初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 902

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 16:51:56.29

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 901
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536245490/

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 13:58:54.38

>>148
自分も一旦はそう思いましたが
考え直すと旅行が2010年の可能性が高くなった上に
秋であったはずなので違うんですよね多分・・・

**system** ◆system65t. · 2018/10/04(木) 14:26:45.69

>>157
2010年ならこれですかにょ
ttps://www.nytimes.com/2010/04/20/world/middleeast/20baghdad.html

**system** ◆system65t. · 2018/10/04(木) 14:31:32.52

でも春ですねえ

秋ならこっちか
ttps://www.longwarjournal.org/archives/2010/09/isaf_kills_senior_al.php

**system** ◆system65t. · 2018/10/04(木) 14:47:03.51

あとこれとか
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Qari_Hussain

パキスタン空爆だと一覧サイトがありますね
ttps://www.longwarjournal.org/pakistan-strikes-hvts

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 18:41:30.91

すみません
アルバムが見つかったので引っ張り出したところ日付が判明し、旅行期間は2011年の10月でした
wikiの一覧や下水道というキーワードからおそらくカダフィ大佐だと思います
前提の記憶が全く外れていたようでお手数おかけしました・・・

**system** ◆system65t. · 2018/10/04(木) 18:43:36.02

はっきりしてよかった。ステルスブラックホークの尾翼にみんなが萌えた案件

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 19:27:14.41

槍と弓で戦ってた時代は総大将が討ち取られたら直ぐに負け確定なんですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 19:34:13.53

>>163
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

いつの時代のどこの地域課もわからない質問されても回答不能

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 19:43:37.76

>>80ですがだれかお願いします

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 20:49:49.57

軍人の認識票のドッグタグという呼び方は、犬の首輪に付いてる名札のようですが、
やや自嘲気味にそう呼んでいるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 20:59:42.62

>>166
Dogs of War

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 21:23:51.06

>>166
https://en.wikipedia.org/wiki/Dog_tag
The term "dog tags" arose because of their resemblance to animal registration tags.

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 22:04:19.99

ミニガンやマイクロガンを車載している話はあまり聞かないのに攻撃ヘリではついている場合が多いのはなぜですか？
戦闘機の機関銃には高いレートが要求されるのもわかりますが攻撃ヘリも地上兵器と同程度のレートで充分なように思えます。

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 22:16:47.54

>>169
ヘリに搭載する場合は狙って撃つというより、敵がいそうなあたりに弾をばらまいて地上からの攻撃や着陸地点への接近を阻止するという制圧射撃手段として使われる
だから集弾性にはあまりこだわらず、発射レートの高さのほうが重要

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 22:23:31.00

>>169　「地獄のヘリ作戦（“Low Level Hell”）」で活き活きと描かれてるが、OH-6のコクピットがどんなもんかは判るな？
素通しの球形アクリル一枚、防弾性ゼロ。ホヴァリングした瞬間、一切合切遮蔽物がない空中のその一点目がけて、
拳銃AK軽機RPG、その辺にあるすべての火器からありとあらゆる弾丸が殺到して来るんだぞ。
ヘリ側も瞬時に最大火力を投射して即脱出しないと、あっという間にお陀仏だ…
というか一章ごとに、なんで生きてるのって場面ばっかり。発射速度がトロかったら絶対死んでるよ、著者。

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 22:50:44.59

アメリカ陸軍はビーチクラフトなどの双発ビジネスプロペラ機ベースの戦場監視機などを保有していますが、空軍から
「なんでそんなおもちゃ持ってるんだようちに寄越せ（攻撃機を持とうとしたら嫌がられるノリで）」
とか、逆に
「そんなもん持ってるならジョイントスターズも陸軍で管理しろや」
とか
そういう難癖？はつけられないのですか？
陸軍にしては過剰そうな装備に思えたので・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/04(木) 23:51:08.44

>>169
＞ミニガンやマイクロガンを車載している話はあまり聞かないのに攻撃ヘリではついている場合が多いのはなぜですか？

車載やヘリのために12.7ミリの6銃身を3銃身に減らして軽くしたバージョンがあるわけですが。
https://www.youtube.com/watch?v=X1VMHQzwDwc

＞攻撃ヘリも地上兵器と同程度のレートで充分なように思えます。

攻撃ヘリをコブラやアパッチみたいな専用設計で値段が戦闘機と比べられるような高性能機とするならば、
そっちは値段相応の高性能FCSが付いているので、射程も長いし、射撃精度が高いので所要効果を得るの
に必要な弾薬数も少ない。

