初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 902

**名無し三等兵** · 2018/09/29(土) 16:51:56.29

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 901
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536245490/

**system** ◆system65t. · 2018/10/11(木) 10:55:35.13

>>604
日本語については >>607で三等自営業氏が触れておられますが、強いて分ければ

小火器：Small Armsに相当
軽火器：Light Weaponsに相当
重火器：Heavy Weaponsに相当
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E7%81%AB%E5%99%A8

となり、やはり重火器と小火器は互いに対応する単語ではない（軽火器が対応する）と考えるのが妥当かと。

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 11:16:25.84

>>611
特に非対称戦用に装甲強化した仕様で無い標準的な現用MTBでは、側面や後面はRPG-7等で抜けることがわかってますがね
（イラク戦争やイスラエルでの被弾車輌の写真がある）
そしてティーガーIIの71口径8.8cm砲は、対HEAT弾用の空間装甲など楽々と撃ち抜けます

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 11:44:24.17

https://en.wikipedia.org/wiki/Small_Arms_and_Light_Weapons
small arms
“Small arms” are, broadly speaking, firearms designed for individual use. They include: handguns, rifles, carbines, sub-machine guns, assault rifles and light machine guns.
light weapon
“Light weapons” are, broadly speaking, crew-served machine guns and high-explosive projectile weapons. They include: general-purpose machine gun, medium machine guns,
heavy machine guns, rifle grenades, grenade launchers, automatic grenade launchers, anti-tank rifles, recoilless rifles, rocket-propelled grenades, man-portable anti-tank missiles,
man-portable air-defense systems, and mortars of a calibre of less than 100 millimetres.

https://en.wikipedia.org/wiki/Heavy_weapons_platoon
According to U.S. Army regulations 320-5 (AR 320-5) "heavy weapons" are all "weapons such as mortars, howitzers, guns, heavy machineguns and recoilless rifles which are usually part of infantry equipment."

そもそも「小火器(Small arms)の対義語が重火器(Heavy weapon/Heavy firearms)」ではない

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 11:46:41.93

皆様回答ありがとうございます
普通のMBTならいけそうですね

もう一点
敵戦車の主砲が正面に命中しても貫徹せずに弾き返した場合、車内は衝撃と轟音で大変なのは今も同じですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 12:07:30.44

【アカ狩りの次は、アメ狩りの番だ】　日本の役人は、アメリカ政府から賄賂を貰って、法案を書いている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 12:14:39.30

>>608
顔真っ赤だぞカスミン

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 12:44:13.26

>>620
レスが真っ赤だぞパヨク

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 13:57:54.43

士官採用に関する私の結論。

士官には教養が必要！

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 13:58:48.85

士官採用には、士官学校で、教養を身に着けるか、「高等教育修了が要件とされることが多い」

「下士官から試験などを通して進級させ士官にし」ている、イスラエル軍では「兵役に就任中の1976年にエルサレムのヘブライ大学から物理学および数学の学士号を得」ています。

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 13:59:40.45

「下士官から士官への昇任は限定される国が多く」

「士官の任用･教育については、中等教育修了者を大学相当の教養教育及び軍事専門教育を行う士官学校において教育し卒業した20歳前後の者を少尉として任用する国が多い。
士官学校を経ない者を士官として任用する制度を有する国もあるが、原則として

高等教育修了が要件

とされることが多い」

「幹部候補生採用試験も大学卒業が受験資格」

「将校は一般徴募兵の中から志願・選抜を経て教育研修コースに送り込まれる形で養成される」

「兵役に就任中の1976年にエルサレムのヘブライ大学から物理学および数学の学士号を得」

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:00:24.27

>237名無し三等兵2018/10/05(金) 19:23:39.64ID:FN+KNL3I239240
>すごく初歩的な質問ですいませんが、常々気になっていることなので質問させてください。

>なぜ士官学校という制度が必要なのでしょうか？

>よく新任の少尉が経験豊富な下士官に支えてもらいながら成長するという筋書きは軍隊物ではよくありますが、
>それなら最初から叩き上げの

>下士官から試験などを通して進級させ士官にしたほうがスムーズ

>なのでは？と思ってしまいます。
>この理屈がおかしいことは感じるのですが明確な答えを自分の中で得られなかったので質問しました。

239名無し三等兵2018/10/05(金) 19:40:08.16ID:ZAuETo6R
237
>普通の教育に置き換えてみればわかる。
>「家庭教師に教わって大検取るまで義務教育も高校にも行かず、大学も通信制」
>これでいきなり就職して営業マンとかやれって言われたらどうする？
>一人一人にずっと家庭教師をつけたらとんでもない金がかかるし、社交性も身につかない。
>苦労を共にした同期もいないし友達もいない、世界がどのようなところかの想像力も養われない、つまり人間性>が非現実的となる可能性が非常に高い。
>もちろん現実社会でもそのような環境で社会人になる人はいるだろうが、つける仕事はどうしても限られてしま>う。
>じゃあ下士官1人に士官候補1人じゃなく、士官候補を何人かにしろって？それは学校というものだ。

