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[日本以外]各国F-X総合スレ 18国目 [無断転載禁止](c)2ch.net
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3 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172387819/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1139660513/
1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1113408368/
https://www.janes.com/article/83415/raf-s-typhoon-force-prepares-to-take-on-tornado-capabilities
2019年に全機退役するトーネードGR4の任務を代替するため、「Project Centurion」と命名した
タイフーンのアップグレード計画を行うとのこと
これによりタイフーンはトーネードGR4と同じ兵器の運用能力を付与され、同等の攻撃能力を備える
事になる
https://www.janes.com/article/83427/philippine-air-force-prioritises-fighter-aircraft-procurement
フィリピン空軍は今後5年間の第二次ホライゾン計画において、
MRF×12機を調達するために11億ドルの予算を獲得したとジェーンズに発表
これに加えて、長距離哨戒機、FA-50PH軽戦闘機、C-295輸送機、戦闘/汎用ヘリ、UAVを調達する
ただし、最優先するのはMRFの調達である
MRF×12機調達、加えて更に別枠でFA-50PHの追加調達をする模様
F-16 or グリペン×12機
FA-50PH×24機
になる可能性あるのか
今度は予算が用意できるのかね？
候補として上がってるのはF-16とグリペンみたいね
あとは一時期FA-50PHに統一って話もあったがジェーンズのニュース見る限りそれは無くなったのか
米軍中古供給考えてF-16では？
グリペンだとFA５０に近いし
以前、モスボール機をBL50相当に構造強化、アビオ更新して安価で供給って話が
能力やCPガン無視で「中古なのにそんな大金払えるかタダでも良い位だろ」
って理由でポシャってるんで難しいかも
https://www.bworldonline.com/lockheed-martin-makes-sales-pitch-for-f-16s-black-hawks-in-phl/
ドゥテルテ大統領は9月23日のスピーチにて、F-16購入を勧めるアメリカの提案を断ったと述べた
理由はフィリピンは現在どことも戦争をしていないからだ、との事
大統領によれば、「我々が必要とするのは対ゲリラ戦のためのプロペラ機だけだ、我々の敵はNPA、ISIS、アブサヤフだけだ」との事
アメリカもアフガンとかの対テロ組織用にCOIN機導入検討してるようだっけ
アメはA-10使えばいいんでない？
前任者の判断でしょそれは。
この危機感のなさは何なんだろう
大統領の頭越しでF-16の商談がまとまるって意味じゃね
FA-50PH導入前任者の時やな
さらにその時に決定した航空戦力増強計画のフライトプラン2020（現在はフライトプラン2028に更新）では、マルチロールファイター×12機や本土防空用早期警戒レーダー整備とかが盛り込まれてた
最近の報道では、空軍「は」マルチロールファイター×12機の調達を最優先、その上でさらに追加でFA-50PHの追加購入もしたいと話してるっぽい
もうディスコンだからFA-50にしたんじゃ…
>>25
今のは高度下げずに夜間でも攻撃できるからね
SU-25NATO作るぐらいには動いてなかったけ？
やっぱそうだよな
銃砲の必中距離は普通千ｍ以下だから高度三千ｍまで有効な携帯ＳＡＭだと百発百中に近い
今のAC-130が積んでる火砲は大口径機関砲や榴弾砲で、そんな必中を期して撃つもんじゃないぞガンシップって
http://alert5.com/2018/10/17/philippine-defense-secretary-manila-most-likely-to-buy-jas-39/
フィリピン国防大臣デルフィン・ロレンザーナ氏は、最も購入する可能性が高いのはサーブ・グリペンであると語った
価格が安く整備コストが低いのが理由だという
国防大臣のいっていることにきちんと一理あるだけマシだと思うけどね。
グリペンorF-16とFA-50PHが一定数いれば戦力の空白地帯には少なくともならんわけだし
グリペンの場合はRBS-15も一緒に購入してくれ
過去にクフィルとか欲しがってたりイタリア産のフリゲートにこだわったりセンスが光るな
Belgium seen picking Lockheed F-35 over Eurofighter
October 20, 2018 Company News Reuters
ttp://www.reuters.com/article/belgium-fighter/belgium-seen-picking-lockheed-f-35-over-eurofighter-idUSL2N1WV11Y
機種はそれぞれタイフーン(これのみ中古)、グリペン(C/D？)、F/A-18E/F、
F-16V
フランス、ドイツ、イスラエル、ポルトガルは提案要求に応じなかった
(中古F-16、タイフーン、ラファール)
Bulgaria receives MiG replacement offers
02 October 2018 - IHS Jane's Defence Weekly
ttp://www.janes.com/article/83499/bulgaria-receives-mig-replacement-offers
中古のタイフーンって嫌がらせにもほどがあるだろ
ファッ！？と変な声が出たw
C/Dの新造ってまだできる？
インド製は国内向けのみだろうけど
New Generation Fighter (NGF) のモデルをユーロネヴァルに出展
https://defence-blog.com/news/france-unveils-model-of-the-new-generation-fighter.html
Dassault NGF ＠Euronaval 2018
ttp://i.imgur.com/6LWPQN8.jpg
ttp://i.imgur.com/c64HzWI.jpg
ttp://i.imgur.com/NleyiKi.jpg
ttp://i.imgur.com/HxsJJsa.jpg
ttp://i.imgur.com/AfqkXWe.jpg
情報ありがと
これ尾翼がないのか
現在はミサイルが性能向上しすぎてるから、
尾翼をなくして、f35よりも更に機動性を少なくしてステルス性に振ってるのかな
空気吸込口は境界層隔壁ありなのね。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3194776?cx_part=top_category&cx_position=1
Canada to accept bids for new fighter jet in May ? here are the potential competitors
https://www.defensenews.com/global/the-americas/2018/10/30/canada-to-accept-bids-for-new-fighter-jet-in-may-here-are-the-potential-competitors/
88機を調達し、2025より運用開始の計画
候補はF-35、タイフーン、ラファール、グリペン、F/A-18E/F
経緯としては
カナダはF-35開発国であり、2010年に一度はF-35導入決定も、価格見積がF-35ありきだと批判が噴出
2015年総選挙で反F-35を唱える政権が誕生しキャンセル
中継ぎにF/A-18E/Fの導入を検討も、ボーイングがボンバルを旅客機販売で不当競争のダンピングをしてると訴え
ボンバルに219％の制裁関税を課すとかいう話になりカナダが大反発しスパホ導入もキャンセル
なお米国債貿易委員会はボーイングの訴えを除けボンバル勝訴、制裁関税も却下
カナダF-X、最終的に完全白紙化して仕切りなおしとなる ←今
カナダのトルドー政権は、選挙戦でF-35導入キャンセルを公約にしてたからなぁ…
タイフーン買っちゃいなよ
インド製F-16が安いなんて妄想だと思うが
人件費が1/30のインドなら半額程度でできるとでも思ってる？
高額なライセンス料も掛かるしインド国内向けならともかく輸出は許さないんじゃないかな？
日本でもさんざんライセンス生産したけど輸入より安かったなんてことはないし輸出が認められたこともない
ライセンス料をきちんと払い許可を得て売ってるのか？
＞インド製のＦ－１６が誕生する－。米国は空軍の主力戦闘機のＦ－１６をインドが生産することを許可、さらにインドが生産した機体を第三国へ輸出することも認めた。
ちんちんポテト
チンポジウム
浮いたF-16の生産をどこでやるかって話
アメリカの国益に見合う第三国に生産移転するって話でインドが最有力
その生産に転換する予定だったがボーイングが取ってしまったので
今後も移転したばかりのサウスカロライナの工場で生産が続くだろう
世界中のレガホをかき集める事になりそうだなｗ
増槽にサービスでカレーを入れてくれるとか、長距離飛行で疲れた体に優しさが染み渡りそう
納品されたテジャスにヨガテレポート機能が実装されててドメル戦法を駆使する未来を垣間見た！
なおインド時空的に考えて、それが実現するのは西暦2199年頃の模様。
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3197182
機体はF-16のライセンス生産とヨーロッパ向けF-35の胴体生産の技術と長年の独自の研究開発で獲得した技術で作られる。
レーダーはトルコのアセルサンが開発する最新の窒化ガリウムAESAレーダー。エンジンは出力120kNのEJ230のライセンス生産。
BAEもどうなのかはわからん。
かなりイラついてるね、主にドイツだろうけど
それと支那制裁も結構だが
米の武器が売れなくなるからなあ
元から売って無いかw
マクロン氏は先月、ベルギーが欧州製の戦闘機でなく
米航空防衛機器大手ロッキード・マーチン（Lockheed
Martin）のステルス戦闘機「F35」の調達を決めたことを、
「欧州の利益に反する」として批判していた。
欧州軍を設立してnatoでアメリカと距離をとりますといっても、
じゃあ主力戦闘機は？ってなるとイカだからなあ
>>44の記事のダッソーのフランスの次期fxですら2035～40年頃ってあるのに、
ドイツとフランスは何を考えてるんだろうか？
政治的な理由も込みで、イギリスは参加しないでf35みたいにアメリカと手を組むだろうし、
ここまで強気な発言するとか訳が解らない
戦闘機なんか型落ちでもSLBMで瞬殺できるから敵国からの攻撃は防ぎ欧州の平和は欧州自身で守り抜くと
冷戦時代のSACの乗りか
経済はEUで一体化してるわけで軍事面の事情でアメリカの顔色伺うなよってことで
しかし仏独共同でもいいからとっととステルス戦闘機開発しろよ
大国ならラファールなんて買うならF-35にするしF-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな
ベルギーからしたら知らんがなだろうな
>F-35が買えない小国ならF-16かグリペンで我慢するわな
なんだかんだでどっちも小型機だから、
航続距離だとか一度に積める兵装数は巧みの設計しようが限度があるのでF-35と非ステルスの小型機だけで全部決まるほどシンプルな話じゃないぞ
言葉足らずですまん
その記事以外にも一杯仏独の共同企画の話とか欧州他国の兵器購入記事が色々出てるんだけど
どれも「ドイツがー」って小言が入ってて面白い、と言う話
独は軍事費削り過ぎて現状ボロボロな上に立て直し計画も十数年観てて悠長
共同企画も金出したがらないし、議会が不安定だし、独左派はもっと軍事費削れと騒いでるし
輸出の認証がきついし、独トルネの後釜をF-35にとか・・・ets
まぁ仏側記事だけじゃ無く独兵器産業側の記事も独政府にかなりイラついてる感じの記事が出てるけど
ウエポンベイや航続距離や何より価格は控え目にし必要時は外吊りでマシマシみたいな
案外中国あたりがその路線手掛けそうな気もするが
KF-Xもその路線…まぁ、形になれば…だけど
むしろ割りきってF15を安価にした方がいいような
RCSに配慮した設計でステルス機と言えばステルス機なんだよな
KFXだと半埋め込みのようなんでちょっとステルス的に大丈夫かなあという気がする
F-35は単発だが小型ともそして何より安価とはいえないんで…
例えばF-35Bと同等の薄いウエポンベイにすれば機体も小型化できるかなあと
無論、EJ200・F414クラス単発でも 運動性・搭載量・航続距離・・・全ての能力をギリギリまで落とせばステルス機として飛ばせるかもしれんが
ソレを3機買うよりF-35を2機買う方がマシだろうな
4.5世代機クラスのエンジンでも他要素はあまり落とさず作れるんじゃね
F-35のアヴィオニクスを載せたグリペンサイズ戦闘機を作っても安くなる気がしない。
ステルス軽戦闘機作るならアビオもグリペンクラスになるんじゃね？
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201812140004.aspx
あまり続報ないね
https://www.flightglobal.com/news/articles/lockheed-awarded-12-billion-for-korean-f-16-upgra-431685/
2016/11 に10年間もめ続けたアップグレードが、再度LMとの契約で決着（ちゃんと契約した）、134機を1.2B US$=1300億円と凄いようで、1機10億円、大丈夫なのか？
https://www.taiwannews.com.tw/en/news/3369953
台湾ソース(2018/2)ですが、F-16Vアップグレードの設計費だけで4000億円を米台で分担した、F-16Vアップグレードがどこかの国で実施される度に、これが台湾にも収入ゲットになるのだそうです。
30億はするんじゃない？
そう想う。敵味方識別装置更新までじゃないかなぁ
Release No: CR-222-16 Contracts for Nov. 18, 2016
Contracts Air Force
Lockheed Martin Aeronautics Co., Fort Worth, Texas, has been awarded
a $1,204,200,000 fixed-price-incentive-fee contract to upgrade F-16 air-
craft for the Republic of Korea. Work will be performed at Fort Worth,
Texas, and is expected to be complete by Nov. 15, 2025. This contract is
100 percent foreign military sales to the Republic of Korea. This award is
the result of a sole-source acquisition. Air Force Life Cycle Management
Center, Wright-Patterson Air Force Base, Ohio, is the contracting activity
(FA8615-l 7-C-6045).
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3203730?cx_part=top_category&cx_position=5
黒海を挟んでロシアに面しているから必要とはいえ、ブルガリアの経済規模でよくf16を購入しようとするなあ
購入できる可能性のある機体の中では性能的にはベストの選択だと思うし、
アメリカも戦略上で安くしてくれるとは思うけど、維持できるのかな
…やっぱヨーグルトと引き換えか？
(これも非常に揉めてるしw プーチン師カンカン!w)
共産圏時代は毒ガス噴霧銃や傘に偽装したニードルガンとかエグい暗殺用兵器の総本山ポジだったのよな
現代でもISISに大量の武器密輸してたりと真っ黒国家
それが今ではeuの一員になったから、世界は随分と動いたよなあ
f-xの背景に、mig-29の老朽化で新規に調達したいけど予算が足りなくて交渉が難航しているっていうのがあるらしいね
ロシアと面するnatoの最前線になるから、即応性と増援が来るまで持ちこたえる必要があるので、
>>112みたいにミサイルやレーダー施設なんかもセットで設置することになるのかな
その場合、土地と建物の提供だけで所有と運用はアメリカになるだろうけど、
f16の調達費だけでも国防予算が爆発四散しそう
F-16ごときで予算が足りないとか言ってるようじゃ夢物語だな
>F-16ごときで予算が足りない
経常収支はリーマンの前後以外は堅実で、±10億ドル/年
戦闘機1機買うのにも必死なんですよ (GDP 570億ドル)
まあブルガリアって金がないから仕方ないよね
gdpを調べたら、568億USD (2017年、日本は4.872兆USD)、
軍事費で7.56億USD (2016年、gdp比1.5%)、らしいからかなりカツカツだと思う
f-xの候補だと、F16、F18、グリペン、中古のユーロファイター、乳酸菌、色々と候補はあったと思うけど、個人的にはよく選んだなと思う
下手するとF-16退役させてBT-X採用しかねないよな
実際は、gdpが低いからと言ってインフラや社会保障に回せる予算も1/100にはならないから、
調達に回せる金額はさらに少ないはずだから、自分もかなり大変じゃないかなあと思う
傑作機で中古もいろいろと出回っているから、高い性能の割に維持がし易いんだろうけど、
それでも予算が爆発四散しそうな負担だよねえ
…ブルガリアは、もうヨーグルトでアメリカの腸内環境と引き換えにf16の金額の譲歩を迫るしか（お目目ぐるぐる
>f16の金額の譲歩を迫るしか
イスラエルに年1兆円の軍事費援助を永久に続けているけど、
ブルガリア辺りの方も大事なのにね。まぁドイツが頑張れか。
natoの中で言えば、ドイツに任せるという事なんだろうね
中東も火薬庫だけど、ブルガリアなんてトルコの隣でロシアと黒海を挟んで最前線なのに、
ドイツは軍備にそこまで金をかけないし、アメリカも放置気味とか、ブルガリアは泣いていいと思う
せめてイスラエルへの援助の1/20くらいでもあれば全然違うと思うけど無理なんだろうなあ
でも双発で整備費用も燃費も悪そうだからF-16のほうがいいのかな？
もう中古のF-15（しかもMSIP非対応）では危険極まりないと言うべきだろう
色々な話題で盛り上がったけど、来年もまた宜しく
人生とこのスレによい年でありますように
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3205986
これはしゃーないよね
旧ユーゴで民族浄化とか繰り返した国だから、アメリカにとっては妥当な判断だとは思う
natoには最近？加盟したけど、まだそこまで信用できないだろうし、
主要な防衛ラインは、アドリア海の西のイタリア、北のドイツ、オーストリア、なんだろうね
それともイスラエルのF-16に何か凄い技術が使われてたのかな？
＞米政府はイスラエルがアップグレードした電子装置の撤去を要求し、F16戦闘機の売却に反対したという。
この辺りが原因…
>イスラエル製の機器
いや、米のみのはずの電子戦装備が、秘密協定でイスラエルには
技術情報と重要部品とかセットで提供されていたんでは？
NATOの他国も持っていない電子戦装備が流出したら不味い。
イスラエルがS-300が布陣するシリア上空とか自由に飛べるのは、電子戦装備が極秘提供されているからじゃないかな？
多分、両方の理由ではないかなーと思った
記事だとF16を12機で5億ドル（約540億円）で調達と書いてあって、
そこそこの額だから金銭的な思惑も可能性はあるし、
別の記事だけど、【クロアチア当局によると、米政府はイスラエルがアップグレードした電子装置の撤去を要求～】、
とあったので、思惑としては両方かな？と思う
このあたり、アメリカから旧ユーゴで信用されてないと思った
まんまテンペストなのはどういうことだろう
http://otakei.otakuma.net/archives/2019021209.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/EURONAVAL-FCAS01_Dassault-Aviation-V.-Almansa.jpg
2019年2月6日、フランスのジュヌヴィリエで、フランスのジェットエンジンメーカー、
サフランとドイツのジェットエンジンメーカーMTUは、フランスのフローレンス・パルリ
国防大臣とドイツのウルズラ・ゲルトルート・フォン・デア・ライエン国防大臣立ち会い
のもと、次世代ステルス戦闘機である「未来戦闘航空システム（FCAS）」用エンジンを
共同開発することになり、合意文書に調印しました。この新型戦闘機は複数の無人機を
コントロールする能力を持つステルス機で、2040年の就役を目指します。
この開発にはフランスからダッソー・アビアシオン（機体）とサフラン（エンジン）、
ドイツからはエアバス（機体）とMTU（エンジン）が参加して行われます。技術実証機の
主契約はどちらもフランスのダッソーとサフランが指名され、ドイツのエアバスとMTUが
サポートに回る形となりました。
2018年10月に開催された展示会「ユーロナバル」で、ダッソー・アビアシオンはFCASの
コンセプトモデルを展示していました。これを参考にすると、形態は垂直尾翼、水平尾翼を
持たないダブルデルタ翼機。また、エンジンノズル付近の形状を見ると、推力偏向ノズルを
持つエンジンを装備するようです。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/EURONAVAL_FCAS02_Dassault-Aviation-V.-Almansa.jpg
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/le-systeme-de-combat-aerien-du-futur.jpg
https://jp.sputniknews.com/life/201902135919280/
USD20Mで買って、20Mでインド機と同じ仕様に改修してもらうって話
注目すべきは21機もロシアはどこに保管してたんだと言う点か
ラファール1機でMig29が4～5機買えるのか…
Mig35ならラファールとさほど変わらないお値段だと思ったけどな
本当に旧式のMig29なのね
流石スプートニク日本版ｗ
ソースが2,500万ドルって書いてるのに勝手に2,200万ドルに値切ってる
代わりにF-16の国産とミグ29の輸入になる公算が高い
インドはラファールに決めた後もgdgdやって最終的にサインしたのが2016年9月と、
まだ3年も経ってないんだからそうそうサクッと引き渡しされんでしょ
スホイはダメでミグなら良いとかインド政府は何考えてるんだろ
F-21. For India, from India.