これが射撃が本職ではない観測偵察ヘリとか、ガンナーが目で見て手で操作して撃つような武装ヘリであれ
ば、単位時間あたりの発射数は生残性に関わる。具体的な数字で言うと、空冷銃身のM2であれば発射速度
は毎分450～575発、発射速度を高めた航空機関砲で1200発となる。が、いずれも持続射撃を考慮しない。
MG34とかM60あたりの軽機だと100発撃ったら何本も用意した銃身と順繰りに交換して冷ましながらでないと
連続射撃ができない。

この動画の冒頭のミニガンだと27秒ほどぶっ放しているが、ヘリ搭載型だと毎分2000発くらいだから、空冷の
M2なら10門分くらいの仕事をミニガン1門でしていることになる。
https://www.youtube.com/watch?v=8-k17OCk4b0

ブラックホークだっていいお値段なのに、発射速度の不足を補うために倍や3倍の機数が必要となったら、そ
りゃ発射速度を上げたほうが安くつく。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 00:03:34.94

>>172
＞「なんでそんなおもちゃ持ってるんだようちに寄越せ（攻撃機を持とうとしたら嫌がられるノリで）」

ハリアーの前身のケストレル、フィアットG91、OV-10ブロンコは、陸軍が持とうとして空軍に阻止された。

＞「そんなもん持ってるならジョイントスターズも陸軍で管理しろや」

もともと陸軍と空軍の共同プロジェクトだけど、陸軍の所轄になったら空軍が攻撃目標を決めるのにいち
いち陸軍に情報をもらわないといけなくなるんだけど。

＞陸軍にしては過剰そうな装備に思えたので・・・

ナイキシリーズとか、ICBMを迎撃するABMとかも陸軍の所轄。核弾頭込みで。

話がずれるけど、陸軍工兵司令部という役所は、ダムの建設、水力発電、河川管理、水質汚濁監視、港
湾の各種許認可権まで持ってる。過剰とか権限の範囲とかは国や時代によって変わるものということで。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 00:23:36.59

>>163
だいたいは、その通りだよ。まだ洗練された指令系統が確立してない時代は、総大将が死亡した時点で、軍隊の組織的な戦闘力が失われるからね。
だからこそ総大将は軍隊の中心部、もっとも防御の硬い部分に陣取るし、総大将が討たれた場合は、軍の中枢が大きなダメージを受けた事を意味する。
例外的に、総大将を失っても戦闘に勝利する事もあるだろうけれど、そんな事は稀だし、まただからこそ特筆される事にもなる。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 00:29:48.21

ドイツの突撃砲／駆逐戦車の写真を眺めていて思ったのですが、これら突撃砲／駆逐戦車って、
主砲同軸の直接照準器はついていないのでしょうか？

あと、3号突撃砲の改良型以外には、砲同軸機関銃はないのでしょうか？

後者については、「これそんなに必要な局面があったのだろうか？　必要ないのでは？」という疑問はありますが・・・。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 00:49:08.39

悪い事は言わん、スカート逆さ撮りだけはやめとけ
今や、ミニスカの後ろに男が付いただけで怪しまれるレベルだぞ
いくら鞄や沓でカモフラージュしたところで、
どうしても、スカートの下に潜り込ませる必要があるから、
バレる可能性が高くなる
それに、今ミニスカ履いてる女なんて、殆どが、スパッツや見せパンでガードしてる

やるなら、トイレ盗撮にしておけ
「小型カメラ」「スパイカメラ」で検索すればいっぱい出てくるけど、
最近のカメラは凄いぞ
レンズは針の穴のようで、まず見つからないし、
遠隔でスイッチON/OFFが可能、wifiで映像の送受信が可能だから、
万が一バレたところで、「いつ誰が仕掛けたか？」の証拠が残りにくい
スマホ盗撮で逮捕されてる奴が馬鹿すぎて笑えるくらいだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 01:50:21.19

>>176
三突も四号駆逐戦車も照準器はペリスコープ型だが主砲砲架台と連動して動くようになっていたので直接照準と言っていい
どちらも車体前面にはなるべく穴は開けたくないし

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 02:52:22.31

>>176
実戦投入されたドイツ突撃砲/駆逐戦車で主砲同軸機銃が付くのはIII突及びIV突の後期型だけ
射界は狭いが車体固定機銃よりはマシ、主砲の照準器で狙うことができ、制圧射撃や近距離でのスポッティングライフルとして使えるので、無駄ではないだろう

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 02:55:58.73

>>169
> ミニガンやマイクロガンを車載している話はあまり聞かない

https://pbs.twimg.com/media/DH3FG84W0AIeF2c.jpg
そうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 05:31:53.05

8月に晴海に来た揚陸艦アルビオンのデッキにミニガン付いてたな
自爆ボート対策とかだろうか

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 07:58:34.19

イスラエルのスーパーシャーマンについてで
第二次世界大戦後イスラエルは75mm砲のM4戦車の火力不足対策として76mmバージョンを配備したらしいのですがたった1mmの違いで十分な火力が得られたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 08:29:16.90