240名無し三等兵2018/10/05(金) 19:43:54.88ID:LjmjZ/Lr
237
>士官の仕事は指揮し、作戦を立て、組織を管理することなので下士官とは必要とされる資質や教育が異なる
>叩き上げの下士官しか士官になれないとすれば、彼が将官に昇進する頃にはかなり高齢になってる
>なら最初からそうした資質を持つ可能性のある若くて頭のいい人材に専門教育を施して士官に任じたほうがい>い

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:00:56.59

士官採用に関する私の結論。

士官には教養が必要！

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:01:31.15

士官採用には、士官学校で、教養を身に着けるか、「高等教育修了が要件とされることが多い」

「下士官から試験などを通して進級させ士官にし」ている、イスラエル軍では「兵役に就任中の1976年にエルサレムのヘブライ大学から物理学および数学の学士号を得」ています。

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:02:19.34

「下士官から士官への昇任は限定される国が多く」

「士官の任用･教育については、中等教育修了者を大学相当の教養教育及び軍事専門教育を行う士官学校において教育し卒業した20歳前後の者を少尉として任用する国が多い。
士官学校を経ない者を士官として任用する制度を有する国もあるが、原則として

高等教育修了が要件

とされることが多い」

「幹部候補生採用試験も大学卒業が受験資格」

「将校は一般徴募兵の中から志願・選抜を経て教育研修コースに送り込まれる形で養成される」

「兵役に就任中の1976年にエルサレムのヘブライ大学から物理学および数学の学士号を得」

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:02:57.08

「下士官から士官への昇任は限定される国が多く」

「士官の任用･教育については、中等教育修了者を大学相当の教養教育及び軍事専門教育を行う士官学校において教育し卒業した20歳前後の者を少尉として任用する国が多い。
士官学校を経ない者を士官として任用する制度を有する国もあるが、原則として

高等教育修了が要件

とされることが多い」

「幹部候補生採用試験も大学卒業が受験資格」

「国民皆兵制度を維持している国では、徴集兵の中から選抜して士官候補者とする国もある」

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:04:47.01

【アカ狩りの次は、アメ狩りの番だ】　日本の役人は、アメリカ政府から賄賂を貰って、法案を書いている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50

LV1 被曝　→　LV2 増税　→　LV3 移民　→　LV4 戦争

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:05:59.90

「軍隊の士官は、当初貴族など支配階級に近い階層の出身者が任命されており、役職ではなく身分のような扱いであった。
しかし近代以降は軍隊の専門化が進み、士官養成学校で教育を受けた者が任用されるようになった。
一般的に士官は基本的な軍事教練を受けた後に指揮官としての教育を受け、さらに専門となる兵科について学ぶ。
もっとも、兵卒から下士官への昇任は通常のことであるが、

下士官から士官への昇任は限定される国が多く

、そのため本来的身分は下士官に属しながらも、特に辞令を受けて士官と同様の待遇を受ける准士官制度が発達した。
士官は元首を代理する者とされ、陸軍では小隊長又は中隊長以上の部隊の指揮官は士官を以て充てることが通常である。
また、海軍にあっては、対外的に国家を代表する軍艦（軍艦搭載艇などの短艇を含む）は絶対に士官の指揮下になければならず、
このことは国連海洋法条約第29条に現れている（軍艦参照）。また航空機のパイロットは高度な権限を有することから士官に限られる国が多い。
士官の地位や出身階層における性格の残滓は、「捕虜の待遇に関する1949年8月12日のジュネーヴ条約」第49条などに見られる。
同条においては、第1項及び第2項で捕虜の労働者としての使用を認めている。ところが、第3項但書においては、
「将校又はこれに相当する地位の者……に対しては、いかなる場合にも、労働を強制してはならない」と規定して、本人の志願がない限り士官に労働させる事を禁じている。
兵卒及び下士官の階級制度は、国や時代によって多様であるが、士官制度は比較的共通性が見られ、将官・佐官・尉官に大別され、
各々が大中少（又は1等・2等・3等）に区分されることが多い（詳しくは軍隊における階級呼称一覧参照）。