Lockheed Martin 2019/02/19 に公開 01:39
Meet the F-21. Specifically configured for the Indian Air Force,
the F-21 provides unmatched 'Make in India' opportunities and
strengthens India's path to an advanced airpower future.
ttp://www.youtube.com/watch?v=VNIwVxhwLPM
計画が別でしょ。
大型機としてSu-30を選んで、Mig21やら27やらジャギュアの後継でもう少し小型の機体としてラファールを選定した。
ラファールの契約が紛糾するなか、インド空軍の戦闘機戦力の増強は待ったなしの状況だ。
インドが、直接のライバルである中国とパキスタンの脅威に対抗するには、最低42の戦闘機部隊（各16-18機編成）が必要だとされているが、現実には31部隊しかない。
予定通り今年9月から36機のラファールが順次配備されるとしても、当面の不足は到底補えない。
さらには、旧式の旧ソ連製MiG-21とMiG-27が2024年までに退役する予定で、戦闘機の数量不足は深刻だ。
そこで、インド空軍は、1980年代後半から未組立のまま倉庫に眠っている21機のロシア製MiG-29を正式配備する方針だと、
インド紙タイムズ・オブ・インディアが報じている。これらは、ロシアとの再契約を経て、
現行の最新型にアップグレードして組み立て・配備される可能性が高い。
ちなみに、インド空軍は、既に62機のMiG-29を保有しているが、このうちの半数が2008年のロシアとの契約により、アップグレードされている。
アップグレード版のMiG-29は、オリジナルの防空戦闘機に対地攻撃能力などを加えた多目的戦闘機で、耐用年数も25年から40年に引き上げられているという。
Ｍig-21の老朽化待ったなしだから、纏まった数を即納できる機体選んだんじゃない?
Ｍig29なら運用ノウハウあるし…
理想はさっさと決めればいいだけなんだけどそれが無理な以上、流石に何かしら機体を入れないとなので
Su-30ラファールテジャスぐらいにしてすっきりといかないのがインドらしいが
真面目に作戦機として使うつもりはない
…そう扱うのが妥当だろうとは思うがインドだからな
http://otakei.otakuma.net/archives/2019022204.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/MiG-35_Formation.jpg
2019年2月20日（現地時間）、インドのバンガロールで開かれている航空ショウ
「エアロインディア2019」で、ロシアの航空機メーカーMiGは最新戦闘機のMiG-35に
ついてプレゼンテーションを行いました。また、インドでの製造も可能だと明らかにし、
現在MiG-29シリーズを運用するインド軍へのアピールも行っています。
MiG-35は、MiG-29シリーズをもとに開発された第4世代++（第5世代に限りなく近い
第4世代機）となる多用途戦闘機。2007年に原型機が初飛行し、その年のエアロインディアで
初めてのデモフライトを行っています。2018年には量産初号機が完成、同年12月からロシア
航空宇宙軍において飛行試験が始まりました。
機体フレームはMiG-29Mを基本にして、胴体内の燃料タンク容量をアップするとともに、
オプションであった空中給油装置を標準装備。より長時間のミッションに対応できるように
なりました。コクピットも3面の多機能ディスプレイが装備され、レーダーもアクティブ
フェイズドアレイ（AESA）式となり、近代化されています。これ以外にも赤外線捜索追尾
システム（IRST）も最新型を装備するほか、これまで以上の対地攻撃力も獲得しました。
実はMiG-35、以前に老朽化したMiG-21の置き換えを図るインドの新型戦闘機調達計画
（MMRCA）に応札し、ダッソー・ラファールに敗れた経緯があります。しかしインドは、
ラファールを選定して調達を開始したものの、メーカーのダッソー・アビアシオンと国内
生産についての交渉が不調に終わり、最終的に調達数が削減されてしまいました。インドの
モディ政権は、現在インドの産業発展のため「メイク・イン・インディア」という政策を
掲げており、ボーイングの攻撃ヘリコプターであるAH-64Eアパッチや、大型輸送ヘリコプター
CH-47の国内製造など、特に航空宇宙産業での技術向上に力を入れています。このため、
できる限りインド国内での航空機製造を行いたいという希望と、ダッソー・アビアシオン側の
思惑にズレが生じていたようです。
https://twitter.com/shantiphula/status/1019206411962576896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
テジャスやSu-30みたいに欲張って全て国産しようとするとアレだけど
国産は技術的にホーク並みに押さえて、後は部品渡して組立てなら
なんとかなるレベルにはあるんだから
寧ろHAL1社であの数の機種全て面倒みて、一応ナントカしてるのは
インドの技術力考えたらスゴイと思うわ
http://otakei.otakuma.net/archives/2019022604.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/Tejas_TakeOff.jpg
2019年2月20日、インド国防省は開発中だった国産戦闘機「テジャス（Tejas）」MK.Iが
最終の運用試験に合格し、完全な運用能力を獲得したと発表しました。2013年の初度運用能力
（IOC）獲得以来、1500回の飛行を重ね、ようやく完全な運用能力を手にしたことになります。
テジャスは、旧式のMiG-21戦闘機を置き換える「軽戦闘航空機（Light Combat Airclaft＝LCA）」
計画に基づいて開発されたインドの国産多用途戦闘機。開発作業はインドを代表する航空機メーカー
HAI（ヒンドスタン航空工業）が中心となり、アメリカの技術支援も受けながら、インドの工業界が
合同で行ってきました。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/Tejas_Sim.jpg
初期運用能力を2013年に獲得したテジャスは、2016年7月からインド空軍の第45飛行隊に
引き渡され、完全な運用能力獲得に向けて1500回に及ぶ試験飛行が続けられてきました。
このうち、作戦遂行に必須とされてきたのが、空中給油（受油）能力と視程外（BVR）空対空
ミサイルの運用能力、そして空対地攻撃能力。最後に残っていた空中給油試験が2018年9月4日に
成功し、2019年1月には量産許可が政府から出されていました。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/Tejas_Bomb.jpg
インドのニルマラ・シタラマン国防大臣は、このテジャスについて地元メディアに対し、
パキスタンが中国と共同開発した戦闘機JF-17サンダーより優れていると発言し、能力はサーブ・
グリペンに匹敵するとしています。このところカシミール地方を巡って、インドとパキスタンの
間で再び緊張が高まっており、インドとしてはこのテジャスを防衛力だけでなく、工業力の
象徴としても考えているようです。
それ思った
仮に多少出来が悪くてもよその子より我が子のほうを可愛がらにゃならんわな
グリペン並みは盛り過ぎだろとは思うがJF-17よりは良いのはその通りかもな
MK1なら積んでるエンジンがF404だから、グリペンC/D相当？
Mk2は中止されてMk1を改良していく形になったようだな
しかし計画が始まったのが1969年からだから50年かかったのか……インド時空恐るべし
問題にされてたとこは大体どうにかなったのかな
言ってるのは、米軍とかの部隊全体の能力の事じゃなくて、Tejasの
生産タイプの事で、完了って言ってるのも開発完了の事な
Mk.1(IOC): 初期型
全ての部品が届くの待ってたらいつになっても生産開始出来ない
んで取り敢えずIOCレベルで妥協、単座16、複座4の計20機発注
現在単座のみ12機配備、今年3月中に単座の残り4機を納入予定
(但し、11機の生産にこれ迄3年弱掛かってる)
複座は設計承認が今だに下りていない為に生産開始時期未定
Mk.1(FOC): 後期型
計画当初の性能を全て備えたタイプ、生産はIOC型生産終了以降
遅延中のホークの生産が終わったら生産ラインをTejasの第2ライン
に転換する予定なので、2022年中にはFOC型も生産完了する予定
単座16、複座4、計20機発注、複座も2022年には生産完了の予定
Mk.2:
設計変更による重量増加や、計画遅延による相対的なMk.1の性能
低下を改善したタイプ、当初の開発完了予定は2018年
計画遅延に合わせて現在も進化、開発継続中、完了予定は2030年
Mk.1A:
Mk.2生産がいつ開始できるかの技術的見通しが立たない為、現在
ある技術で生産可能なアイテムに絞ってMk.1を改良した暫定型
2020年に1A初号機の組立開始、2022末迄に初飛行、この機体で
軍の最終テストをちゃっちゃと完了し2023年中には量産開始の予定
(各要素開発はMk.1の試作機で実施、完了させておく)
単座73、複座10、計83機を2025年までに調達の予定
この様にインド空軍の未来は非常に明るいのです
消耗戦なら数揃える戦闘機が必要だ
あー、トリコロールカラーに塗られたテジャス試作機が無双するんですねわかります
ttp://i.imgur.com/fW0G9S7.jpg
ttp://i.imgur.com/6SFkdBX.jpg
ttp://forceindia.net/ada-rolls-mwf-version-tejas/
ttp://www.janes.com/article/86671/aero-india-2019-ada-unveils-tejas-af-mk-2-medium-weight-fighter
去年のAero India
ttp://i.imgur.com/3hM2GJK.jpg
ミラージュ2000の追加購入かラ国じゃ駄目だったのかな……
落ちたのインドの航空機だけのような
提案されてないものは買えないのよ。
技術的には自国開発が目的なのでライセンスや輸入じゃ無意味
それもうミグ21じゃねーよな
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35133538.html
米海軍のF35C、実戦投入可能に
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3213599
撃墜される率が高いからわざとボロ機を前線に出したのかな
いつまでたっても後継機が来ないからヤバイのわかってても任務に就かせるしかないとか
MiG-21自体は改良型のbisでさえ1972年と言う古い設計
この当時の単発ジェットはまともな軍でもよく墜ちた
今の基準だと確かに墜落事故が多すぎで、機体の古さや
維持管理の不味さに原因を求める論調になりがちだが
運用を続ける以上この程度の事故は仕方ない、寧ろ寿命
延長してるとは言え印空軍の割には健闘している印象
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
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戦闘機名乗れる機体だけで見ると以前として1/4くらいはMiG-21が占めてるし本来もっと航空機ないといけない状態だから、
旧式だからといって後ろの方でのんびりさせられるほど機体余ってはいない
でもその証拠画像のＡＭＲＡＡＭが台湾製とかでめちゃくちゃｗ
まぁ大本営だろうなぁ
Jaguar M/S 130
MiG-21 134
MiG-27 44
MiG-29 66
Mirage 2000H/I 45
Rafale B/C 0/未 36
Su-30 229/未 22
Su-57 0/未144
Tejas 10/未110
MIG-29K 36
Tejas 0/未 8
今回のパキスタン攻撃でMiG-21出したのは特攻覚悟だったのか
第3世代が3種で第4世代6種類と相変わらず多いな
一方で
なんだよｗやっぱパキ向けじゃん
なんでこんな直ぐ分かる様な嘘付くのパキスタンは？
って話も
ttp://i.imgur.com/WJShuZ4.jpg
ttp://i.imgur.com/peXej3v.png
ttp://archive.defense.gov/Contracts/Contract.aspx?ContractID=3384
ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/26689/india-shows-proof-u-s-made-f-16s-and-aim-120-missiles-were-used-by-pakistan-in-aerial-brawl
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3213937?cx_part=top_category&cx_position=4
一部とはいえもうバトンタッチさせるのか
またどっかに中古として売りに出すのかな
開戦劈頭に巡航ミサイル喰らって地上で丸焼けがオチじゃないの
曲芸飛行隊専用機に廻す・・・とか？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%84_(%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E7%A9%BA%E8%BB%8D)
> 2015年現在、チームはF-16C Block 52を使用しているが、シンガポールが導入した合計62機のF-16C/Dのうち24機が常時アメリカ本土で訓練に供されているため、
>チームが使用する機材はシンガポール本土の戦力維持のためにレーダーや機関砲を残したまま塗装だけを展示飛行用に変えた作戦機である。
>チームの機材は、行事が終わると塗装を元のグレイ系迷彩に戻され、操縦士や地上要員も原隊へ復帰する。また、サポート用の複座機は無い
プロジェクトに関わる知的所有権は全部俺のもんって言いだしてRollsRoyceは逃げるらしい
他も不味いんじゃないかな
エルドアン大統領なら言いそうと思えてしまう
計画だとf35と同等とか言ってるけど、安全保障上で欧米は認めないだろうし、
東側陣営に舵を切ったから、中露から支援を受けた方が開発できるかもしれないかも
…第2のテジャス来るか？
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201903070006.aspx
ttps://www.cnn.co.jp/world/35133863.html
シンガポールと台湾は中国の影響を受けるけれど、
シンガポールはSDDに参加しているから導入の可能性はありそうだよね
台湾は揉めそうな予感もするし、f35じゃなくてスパホにしておけとアメリカから言われそうな気もするけど、どうなんだろう
個人的には、ブチ切れたトランプ大統領が、台湾に米軍基地を怒りの設置とかでもいいと思うけど
台湾には対地をほぼオミットした制空仕様のF-15C/Dのレストア機なんてどうだろうか？
空自のPer→米軍下取り→台湾
こうですか？
砂漠に腐る程アルじゃろ＞F-15C/D
そんなに金欠な国でもないし
腐るほど有っても、ロンジロンの欠陥とかで墓場入りした個体も多いから…
米空軍のF15戦闘機初期型の40％に欠陥が見つかる 2008年1月12日
https://www.afpbb.com/articles/-/2335231
或いは中台統一になると人民解放軍の物になっちゃうし国民党政権になれば情報流出もあるかも
F-16の近代化と追加するなら互換性からもF-15よりF-16のほうがいいと思うがイスラエルやサウジアラビアや韓国やシンガポールのように両方持ってる国もあるな
立地的に航続距離が短くて然程問題ではなさそうだし
>或いは中台統一になると人民解放軍の物になっちゃうし国民党政権になれば情報流出もあるかも
統一はさておき、台湾からの情報流出は現時点でもかなり警戒する点でそこ理解せず最新鋭オブ最新鋭渡そうって認識甘い主張する連中多いよな
情報漏れても許容できる兵器であることもアメリカから見れば必須条件
1992年に台湾は新戦闘機購入計画への応募をスウェーデンに要請したが拒否された
グリペン200機360億クローネという大口契約になると言われていたのだが
また同時期に台湾はロシアにミグ戦闘機の売却を打診し契約成立寸前までいったが
こちらもロシア政府が中国に配慮してご破算になったと言われている
なるほどね
中共の妨害に有って買えなかったって事か
中国がもっと買ってやるから台湾には売るなって言われたのでは
ttps://jp.reuters.com/article/germany-arms-policy-idJPKCN1QO07K
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3216823?cx_part=top_category&cx_position=1
この人、ボーイングのキャリア組の人か
会議でロッキード・マーチンのF35戦闘機を中傷してボーイングのF15Xを推薦とか、
多分セールストークで中傷したんだと思うけど、
想定している用途が違うんだから、中傷しても意味がないのに何やってるんだか
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-03-22/POQQ1H6K50XT01?srnd=cojp-v2-overseas
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190325026/
Morocco – F-16 Block 52+ Upgrade to F-16V Configuration
The State Department has made a determination approving a possible
Foreign Military Sale to Morocco to upgrade its existing twenty-three F‑16
aircraft to the F‑16V configuration and related equipment for an estimated
cost of $985.2 million.
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-52-upgrade-f-16v-configuration
Morocco – F-16 Block 72 New Purchase
The State Department has made a determination approving a possible
Foreign Military Sale to Morocco of F-16C/D Block 72 aircraft and related
equipment for an estimated cost of $3.787 billion.