戦車に対して小銃での攻撃って無駄なんでしょうか？
運転手用潜望鏡や照準器ぐらい破壊できそうな…
ペインと弾で視界を奪うとか…

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 08:42:56.80

>>182
「火力」というより「装甲貫徹力」の話なんで、逆に言えば闇雲に砲口径を大きくしたからって十分な威力が得られるとは限らない。
砲身長その他アレコレの要素で砲弾の貫徹力を増せば元々の75mm砲や76.2mm砲より格段に装甲貫徹力を増せるので、実際それで十分だった。

ちなみにシャーマンにイギリスで17ポンド砲(76.2mm)砲積んだシャーマン・ファイアフライはドイツ軍の重戦車も撃破できたでよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 08:44:58.42

>>183
それより車長がハッチから身を乗り出したとこを狙撃した方がより効果的。部隊指揮官ならなお可。
発想としては悪くないけど、もっと弱いとこ狙わないと。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 08:50:39.99

作戦や戦闘に失敗した兵士を
反逆罪で処罰するなんて事は
実際に行われていたのでしょうか ?
(何処の国の軍隊でも良いです)

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 09:17:08.12

罪状が敵前逃亡とかサボタージュとかならあるが、反逆罪が適用された例は聞いたことが無い

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 09:57:32.16

>>183
対戦車ライフル時代にはそんな狙いもされてたが
一兵卒にそんな精密射撃は期待できないし
撃って居場所がわかった途端に重機関銃と榴弾食らうし
まして不整地で動いてたら狙撃兵でも当てるのは至難

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 11:35:22.46

WWⅡの艦艇にある煙突に付いてる網？について「ファンネルキャップ」という名称を使っているのを見かけたんですが別にファンネル（漏斗）状ではないですよねこれ
何故ファンネルキャップと呼ぶのか、どういう役割があるのか教えてください
http://katsumix.client.jp/mokei_700naka.html
http://nabeck.web.fc2.com/sketei05.htm
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/0c/f0a33deff9070abf47e699bab8055542.jpg

自分なりに考えた感じでは
・人員の落下防止　→　にしては随分目が粗いしそもそもここに登る？
・落下物の防止　→　としてはあまりにも心許ない

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 11:47:48.62

>>189
まず煙突の事もファンネルと呼ぶ
（漏斗は液体や粉末を集めて細く注ぐのに対して煙突は煙を集めて細く吹き出すんで機能は一緒）
で、煙突の上部の網をファンネルキャップと呼ばれる事が多々あるけどこれは間違いで、正確には雨水覆いと言って風圧を利用して雨水の流入を防ぐ装備

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 11:52:09.14

後は停泊中に防水性の布を張って雨水の流入を防ぐのにも使われる

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 13:06:00.83

>>190-191
なるほどありがとうございます
「風圧を利用して」というのは煙突からの排気ですか？それとも航行時の向かい風？
この金属でどう防いでいるのかちょっと分からなかったのでそれについてもちょっと知りたいです

余談ですがファンネルキャップという名称を使っていたのは模型関係で参照URL探した時も見かけたのは模型関係でした
ミリタリー関係では誤りという認知があってミリタリー模型関係では間違えたまま…と言う感じなんだろうか…？

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 13:28:26.73

>>182
75mmはフランスの野砲が原型で比較的低速の榴弾砲
76mmは高射砲から発展したので砲弾も砲身長も全然違って初速が100m/sくらい速い

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 13:36:37.05

>>193
スーパーシャーマンの75mm砲はパンターに使ってた70口径をフランスがAMX-13用に改造したものだよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 13:36:48.36

>>192
排気圧と向かい風の両方だそうだ
無論それでも完全に防げる訳じゃないから排水設備もある
実は俺も模型板でファンネルキャップと誤用していたのを指摘されて知った

エッチングパーツ等の社外パーツでも堂々とファンネルキャップと表記されてる例が多いんでモデラーだと誤用している人が多いと思う

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 13:45:12.23

>>189
https://ejje.weblio.jp/content/funnel
ファンネルには「漏斗」のほか通風筒、採光孔、汽車や汽船の煙突などの意味もある

https://ddminekaze.exblog.jp/m2015-06-01/
“雨よけのため未使用時の煙突頂部にはカバーをかけておくが、傘の骨に相当する金枠は日本艦の模型では特に重視される傾向にある。
これをファンネルキャップと称する例を時々見るが、本来ファンネルキャップとは排煙の向きを調節するためのフードを示す用語で無関係。”（※3）

