) 13:26:13.02ID:cE63qpk0p
意味不明というかわかってない、ということがわかった
2019/06/05(水) 13:29:53.64ID:PZGN3LxQ0
日本以外のエンジンは　機体に積んで実際に高空で出せる推力表記とでも思ってるのかな
2019/06/05(水) 13:53:27.14ID:U6rYko9W0
高高度での推力やレスポンス、ストール耐性は最新F110以下だったりして>>F9エンジン
2019/06/05(水) 17:55:08.64ID:ez00P7etp
F414以下だと予想
2019/06/06(木) 00:29:42.81ID:6M9esO5t0
>>751
> 高高度での推力やレスポンス、ストール耐性は最新F110以下だったりして>>F9エンジン

そうかも知れないし、そうでないかも知れないね
つまり君の推測の当否を判断できる情報は全くない

XF9にレスポンスやストール耐性の面で問題があれば、XF9から試作を表すXがとれてF9になる段階で
完全にではなくても少なくともある程度は対処・解決されるだろうね、推力に関する不満足な点についても同様

確実に断言できるのは、XF9からF9になる段階で重大な問題は全て許容可能なレベルになるまで改善されるということ
逆に言えば、重大な問題が残っている間はXがとれない
2019/06/06(木) 01:32:24.86ID:ipVUORaoa
かつて、ここほど当たり前のことをドヤ顔得意満面で書き連ねたレスがあっただろうか...？>>753
2019/06/06(木) 01:39:07.45ID:SgU3wz9S0
一応その前の流れに対する突っ込みに見える訳だが
2019/06/06(木) 01:39:30.75ID:7ih1tRn00
751, 752の方が圧倒的に酷いぜ。
高空推力は、物理の問題で・・つまりクリアが確定。
その他は確かに「念のため試験は必要だろう」ぐらい
あるいは機体側の問題で、エンジンは無責任
2019/06/06(木) 02:00:58.52ID:sMXaHNf7a
>>756
まだ高空へもってく実証機すら無いのにクリア確定とか頭湧いてるの？
2019/06/06(木) 02:08:03.66ID:Vfsmf/4dd
F135は相当低速レスポンス良いらしいし
EJ200も推力はショボいけど、アフターバーナーのON/OFFの切り替えがLED電球みたいな速さで面白い

何よりコンバットプルーフの面が心配だよなぁ>>F9
2019/06/06(木) 11:27:35.01ID:xguPKI87p
XF5-1の試験結果を見ると特に問題ないだろう
2019/06/06(木) 14:38:51.75ID:HA/LXnLDp
あんな黒煙ばかり吐くエンジンのどこが良い？
2019/06/06(木) 20:57:45.16ID:U4VwibI40
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第40号 提出期限 令和元年6月18日 平成３１年度将来戦闘機用エンジンの設計･評価
手法等に関する検討作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-040.pdf
>防衛装備庁で研究試作を行った戦闘機用エンジンの機能、性能に関する
>知識及び技術を有していること。
>納期 令和2年3月31日 納地 防衛装備庁航空装備研究所

”将来戦闘機”用エンジン（おそらく開示情報記載のPFRT用エンジン）の公募情報が出ました。
2019/06/06(木) 21:03:43.43ID:U4VwibI40
F-3スレ111の380の書き込みに
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1559478639/380
に令和元年度調達予定品目（中央調達分）を更新しました。
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatsuyotei.html
のエンジン関連を記載しました。
2019/06/06(木) 22:03:36.72ID:GtQlRzAe0
>>760
この世界初のジーゼルエンジン搭載機のことか
ttps://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-8d-8a/aki_setura2003/folder/807233/14/33320914/img_0_m?1458714726
2019/06/06(木) 23:05:17.65ID:WtEXXKk/0
現物はロシアのエンジンだから煙出ないぞ。
2019/06/07(金) 06:34:15.98ID:ewmJEYbm0
>>764
たしかロシアはエンジンを7~8機分ぐらいしか売ってやらなかったような？
だとするとだ　10機20機と量産しだしたらそいつらは全部モクモクエンジンだあ
2019/06/07(金) 08:18:36.82ID:2q/nHJRw0
今配備されてるのは全部ロシアのエンジンだよ。
2019/06/07(金) 08:19:53.32ID:2q/nHJRw0
今のところ中国エンジンのコピーはうまくいってない。
まだ当分ロシアからの輸入に頼ることになる。
2019/06/08(土) 08:16:38.88ID:OgEmNLTg0
ロシアも金出したら売ってあげるでしょ、当面は。米ロ関係が改善されたら話変わるかもしれんけど、かなり望み薄だし。

それにしても、これまでの技術の延長線で作っているエンジンが「ぼくはこうくうはだめだとおもうな」を前面に打ち出してダメ出しとか詭弁のための詭弁も凄いなｗ
F7エンジンで散々高空での実績も積み上げているのに、スケールアップだからうまくいくとは限らない、とか恐れ多い事ぬかしちゃうのかね？
2019/06/08(土) 08:21:18.26ID:w3egOqWp0
>>768
＞スケールアップだからうまくいくとは限らない