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/morocco-f-16-block-72-new-purchase
ttps://www.cnn.co.jp/world/35135000.html
ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-f35-idJPKCN1RD38A
台湾へのf16の売却は、f35を売る訳にはいかないし、現実的な判断だと思う
中国は反対するだろうけど、むしろ対艦ミサイルや対空ミサイルを多めに売った方がいいのではと思う
トルコは…現状が現状だし、アメリカがブチ切れで、ssdのレベル3で協力してたのもなかった事になるんじゃないかな？
すまぬ…キーボードのcaps lock 押すの面倒で小文字にしちゃった(´・ω・｀)
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201904060001.aspx
2019年04月10日14時55分
ワシントン時事 太平洋上で消息を絶った航空自衛隊
の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａをめぐって、中国や
ロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係
者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・イン
サイダーが９日、伝えた。
不明Ｆ３５、墜落と断定＝海上で尾翼発見
米ロッキード・マーチン社製のＦ３５Ａは、三沢基
地（青森県）の東約１３５キロの洋上で消息を絶っ
た。兵器拡散の専門家のトム・ムーア氏はツイッター
で「中国、ロシアにとってこれ以上価値があるものは
ない。もし彼らが先に手に入れれば一大事だ」と懸念
を示した
わちゃあああ><; wqadrt
しばらくの間は日米で捜索してるだろうし
露はともかく、中は日本の近海で出来るのか？
深海でサルベージするのは、技術的にも簡単じゃないぞ？
https://jp.sputniknews.com/politics/201904126122180/
トルコがＳｕ５７に走ったら面白いな
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3222677?cx_part=top_category&cx_position=2
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35136404.html
Fワードってサンダース軍曹かよ…
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3223551?cx_part=top_category&cx_position=2
トルコで作ってた部品を、日本で分担製造…は無いかな？
（イタリアFACO向けだろうし…）
トルコへのアメとしての面もあったから、それを関係悪化で撤回した後に、
あえて日本で製造させる理由がないから可能性は低いかな？とは思う
ファイブアイズもそうだけど、中露の影響を受けている国が多いから、
アメリカもF35の開発で協力した国を増やし過ぎて、単独開発しておけばとか、思ってるんじゃないかと思う
オバマみたいな外交は論外だけど、強硬に対応し過ぎて、
アメリカと中露が全面戦争になる可能性はお互いに臨んでないから、
アメリカとしては経済的に締め上げつつ、相手が干上がるまで睨み合いを続けるしかないのかな？とは思う
ただ、中国の経済的な影響が大きい国が多すぎるから、今となっては後出しだけど、
>>262みたいに共同開発国はイギリスくらいで十分だったかもしれないね
まあ、イギリスもブレグジット問題でどうなるか解らないけど
今後は関税が高くなるからイギリスはこれまでより高い金額でしか物を買えなくなるから経済的に破綻だし
ガソリンや発電の燃料とか色々な材料とかが入手不可能になるから自国で生産は無理だろう
それなのに防衛は自分で全てを面倒見るようだから前よりお金がかかるし
結局は空母エリザベスやＦ３５を売らないと駄目なので日本はその場合どうするんだろ
イギリスは産油国
>>結局は空母エリザベスやＦ３５を売らないと駄目
全然結びついてねえ
あいつら口を開けば人権がーとか健全な財政がーとかそればっかじゃん
移民問題にしろ経済対策にしろ、抜本的な事やろうと思ったらまずEUから抜けないと何もできないよ
どこの経済圏に属するのが無難か考えると、TPP辺りじゃないかな？とは思う
経済は内需が主だけど、輸出額ではアメリカが10%強を占めてるし、
石油製品や工業製品の輸出品の相手として農業国や途上国の多いtpp加盟国は悪くないと思う
スレ的には、欧州共同開発ではトーネードは成功したけどタイフーンでgdgdになったし、
歴史的にもnato的にも組みやすいだろうから、F-X的にもアリなんじゃないかなと思う
ひょっとしたら、パンジャンドラムみたいな英国面に塗れたF-Xが出来上がるかもしれないけどry
実際、移民と経済問題で離脱に舵をきった筈なんだけどねえ…
まさか、この海のリハクの眼をもってしても、こうなるとは予想できなかった…
重くて高価な艦載機は陸上機より不利だと思うんだが各国の判断は制空戦闘機として作られたF-15より戦闘攻撃機として作られたF-18の方が良いってことだったんだろうか？
F-15も戦闘攻撃機のEが出てきてからは採用国が増えてるし
あと比較的輸出に積極的だったからね。
スパホの時代となるとより大型高性能なF-15Eの方が攻撃機としても戦闘機としても上だし安いF-16でもAMRAAM使えるし新世代のF-35ならステルスだしってことで輸出はオーストラリアだけだが
出た当時のF-15は超高級品でアメリカもホイホイ売らないし、買える経済力がある国もそんなに無い。
F-15は元から比較対象に入らなかったんだよ。
だからBVR戦闘をしたい国にとってアメリカ製戦闘機は｢いまさらF-4買いますか?F-16で我慢しますか?F/A-18にしときますか?｣になってしまう。
艦上機だから着陸が難しそうだがｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ebFvGl9nkEo
ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-military-idJPKCN1SZ00V
アメリカからトルコへの関連機材の出荷も禁止したし、妥当な対応だと思うけど、
完全にF35の売却禁止までの既定路線になってるよね
防空システムもs400入れるだろうし、経済圏も考えると露中とがっつり組むのだろうけど、
東側陣営に急速に移籍してる現状に、国民は納得してるんだろうかね
可能性は低いけど、FXでF35の代わりにsu57入れますとか、
東側の機体を選定する可能性もでてきたと思うと、一昔前から随分と情勢が動いたなあと思う
NATO脱退も遠くはないかも
経済面ではEUとの繋がりは大きいが同じくEUからも睨まれてるし西欧流の押し付け民主主義をはねつけロシアとのお友達になるのかな？
しかし衛星国を大量に抱えてた旧ソ連時代と違いロシアの経済力なんてトルコの倍程度に過ぎないが
安倍は次の大統領にシッポ振ってワンワンなのは間違いないが
FXを含む最新兵器の売買は、開発国と導入する国の両方がお互いに仲良くやっていきましょうという、
踏み絵的な面もあると思うので、このまま東側陣営に仲間入りしそうな予感がする
エルドアンから政権が変わっても疑心暗鬼でぎくしゃくして西側に戻れなさそうかなあ…どうなるんだろう
普通に考えるとこれが決定的な気はするけどね
西側と価値観が合わないとか言っても、
それはあくまでエルドアン個人の価値観だろって話もあるし、
そもそもロシアの行儀の悪さや過去トルコにやったことだって大概だろって
欧米もこれまでは対ソ最前線だから大目に見てただけで本音では黄色いムスリムの劣等民族としか思ってない
人種的にはギリシャと変わらんのでしょ？
サウスストリーム
飛んでイスタンブール
軍政
世俗主義
クーデター
EU加盟不許可
トルコ風呂は屈辱侮辱
和歌山
いすゞ
IHI
トヨタ
ttps://jp.reuters.com/article/usa-turkey-idJPKCN1T82FL
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229005?cx_part=top_category&cx_position=2
いつもの人だと思うけど、情報ありがとう
既定路線だけど、7月末に期限を切ったという事は最後通牒かな？
国防総省の内部文書で台湾を国と表記したし、最近のアメリカはやる事を着々とやってるよね
ここの情報はネットでも一番早いから特殊なルートがあるんだと思います
ttps://jp.reuters.com/article/us-turkey-training-idJPKCN1TC0JA
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/06/s400f35.php
航空宇宙ビジネス短信・T2: 軍事航空、海軍関係、安全保障、地政学、ISR by moneyfreedom
http://aviation-space-business.blogspot.com/2019/06/blog-post_13.html
今後10年間で世界各地で新造戦闘航空機合計3､164機が納入となるとAviation Weekの
Fleet Date Servicesがまとめている。内訳ではロッキード・マーティンF-35が1,771機と
群を抜く。同機は2020年の147機納入が2021年には178機に増える。一方で少なくとも386機の
機材選定が未決定だ。それでは現在進んでいる戦闘機選定の大型案件を国別に見ていこう。
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3229779?cx_part=top_category&cx_position=3
https://jp.sputniknews.com/middle_east/201906136354462/
https://grandfleet.info/military-trivia/mockup-released-in-turkey-tfx-paris/
これ、開発中止になる予感がするよね
ロールスロイスがエンジンを供給中止した後のエンジン供給先は、西側陣営が現状のトルコを信用できないだろうし、
東側陣営からエンジンだけ供給してもらおうというのも都合がよすぎる話だし、
順当にロシア機を購入する事になるのかな？
イギリスのbaeシステムズも、アメリカと共同歩調を取りそうな気がする
トルコにその辺の分野の一流企業ってあったっけ
防衛産業の企業はTAIとかその子会社とか色々とあるけど、
FXで選定されるだけの戦闘機を開発できるだけの大元の素材とか技術を持ってる企業…って話だと、無いのかな？と思う
それがあったらTFXから協力企業が抜けて困ってないだろうから、
少なくとも自国で完全開発できる技術レベルではない…と思う
率直に言えば、トルコはモックアップを展示している場合ではないよねw
タイフーンのエンジンが無理で米からも難しいならば
https://grandfleet.info/military-news/sweden-joins-the-uk-led-tempest-project/
これ、記事でも指摘してるけど、ロシアが近くにあるスウェーデン特有の要求と、
海洋国家のイギリスとで、要求する仕様が重なるイメージがないよね
第6世代戦闘機の開発で必要な技術とコストを考えての事なのかもしれないけど、
タイフーンみたいに要求仕様がまとまらなくてgdgdになるかもしれないね
Airbus, Boeing indicate they may pull out of Canada fighter jet race - sources
July 9, 2019 Reuters
ttp://www.reuters.com/article/us-canada-fighterjets-exclusive/exclusive-airbus-boeing-indicate-they-may-pull-out-of-canada-fighter-jet-race-sources-idUSKCN1U32EX
アホのトレドーが今頃手のひら返しでF-35にするとか言い出したからボーイングが腹立てたってことか
ボーイングの戦闘機部門は細々とメンテナンスで食いつなぐ感じになるんかね
タイフーンってエアバス製なんだっけ？
にしてもパートナー3社、全て名前が変わってるのは凄いなｗ
(BAEのは微妙だけど)
F-15EX終了が最長で2029年、スパホのBLIII終了が2034年、T-Xが2023年から最大475機、
オマケでシミュレータも最大120台って、暫くは飯の種に困らなそうだが
あと無人給油機ってのもあったな
値下げの矢面に立たされて、元請けの旨味ゴリゴリ削られてるロッキードの方がジリ貧って感じ
(これってフル操業で約7年分の生産数に相当するんだが)
これがどんな事かと言うと、737MAXを諦めてA320neoにしたくても
順番待ちの長い列に並び直しだし、A320neoの運用コストに対抗出来て、
今の737乗りがライセンス取り直さずに乗れる機体は737MAXだけなんで
それが来ないと他社に対抗出来ないキャリアが4,500機分、居るって事
で、今はキャリアが音を上げて、完璧に直ってなくても使わせろとFAAに
泣きつくのを待ってる状態なんよ
KC-46Aって不具合が解消されてたっけ？
米空軍、欠陥ある空中給油機を購入へ－ボーイングが修理代負担 2019年1月11日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-01-10/PL4RLJ6VDKHS01
> 不具合を修復するにはさらに最大で４年かかる可能性がある。
半年前の記事で上の状況なのに> KC-46Aって不具合が解消されてたっけ？
って問いは頭悪過ぎだろ
こんなレアケースでしか発生しない問題で計画を更に遅延させる方が
空軍がGAOの餌食になるだけだと思うわ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3235653
Su-27系を今更入れるならF-16のほうが色々マシな気がする
もっともトルコはF-35はもちろんF-16でも売ってもらえなくなるかもしれんが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E7%A9%BA%E8%BB%8D#装備
トルコはF-16C/Dを224機導入済みでF35はF-4の後継…
まぁ、F-16のV改修は無理かもな…
NATOから追い出し武器の販売禁止なんてなったらトルコはロシア側になっちゃうんでそれは非常に危険だし販売しても差し支えない程度なら売るんじゃない？
NATO加盟国としての最優遇国待遇からインドやインドネシアのようなどっちつかずなコウモリ国待遇になる気がする
Ｏ ウザイ
歴史的な経緯もあるが現時点での利害関係でロシアやイランとは緊張緩和に向かってそうだが
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/07/f35-2.php
それが可能なだけの国内産業を擁していなければならない
というのが本邦の現状から言えること
トルコが近い将来にF-35並みの物を開発出来るだけの実力を持っているとは思えないし、
だからといって急旋回してロシアに近付くような真似をすれば余計にその可能性は遠のくだろう
それに、トルコの辺りは歴史的に人種とか民族とかごっちゃごちゃだろうに
クルド人を手なずけることは出来ないというのもよく分からん
そのため、トルコのみならずイラクやシリアでも厄介者として扱われる
領土が食われるから周辺国から攻撃される
特にトルコは激しく納豆w入りも懸念された()
領土も持たない世界最大のミンジョクがクルド
数億人だったかな(有名人も多い)
ちげえよ数億もいねーわ
3000万ほどでトルコ領内に約半分で残りはイランイラクシリア等等
そもそもトルコの人口が8000万くらいだし数億もいたらとっくにトルコごと乗っ取られてるわ
クルド人が来るど…って、ごめんやっぱ何でもない
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
( O┬O ∧,,∧. ∧,,∧)┬O )
◎-Ｊ┴◎( ´・) (・｀ )┴し-◎
( .__ l) (l __ )
`ｕﾛｕ'. `ｕﾛu'
クルドもそうだが腐れ英国wの残骸だろ!
(何でも英国の所為で(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!w)
NATOから外せばいいだけじゃん
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3236608?cx_part=top_category&cx_position=4
同じフランスのラファールでも売るんだろうか？
残りの三社はドコで何を提案するんだろう？
ボーイングがＣＦ１５ＸでＢＡＥがタイフーン、サーブがグリペンＥ当たりかな？
記事に書いてある。
だとよ
でもボンバルのことを考えればボーイングは駄目かもだし或いはボンバルはエアバスと三菱重工に売っちゃったからボーイングでも問題ないかも
本来ならば当初予定通りのロッキードが本命だろうけどNAFTAとかでのアメリカとの対立を考えれば米機自体駄目かも
戦闘機としての性能より政治的な事情で選定されそう
つかボ社とABはRFPに応じない可能性が報道されてただろ
去年のG20の時も早期警戒やスクランブルはアメリカのE-3や空母頼みだった模様
Argentine national media has reported an anticipated deal for 10 aircraft.
Argentina selects Korean FA-50 fighter
Jane's Defence Weekly 21 July 2019
ttp://www.janes.com/article/89974/argentina-selects-korean-fa-50-fighter
http://theaviationgeekclub.com/the-super-etendard-modernise-attack-aircraft-have-arrived-in-argentina/
Ｏ したかった
何故イギリスがアルゼンチンの軍備を妨害するか
フォークランドも知らないゆとりが一人前に質問とか百万年早いわw
https://grandfleet.info/military-trivia/president-of-bulgaria-refuses-contract-to-introduce-f-16v/
戦略上、nato軍が来るまでの短時間だけ時間を稼ぐ事が主目的だから、
設計やアビオは解らんけど、コストや即応性、整備性とかを考えると、グリペンでいいんじゃないかな？
ブルガリア、お金ないからね…悲しいけど
韓国じゃないんだから
Bulgarian parliament overturns presidential veto of F-16 procurement
Jane's Defence Weekly 26 July 2019
ttp://www.janes.com/article/90121/bulgarian-parliament-overturns-presidential-veto-of-f-16-procurement
アビオが新しい関係でF-16Vのほうがよくね？
まあ選定仕切り直しになって結局グリペンを選定するパターンだろうが
妨害してもらえるほどの最新戦闘機を買える金がアルゼンチンにあるとは思えない
そんな理由で妨害を躊躇うようなブリじゃない
絶対にそうだ
｢もう君んとこお金ないし見逃しといてあげるよ。戦闘機ちょっと買うだけでしょ？｣
とか言い出すようなタマなら空軍に限らずアルゼンチン軍は苦労しない
ブラジル海軍がいらなくなった旧い209型潜水艦をアルゼンチンに
一隻か二隻譲る計画があるらしいけどこれもうまくいくか怪しいもんだと思う
今のブラジル政権だと売らないかもしれんなあ、米英に接近してるからな今の大統領
決めたのって前の左派政権の時でなかったか？
貧乏国アルゼンチン、メーカー側から何も聞いてないとか言われてて草
軍側も10機じゃねえ、8機の間違いだろとか言ってるしｗ
まだ軍内部の選定で決めただけで、交渉さえしてない段階で情報リークとか
選定で負けた側から金貰ってた奴の仕業としか思えん
流石に中ロ機の導入まで行ったらアメリカ激おこでトルコの二の舞になる予感
経済的に締め上げられるリスクも考えると可能性は低いと思う
全くの想像だけど、軍事的に協調してるブラジルと一緒に、おフランス製の戦闘機を購入するざます…って感じ？
次はドコの兵器だって良いやって流れになるから、最低限の軍備は
維持できる様にしないと中ロに流れる可能性が出てくる
ロシア兵器入れたりしたのって南鮮もIMF融資の返済後からだっけ？
南鮮は、ソビエト崩壊時の借金のカタだったかと…
https://www6.atwiki.jp/namacha/pages/26.html
西側の何買おうとしてもエゲレスが邪魔してきて自国開発なんて不可能なら
中露機に流れてもしょうがないよね
特に中国は輸出用に作ったけど全然売れないFC-1の販売実績が欲しいのでは……？
但し、いつ支払えるかは不明
じゃ、世界中探しても応札するトコなんてないだろｗ
インド「そうだろうか？」
ラファールも全機納入したのに支払いが全く無くてサポート止めたみたいし
選定からなかなか本契約に至らない感じ
あと明らかにアチラのミスで生じた事象なのにメーカー側に責任転嫁して、
補償や値引きを要求とかか
選定後、本契約までしたのに保証金を期日までに予算化できないとか、
期限延長を要求とか貧乏案件とはまた違うと思う
予想を裏切り早くもF-16Vが再選定された模様
つか再選定作業に数日しか掛からないとか賄賂や汚職の臭いプンプンで、あと一揉め二揉めどころか
アメリカやスェーデンを巻き込んで十揉めぐらい有りそうな予感
先ずは二度目の大統領の拒否権発動か野党の巻き返しで先制パンチか?
ブルガリアが2度目のF-16V購入をクリア
https://www.flightglobal.com/news/articles/bulgarian-parliament-clears-f-16v-buy-for-second-tim-459988/
ttp://japan.cna.com.tw/news/apol/201908170002.aspx
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3241958?cx_part=top_category&cx_position=3
いつもの人かな？
情報ありがとう
今までもスレで話題になってたけど、無難な選択肢がsu35、少なくともロシア機しかないよね
仮にトルコの政権が変わったとして、じゃあ素直にf35を供与できるまで信用できますか？と聞かれたら、
まず信用できないだろうし、現状だとすごく妥当な選択肢だろうと思うけど、
国旗だけじゃなく政治的にも真っ赤に染まるのか…
ある面で、次の土露戦争が起こる可能性が減ったと、ポジティブに考えるべきなのかな
西側ならラファールが選択肢に入るんだろうけど、natoの加盟がちょっと厳しくなってきたから難しいよね
それさえなければ選択肢が増えたんだろうけど、
シリアで火遊びしてたら、爆風どころか自国の命運も消火されそうになったから、しゃーないよね…
誰だっていのちは大事、にんげんだもの
トルコはSu-57をご所望らしいぞ
これはさすがに躾けられる案件かな？
September 5, 2019 The News International
ttp://www.thenews.com.pk/print/522531-pakistan-to-buy-36-mirage-v-jets-from-egypt
予算の都合とミラージュを使用していることが購入の理由なのだろうけど、
初飛行が1967年だから、改修するにしても設計が古すぎないかなあ
パキスタンの仮想敵国がインドだとして、対ラファールまで想定してるのかな
改修は対地攻撃能力の向上が主だからラファールとかに対抗する意図は無いと思われ
またイタリアのGRIFOレーダーでも載せるのかな
さすがにAESAであるVIXENを載せるのは無理か
Updated Sep 06, 2019 ANI: Asian News International
ttp://www.aninews.in/news/national/general-news/hal-to-receive-rs-45000-crore-orders-for-83-lca-fighters20190906175025/
a proposed sale of 32 Lockheed Martin Corp F-35 fighter jets
worth $6.5 billion to Poland.