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 13:50:02.22

>>194
質問にある76mm砲は、M50スーパーシャーマンではなく、第二次中東戦争から導入されたM1スーパーシャーマン(M4A1(76))の搭載砲だよ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 14:57:22.25

>>194
都市伝説だけどね

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:14:35.30

軍事じゃないけど
警察のヘリが変なものぶら下げて飛んでたんだけど
これ何？

大口径のカメラのようにも見えるが

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:25:47.34

「アメリカの兵隊言葉は、下品が好きなのです」

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:26:30.30

>>199
https://blogs.yahoo.co.jp/n130tm/32840285.html
夜間監視用の赤外線カメラや本部へ映像を送信するためのTVカメラなどが最新の警察ヘリには装備されてる

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:27:08.83

166名無し三等兵2018/10/04(木) 20:49:49.57ID:V36fk4pt167168
>軍人の認識票のドッグタグという呼び方は、犬の首輪に付いてる名札のようですが、
>やや

>自嘲気味に

>そう呼んでいるのでしょうか？

167名無し三等兵2018/10/04(木) 20:59:42.62ID:HB+LLIY2
166
>Dogs of War

168名無し三等兵2018/10/04(木) 21:23:51.06ID:MEpDCFG4
166
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Dog_tag
The term "dog tags" arose because of their resemblance to animal registration tags.

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:27:40.76

「アメリカの兵隊言葉は、下品が好きなのです」

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:28:11.87

496名無し三等兵2018/08/29(水) 15:37:05.01ID:YYXcl/ig
>「アメリカ軍人にGIって言うのは想像以上に失礼だったり、下品だったりする」で無い！

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:28:47.07

497名無し三等兵2018/08/29(水) 15:38:01.01ID:YYXcl/ig
250名無し三等兵2018/08/26(日) 17:49:21.87ID:a0YdG3MI251
>ここで聞くのもあれかもしれないけど、映画とかのイメージで麻痺して？るけど、実は

>アメリカ軍人にGIって言うのは想像以上に失礼だったり、下品だったりするのかな？

>勿論道端でいきなりそう呼び掛けるとかはしないけどさ

251名無し三等兵2018/08/26(日) 18:11:03.09ID:o/OSc7QV
250
ttps://www.pri.org/stories/2013-12-03/definitive-glossary-modern-us-military-slang
Joe: Soldier. Replacement term for GI.

>「GI」という呼び方は米軍内のスラングとしては時代遅れのもので「ジョー」という呼び方に取って代わられて>る
>受け取る人にもよるけど「今どきGIかよ」とは思われるかもしれない

252名無し三等兵2018/08/26(日) 18:27:19.63ID:3ZZiuY72
>つまり『GIジョー』という言葉は、『頭痛が痛い』と同じ、くどい表現なのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:29:18.49

498名無し三等兵2018/08/29(水) 15:38:41.63ID:YYXcl/ig
>「アメリカ軍人にGIって言うのは想像以上に失礼だったり、下品だったりする」で無い！

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:30:51.68

499名無し三等兵2018/08/29(水) 15:39:29.06ID:YYXcl/ig

>アメリカの兵隊言葉は、下品が好きなのです。

>シット(クソ)、アス(ケツ)など。
>GIもその一つです。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:31:22.39

>「GIジョーのGIはなんの略ですかぁ？米兵っていみですよねぇ？！ - GI ...
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › 教養と学問、サイエンス › 一般教養
>1. キャッシュ
>ベストアンサー以外の回答. 1〜1件/1件中. プロフィール画像 • ima********さん. >2006/11/810:16:26. gi - 「アメリカ兵」の俗称。元は

>「goverment issue(官給品)」

>の略称。なそうです、OK？．ナイス 0 • 違反報告 ...」

>「英語の質問です。去れとか死ねとか黙れとかそう言う少し汚い言葉遣いの ...
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › 教養と学問、サイエンス › 言葉、語学 › 英語
>1. キャッシュ
>2. 類似ページ
>2011/12/14 - クソッ

>shit シット日本語のようにクソ野郎のクソではない悔しいときの「クソッ」

>ケツ（尻） ass アス

ケツと同じくらいだが、もう少し悪い使い方 nice ass いいケツ move your ass ケツを動かせ性交一発ヤる >fuck ファっク英語で一番に近いくらい ...
>映画とかで、よく使われる汚い ...
>回答 4 件
>2016年8月17日
>アメリカ人の使う一般的な悪 ...
>回答 3 件
>2007年8月11日
>detail.chiebukuro.yahoo.co.jp からの検索結果」