そう言えばスケールアップは却って易しい、と
今年の3月に技術者がインタビューで語ってたなあ
2019/06/08(土) 09:28:07.53ID:OgEmNLTg0
そこまで単純じゃ無いんだろうけど、これまで散々「スケールアップは難しい」を論の軸に据えていた方々は崖から突き落とされた気分にはなれたでしょうなｗ
まだ無かった事にしたいみたいだけどｗ
2019/06/08(土) 09:34:24.98ID:w3egOqWp0
＞これまで散々「スケールアップは難しい」を論の軸に据えていた方々は崖から突き落とされた気分にはなれたでしょうなｗ

崖からというより吉本のギャク的な意味で
国産エンジン推しも国産アンチもずっこけたぞｗ
必死でその辺を素人なりに議論してたのは何だったんだって感じで
2019/06/08(土) 09:37:27.13ID:OgEmNLTg0
素人は所詮素人、って事でしょｗ＜漏れモナー( ´∀｀)　ｗ
2019/06/08(土) 11:51:12.53ID:n2uM3FYu0
同じ技術でスケールアップする場合、流量は寸法の2乗に比例するが重量は3乗に比例するので推力重量比は悪化する
しかしパーツの寸法が大きくなるので設計や加工・組み立ては楽になる
スケールアップが楽というのは後者のメリットの事だろう
2019/06/08(土) 12:08:38.32ID:6rk7H8Caa
スケールアップは難しいと述べてるレスが見当たらないけど、もしかしてシャドーボクシング？
2019/06/08(土) 12:24:57.81ID:94zdpkio0
XF-5の頃の話だな
この小ささで5トン！入口面積を増やせば10トンいける！→どうせデカイのが造れないだけだろ
2019/06/08(土) 14:32:20.61ID:hpmoH6bb0
推力20%アップするのに、大型化とTIT上昇のどちらを選ぶか？
F3 → XF5 → XF9 ではできるだけ大型化しないでTITで推力アップ、と言う最難関コースを敢えて選ぶ。
2019/06/08(土) 19:35:00.27ID:uSsbeDHR0
>>768
ロシアはエンジン単体で売ってないよ飛行機につけた形で売ってるよ　しかもエンジンを分解してパクれないように一部溶接しているそうなｗ
だからエンジン設計？パクれない上に エンジン取り出したあとに使えないどんがら機体が残んだぜｗ　エンジン欲しさに丸ごと買ってたらどうなるかｗｗｗ　まいどあり～ｗ
2019/06/09(日) 16:16:42.13ID:vg2Syczu0
何十台か買ったんじゃないのか？ 30とか40、エンジンだけだと思ったけど。
2019/06/09(日) 17:19:35.11ID:7qGDAa/e0
中華のSU-35って予備エンジン無しで運用してるってこと？
2019/06/09(日) 18:13:02.04ID:4BYjiqEu0
>>773
スケールアップすると同じ素材だと重量大きくなるので強度が必要。

身長50メートルの人間は立って歩けないのと同じ
2019/06/09(日) 18:46:02.91ID:SW6YnLrr0
現時点で入り口径1mだから戦闘機用エンジンでは割と大型の部類
2019/06/09(日) 21:21:03.01ID:UvJkATY+0
エンジンの高圧タービンに関しては
小さいと熱が伝わり易くなって熱による強度低下が
2乗3乗則を上回ってしまうのだという

その意味では、EJ200とかRD-33くらいの大きさ、長さのエンジンが一番丁度良い
それより大きいとまたちょっと大変

だが日本では、色々あってｗ　コア部流量70kg/sくらいまでのエンジンなら
熱やスケールによる強度評価をり出来る技術が確立してたんだな
2019/06/09(日) 22:04:04.15ID:HbBWL67Ba
現行F135は補機類を取っ払ったベンチで23tまで出してるんだよな

今後は、AETPのコア換装で同じ推力レベルで常用できるようになるらしいが
2019/06/10(月) 03:56:38.03ID:Xn6qudyf0
>>783
栄もベンチだと1450馬力でてるんだよな
2019/06/10(月) 12:03:08.22ID:09W6vgpp0
ベクターノズルで10~20%推力損失してるF-22 （F119×2）と
可変サイクルコアやフレームホルダ無しの次世代F-35だと、推力重量比あんま変わらなくなるのよな
2019/06/10(月) 19:26:21.25ID:lm4HOhnh0
推力重量比で言えばxf9-1はそれであれだよねえすごいよねえ
それとJ20はずいぶん前に量産に入ると宣言したにもかかわらずいまだに大編隊もエレファント・ウォークもしてないよね
中国人の性向としてもし量産できていればこれみよがしに誇示するだろうから それが無いということはエンジンも無いんじゃないのかなあ
2019/06/10(月) 20:53:17.86ID:09W6vgpp0
>>786
F-3が進空する頃にはF-35の方が推力重量比高くなってたりして
2019/06/11(火) 01:25:52.03ID:DHim456G0
>>787
>F-3が進空する頃
だから昨年秋のシンポジウムで、もっとずっと上の推力は10年程度で可能です、と宣言している。
789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-r8+6)
垢版 |
2019/06/11(火) 06:07:52.92ID:Fb7jnqHS0
10年後のF9エンジンはドライ推力13㌧、最大推力20㌧程度が目標だっけ？