U.S. backs proposed $6.5 billion sale of 32 F-35 Lockheed jets to Poland
September 12, 2019 Reuters
ttp://www.reuters.com/article/us-usa-poland-f-35/u-s-backs-proposed-6-5-billion-sale-of-32-f-35-lockheed-jets-to-poland-idUSKCN1VW29R
伊は仏独西のFCASに参入のほうが自然な気がするが
September 10, 2019 Defense News
ttp://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dsei/2019/09/10/italy-expected-to-join-british-tempest-combat-aircraft-program/
British, Italian defense companies jump on Tempest
September 11, 2019 Defense News
ttp://www.defensenews.com/digital-show-dailies/dsei/2019/09/11/british-italian-defense-companies-jump-on-tempest/
UK's Tempest gains strength as Italy joins formation
11 September, 2019 FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/uks-tempest-gains-strength-as-italy-joins-formation-460802/
ぶっちゃけ何でもいいんだろけど
確かに国民が終わってるならテンペストだろうがF-35だろうがどうでも良いな
国内にどんだけ金落ちるかしか見てないんだろな
この２ヵ国がだけが組むと何故か上手くいくんだよな
ユーロコプターティーガーとかMILANとか
ローマ帝国やフランク王国の時の様に
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3244111
ポーランドへのＦ３５機売却を承認、トランプ政権
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35142600.html
これの出処、中露メディアのフェイクニュースじゃないの？
初めて聞いたりすると旧ソ連の衛星国で？ってなる気持ちは解らないでもないかな
ただ、歴史を考えるとポーランドはドイツもロシアも信用ならないから、
地政学的に要求性能の近いグリペンではなくf35を選定して、natoの中でもアメリカ重視で西側陣営の一員としてやってこうという事…なのかなあ
ww2以前の狂犬チワワみたいなノリで戦争されると、中東よりも先に戦訓ができそうな気もするけど
ロシアとの関係は悪いから軍事機密が漏洩ってのもなさそうだし今後はポーランドに限らず旧ソ連衛星国のNATO加盟国へのF-35導入は進んでいくんだろう
中東や東南アジア諸国へのF-35導入は敵味方関らずステルス機が登場するまで無理と思う
敵機としての中露ステルス機が登場したらF-35で対抗せざるを得ないしライバルとしての英仏ステルス機が登場したらF-35で対抗せざるを得ないし
確かに、中東や東南アジアと比べると想定してる敵戦闘機の脅威度が違うし、natoの最前線だから、
指摘の通り、金に多少なりとも余裕のある東欧諸国にf35を売って、最前線の迎撃態勢を優位にする戦略なのだろうね
su-57が配備される前に数を揃えて優位性を確保する必要もあるだろうし、言われてみると、先見の明がある判断だなと思う
ただ、ブルガリアさんは…その…ヨーグルト買って応援するから頑張って…
数揃えて狭い範囲の防空と限定するならグリペンでも良いんでね、別途に早期警戒機が欲しいが
コミコミとは言えF-35の一機200億はホイホイ出せんだろからな
AMRAAMまでコミコミではあるが
ブルガリアはF-16ね
グリペンに変更って可能性もあるようだが
旧共産圏は、それにプラスしてeu(nato)をどこまで信用できるかってのもあるだろうけど
アメリカと西欧から見ても東欧は同じ文化や宗教や価値観を共有してるから地理的な条件で嫌々付き合ってきたトルコとは違うと思ってそう
しかし、ラファールは高性能でも中型双発機を購入・維持できる国は限られる
中堅国以上の国でないとラファールは買いたくても買えない戦闘機
ある程度の経済力がある国でF-35が購入できる国はそっちを選んでしまう
経済力が低い途上国にはラファールはかなり高価で経済力がある国には中途半端な性能の機体になってしまった
むしろF-16がバラまかれるようになったのが客層的に厳しいのでは？
生産数も低いからオーダーに即応できんし
全力出して生産して今の年産だとでも？
生産数低い、はF-16のことだと思うゾ
生産ラインの維持にならないじゃんか
チンタラ作って生産ラインを維持して来たからこそ、台湾みたいな
大口が転がり込んだ訳だし
安くなるってことになってるがアメリカのライセンス料はガッチリ確保するだろうしアメリカ製よりも安くはならんと思うけど
戦闘機の生産って労働集約型の産業でもないだろうし
完成するが……今回、まだその時と場所の指定まではしていない
その事をどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり…・・・・インドが本気になればテジャスの受け渡しは１０年２０年後ということも可能だろう……ということ…！
ゴール自体がドンドン遠ざかって行くのも問題なんだな
パキスタンと中国との間にカシミール問題を抱えた核保有国なのに
SU-57は没にしたんだよね？
入ったら入ったで引っ掻き回されそう。
https://grandfleet.info/military-trivia/south-korea-unveils-full-scale-mockup-of-the-4-5th-generation-fighter-kfx/
これ、作る意味があるのかな
t50みたく輸出を考えているんだろうけど、今から開発しても完成時には時間が経って陳腐化するだろうし、
f16やラファール、グリペン等のf-xの候補に挙がる第4世代の機体を差し置いてまで、この機体を選定するメリットってあるのかなあ…
そもそも、パーツを作ってる国は輸出に難色を示すだろうけど
練習機とかcoin機とか、特定用途に絞った方がいいんじゃないかな
>導入に必要な費用（サポートや保守、トレーニング費用など諸々）を加えれば、1機あたりの導入費用は8,000万ドル下回ることは恐らく無いだろう
この辺で収まるなら4.5世代機としては安くはないどころか安い方じゃね？、三桁億円ザラなんだから
その頃には中古F-16もドンドン出回ってきそうだから今更そのくらいの価格じゃセールスポイントとしては弱すぎるだろうけど
自国の航空機開発開発技術の発展という意味だけに絞ればあるだろ
ただ、輸出までとか大風呂敷を広げるから奇異に感じるだけでね
主目的が技術の維持発展なら納得するけど、
もう少し要素技術に力を入れてからの方がいいんじゃないかなとも思う
情報が錯綜してるけど、韓国が開発して搭載する予定の技術は、低速時の自動操縦システム？とレーダー、
それとT-50みたく胴体とソフトウェアの一部かな？
レーダーはイスラエル製になるんでないの、韓国国内開発の割合とか二割以下位だろなあ
エンジン技術がないからアメリカ製の90年代末に出てきたエンジンを使うしかない
1世代前のエンジンで2020年代中頃にデビューするする戦闘機を開発しないといけない
F-3開発の決定打になったのもXF9-1の登場が大きい
TFXに参加って話も出てきたし
そして迷惑な国に兵器売りまくったウクライナは
ロシアに迷惑している国同士連携しよう、とか言ってくるんだよね。
幾らかかるかは知らんが
だがそれじゃ満足できないからラファール作ったんだろう。
まあそうなんだけど、単発低価格で輸出有利だからって
タイフーンが（問題なく）完成したら、完全に見劣りしちゃうから単発機を続けるわけにもいかなかっただろう。
それに双発改造するプランもあったしな。ミラージュ。
M53エンジンの改良型ではF100＆F110エンジンの改良型には勝てない
ミラージュ2000を改良し続けてもF-16の改良型には負ける運命
単発機に適した大推力エンジンというのはどうにもアメリカに勝てない分野
双発中型機にしないと活路がなかったというのが大きかった
双発中型機はアメリカは海軍機のF-18だから勝ち目がないことはなかった
皮肉なことに単発機に適した大推力エンジンを送りだそうとしてるのが日本のXF9-1
F-3は双発機だがF9エンジンはハイパワーでスリムな予定なので単発機に適している
フランス空海軍を無視して輸出だけならそのクラスの方が売れそう
ずっと改良を続けていたらグリペンより高性能でラファールなんかより世界中にバカ売れしたと思うが
ラファールの輸出を増やして単価を下げる必要があったからその妨げになりそうなミラージュは邪魔だった
あとグリペンの性能はほぼ全ての面でミラージュ2000と同等かそれ以上なんだが
輸出用に開発するなんて話はあったらしいけどな
確かラファールの生産開始を遅らせてまで2000のバックオーダー分を生産したが生産し切れず
最終的にかなりの数をキャンセルして納品しなかったはず
空軍機の代名詞とも言えるミラージュ戦闘機とは3（ノーマル）、5（3E以後）、
F（水平尾翼）の輸出純正品とチータ、ネシェル、クフィル、ナメル、
殲撃十型J-10などミステリアスなパチモン含めた仏製単発機の総称のはずが
4A、4000、RafaleMとかいう誰得？双発機の系譜もあるようでこれは内緒だよっ！
｢今度はCGではない！｣と大見得切ってハリボテをだしてくるセンスは嫌いじゃない
ジョークとか自虐じゃなかったら大したもんだ｡
しかし世の中CGやハリボテに騙される人が多いものなのだなあ
F-3も製作始まったら広報用ハリボテが欲しい所ではある
レーダー
IRST
統合電子戦システム
ターゲティングポッドが国産
エンジンはF414双発になるので推力重量比は相応に高いだろう
うわあ勿体ない
2000はショックコーンが付いてたり80年代の戦闘機としてはちょっと古風
ミラージュF1/M53がF-16の高性能の前に大惨敗して急遽開発した機体だからあれが限界
ダッソ-の創業者でさえF-16のテストパイロットに「君の飛行機は素晴らしい」といったくらい当時のF-16の高性能ぶりは際立っていた
F-16の高性能を支えたのがF100/F110エンジンでありM53エンジンでは勝てないので
小型単発機ではアメリカ製エンジンに勝てない限りは負ける運命にあった
ラファールが小型単発機路線を捨てて中型双発機になったのもF-16ショックの影響もあるだろう
せめてインクリメンタルデベロップメントと言ってやれw
騙されないぞ
ハイパワーでスリムということは超うるさいということじゃないか（超蜂を見ながら
我々の業界ではご褒美ではないですかな？(他の多くの一般人からは目を逸らしつつ
戦闘機を採用する立場ならF-16を選ぶ
アメリカから戦闘機を購入できない国とか
費用的にかなりミラージュ2000が有利な条件とかないと採用しにくい機体
空戦だけなら良い勝負できるかもしれないが汎用性はF-16に大きく劣る
現実の世界でもセールスでF-16が圧勝したのは当然の結果だ
兵器として優秀なのがF-16
賞味期限切れ寸前のターボジェット改ターボファンなんて60年代の手法のエンジンで
製品としては短命な筈だったから、21世紀になっても生産が続いてたのは寧ろ奇跡
ただ、単発機路線ではアメリカ機には勝てないからとラファールで双発機路線に転向
その為に単発機を欲する途上国市場はほとんど失うことになってしまった
ミラージュ4000が大量生産されてたらなあ
まあ4000は陸上でしか使えないかも知れないが艦載機なんかホーネットでも買えばいいだろ
仏空海軍からさえも相手にされなかったのに輸出用として試作機作っただけでも無謀
やっぱり仏が米以上の兵器を開発するのは難しいしいわく付きで米機を導入できない国向けしか販売できんし大抵そんな国は予算が少ない
そもそも前任のF-8が米機だしE-2もカタパルトもアメリカ製
ミラージュはマイナーチェンジのバリエーション作った事が我が国が目指すべきモデルだろう。
F-3も段階的アップデートを計画すべきだが、ミラージュの性能そのものは評価する要素がない。
最初、ダッソーはラファールじゃなく2000の方を提案してたんだが
ダッソーが自腹でライン維持するから決めてくれって言ってた位なのに
ラファールの為にディスコンとか言ってる奴は何処の並行世界の人よ？
F100/F110エンジン単発のF-16には勝てなかったように
M53エンジンを双発にしたところでF100/F110エンジン双発のF-15には勝てない
今後も大推力単発機と大推力双発機はエンジン性能でアメリカを凌駕できないと対抗が困難
そこで中間を狙ったのがタイフーンとかラファールといった計画だった
>M53エンジン単発のミラージュF1/M53やミラージュ2000は
>F100/F110エンジ
M88相当の技術導入すれば、結構良いM53改良型になったはず。
M53はサイズはF100辺りの直径1mなので、M88の1600度レベルの各種技術で十分良いエンジンになるのになぁ
エンジンどうこうがセールス成否の支配的な要因だとは思わんな
いやでもフランス機のエンジンの非力さは確実に足を引っ張っていると思うぞ
ラファールもF-15やタイフーンと比べて推力重量比が小さくて
その為かその２機種に比べて最高速度や上昇力は劣っているわけだし
運用開始時点で旧式と言われた様なエンジンを幾ら弄ってもゴミにしかならん
2軸化だ可変ステータだとか無理して改良するぐらいならM88ベースで新造した方が早い
F-15やF-16の成功はF100/F110の高性能なくしてあり得なかった
日本のF-3にしたってXF9-1の登場と良好な試験経過なくして新規自主開発には踏み入れなかった
韓国のKFXなんかは古いF414を浸かってる限りは一流機にはなり得ない
ミラージュ2000/4000はM53を使ってた時点でF-15/F-16には勝ち目がなかった
おフランスは徹底自己批判を伴う画期的問題解決次善策の思索に
耽ってまんまと挑発に乗らなかったというよりはだな。
だってフランシーヌは白痴なお馬鹿さんなんだもんｗ
1971年 Tu144にクズネツォフNK144、コレゾフ RD36-51、サマーラNK32 さぁ好きなモノを選べｗ
1971年 Tu22MにサマーラNK25
1975年 MiG31にソロヴィヨーフD30F6
1976年 コンコルドにオリンパス593Mk610
1979年 ミラージュ4000に脛熊M53-2 どうしてこうなったorz
もっぱら輸出市場だけを見据えて戦闘機開発をしている分けではないでしょ
タイフーンとラファールの開発思想はこんな感じでしょ
タイフーン
欧州の中進国でも運用できるF-15クラスの性能の中型戦闘機(対地も出来たらいいな)
ラファール
ミラージュよりも搭載量が多くて航続距離が長くて空母に載せられる多目的戦闘機が欲しい
ミラージュ2000なんかも唐突に開発をやって自国で採用してしまった
流石にミラージュ4000は空軍に見向きもされなかったけどね
それが実用型では7.5㌧程度で実用型が完成した
つまりハッタリ通りの性能は発揮できなかったということでもある
ラファールは高性能ではるかもしれないが当初の予定通りにはなっていない
もちろんM88のほうが軽く、整備性、信頼性は優れているのだろうが
だからF404のままのほうが高性能になるとか言われていた
今度のFCASもエンジンが目論見通りに完成するかだ
エンジンだけは明確なネックだからM88採用してクレメンスと揉めて拒否られたのも分からんでもない
スネクマには犠牲になってもらって
EJ200積んでもっとパワーがあり西側兵器に概ね対応してる感じのラファール的なのユーロファイターになって戦闘機市場の様相がかなり変わってたかも
大推力エンジンはF119/F135エンジンで引き続きアメリカがリードしている
英仏は今のところ中型双発機用エンジンしか存在しない
面白いことにエンジン開発技術がネックと言われた日本がF9で大推力エンジン分野に顔を出しそう
プロトタイプのXF9-1で良好な試験結果が出てる模様
中国は大推力エンジン実用化で四苦八苦してる模様で技術の剽窃だけではうまくいってない
アメリカの独断場だった大推力エンジンの分野でヒョッコリ日本が顔を出しそうという今までとは違う構図になりつつくある
>大推力エンジンはF119/F135エンジンで引き続きアメリカがリードしている
>英仏は今のところ中型双発機用エンジンしか存在しない
AL-41F1Sエンジン（アフターバーナー142kN/ドライ86.3kN）×2発（Su-35量産型搭載）
AL-41F1エンジン（アフターバーナー147kN/ドライ93.1kN）×2発（Su-57初期量産型搭載）
Izdeliye 30エンジン（アフターバーナー176.6kN/ドライ107.9kN）×2発（Su-57中期量産型搭載）
※ただし、Izdeliye 30エンジンは『AL-41（開発名称：Izdeliye 20）』可変サイクルジェットエンジンと同様の機構を備えている。
>露製って寿命削って出力稼ぐ印象あるんだけど、実際どうなのよ？
【AL-41F1Sエンジン（アフターバーナー142kN/ドライ86.3kN）×2】
エンジン寿命4000時間でオーバーホール周期1000時間
Su-35量産型の運用寿命が6000時間なので、機体運用中のエンジン交換は1回で済む。
※AL-41F1エンジン（Su-57初期量産型搭載） およびIzdeliye 30エンジン（Su-57中期量産型搭載）については不明
全然関係ないじゃん英仏、何の為にそこ引用したんだ
今のご時世だとロシア製発動機を使える国の方が限られてくる
欧州製（RR、SNECMA、MtU）よりはいいレベルまで来てる
スペイはTF30よりも信頼性で優れていたし
RB199はF404より一回り小さいサイズ・重量でそれに近い推力を叩き出した
EJ200もF414と比べ推重比で勝っている
EJ200のアップグレードを真面目にやっていればなあ...