士官の任用･教育については、中等教育修了者を大学相当の教養教育及び軍事専門教育を行う士官学校において教育し卒業した20歳前後の者を少尉として任用する国が多い。
士官学校を経ない者を士官として任用する制度を有する国もあるが、原則として高等教育修了が要件とされることが多い

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:07:07.15

。かつては自衛隊の

幹部候補生採用試験も大学卒業が受験資格

とされていた。
その他一般大学在学中の学生に士官としての教育を行う制度もある（ROTC）。
先進国の軍隊では高学歴化に伴いこのような士官の採用区分の多様化が進んでおり、アメリカ軍の士官は士官学校卒業者より一般大学出身者が多くなるに至っている。

国民皆兵制度を維持している国では、徴集兵の中から選抜して士官候補者とする国もある。

また、医師、パイロット、弁護士など養成に時間のかかる職種は士官待遇、高度な技術者は特技兵や技術将校として採用する枠を別途用意している国が多い。
アーサー・C・クラークは第二次世界大戦時に動員された当初伍長だったが、レーダー技術者として評価され復員時には技術将校（大尉）となっていた。」

下記、ウィキペディアの士官を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%AB%E5%AE%98

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:07:54.68

「イスラエルの兵制においては、他国の士官学校・兵学校に相当するような職業軍人養
成のための専門学校はなく、

将校は一般徴募兵の中から志願・選抜を経て教育研修コース
に送り込まれる形で養成される」

下記、第6 章　イスラエル政軍関係と聖俗問題
──「イスラエル国防軍」と「ユダヤ防衛軍」の狭間
池田　明史を参照ください。

ttp://www2.jiia.or.jp/pdf/research/H29_Global_Risk/06_ikeda.pdf

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 14:08:39.28

「兵役に就任中の1976年にエルサレムのヘブライ大学から物理学および数学の学士号を得

、1978年にはアメリカ合衆国カリフォルニア州パロ・アルトのスタンフォード大学から経済工学システムの修士号を得た」

下記、ウィキペディアのエフード・バラックを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A7%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%AB

「テルアビブ大学に入学、経済学位を受けた」

下記、ウィキペディアのダン・ハルツを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%84&oldid=67098248

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AB%E3%83%84

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 15:52:24.62

>>633
それリンクと場所指定するだけでいいよ
コピペは無価値かつ有害なのでいらん

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 16:00:04.68

>>636
触るな
言って聞く奴なら最初からこんな事していない

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 16:29:19.11

つまりチンカスは士官には絶対なれない、だって教養が必要らしいから、がFA

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 16:36:55.49

米軍におけるM1117装甲車の任務・役割にあたる自衛隊の装備って軽装甲機動車で良いんでしょうか？
また、もしそうなら米軍に比べて自衛隊の車は小さくありませんか？他の国の同じ任務にあたる装甲車は実際のところどんな車両なんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 16:49:09.29

>>639
前任のM1151装甲ハンヴィーが軽装甲機動車に相当するが、実戦で非力であった事からM1117に更新された
フランスで軽装甲機動車に相当するのはVBLだが、輸送部隊警護任務に使えるより大きく強力な装甲車も持っている

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 16:55:02.26

>>639
自衛隊の軽装甲機動車は「装甲のあるジープ」のコンセプトなので、M1117と単純な比較はできない。
米軍の装備で、というなら装甲ハンヴィー（M1114だったかな？）が最も近い。

「最前線で使うことはあまり想定していない、4輪駆動の比較的軽装甲軽武装の装甲車」は世界に多種類ある。
フランスのVABなんかが代表かな。

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 16:57:22.79

>>639
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC
米軍で日本の軽装甲機動車に相当するのはハンヴィーの装甲増強型M1151

M1117はイラクやアフガンでの戦訓で、IEDや四方八方からの銃撃から乗員を守りうるパトロール用車両として開発されたので自衛隊には該当する車両はない
あえて言えば装輪装甲車の96式だけどM117は乗員が最大4名で96式のように兵員輸送はできない

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 16:59:07.81

なるほど
なんとなくわかりました
飛行場警備には軽装甲機動車が充てられているので、コマンドー装甲車やその派生のm1117が軽装甲機動車に相当するのかと思っていました
すみませんでした

>>639
>前任のM1151装甲ハンヴィーが軽装甲機動車に相当するが、実戦で非力であった事からM1117に更新された

装甲ハンヴィーって損害が大きくて更新されたわけですよね？軽装甲機動車も使い物にならないってことですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 17:00:48.60

