X
[日本以外]各国F-X総合スレ　19国目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0589名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 08:31:30.26ID:NcU8wt7l
イランの国産ジェット練習機、初飛行してたのか
0591名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 12:53:50.91ID:nChtgpSm
>>590
グリペンよりはF-16Vだろうね。スウェーデンは肝心な時に中立宣言しかねない。コストもグリペンより安いカモ。
なんなら米空軍の中古機をF-16V相当改修して、安価で提供もある。(米がフィリピンなどに改造レベルを下げた提案をしているのと類似。改修は台湾でやれば安価なはず）
0592名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 13:09:24.88ID:x2/PCJnn
>>590
筆者の意向としてはF-16じゃなくタイフーン推しを突き進んで欲しいんだがベトナム空軍も相手にしなかったんだろうか？
0593名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 13:42:04.22ID:nChtgpSm
>>592
>ベトナム空軍も相手に
双発機・大型でダメ。なのでグリペン・F-16Vの市場でしょうね。
0594名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 16:01:05.39ID:yquX/02b
地理的には米が費用補助してF-35を推すというのもアリだろうけど
トランプの性格考えるとないだろうな
0595名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 16:30:35.14ID:nChtgpSm
>>594
>米が費用補助してF-35
ロシア機を使っている間はF-35だけは無理っぽいなぁ。
台湾もF-16Vで20年ぐらい頑張るのだから、ベトナムもそれぐらいで我慢できるはず。
0596名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 16:53:08.92ID:mlkQG8/b
>>593
> 双発機・大型でダメ。なのでグリペン・F-16Vの市場でしょうね。
ベトナム軍は今までミグ２１やスホーイ２２の様な要撃用の小型の軽戦闘機しか運用した経験が無いからね
しかも軍に回す予算の無い万年貧乏国家だから軍の飛行機は自腹で買ったのではなくみんな中国辺りからの貰い物らしいw
フィリピンと同じで敵になる国が周りに無いのだからいっそ戦闘機は全廃してもと思うが国としてのメンツが許さないのだろう
どこかの国がアメポチしてＦ３５垂直飛行戦闘機やオスプレイ型ヘリコプターを購入したのと同じで笑えるw
0597名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 17:09:47.39ID:3K+GUV+s
＞オスプレイ型ヘリコプター
＞オスプレイ型ヘリコプター

Su-27
Su-30のどこが小型なんだ
0598名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 17:13:41.20ID:x2/PCJnn
>>596
ベトナムは中越戦争やってるし敵がいないとかアホかと
0599名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 17:21:55.56ID:8cUMr7+X
元々自国の領地かも怪しい海の子島を守るの守らないので国の軍事国家家を狙うのは典形的右翼的発想あよなw
0600名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 17:52:14.62ID:VmbNuQ2y
>>592
タイフーン買うお金があるならF-35買ってお釣りが来るよ。
4.5世代機でコスパ最悪なのがタイフーン。
0601名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 18:55:03.49ID:yquX/02b
>>595
F-35の価格に色を付けて廃棄させるって交渉は可能だと思う
米が買い取って研究用にあんなことやそんなことという選択肢もあるだろうし
まあ前述の通りトランプがそういうことしそうにないけど
0603名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 19:28:52.33ID:FSexx0sQ
>>601
> まあ前述の通りトランプがそういうことしそうにないけど
大統領の一存で戦闘機の販売から核戦争まで何でも可能なところが良くも悪くもアメリカだよね
でもトランプは次は落選で民主党政権になるからベトナムの次期戦闘機はＦ３５で決まりだろう
Ｆ３５はＦ１６の後継で小型で単発だからベトナムのような小国でも運用可能だし