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:32:08.15

「76 mm 砲を搭載した250輛程のM4A1（鋳造車体型）および少数のM4A3（溶接車体型）を導入した」

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:32:39.48

うわ来たよ迷惑老人の連続爆撃

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:33:23.77

海上自衛隊が韓国で行われる式典に出るのを拒否したそうですが
この韓国で開かれる式典というのは重要な式典なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:33:49.02

182名無し三等兵2018/10/05(金) 07:58:34.19ID:8b6QrO1y184193
>イスラエルのスーパーシャーマンについてで
>第二次世界大戦後イスラエルは75mm砲のM4戦車の火力不足対策として

>76mmバージョン

>を配備したらしいのですがたった1mmの違いで十分な火力が得られたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:34:27.08

184名無し三等兵2018/10/05(金) 08:42:56.80ID:ZAuETo6R
182
>「火力」というより「装甲貫徹力」の話なんで、逆に言えば闇雲に砲口径を大きくしたからって十分な威力が得>られるとは限らない。
>砲身長その他アレコレの要素で砲弾の貫徹力を増せば元々の75mm砲や76.2mm砲より格段に装甲貫徹力を増>せるので、実際それで十分だった。
>ちなみにシャーマンにイギリスで17ポンド砲(76.2mm)砲積んだシャーマン・ファイアフライはドイツ軍の重戦>車も撃破できたでよ。

194名無し三等兵2018/10/05(金) 13:36:37.05ID:Wt1Gh/oJ197
193
>スーパーシャーマンの

>75mm砲

>はパンターに使ってた70口径をフランスがAMX-13用に改造したものだよ。

197名無し三等兵2018/10/05(金) 13:50:02.22ID:/KXNjNj6
194

>質問にある

>76mm砲

>は、M50スーパーシャーマンではなく、第二次中東戦争から導入された

M1スーパーシャーマン

(M4A1(76))の>搭載砲だよ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:34:45.27

>>212
そういう質問と回答をお前がまとめる必要はない
投稿するのも面倒だろうからしないでいいぞ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:35:00.21

「76 mm 砲を搭載した250輛程のM4A1（鋳造車体型）および少数のM4A3（溶接車体型）を導入した」

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:35:52.10

「76 mm 砲を搭載した250輛程のM4A1（鋳造車体型）および少数のM4A3（溶接車体型）を導入した」

「1956年頃、当時のアラブ諸国の主力戦車T-34/85に対抗してM4の火力強化が推進され、後述のM50の開発と並行して、それまで中心であった75 mm 砲搭載車に加えて、フランスから

76 mm 砲を搭載した250輛程のM4A1（鋳造車体型）および少数のM4A3（溶接車体型）を導入した

。同車に搭載された76 mm 砲（M1A1/M1A2）はT-34/85に対して十分な威力を発揮し、この事から75 mm 砲搭載車との区別のために搭載砲に因んでM1スーパーシャーマンの名が与えられた

下記、ウィキペディアのスーパーシャーマンを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:36:32.19

「高射砲から発展した76mm戦車砲M1（口径3インチ＝76.2mm、M62弾で初速792m/s）を搭載した車輌も生産された」

「主砲は当初75mm戦車砲M3（M61弾で初速619m/s）と105㎜榴弾砲の搭載が構想されていたが生産簡略化ため75㎜戦車砲M3のみに絞られ、105㎜榴弾砲の搭載は後回しにされている[5]。
次いで

高射砲から発展した76mm戦車砲M1（口径3インチ＝76.2mm、M62弾で初速792m/s）を搭載した車輌も生産された」

下記、ウィキペディアのM4中戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M4%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:37:14.29

M1スーパーシャーマン
フランス軍が使用していた中古のM4A1(76)WおよびM4A1E8を、イスラエルが60輌（250輌程度とする資料も有る）買い取ったものが、それまで使用していた75mm砲搭載型との差別化のため、搭載砲が

76mm戦車砲

M1であることからこう呼ばれた。
第二次中東戦争に投入された当時は、足回りがVVSSのものとHVSSのものが混在して使われているのが確認できる。
これらは後に全てHVSS化され、さらにM51に大改造された。M51に改造されずに残った一部の車両は、第四次中東戦争時にドーザーブレードを装着した支援車両として使用された。
M50スーパーシャーマン
イスラエル国防軍（IDF）が改修したシャーマン。
世界中から第一線を退いた各種シャーマン（M50に改造された物はA4が最も多い）を掻き集め、砲塔にフランスのAMX-13と同じ高初速の

75mm砲

を搭載。砲身長に合わせて砲塔後部のカウンターウエイトも延長されている。また、後期には懸架装置をHVSSに換装し、エンジンをカミンズ製ディーゼルエンジンに換装している。

下記、ウィキペディアのM4中戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/M4%E4%B8%AD%E6%88%A6%E8%BB%8A