自己安価は無視してください…
引用するときに消し忘れただけなので…

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 17:02:41.50

>「最前線で使うことはあまり想定していない、4輪駆動の比較的軽装甲軽武装の装甲車」は世界に多種類ある。

軽装甲機動車ってそういう位置付けだったのですね…
勉強不足でしたすみません

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 17:02:46.82

>>643
軽装甲機動車も「最前線で銃火に晒されまくる中で兵員を輸送して展開させたり降車した歩兵の盾代わりに使う」なら激しい損害が出るだろう。

でも繰り返すけどあれは「装甲板のついたジープ」であって、歩兵戦闘車じゃないので。
そんな使い方すること自体が間違い。

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 17:14:42.32

>>643
https://en.wikipedia.org/wiki/M1117_Armored_Security_Vehicle#Survivability
M1117の装甲は小火器、地雷、IEDに耐えうる
装甲に傾斜がつけてあるので垂直な装甲板よりもRPGに対する生残性が高いと書いてある
（HEATがある程度厚みのある装甲板に対して斜めに当たった場合、メタルジェットの侵食が不均一になって貫通力が低下する）

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 17:31:51.41

日本の大学では防衛産業との連携に拒否反応があってあまりうまくいってないとの事ですが
欧米では大学と軍需産業が連携して兵器を作ってるんですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 18:11:50.16

>>648
アメリカのDARPA（国防高等研究開発局）は企業だけではなく大学や民間の研究機関にも資金を出してる
ただこうした資金は防衛も含めた先進的な研究に対して出されるので大学が直接兵器を開発してるというわけではない
たとえば解読されにくい暗号技術とか傍受されない大容量通信技術とかレールガンやレーザー兵器の開発に貢献するような大容量の電力蓄積技術とか、もっと基礎的な分野

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 18:13:10.36

【アカ狩りの次は、アメ狩りの番だ】　日本の役人は、アメリカ政府から賄賂を貰って、法案を書いている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50

裕仁も、帝国海軍も、アメリカからの賄賂で戦争を演じてただけ、だから責任を回避できた、辻褄があう！

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 19:30:55.61

長すぎるので疑問に思うところ以外は削りましたが、こんな主張をしている人がいます。
どこまで現実的なのですか？
ちなみに出典スレは
【海上自衛隊】F-35B導入について17【航空自衛隊】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525319787/

962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0761-rp/Z) [sage] 2018/10/11(木) 18:46:22.33

空自基地から民間空港へとどうやって敵の眼前で安全に兵站線を確保しミサイルを運びこむつもりなのか知りたい
日本の仮想敵国は旅客機をMANPADSで撃ち落として空港の滑走路に墜落させ使用不能にしようとしかねない連中だし
掩体壕すらない民間空港での運用では地上で補給中の無防備な戦闘機が狙い撃ちにされ全滅するだけだしナンセンス
自衛隊に都合の悪いことはしてこない空母いぶきでも読んだのかね？あんなの現実の実戦では絶対にありえないよ

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 19:32:48.06

これだけ読んでもなんのことかわからないので、元スレをお読みになるかたが多いと思いますが、一応流れを説明すると、

海上自衛隊が画策する「空母保有計画」その全貌がついに判明
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57907

という記事を受けてのレスでした。

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 19:33:43.53

>>602　拉孟・騰越の戦いかな。米式で新装備した国府軍相手に物量の差で玉砕せざるを得なかったが、いくらなんでも中国側の犠牲がでかすぎた。

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 20:15:32.32

>>600
へぇそうやってやるんですね
控え銃と同じ動作で捧げ銃にするんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 22:20:32.13

兵士の「聴力」について聞きたいんですが
NCISで、戦闘や訓練で聴力が低下した兵士が強制除隊されて軍に復讐するという話があるんですけど
自分は「兵士は目が大事だが、耳は銃撃音や砲弾音で低下するのが当たり前だから重視されない」って聞いてきたんですけど
兵士の聴力ってどういう扱いに今はなってるんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 22:31:28.70

後、上のほうで日中戦争の話があったので、ついでに聞きたいんですが
10年前に理容室に行ったら、横にいた親父が
「いやさぁ、俺が兵隊だったころ、丘の上見たら女性の兵士が食事してたんだよ。あっちの国って女性まで兵士にするんかって驚いたわ」
って中国戦線の事を語ってる人いたんですけど
日本軍と交戦した中国に女性部隊とかいたんですか？