0605名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 21:18:45.96ID:xByXL1YB
>>604
イスラエル空軍のF-15とほぼ同数のフランカーを揃えていると考えると
その国力のわりに結構大規模で装備の充実した空軍だな
0606名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 22:11:32.59ID:xctQYeq3
ガチガチの東側装備してるとこにいきなりF-35売ってやるほどお人よしじゃねえよアメリカも
0607名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 22:39:06.67ID:qPH92x02
人口数百万のイスラエルと人口数千万のベトナムを比べるのもとは思うが

まあイスラエルは核保有国だけど
0608名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 22:40:41.17ID:1unpB3yp
>>595
日本でウクライナあたりををぶん殴ってSu-27をアグレッサー部隊向けに導入とかしたらどうなるんだろうか

西側向けならグリペンいれるほうがよさげではあるな
>>600
タイフーンいれるぐらいならF-15Eが二機ぐらい買えるからね。
0609名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 23:22:10.56ID:M+TX24tR
>>608
値段もそうだけど性能もF-15Eの方がいいよね。
0610名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 23:30:23.61ID:0lmx0Xk5
アメリカはベトナムに攻撃させて中国を弱体化させて最終的に滅ぼすつもりだから
Ｆー３５は無理でもＦＡー１８かＦー１５Ｘなら販売するだろうね
0611名無し三等兵
垢版 |
2019/10/23(水) 23:46:40.48ID:1unpB3yp
>>609
性能ですらF-15Eに負けてるからね。＞タイフーン
0612名無し三等兵
垢版 |
2019/10/25(金) 15:51:58.87ID:MjuuJhNv
ベトナムにとってはアメリカはせいぜい10年程度戦争した相手に過ぎないそうだ
それに対して中国は千年単位で争いを繰り返してきた相手で脅威の度合いが違うそうだ
対中国という同じ目的がある限りはアメリカとベトナムは結びつきやすい
冷戦期のような政治的イデオロギーで争う必要がない
0614名無し三等兵
垢版 |
2019/10/26(土) 01:40:25.48ID:TtJbBK5S
>>542
インド「2500万ドル以下で調達できることになっているテジャスという戦闘機があってですね…」
0615名無し三等兵
垢版 |
2019/10/26(土) 02:44:20.73ID:nSCAOdIG
なあに、超過分はパキスタンに請求すれば良い（国際標準的な考え方）
0616名無し三等兵
垢版 |
2019/10/26(土) 06:41:07.78ID:hqwqSLB4
実はロシアにとっても中国が最も脅威
沿海州やアムール川以北とスタﾉボイ山脈の間の地域は清朝時代は中国領であったので奪回に動くのではと危惧を抱いている
表面上友好関係を演出してるのは極東の長大な国境線で中国と事をかまえるのはロシアが不利だから
0617名無し三等兵
垢版 |
2019/10/26(土) 21:41:43.86ID:TjbHuiDd
>>614
ウィキみたいな周回遅れをソースにしないで情報は常に更新しないと世界から置いていかれるぞw
ピクシブ百科事典によれば2016年7月、テジャス実戦仕様（テジャスMk.2）の最初の2機が、
バンガロールの航空隊に配備された。下は現地ニュースの動画
https://youtu.be/QPMoEkh65vY
恐らく既に全てのテジャスMk.2が実戦配備されてパキスタンに睨みにしてる
実はとっくの昔に日本は軍事的最新技術に関してはインドに先を越されてるよ
0620名無し三等兵
垢版 |
2019/10/26(土) 22:23:09.63ID:3T5QiaKp
大事なのはその情報の元ネタはどこなのかという話でどこで見たかでマウント取ろうとするのは無知でしかない
0621名無し三等兵
垢版 |
2019/10/27(日) 00:27:06.18ID:op5mcuSQ
軍事的最新技術という珍妙な言い回しから漂うなんともいえぬバカっぽさ
0622名無し三等兵
垢版 |
2019/10/27(日) 00:58:44.23ID:fGrQahAU
>>619
>そのウィキペディアによればテジャスMK2は開発中止だし
英語のwikipediaに行こう。日本語のは日本人が足りない情報で適当に編集している。
英語wikipediaでは、以下の記事の情報が最新みたい。
Shukla, Ashish (3 August 2019). "Tejas Mark II - Indigenous light combat aircraft targeted by 2022". International Business Times Times of India. Retrieved 5 September 2019.