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:39:19.20

「地獄への道は善意で舗装されている」
「天国は善行で満ちていて、地獄は善意で満ちている」

カスミンの善意が溢れ出すほど敷き詰められた初質スレは地獄そのものな訳だ
当人は只管善行を積んでいるつもりだろうけど
誰もイスラエル軍が使ったシャーマンのバリエーション解説なんか要求していないのにね

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:40:44.25

>>201
それっぽいね
ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 15:42:29.28

>>219
そもそもWikipediaをコピペしてるだけで、出典元の資料とか絶対持っていってないよね

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:13:42.86

個人的に自衛艦の旭日旗の掲揚についてとやかく言われる筋合いはないと思ってるけど
それでも韓国からの抗議を無視して掲揚し続ける理由はなんなのかな
旗自体のデザインはどんなものでもいいし変に言質を与えるよりはとっとと変えてしまえば楽だと思うんだけれど
伝統や保守層への配慮といった問題でできないのかな

それともまた別の現実的にできない問題があるのかな？

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:17:31.03

そもそも「戦犯旗」などという、ごく最近韓国人が思いついたヘイトに付き合う義理は無いから

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:18:07.07

>>222
誇りとかの問題はさておき
現実として法律に規定されたものなので「はいそうですか」と変えられない
変えるには国会で審議し改正法を通す必要がある
つまり今日明日ですぐにできるようなものじゃない

逆に旭日旗＝自衛艦旗は、現時点では国際法上掲揚が義務づけられたものなので掲揚しない方が国際問題になる
法律・条約に違反するかたちになるわけで、国民感情みたいなあやふやな要素が入る余地はない

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:25:40.43

>>211
国際観艦式という他国の海軍艦船も招待しての海の軍事パレード
本来は自国の海軍力を国内外にアピールするのが目的だけど、「国際」の場合は国家間の軍事的な同盟や友好関係をアピールすることが重要になる

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:31:33.82

>>187
thx

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:39:29.57

少なくとも2007年までは旭日旗を掲げた自衛艦は韓国の港に問題無く入港できてたんだけど
ttps://blogs.yahoo.co.jp/huckebein914/9830051.html

288<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん2018/10/03(水) 15:59:36.26ID:Keb7GbMi>>300
2008年に海自の船が韓国に入港した時には旭日旗は問題にならなかったのに
それ以降に旭日旗が大きな問題になったのは2011年1月25日にAFCアジアカップ2011
準決勝戦の「日本対韓国戦」で奇誠庸が日本人を馬鹿にした猿真似パフォーマンスを
主催者から人種差別的だと指摘されたときの言い訳が旭日旗は戦犯旗だからと
わけの分からんことをいい始めてそれがいつのまにか韓国の創意(総意ではなく）
になったんだよ。
まあ旭日旗、旭日旗って騒ぐやつはみんな人種・民族差別主義者なんだよ。

こんなことがって何かにつけて旭日旗、旭日旗って騒ぐようになった

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 16:55:08.67

回答ありがとうございます
そっか、自衛隊が旗変えましたー、みなさんよろしくお願いしますーて問題ではなくて
国会を通さなくてはいけない問題なんだね

サッカーの件がきっかけで言われ始めたこと、というのも初耳だった、ありがとう

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 17:12:26.56

>>228
まあ後は自衛艦旗を下ろしたら下ろしたで
「日本が言うこと聞いた！これは自覚があるからだ！」
って煽り叩きに弾みがつくだけなんで、日本にとってメリットが皆無ってのもある。
代わりに独島を参加させないとか交換条件でもありゃともかく。

観艦式への参加を取りやめたみたいだから同じことは起きるだろうが、どっちにせよ困るのは国際法を盾に世論や政府へ抵抗してきた韓国海軍当局。
今後リムパックとかで自衛艦旗掲げた自衛艦と一緒に写真に収まろうもんなら、そのたび謝罪するハメになるんでないかと思うと気の毒。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 17:14:24.36

>>228
>>224氏が書いてるとおり、軍艦はいずれかの国の軍艦であることを明示する外部標識（軍艦旗）を示すことが
「海洋法に関する国際連合条約」に規定してあり、軍艦旗を掲揚しないと民間船に偽装していると見なされても仕方ない

国会の承認云々以前に、国際的な集まりに国際条約に反した参加をすることはまず許されない。
これは日本だけで無く、参加国すべての艦船について言える
（軍艦旗が国旗と同一の場合には、実質問題ないわけだが）

なので2016年に同様の問題が起きた時、参加国の全艦船が済州島への入港を断った。
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/05/26/2016052600605.html
「演習参加国は対応を検討した後、済州基地には入港しないことを決めた」