**system** ◆system65t. · 2018/10/11(木) 22:43:56.07

>>655
時代と軍によるとしか言えませんが、米軍では大きな問題となっており
治療、補償もあるし難聴防止のための器具がいろいろ開発され、装備されています

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 22:44:51.80

>>656
https://www.getit01.com/p2018081838803836/
八路軍（中国共産党紅軍）にはいた

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 22:46:56.82

>>657
ありがとうございます

>>658
うわ。。。。まさにこれですわ
あのおっさん、ほら吹きちゃうかったんや

**system** ◆system65t. · 2018/10/11(木) 22:48:01.02

>>655

一端（英含む）をご紹介
ttps://www.starkey.com/blog/2016/05/hearing-fact-friday-military-hearing-loss-veterans
ttps://www.nolo.com/legal-encyclopedia/getting-veterans-disability-compensation-vision-hearing-loss.html
ttps://www.hughjames.com/service/military-solicitors/military-deafness/
ttps://www.actiononhearingloss.org.uk/live-well/benefits-and-grants/armed-forces-compensation-scheme/

**名無し三等兵** · 2018/10/11(木) 22:52:30.10

>>656について、自分が覚えてる限り書くのですが

おっさん（こういう表現は適切なのか知りませんが、おじいさんという表現も適切ではありません）が
「俺らがおったところから見える丘の上に、女性の兵隊の集団がおって、よくみたら呑気に遠足みたいに食事しとる。
よくわからん、陽気な歌声が聞こえて、俺らは逆に癒されたわな」とのこと
理容師さんが「戦闘とかしたんですか？」って聞いたら
「いや、ずっと対峙しとった。いつの間にか消え取ったし、俺もよくわからん。あれは幻とかじゃなくて、ほんまに女の兵隊がおったからな」
とのこと

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 09:49:32.37

F-35BのスレにF-35Bを攻撃ヘリの代わりに陸自へ配備って主張してる人が一定数いるんですが、F-35Bって攻撃ヘリの代わりになるのですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 10:01:41.75

>>662
地上攻撃能力を持つという意味では替わりになるが
攻撃ヘリのように地形に潜んで不意打ちとか、モグラ叩き的に頭出してはぶっ放すとかできないし
1パスのあと2回目の攻撃までにぐるぐる回ってくる必要があるし（ホバリングして、とか無茶振りナシな
滑走路不要といってもVTOL運用したらあっという間に燃料なくなるし武装積めない
VTOL扱いするにしても攻撃ヘリよりずっと離着陸地整地が必要
そもそも対予算で考えたらF-35Bは攻撃ヘリ数機分の「替わり」を務めなくてはならず（無理

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 10:21:46.88

あり得ねーだろとは思ってたのですがやはりそうですよね…
やっぱりF-35Bのスレってアホばっかだな…

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 11:16:10.38

>>664
論拠や妥当性はともかく、単にわめきたてるのが趣味みたいな人もいるから触っちゃダメです。
でも疑問に思うのは良い事なんで、該当スレで言い争わずここで質問するのは正解。

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 11:19:17.65

VTOL機をエリ8のキムのハリアーみたいなもんとイメージしている輩が更に間違ったイメージ拡散しているからね
一機二百億円は下らないFｰ35Bで戦車狩りとかリッター3kmのアメ車でスーパーの安売りセールに出掛けるレベル

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 11:48:52.04

旧日本海軍の水雷戦隊について調べているのですが、突撃前、「甲板上の可燃物は全て投棄し、弾火薬庫には注水した」とよく文献に書いてあります。
弾火薬庫に注水したら、砲撃できなくなるのでは？　と疑問です。注水しても砲撃できるものなのでしょうか？
どなたかご教授ください。m(__)m

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:01:44.92

もちろん即応弾薬は砲側に残すし、注水しても弾薬は防水されてるから（一応）
排水すれば、あるいは水中から持ち出せば使える

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:04:38.98

陸軍の自動車化と機械化とは一体どう違うのですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:05:54.78

奇しくもこのスレで学んだ
ソースが付いててかつ、そのソースがそれっぽくても
自力で違う側面から調べないと盛大に騙されるケースに直面したよ
どこのスレとは言わないが

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:07:03.45

>>669
機械化＝自動車化も含めた全体的な概念
自動車化＝トラックを移動・運搬手段の主力にすること

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:14:07.02

>>668
早っ！　ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:36:32.53

>>662-666
攻勢・侵攻や市街地・非対称戦などでは、どこに軽SAMや対空砲がいるか解らない。
そんな状況では、冷戦期NATO攻撃ヘリ(基本、機甲部隊相手の迎撃)のドクトリンである
低空での滞空や地形追随は自殺行為‥ってのが、ソ連：アフガン米：イラクとかの戦訓なのよ。
対策として、高度取ってフライパスや遠距離攻撃するガンシップ様の運用が提唱されてるけど、、
それならCOINの方が費用・搭載量・滞空時間とも上じゃん？いやCOINでも高度と速度が
低くて危険すぎだよ(米空軍がA-10をF-16に代替計画してるのもコレ。議会ロビーで潰されてるが)
‥って主張はよく見るし、費用や効率面で一定の妥当性があるのよ。
冷戦型の攻撃ヘリ運用が、現代の戦場には合ってないのは明白だし。