0623名無し三等兵
垢版 |
2019/10/27(日) 01:22:17.99ID:hog2XVoG
>>622
＞恐らく既に全てのテジャスMk.2が実戦配備されてパキスタンに睨みにしてる
英語だって>>617のバカな意見は否定されてるだろ
0624名無し三等兵
垢版 |
2019/10/27(日) 01:42:47.67ID:aZdToFbV
ちょっと上で、毎年更新されるテジャスMk2仕様の話出てたのに完成してるとか言い出すとかどんだけテジャス知らないんだよｗ
多分日本で一番テジャスに注目してる連中集まってるとこだぞここ
0625名無し三等兵
垢版 |
2019/10/27(日) 10:19:47.26ID:+iy+hxB1
つかテジャスはMk.2がどうの言う前に片付けなきゃならん事が一杯あるだろ
Mk.1のFOCは未だに飛んでないし、Mk.1Aもまだ影も形もないってのに
まだ小学校を卒業したところなのに中高すっ飛ばして大学受験や入学後の話をしてる様なもん
0626名無し三等兵
垢版 |
2019/10/27(日) 11:57:57.60ID:gfGvef1l
マジでトルコの35はFじゃなくSuになるんか
0627名無し三等兵
垢版 |
2019/10/28(月) 09:51:33.66ID:1RPThOs5
テジャスそんなバージョン豊富だったのか…
0628名無し三等兵
垢版 |
2019/10/28(月) 21:59:13.93ID:UxHbX5sI
>>627
その内、現行のテジャスは過去最高と言われた2001年の初飛行に匹敵する出来栄えとか、
ここ10年で最も良い改良とか、豊かな積載量と程よい敏捷性が調和した飛行とか、多分そんな感じになるんじゃないかな…
0630名無し三等兵
垢版 |
2019/10/29(火) 19:34:34.76ID:c96M8Cjr
テジャスは80年代からやってたんだっけ？
日本で言うとFSXとかの頃からだよね
いまだに開発してるのは凄いけど諦めないのはもっと凄いと思う
0631名無し三等兵
垢版 |
2019/10/29(火) 21:01:17.49ID:it+eUpid
諦めないのではなく引き際を知らないだけかもね
本邦にしろ米にしろ3回くらい仕切り直してるレベルだろう
0632名無し三等兵
垢版 |
2019/10/29(火) 21:13:00.94ID:M1O2TeOw
戦車のアージュンの開発開始は日本が90式の開発を始めるよりも前。
あそこはそういう国だ。
0633名無し三等兵
垢版 |
2019/10/29(火) 22:09:57.44ID:xEyM3Jz7
アージュンテジャスヴィクラントのインド三銃士
0634名無し三等兵
垢版 |
2019/10/29(火) 22:55:06.61ID:AYP994hE
ロッキード、米国防総省からＦ３５戦闘機478機を受注−340億ドル規模
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-29/Q047KUT0AFB501
0635名無し三等兵
垢版 |
2019/10/30(水) 18:33:18.09ID:+TwDZbDr
>>596
逆で、隣国の世界2位の軍事国家があるうえ、
長大な海岸線がある以上、防空と着上陸阻止の戦力が必要なのよベトナムは

ある意味我が国のF-3が売れそうな国の一つ
0636名無し三等兵
垢版 |
2019/10/30(水) 21:14:25.97ID:cydDoAyK
Ｆ３５調達価格、米国防総省がロッキードとの最終合意公表
ttps://jp.reuters.com/article/usa-lockheed-f35-idJPKBN1X909H
0637名無し三等兵
垢版 |
2019/10/31(木) 09:50:40.45ID:3EYffIev
火器管制レーダーや兵装の米露の設計思想と運用思想から来る
性能差はともかく全備重量の帳尻さえ合わせればエンジン推力は
ほぼ互角だぞ？

ベトナム人民空軍
Su-27PU×34機、Su-27P×11機、Su-22×35機
UH-1H×15機

もしサイゴン政府が存続していたタラレバの想定
F-15C×34機、F-15D×11機、F-16D30×35機
AH-1S×59機、UH-1J×130機（いずれも何処からともなく無償貸与）
0638名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 17:01:25.85ID:tFjrb7vo
>>637
いくらサイゴン政府が親米だからといって重要な同盟国にしか供給しなかったF-15Cを売るとは思えないな
サイゴン政府ならばFMSで買ったF-16とF-4が主力のトルコや韓国空軍みたいな感じになったのではないかな
0639名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 18:13:52.24ID:XZe8OQWW
ベトナム人民空軍のヘリはミル２４だろうな
0640名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 18:21:42.81ID:9rEo0Pr7
東南アジアだとタイFXってどうなるんだろ？
F-16C/Dの耐用年数が2025とかで割りと喫緊だと思うんだが、具体的な機種名が上がってきてないような…
0641名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 18:59:40.27ID:yfiRzc0J
F-16A/B eMLU改修機を増やすか中古グリペンを買う(借りる)かでわ