>サイズは据え置き
EJ200の性能向上版(仮称EJ260+可変バイパスとか)で要求を満足できるかなぁ。
IHI側の発表から妄想膨らませると、限りなくXF9エンジンに近いモノとかになったり・・
F-3の場合は開発費は全額負担だから海外企業が絡んでも
要求性能は100%日本の要求だけが反映される
だから搭載エンジンの推力やサイズは日本の事情しか考慮されない
テンペストはスウェーデンやイタリアにも出資してもらうので
要求性能や機体規模まで口出しされることになる
英国の構想に唯々諾々と参加国が従ってくれたりはしない
要求性能が決まらないと必要なエンジン推力も決められない
その為にF-3みたいにエンジン開発を機体開発に先行させるのが難しい
4. Oktober 2019 Sueddeutsche Zeitung
ttp://www.sueddeutsche.de/politik/bundeswehr-kampfjet-f-18-eurofighter-1.4625463
信じられない。去年、F-35を要求した将軍は即日解任だったような
予めエクスキューズしたのでは
核能力機のリースや延命、買い戻し前提の少数調達とかあるかも
可変翼にスラストリバーサーがついてしかも就役から40年
維持費が高くなる要素しかないが
実際には対空戦闘には使えないからな
低空侵攻のスペシャリストではあるが汎用性はイマイチ
同世代機ならF-16やF-18の方が汎用性が高い
攻撃機のトーネード戦闘機のトーネードがあるだけで昔ながらの単能機
西側とあまり差なくね
安い上にNATO互換でEJ200に換装出来る可能性があると
まあそうなるわな・・・。
あとタイフーンよりも高性能なレーダーも搭載しているとなれば
下手したら米海軍の水没機のレストア機を比較的安い価格で譲ってもらう気かもしれんな
EJ200換装は費用がかさみそうだな…
https://www.recordchina.co.jp/b747379-s0-c10-d0142.html
色んな意味で突っ込みたくなる記事
少なくとも、中国と利害関係でもめる可能性のある国はF-Xで選定できないし、
東側陣営なら既に採用してて導入しやすいロシア機を検討するだろうから、
そう考えると、採用できそうな国ってアフリカくらいかなあ…
>採用できそうな国ってアフリカ
アフリカは貧乏な上に隣国と航空戦やるつもり無いです。
アフリカ連合が「なんと！」機能していて、アフリカ域内での騒乱状態にたいしては軍事介入をちゃんとやっている。有る意味、国連よりずっと先を行っている。
まあ現状はお金ないし、言われてみると必要なのってcoin機くらいだから迎撃も地対空兵器で十分だよね
それよりも、アフリカ連合が機能していると言われて、素で (ﾟДﾟ)ﾌｧｯ!? って顔になってしまった･･･マジか…
アフリカ最大の空軍力だとエジプトだろうし北アフリカ諸国だとステルス機欲しがりそうだが
日本はF-22売ってもらえなかったしトルコはF-35ストップさせられてるし
韓はKFXをインドネシアに売るつもりなようだがウエポンベイ付いてないレベルのなんちゃってステルス機だから漏洩を気にするようなステルス技術は含まれないのだろうか？
但し学ぶべきステルス技術が付帯してないと技術移転が目的のインドネシアとしても組むメリットがないんだが…
ろくに実証機による検証もしてないのに大丈夫なのかな？
しかもエンジンが古いF414のまんまだから飛行性能は相当に制約される
KFXは1990年代後半にデビューした戦闘機のエンジンを採用して
2020年代中頃にデビューする戦闘機を開発しようという企画なんだよね
韓国が敵視しる日本は既にXF9-1はドライ推力11㌧以上、最大推力15㌧以上を達成し
実用型ではドライ推力13㌧、最大推力20㌧程度を目指すらしい
年代的にはF-3とKFXとは同じ位の時期に初飛行するのでエンジン推力が桁違いの相手と相対することになる
しかもF-3は最初からウエポンベイを備えた本格的なステルス戦闘機だ
非磁性耐海水ステンレス合金鋼板をふんだんに使用してみようとか
馬鹿げた発想があっても不思議ではない。
MiG-17PF前線戦闘機がまだまだ健在だしこれら同等クラスの前例踏襲で
リプレースするのが最適解なんだろ。
MiG-17PF/殲撃五型 単発単座
殲教五型 単発複座
BAe Hawk 単発複座
Alpha Jet E 双発複座
T-4 双発複座
むしろアメリカ最新最強のF-35を上回る戦闘機ニダとか自慢しそう
グリペンとか採用してるしなぁ＞南アフリカ
正直ミラージュとF-5とMIG-21の設計図があれば十分なのでは？＞アフリカ諸国
>>529
エンジンはさておき第四世代機を作れる技術だけで十分価値はありそうですけどね。
ミラージュ３のつもりだったよ。
レーダーFCSはそれですら維持しきれないかもしれんから、測距レーダーだけでいいかも
それがアフリカ
かつてのF-5やA-4みたいな存在として
かといってF-16Vは高すぎるというのもある
T-7Aはアメリカ空軍正式採用機だし
それなりに信用ある機体として扱われる可能性はある
途上国「設計図と細かいノウハウだけで良いです。」
誉のやつはフィンピッチ細かすぎるからアウト
RBS-70とGIRAFFEレーダーの組み合わせだけで充分
それがアフリカ
例の砂漠の保管場所にはもうないの？
しかもその最初の機体は2003年到着と現在では老朽化が著しく
スイスから新たに購入するF-5で2021年から更新する予定
デイビスモンサン(AMARG)にあるならそんな事しない
MIG-21の仮想敵機に適しているからだね。
ぶっちゃけてロシアから中古のMIG-21かったほうが・・・
途上国の操縦士の訓練や軍事援助、麻薬組織攻撃とか今でも世界中で米軍のタイガー機は派遣されてるがw
途上国の操縦士の訓練や軍事援助、麻薬組織攻撃とか今でも世界中で米軍のタイガー機は派遣されてるがw
FCAS独仏間で主導権争い勃発？
レオナルドのうちアレーニアアエルマッキはあっち向いてホイで
ウェストランドのヨーヴィル工場のみ単独参加なんだろ。
順調に進みそうなのはもしかして本邦F-3だけか
でもフィリピンはMRFとKAIのFA－50導入するとか豪華装備で大変な事に…
だからグリペンやFA-50やJF-17が注目されてるし
KFXはまさにそこの市場を見据えた軽ステルス機として企画されてる
機体規模はF-16よりデカいわけで大量生産でコスト下げたF-16より安くなるとしたらアビオをケチるしかない
しかもウエポンベイなしのなんちゃってステルス機
F-16を買えない国が多々あるのは事実だがそんなゴミ需要掻き集めても数はまとまらん
グリペンやFA-50が何機売れたか数えればアホでも分かる
それより安いとなるともうF-5とかMiG-21とか格段に古いものになってしまうから
実際その辺りが分かれ目だな
そもインド人が出した予定は信じるだけ無駄って話かもだが
初飛行自体はもう20年近く前だが
それは承知してるから米仏露から調達中ってことなんだろうけど
F-2後継機と言いながら実際には対空戦闘第一の戦闘機を開発で決まっている
それとエンジンをはじめ構成要素が先行開発してるから順調に開発が進む
FCASやテンペストは参加国の要求や思惑が色々と入れられるから迷走していく
しかも要求を纏めてからじゃないと開発にとりかかれないから計画も遅延していく
代わりにユーロファイターのようにミーティア中距離空対空ミサイル4発を胴体下腹部に半埋め込みで搭載。
こうすることでRCS(レーダー反射断面積)と戦闘運用状態での空気抵抗を低減。
ブロック2からはウェポンベイを実装予定。
KFXは元々ウェポンベイにするためのスペースを確保してあることは明言されてる。
既に削り出しが終わり公開された
バルクヘッド(胴体フレーム)にもウェポンベイ用のスペースが確保されている。
ウェポンベイを設置すると燃料タンクのスペースがなくなると主張する人がいるが
F-35は単発機(エンジンが1基)ながらウェポンベイがあり、
なおかつ8.4tもの燃料を搭載可能な胴体内タンクがあり、
増槽無しでフェリーで4000kmも飛ぶことが可能だ。
KFXもウェポンベイのスペースを確保しつつ、
十分な航続力を確保できる胴体内燃料タンクのスペースも確保されているだろう。
確保されていないならそれは馬鹿げた設計ということになる。
レーダーはレーダー波を送信し、反射してきたレーダー波を受信することで敵の位置を特定する。
対してKFXはF-22やF-35のように尾翼を二つにして、胴体側面と尾翼を同角度で傾斜させることによって
レーダー波を正面方向に反射させないようにしている。
機体前部もF-22、F-35と同じく平面を基調とした菱形でやはりレーダー波を正面に反射させない設計となっている。
ユーロファイターのRCSが0.05から0.1。ラファールのRCSが0.1から0.2。
両機はレーダー波を乱反射させたうえ、送信元に返してしまいRCSを悪化させるカナード機で、
単尾翼であるなど全面的なステルス設計がされていない。
それでもユーロファイターのRCSが0.05なので
全面的なステルス設計がされているKFXのRCSは0.05以下になる可能性がある。
さらにウェポンベイが実装されれば0.01か0.007、0.005ぐらいまでRCSが低下するかもしれない。
日本でいえばかつてのT-2/F-1なんかも同じで本格的戦闘機開発へのステップ
何でも最初から完璧なものなんて出てくるわけがない
そして育成のためだなんだと割り切れておらず実力過信やら途中で関係悪化で西側企業との協力が途絶えたこともあったりで、
F-35以上の年月かけてるものを育成だ最初から上手くできるわけがないで擁護は肩入れがすぎる
テジャスもアージュンと同じループに陥ったよな。
開発が長引いて相対的に性能が不足。軍が性能向上を要求してさらに開発期間が長引いた結果、相対的な性能不足はさらに酷くなっていくという。
’20バージョンはどうなるか今から期待してる
そんなのは散々やったんだろ
それどころか胴体の一部やレドームを実際に試作したりもしている
エンジンは試作型まで製作されている
実代模型を展示しただけのテンペストやFCASなんかより遙かに実現性がある
ゴメン 誤爆した
森羅万象の真理へと辿り着くであろうこれら骨董品の
リプレースに価値を見出すことに意義があるんだよｗ
ミラージュ2000トロピカルラッシー風味
MiG-27/MiG-23BKスパイシーキーマカレー味
MiG-21F13タンドリーチキン味
サーエゲ…
そんなにスンナリはいきそうもない
f35もアフガンで使われたくらいの実績だから、仮想敵国との大規模戦闘がないから仕様を決めるだけでも相当時間がかかるんじゃないかなあと思う
テンペストなら、そこら辺も踏まえてアメリカと組む可能性もありそうだけど、どうなるんだろうね
>>584
次のテジャスの改良では、増槽にバターチキンカレーと炊き立てご飯を追加してくれると信じてる（曇りのない済んだ瞳
ベトナムも熱いな
グリペンよりはF-16Vだろうね。スウェーデンは肝心な時に中立宣言しかねない。コストもグリペンより安いカモ。
なんなら米空軍の中古機をF-16V相当改修して、安価で提供もある。(米がフィリピンなどに改造レベルを下げた提案をしているのと類似。改修は台湾でやれば安価なはず）
筆者の意向としてはF-16じゃなくタイフーン推しを突き進んで欲しいんだがベトナム空軍も相手にしなかったんだろうか？
>ベトナム空軍も相手に
双発機・大型でダメ。なのでグリペン・F-16Vの市場でしょうね。
トランプの性格考えるとないだろうな
>米が費用補助してF-35
ロシア機を使っている間はF-35だけは無理っぽいなぁ。
台湾もF-16Vで20年ぐらい頑張るのだから、ベトナムもそれぐらいで我慢できるはず。
> 双発機・大型でダメ。なのでグリペン・F-16Vの市場でしょうね。
ベトナム軍は今までミグ２１やスホーイ２２の様な要撃用の小型の軽戦闘機しか運用した経験が無いからね
しかも軍に回す予算の無い万年貧乏国家だから軍の飛行機は自腹で買ったのではなくみんな中国辺りからの貰い物らしいw
フィリピンと同じで敵になる国が周りに無いのだからいっそ戦闘機は全廃してもと思うが国としてのメンツが許さないのだろう
どこかの国がアメポチしてＦ３５垂直飛行戦闘機やオスプレイ型ヘリコプターを購入したのと同じで笑えるw
＞オスプレイ型ヘリコプター
Su-27
Su-30のどこが小型なんだ
ベトナムは中越戦争やってるし敵がいないとかアホかと
タイフーン買うお金があるならF-35買ってお釣りが来るよ。
4.5世代機でコスパ最悪なのがタイフーン。
F-35の価格に色を付けて廃棄させるって交渉は可能だと思う
米が買い取って研究用にあんなことやそんなことという選択肢もあるだろうし
まあ前述の通りトランプがそういうことしそうにないけど
それを延々と述べてる軍事評論家がいてだな
> まあ前述の通りトランプがそういうことしそうにないけど
大統領の一存で戦闘機の販売から核戦争まで何でも可能なところが良くも悪くもアメリカだよね
でもトランプは次は落選で民主党政権になるからベトナムの次期戦闘機はＦ３５で決まりだろう
Ｆ３５はＦ１６の後継で小型で単発だからベトナムのような小国でも運用可能だし
ベトナム人民空軍 装備
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%88%E3%83%8A%E3%83%A0%E4%BA%BA%E6%B0%91%E7%A9%BA%E8%BB%8D
Su-27、Su-30KV、Su-30MK2V戦闘機 x 計73機
イスラエル空軍のF-15とほぼ同数のフランカーを揃えていると考えると
その国力のわりに結構大規模で装備の充実した空軍だな
まあイスラエルは核保有国だけど
日本でウクライナあたりををぶん殴ってSu-27をアグレッサー部隊向けに導入とかしたらどうなるんだろうか
西側向けならグリペンいれるほうがよさげではあるな
>>600
タイフーンいれるぐらいならF-15Eが二機ぐらい買えるからね。
値段もそうだけど性能もF-15Eの方がいいよね。
Ｆー３５は無理でもＦＡー１８かＦー１５Ｘなら販売するだろうね
性能ですらF-15Eに負けてるからね。＞タイフーン
それに対して中国は千年単位で争いを繰り返してきた相手で脅威の度合いが違うそうだ
対中国という同じ目的がある限りはアメリカとベトナムは結びつきやすい
冷戦期のような政治的イデオロギーで争う必要がない
国境が陸地で繋がってるからな…中国
インド「2500万ドル以下で調達できることになっているテジャスという戦闘機があってですね…」
沿海州やアムール川以北とスタﾉボイ山脈の間の地域は清朝時代は中国領であったので奪回に動くのではと危惧を抱いている
表面上友好関係を演出してるのは極東の長大な国境線で中国と事をかまえるのはロシアが不利だから
ウィキみたいな周回遅れをソースにしないで情報は常に更新しないと世界から置いていかれるぞw
ピクシブ百科事典によれば2016年7月、テジャス実戦仕様（テジャスMk.2）の最初の2機が、
バンガロールの航空隊に配備された。下は現地ニュースの動画
https://youtu.be/QPMoEkh65vY
恐らく既に全てのテジャスMk.2が実戦配備されてパキスタンに睨みにしてる
実はとっくの昔に日本は軍事的最新技術に関してはインドに先を越されてるよ
そのウィキペディアによればテジャスMK2は開発中止だし
MK1配備の話は書いてあったぞ
恥ずかしすぎるID:TjbHuiDd
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
最初の飛行隊の第45飛行隊（Flying Daggers）（英語版）は2016年7月1日に2機のMK1をバンガロールにて受領した[2]。
>そのウィキペディアによればテジャスMK2は開発中止だし
英語のwikipediaに行こう。日本語のは日本人が足りない情報で適当に編集している。
英語wikipediaでは、以下の記事の情報が最新みたい。
Shukla, Ashish (3 August 2019). "Tejas Mark II - Indigenous light combat aircraft targeted by 2022". International Business Times Times of India. Retrieved 5 September 2019.