**system** ◆system65t. · 2018/10/05(金) 17:15:42.84

>>228
>>229氏の言うとおり、なまじ国際常識のある韓国海軍さん、カワイソス

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 17:45:42.36

>>195-196
ありがとうございます
ブログの記事丁寧ですねぇ…分かりやすい

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 17:47:13.14

ROKネタでまともな受け答えできるスレとか絶滅したと思ってた
面倒なのに潰されたけど海・航空・陸上戦考察スレとかはそうだったし
ダメになるスレとならないスレでは何が違うんだろ

あと>>80がスルーになってるから誰かよろ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 18:33:51.86

>>233
英文wikiを調べて記述されてないようなら、書籍スレで詳しい書籍聞いて調べた方が早いと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 18:55:58.43

「operation torch sortie」とかでぐぐって英語のサイトいくつか見てみたけど、その日どの部隊が出撃したという記述はぽつぽつあったけど作戦全体での延べの出撃数のデータとかはなかったな

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 19:19:31.73

>>230
でも今回も全国に軍艦旗でなく国旗での参加を要請してるけど今の所日本以外の国は不参加を表明してないよね

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 19:23:39.64

すごく初歩的な質問ですいませんが、常々気になっていることなので質問させてください。
なぜ士官学校という制度が必要なのでしょうか？
よく新任の少尉が経験豊富な下士官に支えてもらいながら成長するという筋書きは軍隊物ではよくありますが、
それなら最初から叩き上げの下士官から試験などを通して進級させ士官にしたほうがスムーズなのでは？と思ってしまいます。
この理屈がおかしいことは感じるのですが明確な答えを自分の中で得られなかったので質問しました。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 19:32:43.32

>>236
実際のとこ、軍艦旗掲げないからって「民間船舶に偽装してる！」なんてシチュエーションじゃないからね。
何たって韓国海軍自身も軍艦旗を掲揚できないわけで。

特にそれによって利害が発生しないならば、断る理由も無いところだが、日本の場合は明確にあるので仕方がない。
もし他の国も日本同様に何らかの利害が発生するなら、普通に断るよ。
「中立な立場」である限り、現実には普通に観艦式に参列して式典規則に従って己の立場を表明する以外にできることは無い。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 19:40:08.16

>>237
普通の教育に置き換えてみればわかる。
「家庭教師に教わって大検取るまで義務教育も高校にも行かず、大学も通信制」
これでいきなり就職して営業マンとかやれって言われたらどうする？

一人一人にずっと家庭教師をつけたらとんでもない金がかかるし、社交性も身につかない。
苦労を共にした同期もいないし友達もいない、世界がどのようなところかの想像力も養われない、つまり人間性が非現実的となる可能性が非常に高い。

もちろん現実社会でもそのような環境で社会人になる人はいるだろうが、つける仕事はどうしても限られてしまう。
じゃあ下士官1人に士官候補1人じゃなく、士官候補を何人かにしろって？それは学校というものだ。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 19:43:54.88

>>237
士官の仕事は指揮し、作戦を立て、組織を管理することなので下士官とは必要とされる資質や教育が異なる
叩き上げの下士官しか士官になれないとすれば、彼が将官に昇進する頃にはかなり高齢になってる

なら最初からそうした資質を持つ可能性のある若くて頭のいい人材に専門教育を施して士官に任じたほうがいい

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 19:46:37.81

>>240を見て気づいた、もしかしなくても「下士官から教わる」じゃなく「下士官を士官にする」か…
>>239の回答取り消し。読解力無くて申し訳ない。。。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 19:57:16.28

優秀な下士官を試験なり専門の学校を卒業したら士官に登用ってそういう制度を設けてる国はそれなりにあると思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 20:14:49.22

>>242
「下士官から士官を採用すれば士官学校要らなくね？と思ってしまうんだけど、現実そうじゃないわけだよね？」
という質問だろ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 20:25:43.24

盗撮犯なんて、警官にとってはご褒美みたいなもんだぜ？

被害者に、「そのときの状況を詳しく・・・」と、
さんざんセクハラ質問を浴びせたあげく、
証言と一致する内容かどうか検証のため、
盗撮映像まで見られるんだからな
しかも、性犯罪の対象なんて、たいてい可愛い子

家宅捜索なんてした日には、余罪を追及するため、
おそらく何テラとあるだろうHDDの中身全部を調べるんだぜ
朝から晩まで盗撮映像見て、給料がもらえる・・・
そりゃ、必死になって取り締まるよ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 20:47:17.49

ドイツやソ連がよくやっていたような、捕虜や占領地民の中から志願者を集めて義勇○○人部隊を編成するのは
米英のような西側連合国軍では一切やらなかったんでしょうか？
日系人部隊のような元々米英に住んでた人を集めた物ではなくその国に住んでいた敵国民から集めたものです
例えば反ナチス・自由主義をお題目にドイツ人で部隊編成したりすればプロパガンダ効果も中々と思いますが