0642名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 21:17:11.96ID:8edoUeGO
あるいはF-16D/Dの延長工事込みでF-16V改修するかだろうね。
0643名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 22:43:59.70ID:Xx9tlIDI
>>638
売ってくれるとか以前にifベトナムだろうとF-15買っても維持費に泣くだけだな
アメリカがその辺負担してやるよじゃないとF-5か、よくてF-16コース
0644名無し三等兵
垢版 |
2019/11/01(金) 23:16:44.87ID:mjvn8crL
タイのGDPは本邦の1/10か
F-35導入が不可能とは思わないが…
0645名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 09:54:15.97ID:ZUiRvGFT
>>644
空軍の構成はgdpに見合ったレベルで、軍事費で破綻するような事はしないだろうから、
機数を絞って導入するして維持すること自体は可能だと思う
ただ、タイ特有の政情不安をアメリカがどう思うかによるんじゃないかな
(政権が末期になって不安定化すると軍がクーデターを起こして政権交代して、ある種の防波堤になってる)

ぶっちゃけ、ブルガリアよりは費用の捻出は容易なんじゃないかなと思う…
0646名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 10:03:21.14ID:pyMwqKep
いまの王様にそれが出来るかっていう問題はあるわな＞タイ王国
下手すると完全クーデターになりかねないあたりが不安材料
0647名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 10:22:33.74ID:ttgkZmGU
>>645
韓国｢つまりKFXの販売先として実に適切と言うこと…｣
0648名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 10:39:56.87ID:AXZX7KbE
そういえば米はF-22の改修はしないのかな
F-35から持ってくると美味しいテクノロジーはたくさんありそうだが
0649名無し三等兵
垢版 |
2019/11/02(土) 10:57:02.58ID:ttgkZmGU
>>648
空軍と海軍が並行して次期戦闘機の計画を始めちゃったから、人的リソースが結構苦しいんじゃないか？
0650名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 20:17:09.65ID:vJiki+a5
アメリカ空軍はF-22に期待してないでしょ
0651名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 20:19:55.23ID:tpMWDZoN
でも純粋な迎撃/制空専門の戦闘機が無いと中露に対して優位に立てないしなあ
0652名無し三等兵
垢版 |
2019/11/04(月) 22:17:58.42ID:GqEoZzv5
>>649
空と海？　母艦に乗せる機体ならF-35BとCで申し分ないように思うが…
というかそういう二兎の追い方するとまた炎上するだろ
0653名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 00:06:39.34ID:UQnOtXgy
ベトナムのF-XにF-16が候補に入っててホント時代が変わったことを実感した
0654名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 01:57:59.50ID:gkcnDeyP
来年で国交正常化25年とか言ってるのにお前が無知なだけ
ベ最大の輸出相手国アメリカが貿易赤字なんとかしろと言ったら
高額輸入品の筆頭、兵器購入に走るのは昔の日本と一緒じゃね
0655名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 07:28:38.76ID:MKMmD1GM
>>653
>時代が変わった
中越、だいたい3000年ぐらい戦争の連続、民族浄化されて現在のベトナムまで逃げてきた。最近の1000年は互角に戦い国境線はキープ。
vs米は、1960年頃から1974年まで戦争の15年戦争。判定勝ちしたのでベトナム側には対米ではそんなに悪い印象は無いらしい。むしろ米側の方がひきずっている、たぶんまだ200年はかかる。
0656名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 07:56:13.04ID:sYb1jvZH
>>652
F-22の後継になる第6世代がほしいってことじゃね？
F-35はあくまでハイローのローとして扱うということで
0657名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 14:30:39.68ID:WFw4LhOL
ベトナムにとってはアメリカなんて長い歴史の中で
たった10年程度戦争した相手に過ぎないらしい
中国はそれこそ始皇帝の頃からベトナム北部で絶えず戦ってきた相手
脅威の認識度は中国とアメリカではまるで違う
0658名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 15:09:34.52ID:iw0GSdh2
とはいえ今までロシア機の運用しかないので
F-16は好条件でSu-35かMiG-35を買う為の当て馬の可能性も有るかも？