＞恐らく既に全てのテジャスMk.2が実戦配備されてパキスタンに睨みにしてる
英語だって>>617のバカな意見は否定されてるだろ
多分日本で一番テジャスに注目してる連中集まってるとこだぞここ
Mk.1のFOCは未だに飛んでないし、Mk.1Aもまだ影も形もないってのに
まだ小学校を卒業したところなのに中高すっ飛ばして大学受験や入学後の話をしてる様なもん
その内、現行のテジャスは過去最高と言われた2001年の初飛行に匹敵する出来栄えとか、
ここ10年で最も良い改良とか、豊かな積載量と程よい敏捷性が調和した飛行とか、多分そんな感じになるんじゃないかな…
日本で言うとFSXとかの頃からだよね
いまだに開発してるのは凄いけど諦めないのはもっと凄いと思う
本邦にしろ米にしろ3回くらい仕切り直してるレベルだろう
あそこはそういう国だ。
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-29/Q047KUT0AFB501
逆で、隣国の世界2位の軍事国家があるうえ、
長大な海岸線がある以上、防空と着上陸阻止の戦力が必要なのよベトナムは
ある意味我が国のF-3が売れそうな国の一つ
ttps://jp.reuters.com/article/usa-lockheed-f35-idJPKBN1X909H
性能差はともかく全備重量の帳尻さえ合わせればエンジン推力は
ほぼ互角だぞ？
ベトナム人民空軍
Su-27PU×34機、Su-27P×11機、Su-22×35機
UH-1H×15機
もしサイゴン政府が存続していたタラレバの想定
F-15C×34機、F-15D×11機、F-16D30×35機
AH-1S×59機、UH-1J×130機（いずれも何処からともなく無償貸与）
いくらサイゴン政府が親米だからといって重要な同盟国にしか供給しなかったF-15Cを売るとは思えないな
サイゴン政府ならばFMSで買ったF-16とF-4が主力のトルコや韓国空軍みたいな感じになったのではないかな
F-16C/Dの耐用年数が2025とかで割りと喫緊だと思うんだが、具体的な機種名が上がってきてないような…
売ってくれるとか以前にifベトナムだろうとF-15買っても維持費に泣くだけだな
アメリカがその辺負担してやるよじゃないとF-5か、よくてF-16コース
F-35導入が不可能とは思わないが…
空軍の構成はgdpに見合ったレベルで、軍事費で破綻するような事はしないだろうから、
機数を絞って導入するして維持すること自体は可能だと思う
ただ、タイ特有の政情不安をアメリカがどう思うかによるんじゃないかな
(政権が末期になって不安定化すると軍がクーデターを起こして政権交代して、ある種の防波堤になってる)
ぶっちゃけ、ブルガリアよりは費用の捻出は容易なんじゃないかなと思う…
下手すると完全クーデターになりかねないあたりが不安材料
韓国｢つまりKFXの販売先として実に適切と言うこと…｣
F-35から持ってくると美味しいテクノロジーはたくさんありそうだが
空軍と海軍が並行して次期戦闘機の計画を始めちゃったから、人的リソースが結構苦しいんじゃないか？
空と海？ 母艦に乗せる機体ならF-35BとCで申し分ないように思うが…
というかそういう二兎の追い方するとまた炎上するだろ
ベ最大の輸出相手国アメリカが貿易赤字なんとかしろと言ったら
高額輸入品の筆頭、兵器購入に走るのは昔の日本と一緒じゃね
>時代が変わった
中越、だいたい3000年ぐらい戦争の連続、民族浄化されて現在のベトナムまで逃げてきた。最近の1000年は互角に戦い国境線はキープ。
vs米は、1960年頃から1974年まで戦争の15年戦争。判定勝ちしたのでベトナム側には対米ではそんなに悪い印象は無いらしい。むしろ米側の方がひきずっている、たぶんまだ200年はかかる。
F-22の後継になる第6世代がほしいってことじゃね？
F-35はあくまでハイローのローとして扱うということで
たった10年程度戦争した相手に過ぎないらしい
中国はそれこそ始皇帝の頃からベトナム北部で絶えず戦ってきた相手
脅威の認識度は中国とアメリカではまるで違う
F-16は好条件でSu-35かMiG-35を買う為の当て馬の可能性も有るかも？
防空システムがロシア製だったりすると統合するのが大変そうだしな
>>656 空母にF-22が載ったことはないが…、まあF-14とかの時代まで遡ればそうなんかね
まずベトナムがSu-27のフル近代化改修でオプションマシマシにした後、アメリカに売却路線
それやったら未来永劫ロシアから兵器の輸入は出来なくなるな
November 4, 2019 Defense News
ttp://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2019/11/04/indonesia-eyes-american-f-16-jets-as-it-moves-to-secure-russian-su-35-deal/
武器供給を多様化したいインドネシアの方針と、米露がインドネシアに影響力を維持したい戦略は解るけど、
過去のスハルト政権下で汚職が蔓延しちゃって文化になるくらい蔓延っているのに、
よく取引相手として信用できたものだと思う
ぶっちゃけ、インドネシアが金をつぎ込んだkfxでいいんじゃないかな…契約だと、組み立てラインも国内に設置できるようだし
あとどこまでが合法か示すってもできるけど
確かに、ロシアの風習にある灰色の給料の様に、利点が全くないという訳じゃないけど、
多くの国では、社会問題になるくらい重大な出来事だからねえ…
話題がスレ違いになったら申し訳ないけど、日本ですらダグラス・グラマン事件があったし、
途上国のf-x選定って表面化していないだけで、この手の事案が割とあるんじゃないかなと思った
>日本ですらダグラス・グラマン事件
P-3C採用での・・ これが贈収賄の本案件で民間機はどうでも良かったと言うのは、近年のNHK特番でも匂わせてますね。検察も民間機口利きなら動いたりしない。
KFXは額面どおりのものができるかどうかわからんから、既に配備されてる品が欲しくなる気持ちはわからんでもない
https://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/12-philippines-decide-multi-role-fighter-december
何かF-16Vで決まりみたいなこと言われてるけど
ドゥアルテおじさん米国嫌いだからグリペンとかあんのかな
Oct 21, 2019 Aerospace Daily & Defense Report
ttp://aviationweek.com/awindefense/year-end-decision-philippines-multi-role-fighter
gov.ph なので、フィリピン政府広報？
PH Air Force to defend choices of multi-role fighter aircraft
By Priam Nepomuceno October 19, 2019, 4:44 pm
「Briguez added that 12 various MRFs are being evaluated by the PAF and said any aircraft that will be selected must be able to integrate with existing radar systems that have a range of around 250 nautical miles.」
12機種から選ぶ。F-16V, F-35, FA-18, 韓国のF-50, グリペン, タイフーン, ラファール。足りない。ロシア機入っている？
https://asianmilitaryreview.com/2019/04/modernising-the-philippines-armed-forces/
フィリピンのHorizon 2 軍備増強計画、5年間(2018-2022)で$5.6Bを支出する(開始は延期されている)。米ドルなので目がくらむ金額、自衛隊の装備調達を超えないか？ 年額1.2兆円の新装備購入みたい。
日本は大雑把に防衛費5兆円、うち装備に1兆円という感じだったはず
桁を一個間違えてないか？
ビリオンは10億だから、$5.6Bなら56億ドルで、だいたい6000億円
>だいたい6000億円
すみません。その通りでした。年1200億円ですと：
空軍: F-16Vを年3機 →12機から15機
海軍: フリゲート(コルベット)を年1隻 → 5隻
陸軍: ヘリと装甲車を少々
ぐらいは行けそうですね
F-3開発準備は順調に進捗してる模様
恫喝ワロタ
アメリカ…というよりもオバマの負の遺産がでかすぎるから仕方ないよ
ウクライナもそうだけど、軍事力は行使したくないけど影響力は及ぼしたいってカラー革命、アラブの春で糸を引いて、
エジプトだと経済政策で躓いて失敗したんだから、そりゃー引っ掻き回したアメリカは嫌われるよね
そこで恫喝したら、トルコもそうだけど東側陣営になってもおかしくないと思う
個人的には、反米に舵をきった国々が東側陣営の戦闘機を導入したとしても驚かない
米はロシアを殺すだけの力を持ってるわけだがな
いずれにせよ感情や短慮で国を動かすことは努めて回避しなければならない
その通りだけど、長期的な視野に基づくバランス感覚が難しい所だよね
最上なのは敵を作らない外交が可能で、単独で防衛できる軍事力のある事だろうけど、それは無理だし、
実際、許容できる範囲で長いものに巻かれるしかないのが実情だからねえ、悲しい事に…
トルコはエルドアン大統領がガチギレして方向転換したけど、
エジプトも長期的には東側に舵をきって、今回のsu-35の採用の話がその一歩になるのかな
独仏共同開発のFCASは早くももめてる模様
ドイツ議会の言い分としては
「戦車も戦闘機も両国が当分に関与すべきだ」なのか、
「戦車の主導権は当然ドイツが持つべきで、戦闘機に関しては両国が等分に関与すべきだ」なのか、どっちなんだろ？
前者なら原則主義者で実現性を軽視するバカということになってしまうし、後者なら自分勝手すぎてチームが空中分解しかねん
戦車＝ドイツ以外に開発能力無い、歴史的ブランドがあるのでドイツ製の方が海外で売れる。
戦闘機＝ドイツが半分資金出す、エンジンも材料はドイツは潜在能力が上。
と言う自己中心思考はドイツの方が仏よりはるかに上。仏は米英独露日には勝てないことをカラダで理解しているので、欧州で！と言い出す。
それは英国と組もうがフランスと組もうが同じこと
日本がF-3開発が決まる前にXF9-1を開発したのは共同開発になっても主導権を取られない為
どんなに仕様を決めてもエンジンの性能が十分じゃなければ実現できない
エンジンを英国やフランスに握られてる限り仕様はエンジン開発能力がある国が決めることになる
日本のF-3は国内開発だから主導権争いの心配は無くなったけどね
ドイツにはアビオの開発能力も無いんじゃね
あれは金の出し惜しみも凄かった。
2015年から量産しようって合意したのに、開発資金分担が2015年末まで決まらないという有り様。
フランス単独で作ってるラファールとどっこいの開発速度だったもんな
TFXも迷走中
ドイツ｢失敬な。超十分な光量の表示装置を作る技術は持ってるぞ｣
今は無人兵器による自律的な攻撃が禁止される方向だけど、戦闘機を操縦しながら無人機に攻撃指示だすのって大変だよな
それも無人機が1機ならまだしも、1機の戦闘機が複数の無人機を指揮する状況は普通にあり得そうだし
複座型はほとんどなくなっていくんだろうと思ってるがどうなるだろうな
9G掛けてたら後席でも指揮は大変だろうけど
指揮するのがどうしても人間でないといけないと言うのなら
戦闘機の掃除をAIに任せて乗機してる戦闘機も含めて指揮管制を人間がやれば良いだけだよ
複座は必要ないかな
まぁ良いか
これがRRが考える将来戦闘機用エンジン像
考え方がXF9-1とよく似ていることがわかる
可変バイパス比が実用化されれば、離着陸時の騒音も減らせるのだろうがね
Nov 29, 2019 Aviation Week & Space Technology
ttp://aviationweek.com/defense/japan-could-pick-and-choose-components-tempest
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575629812/
F-21（F-16)は、どうするんだろう…
当然それが気になるよな
F-16Vとグリペンでハイローやろうってことなのかもしれないけど
まだ決まってないんじゃないか
ただでさえあそこは機種数が多すぎるしハイローどころではないだろう
その選択肢の中でグリペン以外を選ぶと「Su-30MKIのほうが安いじゃねえかコラ」されちゃう公算が高いから
グリペンはかなり有利じゃないかな(決まってからの交渉がスムーズにいくかは分からんが)
その選択肢の中だとスパホが一番安い。
クウェートに一機当たり60億円ちょいで輸出してる。
やっぱりアメリカ製兵器は量産効果効くから価格競争力では一歩抜けてるな
これが独仏共同開発FCASのコクピットになるか？
最近、日本がテンペストプロジェクトに関心を示しているというニュースをよく目にするがこれは一体・・・
ま、ブリだから二枚舌かましてくる可能性は極めて高いが
紳士「たった二枚でよろしいのですかな？ダース単位までは即時無条件で出す用意がありますぞ（鰤スレノリ
◆但し料理の味が分かる舌は一枚もない◆
なんていい時代なんだと思うわ
前世代のF-Xが軒並みF-16に潰された故事を、F-35のBlock4~5が再現しそう
まあ無理か
カナダはともかく、オーストラリアがやたらハイエンドを欲しがる理由がよくわからん
立地条件を考えれば、侵略される危険性から一番遠い先進国だろうに
ロー志向：KFX
現在開発・構想中の有名どころを整理すると、こんな感じになるんだろうか？
(J-20、Su-57、テジャスなんかは配備済みという整理で)
国力的にトルコはちょっと無理筋な気がしてくるわけだが
国土の大半が無人の荒地だから、航続力がないと防衛効率が著しく悪くなるからだよ
あと、インドネシアとニューギニア方面で対立関係だったと思うが
欧州や日本どころかアルゼンチン、ユーゴスラビア、ルーマニアまで戦闘機開発を計画していた80年代末を想起させられるな
西ドイツのランピリダエや南アフリカなんかも計画してたと思う。
TFXはハイ指向でロー性能になるんじゃないか
インドはラファールで染めるべき。
せっかく空母あるんだから
地上基地ならまだしもスペースの限られる空母でロシア機フランス機乗せるのはデメリットのがでかいでしょ
流石にそこだけは統一しておきたい
記事の書きぶりだと、経国のエンジンをリプレイスできる5トン級を作るつもりなのかな？
https://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/japanese/taiwan-starting-work-fighter
某国では５ｔ級エンジンを量産せずに研究用で使い潰すらしい
ハネウェルはF125XXという構想があった
AB73kN
今回も米国が裏から支援するならこのくらいの性能のもの作りそうだが、
今回はせめて自由に増産させてもらえる事が条件になりそうなので、
ハネウェルの支援も制限されるんじゃないか。
推力7トン双発となると軽戦闘機って水準じゃなくなるなあ…
というか、そのくらい推力でかくなるとレトロフィットは無理で機体側もけっこうな改修が必要になりそう
機体も作り直す計画でしょう。設計がどの程度変わるかわからんけど。
まあほんとにこのレベルのエンジンできるかわからんけど、
できたらラファール並、2000年の先進国の水準にはなる。
ドンガラとエンジン以外の中身共通化でスパイラル開発という案は悪くない
>裏からこっそりF7を流すとか
XF5-1エンジンを1800℃化すると7トンなので、日か米の技術と言うかタービンブレード完成品などを台湾に出すのでしょうね。
それだったらエンジン自体完成品輸入でいいんじゃないかと
意外と日本で合成、精製された素材があれば台湾でも作れるかもしれんぞ
加工技術……はどうなのかわからんけど。
正直言って今さら感が強い機体になりそう
F9系エンジンは実用型ではさらにパワーアップしてるだろう
中国との統合に幻想を抱いてる人が急速に減少中
どうにかしてF-35調達するのが妥当だろう＜台湾
それはアメリカ次第だからな・・・それとは別に 少しづつでも自分とこでやれる事はやっていくしかない
一番情報漏れる可能性の高い台湾に今F-35撃ってあげるほどアメリカはお人よしじゃない
台湾としてもそれで困ることはないだろう
AESAも試作したし次はエンジン
経国チームがやってくれるらしいのでFBWは問題ないとして
ステルス、ウェポンベイ、次世代FCSと問題は多い。
F-16V増やした方が良いとは思うぞ
手持ちのF-16A/Bの改造の他に、新規で66機F-16V導入予定…
米政府、最新型F-16 Block 70/72戦闘機を66機台湾に売却
http://tokyoexpress.info/2019/08/30/%E7%B1%B3%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%80%81%E6%9C%80%E6%96%B0%E5%9E%8Bf-16-block-7072%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%82%9266%E6%A9%9F%E5%8F%B0%E6%B9%BE%E3%81%AB%E5%A3%B2%E5%8D%B4/
これで中国ロビーに勝って来年の総選挙はミンスを破ってトランプの再戦間違いなしだろう
実際に作るかどうかはともかくとして、作れる能力は持っておきたいんだろうな
あと、能力の有無によってバーゲニングパワーが変わってくるし
7t級双発ならF-16と同等で、非ステルスミドルクラスは何とかなるからね
これ何カ月も前の話だけど、昨日今日の話と思ってるところが無知丸出しやな…
F-XでF-22ベース案の落選理由が判明
理由は性能不足だったとのこと
F-3はかなり高い性能を狙ってるのだな
F-22ベース案でも性能不足だって
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20
725 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-TY+5)：2019/12/23(月) 20:25:00 ID:3fF4beJBa.net
http://www.jwing.net/news/20206
F-XでF-22ベース案の落選理由が判明
理由は性能不足だったとのこと
F-3はかなり高い性能を狙ってるのだな
F-22ベース案でも性能不足だって
練習機統合スレ14
813 ：名無し三等兵：2019/12/23(月) 20:23:43 ID:3fF4beJB.net
http://www.jwing.net/news/20206
F-XでF-22ベース案の落選理由が判明
理由は性能不足だったとのこと
F-3はかなり高い性能を狙ってるのだな
F-22ベース案でも性能不足だって
誤字だらけの上に、句読点も使えない時点で…
このコピペ、性能という言葉がふわっとしてて草生えるw
ある能力が高いからって、その国で必要な性能要件を満たしているとは限らないし、
それに新機軸を加える訳だからまあそうなるよね
要件が近いF-Xって、敢えて言えばイギリスに対艦番長を足した要件かなあ…共同開発は止めて欲しいけど
>敢えて言えばイギリス
日英協議では、英側が、何というか土下座・懇願しているのかもね。
伊とスウェーデンは自国の生産分担相当額以上の開発費はびた一文出さないはず。伊=レーダー受注ならその開発、スウェーデンはもっと微妙＝レーダー用半導体素子の研究費だけ支出とか。
んー、どのレーダー用の半導体素子が？
スペックがJ/APG-1の数字の一部しか出てきてないのでJ/APG-2はかなり謎だな
これが日本の次期戦闘機の事業評価
目的は航空優勢の確保が強調されてるから対艦番長なんかじゃないぞ
むしろF-15の後継機といった方がいいだろう
ちなみに共同開発と刷り込まれてる人がいるが
事業評価見た一般的な共同開発とはかけ離れた内容だ
日本と共同作業やって技術獲得できたらラッキーだが、
イギリス経由でそれができるのであればそれでもよい、とか。
そもそもグリペン初期の電子機器はスウェーデン製だがグリペンEのやつはBAe製じゃないかね
ドラケンのエンジンにRR製を使ったりスカイフラッシュを採用したりとスウェーデンは戦闘機分野では意外と英国とは縁が深い