陸軍から航空戦力を完全に取り上げるのか？陸軍が固定翼機運用して効率的なのか？って面で
抵抗が大きいけどね。自衛隊全体での費用対効果のみを考えた時、米空軍が主張するように
ヘリを減らして戦闘機で代替ってのは、それほど極端な論ではないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:45:24.74

例えば米軍の攻撃ヘリでの戦訓だと↓とかね。1会戦で部隊丸ごと運用不能になって、
ヘリ主体の攻勢や低空襲撃の運用見直し‥というか積極投入の中止に至った
https://en.wikipedia.org/wiki/2003_attack_on_Karbala

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:45:26.24

>>673
「ヘリを減らして戦闘機で代替」

運用状況と機数の余裕次第でそれはありと思う
F-35Bがあれば攻撃ヘリ要らん、とは違うが

実際には戦闘機が有り余ってるわけでもなく
戦闘機の方が適している場合も逆の場合もあり
同じ命令体系内で柔軟に組合せ運用出来れば良いんだが

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 12:50:53.57

多連装ロケットか自走砲で何とかするのがベターな気が
精度も誘導砲弾とかで解決できるし

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 13:13:47.00

>>673
そういう主張は見ることは見るけど実際にじゃあ攻撃ヘリやめようぜって軍隊はみたこと無いんですが…
A-10が退役できないのは議会のせいとはいえ正当な理由があるのも事実なんでしょう？

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 13:24:52.63

攻撃ヘリは元は攻勢・侵攻作戦から誕生したけど
守勢の戦闘でもパックフロントの一環である空飛ぶ駆逐戦車みたいな役割が西欧NATOで期待されてたんで
その立ち位置では固定翼機に脅かされる事も無いと思うから減るにせよ絶滅はないだろう

ハリアーやその前世代の固定翼VTOLは滑走路が潰されても戦術級の任務を続けることが発想の源流で
敵集団への戦術爆撃がメインで細かな近接航空支援はやってくれないものだった
（ちなみにA-10もイメージほど地上部隊の手足ではない）
海兵隊が近接航空支援に固定翼攻撃機を使いこなしているけどこれは元を考えれば意外すぎる運用

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 13:33:38.50

海兵隊は元々近接航空支援と上空援護に自前の航空戦力求めたんだから意外でも何でも無いかと

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 13:52:39.67

>>677
あえて言うと、AH-64の追加調達するわけでもなくAH-1Sが後継機も無く年々用廃純減してる陸自がそれに近いかも。

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 13:55:47.39

>>678
いや、カクタス（海兵隊航空団）自体がそのために作ったものだろう
＞近接航空支援に固定翼攻撃機を使いこなしている

海軍航空隊にやってもらたいけど「俺たちは敵艦隊と戦うので忙しい」って断ってくるからこその
「自前でやるしかないな・・・」だったんだから。

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 14:04:24.19

簡単な話よ
いくらなんでもF-35は高すぎる
高い高いとはいえアパッチは50~60億で済むんだし、ライトニングなんて入れたら落とされるかどうかの前に数を揃えられずに詰む

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 14:10:32.16

なお陸自のアパッチは色んなゴタゴタで１機あたり200億を超える超高額機となってしまったので
例外中の例外
下手すりゃF-35より高いヘリコプター・・・

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 14:28:12.74

自分で例外中の例外って言ってるじゃん
そんなもの持ち出してF-35と比べるなんてまさに印象操作以外の何物でもない

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 14:58:49.16

あとここ１０年くらいの調達ペースみると、攻撃ヘリの配備量は激減してる
今あるものは使うにせよ、これが耐用年数迎えて更新期に入ったらどうなるかわからないくらい
少なくともUAVが相当部分まで任務を代替することは確実視されてる

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 15:02:00.93

攻撃ヘリ不要論の演説したいならよそ行って

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 17:24:23.07

自衛隊について提案があるのですが陸自空自海自を無くして自衛隊陸上団航空団海上団にして
統合する案についてどう思いますか？戦前も陸軍と海軍が対立してたという話をよく聞くし
今もマシにはなったかもしれませんがそういう対立を防ぐ為とトップダウンにすることで
自衛隊を動きやすくするという意味でどうかなと思ったのですがどうでしょうか？
これ学校で発表しようと思ってますので軍事知識のある皆さんの意見が聞きたいです