XF9-1もフル運転じゃなくても目標クリアらしいから現状でももう少し推力が高い可能性もある
2019/06/11(火) 10:39:07.02ID:Z+tvTePya
>>788
>>789
本当にF-3に搭載する気があるなら
あと2~3年で仕様固めないと不味くね？

F-22やF-35ですら、エンジンは量産の10年前に出来上がってたのに
2019/06/11(火) 12:31:19.89ID:Qd0e0c7C0
>>790
初期の一飛行隊分位の機体は増加試作機扱いという四式戦状態になるんでないかね、量産型になってから順次改修していくような
2019/06/11(火) 12:34:16.21ID:6zD3WWQ2p
>>790
F135がいつ開発完了したのか調べてみて
2019/06/11(火) 13:36:11.03ID:x1CW48Ufa
>>792

2009年に量産エンジン1号機納入
2006年にテストに搭載して初飛行

つまり2000~2003年ぐらいにはもう完成してた？
2019/06/11(火) 14:43:43.15ID:6zD3WWQ2p
>>793
＞つまり2000~2003年ぐらいにはもう完成してた？
試作品すらできてないからX-35にはF119を積んでた
2019/06/11(火) 20:37:21.45ID:0j3lKnjKp
>>788 日本の推力の進化レベルは諸外国を大きく上回って急速に上昇しているから、10年あればアメリカと対等以上に立てる可能性は高い。

もうアメリカに製造能力はあまり無いと思うよ。
2019/06/11(火) 20:40:00.21ID:U2+RDaaZ0
＞　10年あればアメリカと対等以上に立てる可能性は高い。

いくらなんでも　ないない・・・差を縮める事は出来るかもしれんが
2019/06/11(火) 20:41:43.27ID:zYG1ef0D0
10年で多重可変サイクルを実現か

ちょっと厳しいなあ
2019/06/11(火) 20:41:46.71ID:x91RJOeL0
アメリカさんは10年後も今と同じ位置にいてくれるのかね～
2019/06/11(火) 20:44:15.42ID:p2zcWrXAM
TITは化学的に2000度超えられない。
可変バイパスはたぶん追いつける。
20年後は日米横一線では？
2019/06/11(火) 21:32:22.75ID:AG5r4WK5a
F-3が10年後なら、もうエンジンは完成してなきゃいけないんだよな

少なくともF-3前期型は15t×2の双発かぁ
2019/06/11(火) 22:01:29.47ID:ET4yPJAq0
TIT1800の次は無冷却だろう。
2019/06/11(火) 22:08:08.78ID:zYG1ef0D0
無冷却で今の1.5倍程度まで見込めるんだっけ

その後は、ターボファンというもので今後どうやって効率を上げられるんだろう？というレベルになる
2019/06/11(火) 22:17:49.04ID:U2+RDaaZ0
>>800
XF9-1そのままとは思わない　
F-3搭載は将来戦闘機用エンジンの方だろうから17ｔ程度にはなると思うけどね
2019/06/11(火) 22:23:33.12ID:Wg5fXU9a0
>>799
窒素が酸化されると吸熱反応になるからね
実用上は1900度ちょっとがラインでしょう
2019/06/12(水) 00:22:27.31ID:vUxtsQ36a
>>803
でもそれ、どんなに遅くともあと3~4年で作らなあかんのでは？
2019/06/12(水) 00:59:11.28ID:mx3qod890
>>805
そもそもXF9-1とコア部同一・ダクトとノズルが微妙に異なる将来戦闘機用エンジンの図は　技術シンポ2016で既に出てる
2019/06/12(水) 06:39:14.39ID:sKxRSwPI0
JAXAで超高温スーパーコアの研究とか可変サイクル・ターボエンジンの研究をしているんだよ　そちらの技術も繰り込まれるかも
2019/06/12(水) 18:00:59.80ID:NeM7+yE5p
>>798 同じ位置にはいないけど、アメリカさんの技術の伸び率と日本のを比べたら、日本の伸びの方が高いから、いずれ並ぶのはほぼ明らか。

それにもはやアメリカの工業力は悲惨な状態になってるしね。
航空産業全体から言えば、かなり先までアメリカが主導権を握ってるだろうが、日本のエンジンが広く世界に認められるようになりさえすれば、立場がどうなるかはわからないよ。
2019/06/12(水) 18:37:48.13ID:aEj7TK6e0
でも底力は凄いと思う

PCAのエンジンなんて物凄い高効率で動きそうだ
2019/06/12(水) 20:00:09.96ID:99x4jD4pM
旧き良きネトウヨって感じね
2019/06/12(水) 20:50:10.81ID:JUgKGOpy0
航空エンジンに関しては、並ぶどころか離される一方だと思うけど

日本が張り合うとしたらロシアのAL-41でしょ
量産とコンバットプルーフであれを超えないと
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