しかし、テンペストってアメリカで言えばF-15、F-22の系統の、いわゆるハイを担当する戦闘機だよな？
価格的にも1.5億ユーロ級になると思うんだが、スウェーデンの国力だと戦闘機の定数が一気に減りかねん気もするわけだが
そうでなければ、スウェーデンはまた国産するしかなくなる。
テンペストを導入してハイローミックスにして、テンペスト30機＋グリペンE70機とかの構成で
｢ほら100機にしました｣とお茶を濁そうとしてるとか…？
>スウェーデン空軍の規模で
グリペンを独自開発し輸出し、と言う先入観念を捨てれば、
スウェーデン空軍は結構予算は配分できる。(東京都並みのGDP)
余裕なんてない
流石にその規模でハイローミックスは効率が悪いだけではないか？
機数を減らすなら、全機航続力搭載量の有るテンペストにして拠点集約だろう
スウェーデンがグリペン代替で100機、イギリスがタイフーン代替で150～200機程度
合計で300～400機程度になるのかな？
というのは、ウェポンベイ前提になっちゃってるフレームの構造から考えて、ミサイルが埋め込まれるボディ底面は
桁が通ってないから強度を負担できないよな。
となると、構造的にはウェポンベイ（を想定している空間）の天井から吊り下げるしかないわけで、
半埋め込みに見えても実際には機内にパイロンがあって、そこから吊り下げられてるという作りになるのでは…？
そもそもテンペスト計画が完遂するかという問題が有るけど、今の英国にテンペストを150～200機も買う余裕が有るのかと
せいぜい100機とかいうオチになりそうな気が
あと、スウェーデンがテンペストをグリペンと同じくらい揃えるというのもかなり無理があると思う…
単価が全然違うし、ステルス双発機だからたぶん維持費も格段に高いぞ
60～70機とかで、半減する未来が見える
向こうも急に出生率が落ちたとか、移民難民が社会保障費喰い尽くしてるとか、軍備に金を回せない理由は多いだろうし
選択肢がなくなったから背に腹は代えられぬということでは？
F-35ならスウェーデンの要求は満たせそうな気もするけど、買い物は嫌なんだろうな
分散配置した臨時基地から運用し、最新鋭の敵機に対抗できる性能、だとF-35Bが圧倒的だもんな
但し、それをすると自国開発能力を喪失するので、何とか維持出来そうなテンペストに乗ると
日本のF9エンジンを採用して単発機を開発する計画の方が合ってるかも
おそらく実用型ではF9エンジンは試作のXF9-1よりパワーアップしてるだろ
今からスウェーデンが開発するのならテンペスト用エンジン待ったって問題ないのでは？
日本のエンジンが推力、発電量を追求するだろうけど、テンペスト用エンジンは可変サイクルになるらしいので
総合的に見て現状計画にある日本のエンジンを上回ってもおかしくないだろうし。
その後日本が可変サイクル作るとなったらまた別だけど
まあそれが無理そうだからテンペスト計画に相乗りしたのだろうけど
ウェストランドのヨーヴィル単独だし
トーキョーエクスプレスなみ脅威だし三沢基地に相当するのが
ノルウェーとスウェーデンでもフィンランドは千歳基地や道東道北
のように地上航空撃滅戦で制空権劣勢にされる可能性が非常に高い
地理気象なんだよね。
マッハ2.2でかっ飛ぶ戦略爆撃機大編隊とその護衛機群による縦深攻撃
磨潰航空格闘戦をやられて撃ち漏らして最終防空ラインを突破されたら
都市圏大空襲の悪夢再来となる杞憂払拭など絶対に出来ないわけで
テンペストはF-3xの機体設計思想や運用思想と同様に甲戦だと思うよ。
コムソモーリスクナアムーレほか～ユジノサハリンスク～札幌～三沢～仙台～東京首都圏
アルハンゲリスク～ムルマンスク～ビュルネイ島～オークニー諸島～スコット～シャー～ロンドン首都圏
>テンペスト用エンジン
RRの副社長さんのコメント(リップサービス有り)やIHIの株主向け説明からは、日本の素材技術を導入しないとテンペスト用エンジンなんて無理。
XF10 (13トンミリタリー 19トンAB、シンポジウム発表から妄想ね)の可変バイパス化(15トン-22トン)を日英共同でやるぐらいでしょう。
アメリカも三菱やIHIには開示しないだろうが、BAEには開示するだろう>>788
GE巻き込んでF136の開発を再開するだけでは？
F135を使うぐらいなら
F136というより、新規でF-35換装を狙ってるAETPに相乗りするならあり得る
その代わり口出ししますかな？
今までスネクマが作った最大推力のエンジンが10トン級のM53だと思うけど、どこまで推力を上げられるんだろう？
しかも、ドイツ議会が国内に仕事を回そうと余計な策動をして、しかも結果的にそれが超効果的な妨害になりそうだし…
日本カーボン、GE、サフランの合弁会社が富山にある。
だからどの程度自前技術なのかはわからないが、素材から何から目処は付けてるんじゃないか
まあ目処ついててもM88の時のように難航する可能性はある。それはその時。
米独2国政府が共謀のうえpicと英国政府を押し切り英国市場撤退のため
ダービー拠点は閉鎖通告済だし研究所と工場設備はもうすぐ終焉だよ。
船舶機関はともかく航空エンジンはやる気無ぇだろ。
バナナの皮と粗悪褐炭の練炭ブリケット（木質バイオマス）とする超々臨界圧石炭火力発電所の建設
八ッ場ダムの湛水と河川の強酸性中和を開始
航空機エンジンと自動車向け車両過給機の販売戦略立て直し
ディーゼル＆タービン発電機子会社3社統合の早期収拾安泰化
6MG28AHX-DFと8X52DFなどLNG焚きエンジンとZペラの販売強化
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://grandfleet.info/military-trivia/china-produces-five-new-engines-for-fighter-j-20-annually/
いまさらの話で恐縮だが、WS-15エンジンって、直系1m級で目標推力180ｋNなのか
普通に米軍超え狙ってるわけで、そりゃ難航するわなあ…
近年西側じゃ無理やりAB推力ばかり上げるの流行らんけど・・・
ロシアも中国も、F-22よりも大きい彼らのステルス戦闘機をスーパークルーズさせたいんだから、そりゃエンジンもF119超えじゃないと無理でしょう
そうなると、2030年代はドライ13t・ウェット20tがトレンドという予想は、全くもって極正当な見積りかと
となると、当然2030年代中頃就役予定の次期戦闘機のエンジンもそれくらいの出力は必要ということでしょうし。XF9-1の性能のままな訳がないと
試験開始早々にドライ推力11トン達成しほどなくA/B使用で15トン達成
フル運転する前に目標値クリアしたみたいなもんだから
実用型ではもっとパワーアップしてる可能性大
スコットランド独立でもテンペストは開発できるか？
>たぶんXF9-1は目標値ギリギリのスペックじゃないでしょ
そりゃそうですよね。
要求仕様(満足しないと防衛装備庁が納品拒否)は「目標性能」ではないです、つまりかなり甘めに設定してありますよ。少なくとも皆さん自分のやる(発注・受注）仕事ならそうするでしょ？
11トン15トン以上、推力重量比9、1800℃の内、限界に挑戦したは1800℃だけでしょう。そして1800℃は未達でも他が満足すれば協議の上合格とするぐらいのプロジェクトですよ。
現状のXF9-1実機が、12トン弱、16トン強、推力重量比8程度、1850℃と妄想します(たぶん正しい)。次ぎに試作するプロトタイプ(4基ぐらい生産？）は、13トン弱、17トン強、1850℃ぐらいでしょうかねぇ
台湾の分析だけど
それだと低速でのダッシュに優れてても高速域が苦手になりそうだが、超音速巡航性能は優先しないということなんだろうか
炭素繊維技術とか民間から漏れてるんじゃないかという気が
完全に知らせないというのは現実的に不可能とも思うがどの程度なのか。
輸出も開始してる
この分野は金と人員をつぎ込めばしっかりリターンが帰ってくる世界だからだけど
>中国がそんな目標建てて進めてる
2016年までは、目標が160kNだったはず。
日米の動向を見て、目標を大幅に上げたと想像している。J-20で160kN双発ではF-15に勝てないだろうからね。
F-15相手ならさすがに余裕で勝てるだろ
RCSもアビオニクスもさすがに世代違いやし…
ミッションコンピューターの性能凄いらしいし、
エンジンはF110だから11tは越えてるだろ？
レーダーもでかいなりの性能ありそう。
米空軍はあんまりF-15EXの導入にやる気ない状態では正直…
あれってボーイング救済のためだけだろ？
まあJ-20の仮想敵はF-35だからあんま関係ないけど
マジか
おいマジか！？
マジなのかよ！？（語彙力喪失
Su-57マジで輸出決定かよ！？
対岸の欧州諸国もそんなにノンビリとはしてられなくなるな
>輸出決定
最初からインドに輸出する、中国にもとか言っていたわけで、
ロシア空軍だけでは開発維持できないよ。（それも調達数が大幅減少）
トルコとイランも買うかも。
あんな戦闘機が必要な仮想敵はあの辺には存在しないだろ
スプートニクじゃないが…
https://www.menadefense.net/algerie/lalgerie-serait-le-premier-client-export-pour-le-su-57-et-le-su-34/?fbclid=IwAR0TFUKD-II21hbJUWijKmbY-IphWZTcPHE9ALhJ30D1yEnHq9ue-_7EWQg
隣国モロッコの軍拡が著しいのだと
M1エイブラムス350両にM60パットン400両
F-16C/Dが40機にF-16Vが25機、当然既存のC/D型もV仕様に強化と
北アフリカとはいえ第三世界諸国がこの有り様なら、F-5EやMig-21、T-55といったお馴染みの旧式装備の世界も急速に近代化していくかもな
なんでフランス語？
ttp://www.menadefense.net/non-classe-en/algeria-is-the-first-export-client-for-the-russian-su-57-stealth-fighter-and-the-su-34-bomber/
>あんな戦闘機が必要な仮想敵は
フランス製は絶対に買いたくなかった。イギリス製もアメリカ製も買いたくなかった。
>なんでフランス語？
アルジェリアは元フランスなので、としか
露はSu-57を輸出するしかないのかも
>>826
ソースにもあるように隣国のモロッコがF-16Vを買ったからだよ
それに対抗するにはこれしかなかった
アルジェリアのニュースサイトだから
F-16Vのカウンターパートとかまた安く見られてるなSu-57
と思ったら、GDPは1700億ドル程度だった。
結構無理して頑張る感じになりそうだな。
ただ、ライバル国のモロッコはGDP1000億円くらいで、アルジェリアよりさらに低かったりする。
よくあんな軍備整えられたな。
そんな感じでしょうね
トルコ発狂しそうだな…
っていうかアルジェリアのSu-57といい、地中海情勢は激変だな
日本はもう退役間近だしお隣もそう遠くない時期に退役予定だし、
ギリシャトルコイランのどこのF-4が最後まで飛ぶことになるのかな
>トルコ発狂しそうだな…
トルコも16V改修するんでは？ F-35禁止でも16Vまで禁止するかなぁ
もうF-16Vが最低限な時代だな
F-5やFA-50みたいな低コスト戦闘機や練習機兼攻撃機とかの居場所は無さそう
https://nationalinterest.org/blog/buzz/turkey-stockpiled-f-16-parts-ahead-getting-russian-s-400-anti-air-system-69382 (2019/7/28)
トルコ製のAESA (TFX用に開発)を現有のF-16の近代化に使うと言う記事もありました。
https://www.defenseindustrydaily.com/11b-to-upgrade-turkish-f16-fleet-0469/ (2019/5/3)
ギリシャに売るとなると、リスクが怖くて商社は手が出せないだろうから前金払いのFMS一択だろうけど、
よくギリシャの状況で現金を用意できたな
>よくギリシャの状況で現金を用意できたな
国債すり増しですよ。トルコがNATOから抜けたも同然なのでキプロス以外にギリシャにも米英が基地置くかも。
https://www.airforcetimes.com/news/your-air-force/2019/04/30/us-air-force-ties-to-greece-may-grow-as-relations-with-turkey-sour/
と言う記事
F-16Vへの改修は当然だし、トルコが予定通りF-35を調達してたら、ギリシャへのF-35の輸出許可だって
出ておかしくなかったのでわ？
ttp://www.dsca.mil/major-arms-sales/government-greece-upgrade-f-16-aircraft-f-16-block-v-configuration
この組み合わせが強力過ぎて付け入る隙が見つからん
F-15系とスパホは…というかボーイングの戦闘機はもう終わりなんだろうか？
その辺を欲するところが少ない
連中は妙にハイエンド志向だからF-15Xには目を向けなさそうだな
でも、テンペストに参加するわけでもないんだよな
アメリカのFAXXやらデジタルセンチュリーやら日本のF-3やらはそもそも輸出するかどうかわからんし、
現実的な未来でハイエンドを調達しようと思ったらテンペスト参加以外には選択肢が無いような気もするんだが
アメリカの共用性を重視してるんかね？
英連邦とはいえ、英国本国より米本土の方が近いし
実大模型があると具体性があるような印象を受けるが
現実は構成要素開発もほとんど始まっていない
スウェーデンやイタリアがどれだけ開発費を拠出してくれるかも不明
だから日本にエンジンや電子機器での協力話を持ち掛ける
英国が掲げる構想は金策が成功するという前提でないと開発ができない
中東にもこんな国あったんだな
しかし、トルコが欲しいのはトルコの一存での改修権と再輸出権だろうから、全部よこせにしないと難しい気もする
イギリスの権限で出せる技術に絞って技術移転に同意して、性能が落ちることには目をつぶるとかで手を打つんだろうか？
こんな火遊びで誰が得するんだ
完全にロシア寄りになるかと思いきや、リビアではロシアと敵対してるし、もう完全に東西両陣営を天秤に乗せてのバランサー気取り
本当に半島人種ってのは、洋の東西問わずアレだなと
最初から推力不足になるのが目に見えてる戦闘機
「EJ200の技術を元にした15トン級エンジンを共同開発しようぜ。あ、技術は全部うちに移転な」
トルコが求めてるのはこんな感じではないか？
あと、トルコの言い分を考えると、
「すべての権利を移転しろとは言ったが、排他的に寄越せとは言ってない。共同開発した技術はイギリスにもライセンスするし、あなた方もエンジンを作ってセールスすればいい。
うちの金を使って最新のエンジンを開発できるのだから、そんなに悪い条件とは思えない。」
こんな感じかもしれんね。
もし次期戦闘機用エンジンのプロトタイプがその性能だとしたら量産型に搭載されるエンジンはとんでもない事になるな……ドライ15トン超えるかもしれん
どこからか炭素素材技術を入手しているなら、トルコのはした金などなくても
15tエンジンなんて別に、って感じなんじゃないか。
トルコは試作機用にF110使うとか言ってるみたいで、あのサイズでいいなら。
少し前にウクライナが技術供与するって読んだ気がするがそっちの話は続報ないな。
ほんとあの国死の商人
>瀕死の商人でもある
去年ぐらいに、エンジニアを大量に中国に漁られたみたいね。
まだ寸法までは決まってないんじゃないか？
ただ、テンペストはスウェーデンの運用形態を考えなきゃならんし、FACSはド・ゴールでの運用を想定しないとならないから、
どっちもアメリカの主力戦闘機みたいな大きさにはできない気がする。
現行機よりは大きくなるとしても、17-18mくらいが最大値ではなかろうか？
FACSの実用化時期にはド・ゴール後継空母が就役しているのではと。もう運用寿命折り返しを迎えたので
次期フランス空母は、QE級よりも大型にしたいだろうし
さすがに、フランスの国力でQE以上のサイズというのはしんどくないか？
英国に共同開発を持ちかけても、F-35Bが使える英国はQEサイズで満足してそうだし
空母を日本と共同開発とか斜め上をいってきたりしないだろうなぁ
あのカエルども
足枷にしかなっていない原子力推進を止めれば、大型化の余地は有るだろ。そもエセックス級と同大のフォッシュに合わせたサイズに抑えられたのがド・ゴールだし
また以前のPA2計画は、QE級をベースに7万～7万5000t程度と少し大型化した計画だったし、ド・ゴール後継もそのサイズを基準に考えるのではと
あるいは原子力＋ガスタービンみたいなのかもしれないけど。
カタパルトは米国とEMALSの話をしているようなので原子炉は潜水艦用のやつでもよい。
複数並べて出力間に合わせるとか
>原子炉は潜水艦用のやつ
仏は核兵器級ウランは自由に生産出来るので、米国から技術導入して高濃縮ウラン使用の小型高性能原子炉(更に30年以上の長寿命)を開発すれば良いのにね。
核兵器・原子力動力・宇宙に関しては、ネガティブクエッション形式でなら米→仏で技術移転が可能だそうだ。
シャルル・ド・ゴールとル・トリオンファンがK-15原子炉を使っている
……蒸気はどうしてるんだろうか？
潜水艦用原子炉は核運用があるからまたモデルチェンジするだろうし、
新型開発するんじゃないかね。米が噛むかは知らない。
問題になるのは港の水深とか整備用ドックのサイズ
それ以上大型化する意義としては戦略爆撃機や大型輸送機といった今以上の大型機を運用することとカタパルトとアレスティングワイヤーを使わずに離着艦ことだろうけどそれを行うことによるメリットがそれを行うことによるデメリットを上回れないわけだし
いや、今の流れで話題になってる空母はフランスのド・ゴール後継の話っすよ
さすがにフォレスタル級のサイズにはならんだろ
予定されてたフランス次期空母が既にミッドウェー級より大きかったので装備が増える新フランス次期空母はフォレスタル級まで拡大しても不思議ではないぞ、EU空母とかぶち上げてるからもっと大きくするかもしれんが
>EU空母とかぶち上げてるから
英が抜けるので、EU軍の空母構想は無くなる説。
独には明らかに対露秘密条約があって、ロシアに脅威となる軍備は保有しないよ。
(秘密条約は個人の妄想ですが、それ以外に東欧とソ連解体とそれ以降の独露の外交は説明できない）
というかドイツは陸軍どうにかしろよ
>EU空母は
仏1隻・英2隻に伊スペインのSTOVL搭載艦ぐらいの構想。スペインは経済問題で大昔に脱落。
今後は、FCASが少なくとも仏側は艦載版を含めているので、独が関係しているね。英国離脱後のEU軍構想 (ほぼ独仏統合軍) がどうなるかは全く判らないね。
独は安全保障面での大幅な改憲(ほぼ日本の9条改憲と同じ)が必要。独仏以外は、米国外し政策であるEU軍構想には抵抗しているはず。
https://foreignpolicy.com/2019/09/05/europe-is-ready-for-its-own-army/
EUとして各国が向いてる軍種を充実してく方向に成ると思った頃もありました
ドイツは戦車メインな陸軍と潜水艦とかフランスは空母に海軍とか…他はパッと思い付かないが
俺はそうは思わないな
着艦制動索と射出機を不要として陸上機をそのまま運用出来るのが本来の空母の在り方だ
どっちにしてもフランスにそんな物造る予算はないだろうとは思うが
それやるとEU辺縁国が戦闘機不足訴えても回してもらえずシボンする可能性があるからダメなんだよね
運用をなんとかしないと
現状だと海軍フランス頼みになるんでもう一度欧州フリゲートの計画立つんじゃないか
軍改革が成功すれば劇的に改善する可能性もあるんじゃないか？
カタパルトとアレスティングワイヤを使わなければ陸上機をそのまま使えるけど、離着艦に面積を取られて船体サイズに割に搭載数やソーティ数で劣る、要するに戦力として劣る空母が出来上がる事になる。
どのみち1000mとか2500mとか4000mとかになるから搭載機数は気にするところじゃない
もうそれは船じゃねぇな。
メガフロートを推したいのかもしれないが、機動力の問題で現状の空母の替わりにならんだろう。
米空母並みの8万トン、300m超とかになると喫水も相当深いだろうし、港湾側も対応が必要になりそうだしな
>港湾側も対応が
旧海軍の主要軍港ならokなはず。
横須賀も佐世保も米海軍優先なのでそこは困るけれど。