0659名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 17:28:16.07ID:gkcnDeyP
スホイとかミコヤンとかロシアから中国に情報漏れ漏れの兵器を使いたくないだけです
0660名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 18:39:24.50ID:DjFF9S5n
ベトナムに対してアメリカがロシア戦闘機の下取り交換とか出してこないとも限らず
0661名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 18:56:20.13ID:qC8yLQp7
>>658
防空システムがロシア製だったりすると統合するのが大変そうだしな
0662名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 19:22:22.30ID:XTTgtbzy
主力はSu-30なのは変えようがないんでは
0663名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 19:55:19.22ID:0Xzeqsve
>>660　条件次第で十分あり得る取引だな
>>656　空母にF-22が載ったことはないが…、まあF-14とかの時代まで遡ればそうなんかね
0664名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 21:27:13.60ID:4pVPcbP9
>>663
まずベトナムがSu-27のフル近代化改修でオプションマシマシにした後、アメリカに売却路線
0665名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 23:48:34.00ID:QL8WpKpG
>>664
それやったら未来永劫ロシアから兵器の輸入は出来なくなるな
0666名無し三等兵
垢版 |
2019/11/05(火) 23:55:43.60ID:Piu5c9Zl
Indonesia eyes American F-16 jets as it moves to secure Russian Su-35 deal
　November 4, 2019　Defense News
ttp://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2019/11/04/indonesia-eyes-american-f-16-jets-as-it-moves-to-secure-russian-su-35-deal/
0667名無し三等兵
垢版 |
2019/11/06(水) 04:45:53.16ID:7KvmDnFB
インドネシア相手に、アメリカとロシアはよく戦闘機を売る気になるなあと驚く
武器供給を多様化したいインドネシアの方針と、米露がインドネシアに影響力を維持したい戦略は解るけど、
過去のスハルト政権下で汚職が蔓延しちゃって文化になるくらい蔓延っているのに、
よく取引相手として信用できたものだと思う
ぶっちゃけ、インドネシアが金をつぎ込んだkfxでいいんじゃないかな…契約だと、組み立てラインも国内に設置できるようだし
0668名無し三等兵
垢版 |
2019/11/06(水) 04:50:51.09ID:XvUcZhig
賄賂とかの汚職については、逆に法によって明文化しちまえば税金が取れるっていう利点はあるけどね。
あとどこまでが合法か示すってもできるけど
0669名無し三等兵
垢版 |
2019/11/06(水) 05:52:48.79ID:7KvmDnFB
>>668
確かに、ロシアの風習にある灰色の給料の様に、利点が全くないという訳じゃないけど、
多くの国では、社会問題になるくらい重大な出来事だからねえ…
話題がスレ違いになったら申し訳ないけど、日本ですらダグラス・グラマン事件があったし、
途上国のf-x選定って表面化していないだけで、この手の事案が割とあるんじゃないかなと思った
0670名無し三等兵
垢版 |
2019/11/06(水) 09:20:41.78ID:/cBQRLWq
>>669
>日本ですらダグラス・グラマン事件
P-3C採用での・・　これが贈収賄の本案件で民間機はどうでも良かったと言うのは、近年のNHK特番でも匂わせてますね。検察も民間機口利きなら動いたりしない。
0671名無し三等兵
垢版 |
2019/11/06(水) 23:13:18.80ID:QY9RekYs
>>667
KFXは額面どおりのものができるかどうかわからんから、既に配備されてる品が欲しくなる気持ちはわからんでもない
0673名無し三等兵
垢版 |
2019/11/07(木) 18:18:47.64ID:OtnjZaBH
Year-End Decision For Philippines Multi-Role Fighter
　Oct 21, 2019　Aerospace Daily & Defense Report
ttp://aviationweek.com/awindefense/year-end-decision-philippines-multi-role-fighter
0674名無し三等兵
垢版 |
2019/11/08(金) 10:00:02.79ID:YIo/sX+9
https://www.pna.gov.ph/articles/1083656
gov.ph なので、フィリピン政府広報？
PH Air Force to defend choices of multi-role fighter aircraft