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 20:50:37.01

ここで「日本不参加になったので皆さん規則どおり軍艦旗掲げていいですよ」と来ると最高に笑えるんだが

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:04:39.23

>>245
しらんけど
連合軍は人手が十分だから
捕虜を味方にする必要がないんじゃないの

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:04:53.39

>>245
ソ連ではそういう動きもあったけど、そもそも米英が攻め込んだ時には1年足らずで戦争終わっちゃたもんで。
亡命ポーランド人部隊とかそういうのはあるけど、ドイツ人や日本人のまとまった部隊ってのは作る暇無かった。
部隊単位じゃなく捕虜個人単位での協力はあったようだけど。

ソ連にしてもそんなの頼らず普通に自分らで攻め込めばいいだけの話だし。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:05:34.93

>>245
連合国が敵国の土地を占領しだしたのなんて末期だし
やるタイミングが無いだろ
捕虜も少ない

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:05:56.37

>>245
北アフリカ侵攻の後フランスのヴィシー政権軍は連合国側に付いているし、イタリア軍も休戦後はドイツ側に付いたイタリア社会共和国軍と連合国側の王国軍に分かれて戦ってる
フランス本土やドイツ本土は戦場になった期間が1年足らずと短いので義勇部隊を作る必要も時間もない

ではドイツがなぜそうしたかというと占領地域があまりにも広大すぎて自国の兵力だけではカバーし切れなかったから
そのためにルーマニア軍やハンガリー軍のような東欧の枢軸国軍だけではなく、ソ連から遠く離れたイタリア軍まで派遣してもらってる
そして主に前線後方の広大な占領地を警備し治安を維持する戦力として元捕虜や反共反ソl傾向の強いイスラム教徒やウクライナ人などの現地住民を利用した

ちなみに連合国軍も全く「ドイツ人」を使わなかったというわけではなく、戦前に亡命したドイツ系のユダヤ人志願者部がドイツ兵に変装して北アフリカのドイツ軍に対するスパイや破壊工作を行っている
そうして戦闘訓練を受けたユダヤ人の多くが戦後イスラエル建国時の第一次中東戦争で経験を積んだ軍人として戦っている

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:17:05.57

米軍に日系人部隊はあったらしいよ
あと
フランスや東欧の中には親独の人がけっこういたんでしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:18:12.74

>>245
ソ連が捕虜や共産主義者からポーランド第1軍を作って対独戦に投入したのは開戦時には敵だったポーランド亡命政府に主導権を握らせず、戦後ポーランドを緩衝地帯として自国の勢力圏に取り込みたいという目論見があったため

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:22:35.89

かなり違うとは思うが、イタリアが降伏して連合国側に「共同交戦国」として王国軍が付き、枢軸側でサロ共和国軍が組織された時、
連合国側についたイタリア王国軍に、北アフリカ戦線を始め連合国側の捕虜になっていたイタリア軍人たちが、収容所から志願して連合側で現役復帰したケースはある。
有名な所ではルイージ・デュラント・デ・ラ・ペンネ中尉。イタリア海軍の潜水破壊工作隊員で、英戦艦ヴァリアントとクイーン・エリザベス（とタンカーと駆逐艦）をエジプトのアレキサンドリア港内で爆破着底させ、
（このとき離脱に失敗して英戦艦内で拘束されたんだが、爆破まで撤去間に合わんからみんな逃げろ、フネを壊せと言われたが人を殺せとは言われてないぞ、とｗ）、捕虜収容所から王国軍に復帰、
枢軸側についたイタリア重巡ポルツァーノを同じやり方で沈め、連合軍司令官の英提督で、前に沈めた英戦艦の当時の艦長だった人が手ずから叙勲ｗｗ、最終階級中将。

この場合はしっかりした受け皿があったんだが、人種カードを無自覚に切り合っていた当時の世界的な思潮だと、受け皿を組織する段階での信頼性自体が非常に疑わしいって事に、「個人の」思想を重んじる自由民主主義国だと、どうしてもなる。
そもそもまったくのアメリカ人からなる日系人部隊ですらあれだけごたついた訳で。英陸軍のユダヤ旅団（1944年編成）ですら、かなり疑われてたようだし。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 21:50:48.40

https://www.youtube..../watch?v=_LgTuX2tQGU
日本を守ったゼロ戦の唄。
涙なしには聴けない良い曲。

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 22:21:18.29

太平洋戦争後中国大陸で終戦を終えた日本軍兵士を国民党、共産党の軍はどういう
扱いをしたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 23:19:29.04

守ってねーだろ
思いっきり負けてんじゃんかｗ

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