飛行甲板長と格納庫容積があれば良いので喫水は別に深くする必要はないのでは
https://www.ndtv.com/india-news/if-developed-this-futuristic-variant-of-tejas-could-match-iafs-rafale-jets-2159016
・インドのADAとHALは、テジャスの発展型として双発化した艦載型TEDBF（Twin Engine Deck Based Fighter）の研究を行っている。
同機はMiG-29Kの後継機となると共に、空軍のオムニロール戦闘機へと発展することも考えている。
・消息筋によると、TEDBFの試作機の設計と開発費用は、インドが購入するラファール戦闘機36機の購入総額よりも安くなるとのこと。
開発期間は資金提供後6年で出来るとしている。現在開発中のテジャス艦載型の経験に基づいて開発が行われるので、開発費と期間
の短縮が可能となる
・テジャス艦載型の試作機は数週間以内に空母ヴィクラマーディティヤでの着艦テストを実施予定。テジャス艦載型はF404-GE-IN20を
搭載しており量産化は予定されていないが、TEDBFはF414双発にすることで搭載能力を大幅に向上させられる見込み
・機体重量は、テジャスMk1が13.5t、テジャスMK2が17.5tなのに対して、23tにまで増加する。これはMiG-29Kと近いサイズで、同じく
主翼の折り畳み機構を採用する。
・計画責任者は、現在研究しているテジャス発展型は空軍と海軍の現状の調達計画には含まれていないが、今後2030年から50年の間
に750機以上の戦闘機の更新が必要となり、テジャス発展型は、第五世代戦闘機AMCAの開発を進める上でも重要とみている、AMCAは
予算が確保できれば2040年からの配備が出来るとみられている
これまでのADAとHALの実績を考えると、楽観的に過ぎる見通しだと思うが参考までに
インド時空の6年って、こっちの世界だとどのくらいに相当するんだっけ？
ところでテジャスはあと何回輪廻転生すれば解脱(完成)するのだ？
「だったら今すぐ手に入るスパホ買ってよ！お願いだよ！！」というボーイングの血の叫びが聞こえてきそうだが
よし、翼を大きくして翼内タンクの容量も拡大してだな…
…あ、艦上機だから折り畳み機構必須やんけ
つまり三発機ですね
縦に並べて抵抗を減らしましょう
二の倍で四発だろ、縦双発並列配置だ！
そういやメシマズ国では双発エンジンを縦に並べてたりしたな
つまり縦横二列づつの田の字4発まではﾜﾝﾁｬﾝ…
なんか盛大に間違ってそう
http://lineup.toei-anim.co.jp/upload/save_image/episode/9490/story_img_1.jpg
実際には戦闘機で三発以上って試作機とか計画レベルでも聞いたことがないな
NR349(J79を3発)とかF9Fの初期案(4発)とかあるでしょ。
NR349知らんかったがえらいかっこいいな
しかも、ジェット黎明期じゃなくて70年代の案なのか
XF-108→YF-12没によりF-106等の後継を目指してたようだが対抗馬のF-106E/FとかF-14IMIとかもｶｺｲｲ
F-15/F-16の開発も進められてた時期だからどれだけ真剣に取り組んでたかは疑問だが
https://ja.wikipedia.org/wiki/SNCASO_%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%80%E3%83%B3
http://www.plasticmodelsworld.com/node/863
https://ja.wikipedia.org/wiki/EWR_VJ_101
VTOLは反則？w
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A8_Do_31
これなんか戦闘機じゃないが10発w
艦載型は寿命が短い
常に建造中か整備中か改装中で起工開始から40年になるがまともに動いてるイメージがないのだが
こうですね
https://i0.wp.com/www.destinationsjourney.com/wp-content/uploads/2019/05/The-first-prototype-Short-S.A.-4-Sperrin-at-Belfast..jpg?resize=768%2C530&;ssl=1
テジャス艦載型N-LCA試作機が、空母ヴィクラマーディティヤへの初の着艦テストに成功
N-LCA計画は2003年に着手された。海軍は現在のN-LCAは艦載機の技術実証機として留める
方針で、将来艦載機としてはより大型の双発機を想定している。ADAとHALでは、その要求にこ
たえるため、テジャスを双発化した発展型を提案しているのは>>890の通り
このテンペスト用エンジンはどうなのだろ？
>テンペスト用エンジン
最低でもF120相当では？ わが国のF9エンジン+可変バイパスとそっくりなはず
(RR副社長クラスが、素材・コンポーネントを買いたいと言っている）
こ、こんな古い物を… 。
英国、将来戦闘機「テンペスト」の開発を決定、ファンボロー航空ショー初日に首相、国防相が発表
2018年7月31日 TOKYO EXPRESS
ttp://tokyoexpress.info/2018/07/31/%E8%8B%B1%E5%9B%BD%E3%80%81%E5%B0%86%E6%9D%A5%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E3%80%8C%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%8D%E3%81%AE%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%82%92%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E3%80%81/
ttp://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2018/07/7b34f0132f1356114e4d929f2a9cdd76.jpg
これでF-3とテンペストで直接的な協力はないな
機体、エンジン、レーダー等は日英で別計画として動くのはほぼ確定
企業単位で双方の計画に関わることはあっても
共同開発と言えるようなレベルの協力関係にはならない
RR 39インチエンジンとかBAE＆レオナルド35インチAESAレーダーとか
両方に協力してる企業としてはそっちの方が楽だしコストも下げられるだろうけど、
それを設計に反映してとか言われたら、日本もイギリスも仕事増やすんじゃねえと激おこの予感
メリットは解るんだけど難しそうだね
テジャスはさすがに戦力化されそうだが、あとの二つは飛ぶかどうかも危ぶまれてるなあ
フィンランドF-X
現在レガホを何機持っているのかと思ったら、62機か
けっこうまとまった数だから、各国かなり力が入りそうだな
ボーイング、スパホは出すけどF-15EXは持ち出さないんだね
それを言ったら、ロッキード・マーチンもF-16V出さないけど
>フィンランドの中立性
過去の幻影、中立性。NATO側は明確
そう見ますか…
R.Rも英国政府も一番肝心なタービン入口温度とその結果得られるエンジン推力については、
報道に公開していないんですよね。スゲー気になる！！
エンジンの開発コンセプトは確かにXF9-1が目指している方向性に似ていると思います。
特に大量の電力供給を可能にする発電能力などですね。
スパホの維持費はF-15の半額ぐらいだからその辺を考えたのでは？
エンジンが無ければ絵に描いた餅
どんなに機体構想をこねくり回してもエンジンが無ければ飛びませんなあ
中東の韓国か…
ターキー
実現するかはしらねいな
テンペストが情報出さないのは自信あることの裏返しじゃないか
自信ないなら開発遅延時の予備エンジンにXF9かF414を欲するはず。
仏空軍はM88-Xすら採用しないので。
＞テンペストが情報出さないのは自信あることの裏返しじゃないか
そのとおり！
R.R にはEJ200という過去の遺産が存在しているので、口約束で次世代エンジンが順調に開発
できているという言葉に説得力が持てますね。
だから、推力や燃費効率など外国にあまり知られたく無い情報をわざわざ公開する必要がないですね。
日本は初めてXF9-1で世界に通用する戦闘機用エンジンを手掛けるので実力の片鱗を見せる
必要に迫られてしまいますね。（納税者も納得させる必要がありますし…）＾＾！
国際共同開発なので一々関係国に問い合わせしないといけないから必要な話以外は出にくいというのもあるんでないかね
テンペストの場合は技術より共同国の仕様摺り合わせとか予算とかそちらの方が問題になりそうだな
FCASはもっと大変だが
さすがにF414では推力が足りないのではないか…？
個人的にウクライナが持っているSu-27を実機搭載テストあたりに使いたいな（アメリカ及びボーイングが許可するならF-15でいいが）
RRの構想とかも基本的には金策目的だからな
試験時はそれで飛んで本チャン時までにRRが新エンジン完成させればいいんよ
英はレーダーとか開発大変そうではあるけど、エンジンに関しては取りうる選択肢が多い。
そもそもRRが主体になって開発したエンジンだから
試験時に代替エンジンで飛んでるようでは遅延確定だろうけど
イギリスには端からF414なんて選択肢には無いよ
>EJ260って実エンジン
無いよ。
予算の見込みが無くストップしていた所へ、トルコTFXのお話。
その予算で開発したいなぁ→全ての技術移転・転売自由の要求→無理
タービン入口温度を上げる材料入手とそれに基づくコアエンジンの製造なので、英国もどこかの技術を導入する必要があるらしい。
（RR社幹部が記者会見で「素材技術を日本から～」と意思表明）
本題から話が横滑りしますが…
＞トルコTFXのお話
R.R からのエンジン提供もアメリカに止められる可能性が高いですね。
そもそもエンジン技術よこせみたいな糞案件RRが受ける筈もないのでな、そもそもトルコの皮算用が酷すぎるのだ
そんなんロシアですら嫌がるわ
中国から導入とかウクライナから導入とかかねまだあるとしたら
今の状況になってはもうどうしようもないが、15年前の時点で「輸出を前提にしたトルコ国産エンジンを作りたいので技術コンサルをお願いしたい」
という契約にしとけばよかったのにな。このオファーならロールスロイスもびっくりしないだろ
グロ
テンペストの試作機制作が始まったと聞きましたが本当ですか？
2025年頃までは、要素研究だけ
F-3スレでは少しイラっとして筆がすべり、正確な事実ではないことを書きました。申し訳ありません。
Tempest BAE SYSTEMS
Combat Air Acquisition Programme: 引用
It is expected that the work of the Government and industry will support early decisions for
capability acquisition, which will be made by the end of 2020 with a final investment decision
made by 2025 to ensure delivery of an Initial Operating Capability by 2035.
https://www.baesystems.com/en/product/combat-air----acquisition-programme
改めてテンペストの試作機製造の言質を探してみましたが見つからなかったです。
まだ試作製造の段階までは進んではいないようです。
しかし、２０１８年のファンブロウでの発表で２７憶ポンドの予算を英国政府が
すでに付けており、この部分に書かれているように２０２０年（今年）中には
BAEシステムズを中心にした企業グループと英国政府による体制を決定し試作機の
製造段階には入るようです。
開発の最終形態の決定は２０２５年で２０３５年にIOC（初期運用能力）を獲得
する予定（希望）だそうです。
防衛省としては英国の都合で2025年までなんか待てなかった感じかな？
日英間だけならまだしも
他国間の開発なら話がぐちゃぐちゃになるのは必定
英国企業と協力はしてもテンペストには関わるなが吉
せっかくのF9エンジンが相対的にゴミクズになってしまう...
プリクーラー自体は日本でも既に研究してるのでテンペストで上手く行くようなら採用するだけかと
ブリの初物はアイデア倒れの時も多いからな、結果見てからの方が良いし
F-3スレで見かけたこれ↓を某A省内に流布すれば、みんなドン引きして英国面へのいざないを拒否するであろうw
https://i.imgur.com/T4rMqwP.jpg
>プリクーラー技術が本当にモノに
水素使用なら、わが国もかなり前に極超音速機用実エンジンを試作ずみ。
今、水素を使わないのを研究中。案外、研究レベルに差が無いかも。
EJ200の発展型すら予算不足で開発できなかったのだから
そんなに有望ならさっさと予算組んで開発を始めてる
派手な構想を出して出資を募るベンチャー企業的金策
船頭多くして船モンブランに登るだからの
独仏系と英典伊系二つに分かれても両方ともまたモンブランを目指すようなのはなんなのか
FCASに関しては主にドイツが悪いように見えるわけだが
今のところフランスが大人の対応をして収めようとしてる感じだけど、もしここで
「わかったよ。戦闘機の5割くれてやるよ。その代わり戦車も50:50な！」とやってたら大混乱確定だっただろう
>両方ともまたモンブラン
モンブランは、仏・伊国境の山なので、両方から目指してok
ドイツはイギリスと組もうがフランスと組もうがエンジン開発能力がないから主導権が取れない
日本はFSXの苦い経験からそのことを熟知してるのでXF9-1開発を機体開発より先にした
エンジンもないのに日本主導なんて有りえないから
これが弱いとマッハ3で飛んでようがただの標的に過ぎない
つか実際にマッハ３出てたらソフトや電気以前に物理的に撃墜不可能だからw
マッハ3程度ならコヨーテ標的機と同程度か以下なので(高空マッハ4、低空マッハ2.8)、近年の対空ミサイルシステムなら普通に対応範囲だろ
だからこそ極超音速(マッハ5以上)が話題になっているわけだし
マッハ3で巡航できる実用化された有人機はSR-71以外存在しないけど
だが現実は
退役したのは主に運用コストが原因と思われ
まあマッハ3が撃墜不可能ならバルキリーが配備されてたと思うけど
＞防衛省としては英国の都合で2025年までなんか待てなかった感じかな？
F-2後継機開発とチーム・テンペストの違いを２点指摘したいと思います。
１、予算の付け方
テンペストはすでに英国政府が２７憶ポンド（約３０００憶円）の予算を決めて試作機の飛行試験
までは共同開発国に口を出させない決意を示しています。グランドデザインは英国が決める。
それに対して日本では昨年の夏に計画を俯瞰する様な予算を付ける事を放棄して要素技術の
事項要求として１１１憶円で概念設計から開発を始めました。（試作機の設計も含むと思われる…）
２、国際協力について
テンペストにはすでにご存じのようにスウェーデンとイタリアが参加を表明しています。この３か国が
軸になって開発をする計画が出来上がっています。
それに対して日本は、「日本主導で‘国際協力’を視野に入れた開発…」と一昨年前の防衛大綱に
下記ながら、「いつ？だれと？どこ？の分野を、どの様に？」協力するか決まっていません。
ここの部分は前提として話をする必要はあると考えています。F-3開発については専用の良スレが
存在するので‘ここ’ではテンペストや仏独共同開発の話をしたいと思います。
情報ありがと
f3の話はスレ違いだから自分もしないけど、
＞試作機の飛行試験までは共同開発国に口を出させない決意を示しています。
どの時点でこういう方針を決めてたのか知らないけど、ほぼ単独開発に近い形を最初から想定してたのかなあ…
少なくとも、タイフーンのグダグダも教訓になってるんだろうね
しかも資金力も政治的発言力もそれほど無い自国主導でいきたい英国にとっては「丁度いい塩梅」のパートナー
つーわけでやっぱり>>964に戻る
テンペストやFCASはまだしも、TFXだのKFXだのは本当に標的にしかならないかも
もちろんG6と戦う事態にならなければ大丈夫ではあるが…
G5ってかF-22やF-35を相手でも無理だろその二種は……
少なくともブロック1は武装外装で限定的ステルスに留まるKFXなんざ、4.5世代機でも十分だろ
そんなの上手く行くわけないじゃん
イタリアとスウェーデンに出資を求める以上は口を出されるのが道理
金を出して貰えば出資者に発言権が生じる
日本の次期戦闘機の場合はあくまでも開発資金は全額日本負担で海外は企業単位での参加
海外企業の関与は完成部品の購入か下請けとしての参加だから外国政府の発言権は生じない
まあ、実際F-15X辺りにはとても敵わなさそうではあるな
テジャスもそうだが戦力として意味があるのか不明な物をつくるくらいなら
ライセンス生産とか要素研究とかで下積みした方が良いように思うな
本邦でもF-1辺りに競争力があったかどうかって話はあるからあまり大きな声でも言えないが
F-1は、当時の艦艇の対ミサイル迎撃能力なら十分だろ
対空は、平時の対大型機スクランブルが精々だろうが
真面目な話Su-35相手だと普通に負けそうだよな
>>979
その意味ではもっと地に足の着いた機体にすべきなんでないかね……？
＞タイフーンのグダグダも教訓になってるんだろうね （欧州統合戦闘機という目標としての…）
原因は主に英仏間での主導権争いですね。エンジンサプライヤーのサフランを守るためには
飛び出すしかなかったと思います。（今回は英国が飛び出した…笑）
>>974
たしか、SAABは２０１０年ころに研究所を英国のＢＡＥシステムズの施設付近に移していたと思います。
実はその時に戦闘機に高いステルス性能を求められる時代にスウェーデン単独のグリペン後継機開発
は難しいと判断していたと思います。
ＳＡＡＢの戦略としては次世代ＡＥＳＡレーダー開発に投資を集中し、航空機メーカーとしてはT-7の製造
と派生型の開発などでニッチ市場狙いで生き残りを図ろうと考えている様に見えますね。（ボーイングの下請け）
＞標的
https://www.flightglobal.com/fixed-wing/sierra-technical-unveils-faster-and-more-manoeuvrable-stealth-uav/136192.article
アメリカではステルス性能の高い標的機を採用するそうで、エンジンは退役したT-38から外したJ85の双発だそうです。
ひと昔前の軽戦闘機くらいの運動性能がありそうですね。
当然ながらエンジンが下に出っ張るから凸凹してて、エンジンの間の凹んだところにウェポンベイを作ってるよな
これ、両エンジンの間に外板を渡すような感じで胴体を拡大しなかったのはどうしてなんだろ？
素人考えだと、機内容積が劇的に拡大する上にステルス性能でも有利になると思うんだが、
重量や空力でかなり不利になるんだろうか？
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1579934043/
シンプルな外形にすると機体強度とステルス性の上では有利かもしれないけど、
最大断面が大きくなると抗力はその分増えるのではないかな？コンベンショナ
ルなジェット戦闘機はコックピットと翼に実態はがらんどうに近いエンジンベ
イをくっつけたような構成だけど、最大断面は翼の部分になると思うので、翼
の部分の断面積を減らすのは抗力を減らすために有効だと思う。B747の2階建て
部分もその後ろの翼の部分にかけての断面積変化をゆるやかにするので抗力を
減らす効果があると聞いた気がする。
‘そう’しない理由は重量増ですね。Su-57が推力重量比の悪さに苦しんでいる事は想像できます。
おっしゃる事はステルス性能の向上という意味でより重要になると思います。
エンジンパワーが足りんのじゃろ
最初からF135と同等以上のエンジンの目処立ってればそういう設計もできたかもしれんが
例の如く怪しい記事
この管理人の人すげえよな
翻訳解説がメインとは言え、よくまあこの頻度で記事をアップできるもんだ
とりあえず現状では夢が広がりんぐな戦闘機であることは分かった
いい加減な記事が多いけどな
>翻訳解説が
翻訳だけでは？ 元記事へのリンクがあるのはとても良心的。
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