By Priam Nepomuceno October 19, 2019, 4:44 pm

「Briguez added that 12 various MRFs are being evaluated by the PAF and said any aircraft that will be selected must be able to integrate with existing radar systems that have a range of around 250 nautical miles.」
12機種から選ぶ。F-16V, F-35, FA-18, 韓国のF-50, グリペン, タイフーン, ラファール。足りない。ロシア機入っている？

https://asianmilitaryreview.com/2019/04/modernising-the-philippines-armed-forces/
フィリピンのHorizon 2 軍備増強計画、5年間(2018-2022)で$5.6Bを支出する(開始は延期されている)。米ドルなので目がくらむ金額、自衛隊の装備調達を超えないか？　年額1.2兆円の新装備購入みたい。
0675名無し三等兵
垢版 |
2019/11/08(金) 21:04:40.22ID:DBSSS8gw
>>674
日本は大雑把に防衛費5兆円、うち装備に1兆円という感じだったはず
0676名無し三等兵
垢版 |
2019/11/09(土) 10:21:51.68ID:u+kr/5Yv
>>674
桁を一個間違えてないか？
ビリオンは10億だから、$5.6Bなら56億ドルで、だいたい6000億円
0677名無し三等兵
垢版 |
2019/11/09(土) 12:20:11.38ID:GIQ67pIS
>>676
>だいたい6000億円
すみません。その通りでした。年1200億円ですと：
空軍: F-16Vを年3機 →12機から15機
海軍: フリゲート(コルベット)を年1隻 → 5隻
陸軍: ヘリと装甲車を少々
ぐらいは行けそうですね
0680名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 22:24:32.67ID:E/69Kfqf
>>679
アメリカ…というよりもオバマの負の遺産がでかすぎるから仕方ないよ
ウクライナもそうだけど、軍事力は行使したくないけど影響力は及ぼしたいってカラー革命、アラブの春で糸を引いて、
エジプトだと経済政策で躓いて失敗したんだから、そりゃー引っ掻き回したアメリカは嫌われるよね
そこで恫喝したら、トルコもそうだけど東側陣営になってもおかしくないと思う
個人的には、反米に舵をきった国々が東側陣営の戦闘機を導入したとしても驚かない
0681名無し三等兵
垢版 |
2019/11/17(日) 22:38:42.16ID:JK6Mxe7k
だからといってロシアに縋ってみたところで、
米はロシアを殺すだけの力を持ってるわけだがな
いずれにせよ感情や短慮で国を動かすことは努めて回避しなければならない
0682名無し三等兵
垢版 |
2019/11/18(月) 00:12:37.99ID:vfvCunEN
>>681
その通りだけど、長期的な視野に基づくバランス感覚が難しい所だよね
最上なのは敵を作らない外交が可能で、単独で防衛できる軍事力のある事だろうけど、それは無理だし、
実際、許容できる範囲で長いものに巻かれるしかないのが実情だからねえ、悲しい事に…
トルコはエルドアン大統領がガチギレして方向転換したけど、
エジプトも長期的には東側に舵をきって、今回のsu-35の採用の話がその一歩になるのかな
0684名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 07:48:45.47ID:qj2tpObF
>>683
ドイツ議会の言い分としては
「戦車も戦闘機も両国が当分に関与すべきだ」なのか、
「戦車の主導権は当然ドイツが持つべきで、戦闘機に関しては両国が等分に関与すべきだ」なのか、どっちなんだろ？
前者なら原則主義者で実現性を軽視するバカということになってしまうし、後者なら自分勝手すぎてチームが空中分解しかねん
0685名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 09:59:47.74ID:glOWX+gD
後者。
戦車＝ドイツ以外に開発能力無い、歴史的ブランドがあるのでドイツ製の方が海外で売れる。
戦闘機＝ドイツが半分資金出す、エンジンも材料はドイツは潜在能力が上。
と言う自己中心思考はドイツの方が仏よりはるかに上。仏は米英独露日には勝てないことをカラダで理解しているので、欧州で！と言い出す。
0686名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 17:03:31.28ID:8sDoFOAu
ドイツはエンジン開発能力がないから出資の割に発言権がない
それは英国と組もうがフランスと組もうが同じこと
日本がF-3開発が決まる前にXF9-1を開発したのは共同開発になっても主導権を取られない為
どんなに仕様を決めてもエンジンの性能が十分じゃなければ実現できない
エンジンを英国やフランスに握られてる限り仕様はエンジン開発能力がある国が決めることになる
日本のF-3は国内開発だから主導権争いの心配は無くなったけどね
0687名無し三等兵
垢版 |
2019/11/21(木) 17:07:19.01ID:I9NZ7eGh
もちろんエンジンも大事だが今だとそれと同じくらいアビオも大事じゃね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況