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 17:28:47.46

まあまずはそれやって見事に失敗したカナダの事例から調べてみよう、な

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 19:35:59.30

軍事関係における排水量ってのは船のサイズ以外の
何かしらのバロメータ（例えば攻撃力があるとか技術的に凄いとか）にもなっているんでしょうか？
にわかなりに動画とか見てると排水量に対して
「凄い」といったコメントが付いている事があるのですがあまりピンときません

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 19:53:29.47

>>689
その「凄い」ってのも排水量に比して凄い、つまり「そのくらいのサイズのフネにしちゃ凄い」って意味なんで、結局はサイズの話だよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 20:59:23.87

>>689
大雑把な見方をすれば、
排水量が大きい船→でかくて重い船ということになる。
そして、でかくて重いということは、きっと強力な武器を持っててダメージにもよく耐えるんだろうなあ。
というなんとなーくの目安にはなる。

例えるなら格闘家の体重みたいなもので、
体重からパンチのリーチや得意技が判ったりはしないだろ
しかし具体的な強弱は判断できなくても大雑把な強さの目安にはなるから、階級分けに利用されたりしてる、みたいな。

**名無し三等兵** · 2018/10/12(金) 23:17:30.45

なーる　ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 00:18:38.17

>>679
＞海兵隊は元々近接航空支援と上空援護に自前の航空戦力求めたんだから意外でも何でも無いかと

ハリアーであれば上空援護は無い。レーダーハリアー作ってもスペインやイタリアがそれ買ってAMRAAMを
積みたいと言っても、21世紀になるまでフィッティングしなかった。

つか、上空援護が必要であれば、海軍機か、空母なり同盟国の陸上基地なりに間借りするか、占領した航空
基地に移駐したホーネットがやる。F-35Bからは、まあお説のとおりだが。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 00:26:26.91

女性の皆さん、注意！

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**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 01:05:54.99

>>693
いや米海兵隊はハリアー以前から戦闘機装備してるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 01:35:59.59

>>662
＞F-35BのスレにF-35Bを攻撃ヘリの代わりに陸自へ配備って主張してる人が一定数いるんですが、F-35Bって攻撃ヘリの代わりになるのですか？

F-35Bの搭載燃料は機内タンクだけで2000ガロン。AH-1は306ガロン、AH-64で375ガロン。ま、増槽を
抱えりゃもっと積めるけど、それはおいといて。
https://i.pinimg.com/originals/6d/0f/e8/6d0fe81b806e42094232d776bac996e9.jpg

F-35Bを満タンにして1機飛ばすだけで、攻撃ヘリの5、6倍の燃料が必要になる。ででんと陸上基地に
腰を据えて、燃料なんか備蓄もあれば鉄路でも持ち込める空軍はともかく、基本、トラックで運ぶ陸軍
にしてみたら、F-35Bを前線で使おうものなら米軍だって兵站が吹っ飛びかねない。

F-35B自体、VLさせるには相当に準備が要る。ハリアーを使ってた4万トンのLHAだって、アメリカ級の
2番艦まで甲板剥がして桁材増やす工事をした発着スポットじゃないとマジに甲板が歪む。アメリカ級3
番艦からやっと新造時からの対応になったくらい。急増のヘリポートや滑走路に使うAM-2パッドはアル
ミ製で融点は600度。VLやると熱ですぐ痛む、そのくせ修理が面倒、STOまでさせたらヘリポートの何倍
もの量が必要。じゃあどっかコンクリ舗装して降ろすかってわけにもいかない。排気が強烈すぎてコンク
リ中の水分が乾燥する間もなく膨張して、フレーク状にひび割れを起こし、排気にふっ飛ばされて周囲
に石礫を撒き散らすんだそうだ。

じゃあ役に立たないのかと言うと、基本、A型は安全な着陸に8000フィートの滑走路が必要とされてる。
戦時の損傷機なんかを考えたら、もっと余裕が欲しいという話にもなる。けどB型であればSTOもできる
し、SLも目処が立ってる。海兵隊的には「前線の航空基地」というのは秘密基地じみたVTOL専用とかで
はなく、補給品を運んでくるハーキュリーズがSTOLできる滑走路にB型も置く、と。空軍みたいに2700メ
ートルとそれ以上の滑走路じゃなくて、1800とか1500メートルでも展開できるから嬉しいな、と。

陸軍がF-35Bを使うのであれば「陸軍が空軍基地を用意する」くらいでないと、どうにもならない。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 01:45:25.02

>>695
>>678はハリアーがNATOの軽攻撃機という出自から順繰りに説明しているじゃん。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 02:34:06.09

マリンコのAV-8B導入時の要求仕様には、CAPとエスコート任務が入っとるで。
85年の評価試験でも課されとるよ。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 03:28:27.90

発射直後のAAMのモーターが故障して
追い付いて来た母機に激突してしまった
なんて事が起こった事は有るのですか ?

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 03:51:25.69

>>699
https://www.youtube.com/watch?v=pGZ6b758IrE
の冒頭に切り離したミサイルがまともに点火しないでそのまま後ろに押し流されていくみたいな映像ならある
その後にもいくつか似たフッテージが続くけどぶつかってるのはミサイルじゃなくてドロップタンクや爆弾

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 06:13:40.34

>>700
有り難うございます

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 08:49:46.77

今回の韓国の観艦式に参加した外国の数って多いほうなのですか？少ない？それとも普通？
偏見とか抜きで気になっています。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 10:16:04.17

>>702
韓国の国際関係（偏見ではなく海軍の行動範囲として）を考えればふつーぐらいでしょ

2013年のオーストラリアの観艦式では約20ヵ国参加したけど、これは上陸100周年記念行事だった
カナダはこれも100周年絡みだったけど10ヵ国足らず。
2013年のニュージーランドは20ヵ国。
2016年のインドは29ヵ国。
ただ、これらは旧英連邦だったり海洋に重きを置く国だったりするし

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 11:21:44.30

アンケートのような質問になって申し訳ないのですが、9mm機関けん銃って何がしたいんですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 11:26:04.14

素朴な質問ですみませんがF14とかF15とか当時のソロパイロットが
任務中に意識消失した場合は墜落確定でしょうか？
いまの自動車のような自動運転とか当時あったのかな

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 11:41:30.78

国際観艦式というのをあまり知らないのですが
過去のものと今回のもので参加国がどう変移しているのかとか
軍旗を掲げたり半旗だったりといったことを中立的に解説している記事はどこかにありますか？
（私が拗らせているだけかもしれませんが）ネットでパパっと調べるだけだと反韓の人がそういう記事をより多く挙げてそうで…
とにかく「この記事なら信じていいよ」ってのがあれば教えてください

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 11:46:20.05

>>704
指揮官等の護身用となってる、一応
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/9mm%E6%A9%9F%E9%96%A2%E3%81%91%E3%82%93%E9%8A%83#%E9%81%8B%E7%94%A8

>>705
最近では自動で安定される仕掛けも開発されてきてるが当時はない
ただGロックなら操作不能になれば自然とGが緩むので意識は回復する
高度に余裕があればなんとかなる

>>706
international fleet review　とかで検索するといいよ

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 11:56:43.10

日本語の記事で

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 12:12:31.16

>>707
ども。当時にはなかったんんですね、こわ
では、糖尿とかてんかん持ちの人はかなりリスクあったんでしょうね
あとコンタクトとかもGの影響で取れたら怖いですね

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 12:22:37.68

>>709
糖尿やてんかん持ちはそれ以前の段階で地上勤務に回される。

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 13:09:19.52

>>709
戦闘機パイロットは視力が命なんでコンタクトなんて論外
尚地上勤務でも紛失の危険性が高く埃にも弱いコンタクトは駄目

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 14:59:49.64

そもそも高価な戦闘機を飛ばすパイロットに、そんな肉体的問題を抱えた者は選ばれない

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 15:06:57.13

観艦式の話題ばかりですいませんが私もお願いします
観艦式で多くの国が戦闘状態であることを示す戦闘旗を掲げていたとありますが
一般的な国際観艦式では戦闘旗を掲げないのが通例で韓国の観艦式が異例なのでしょうか？
実はどの国際観艦式でも戦闘旗を掲げるのが通例だったという事はないのでしょうか？
またフィリピンが遅刻したり主役と思われるロナルド・レーガンが
観艦式の後に入港したというのもよくあることなのでしょうか？それとも異例の出来事なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 15:59:32.93

現代の日本だと捕虜の収容は刑務所でやる規定があるようですが。
現代で捕虜収容専用の施設持ってるのってアメリカぐらいですか？

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 18:06:18.67

そもそも降伏した敵兵を収容する「捕虜収容所」ってのは常設ではなく、戦争があって初めて作られる物
今のアメリカのグアンタナモ湾収容キャンプだって、テロリストの収容施設であって捕虜収容所ではない

**名無し三等兵** · 2018/10/13(土) 18:51:19.44

CVN-81がバラク・オバマになる可能性があるとアメリカのニュースでやってたんですが
現実的にありえるんですかね？

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