かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
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【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。
自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの
この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。
彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。 休載ワロタ
一本まともに書けないくせに他の作品に手を出すなや 米映画も支那は大事な市場だし
有望な(・∀・)人(・∀・)ﾅｶｰﾏとして
描かれる そんな大層な漫画じゃねえw
つか自衛隊的には指揮命令を下克上しちゃうからムカついてるのは多そうだが いぶきぐらいで圧力かかるなら、昔の第3次世界大戦モノブームとか仮想戦記ブームなんかありえませんって…
仮想敵国と実際に開戦に至っちゃう世界のフィクションってのは日本に限らず大昔からの定番なんだから。 不思議なのは f３５が艦対空ミサイルを避けてるけど
近く通っただけで爆発するんでなかったけ。。 >>193
単に近接信管が作動しなかっただけの話で、不思議ってほどでも無い。
昔からある近接信管(VT信管)への誤解で、作動率は案外低いもんなのよ。
何しろ着発信管からして不発も結構あるだけに、当たっても100%爆発すると限らないもんが、近づいたから100%爆発するわけもない。 なるほどね。。10巻の艦隊への突入シーン
よくみたら低空でレーダーでとらえてない。
あんなミサイル正面から何発もきてするりと
かわせるのかなとおもったのです >>195
10巻見てるなら話は早いけど、186ページを参照。
単にAWACSからの位置情報のみで「その方向へ向けSAM発射、後はミサイルのシーカーが捉えてくれるのに期待」って形なんで、
実質的には無誘導で数撃ちゃ当たる(あるいは発射後ロックオンしてくれるかも)方式。
もちろんSAMのシーカーが捉えてロックオンしてくれればF-35の正面からでも誘導を始め、近づきゃ近接信管が作動するかもしれないが、
そもそもシーカーが捉えてないか、近接信管が作動しなきゃ正面衝突しない限り損害は受けない。
でも中には190ページみたいに命中したか近接信管が作動したかで撃墜されるケースも存在するってワケ。 >>149
30年後にシナ共産党帝国が存在してたら、
人類にとって暗い未来なんだけど。 ID:dyLHL63T
息を吐くように嘘を吐く朝鮮人頓珍漢 >>200
ビッグコミックの次号が出れば復帰したかどうかわかる…としか言えんわな。 >>203
なぜ嘘をつくことになんの障害もない、中国の発表をホイホイ信じれるのか >>203
何度も言うが、作中設定と現実世界の真実に接点を求める必要は無いし、どうしても求めるなら
「そもそも現実世界に空母いぶきもF-35B飛行隊も無いのに何言ってんの？」
って話になるだけよ。
そこで「じゃあ宇宙兵器でも何でも出せばいいじゃん！」って言い出す奴もデフォだが、
はぁ面白ければそれでいいんじゃね？で、そうしたら面白いの？ねぇ？ってだけの話で。 >>203
あと、デタラメ設定とか言うならリアリティガーって言いたいんだろうから、実際にそのミサイルをESSMで撃墜する
実験に成功してからまたおいで。性能が証明されてないものは全て推測でしか無いよ。
たとえば実戦で使ってみたらサッパリ役に立ちませんでしたって実績のひとつも無いと、リアリティあるツッコミとは言えないな。 >>203
つうか図は滑空弾だな。最強の矛たる滑空弾すら落とすぜみたいなことが書いてあるのかな(確かに書いてある通り東側の発表をそのまま信じるのはアホ)。知らんけど。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 普通に連載してたが誰も話題にしてなくて笑うｗ
内容は殆ど無かったが。何かもう打ち切りに向けてラストスパートって感じ 最後はいぶき甲板上で艦長同士がタイマン殴り合いと言う名の交信で決着 そういや、結構前の回だと思うけど、海自はもう一つ空母護衛隊群を増援として移動させる描写がなかったか？ あれは今どこにいるんだ？ >>212
それが「いずも」基幹の第4護衛隊群で、「いぶき」基幹の第5護衛隊群の後詰めとして派遣。
どこで何をしているかは不明だが、第5護衛隊群の護衛艦に欠員が生じると、どこからともなく「あまぎり」を分派してきた。
他に第4護衛隊群にはイージス艦「あしがら」も確認(4巻110P)。
なお、他に多良間島へ強襲上陸をかけた水陸機動団を第2護衛隊群が援護してるが、こちらは所属艦艇が特定できる
場面が無い。 ちなみに最新号で日中とも艦載機を引き上げちゃったけど、一応このまま終結する可能性が出てきたね。
「残された2隻は、広東を守るべく残した最精鋭」
みたいな書き方は、さすがにちょっと無理があるような…。
もしかして作者、景気よく戦果を重ねてるうちに広東機動部隊の護衛が残り2隻になっちゃったのを忘れてたか？
で、予定では5月8日0800時に例の病院船と輸送艦の船団が北海艦隊に合流予定だったけど、遅れてても
ボチボチ合流するはずなんだが…
(※広東からの第1波攻撃で下地島空港が壊滅した時点が8日0520時) >>214
自己レスだが、最新号の「いぶき」艦内会議では「北海艦隊に増援来る様子が無い」って言い切ってるので、
病院船と輸送艦の接近＆合流を忘れてるような気がする。話題にもならんのはどうなのよって。 伏線が回収しきれずに、俺たちの戦いはこれからだエンドまっしぐらな気がするわ >>216
というより、話の辻褄合わせるべく慌ただしく説明してるんだが、何か抜けてる感があるな。
艦載機の再整備で決戦の準備なんて始めちゃったし、次回あたり政治パートの辻褄合わせ入るんじゃないか？
SAMの残弾が「あたご」「ちょうかい」合わせて100発程度なんで、J-20が全機ASM4発搭載で来られるとちと足りんからと、
いよいよ第4護衛隊群と合流する時間も取れるし。
つか、広東も艦載機でASMを82発も消耗してるが、この上120発以上も在庫あるんかね？ >>218
北海艦隊の台風突入(5月6日)の翌日、5月7日時点で迂回してた2隻+護衛(駆逐艦とコルベット2隻)が
「5月8日0800尖閣到着予定」
となってるから、それは無い。
つか、読み返すと台風接近前は「5月7日0900時北海艦隊主力と合流予定」だったから、7日に
広東艦長が総攻撃を発令した時点で予定がちょっと変わってる。
北海艦隊主力は尖閣から第5護衛隊群を引き離す囮みたいになってる形だが、日本側が尖閣へ
接近する小艦隊を見逃すわけも無いし、さてどうなりますやら。 >>213
いずも機動部隊はF-35は装備してないかもだが、護衛艦に対艦ミサイルは積んでて打撃力はあるんだから、 広東機動部隊の防空力が低下した今こそ投入して勝負をかければいいのにな >>220の通りなら、いぶき機動部隊と広東機動部隊がにらみ合いしてる間にいずも機動部隊を尖閣に送って海域を制圧すれば輸送船は近づけないな。いっそ艦隊を近づけて直接照準でもして沈めてしまえば戦争は終わるな
漫画だからそんな無茶展開もありだろ >>221
すまんレス番ミス >>219向けだった ,,-―--、
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 少なくともタイは自分の思惑で太平洋戦争開戦前に仏印に戦争ふっかけたろ >>220-222
結局第4護衛隊群がどういう役割を持った艦隊なのかイマイチ不明なので、何とも言えんのよね。
「後詰め」って表現も宮古島で目撃した記者がそう言ってるだけの話だし。
多良間に上陸した水陸機動団主力および、輸送艦「おおすみ」「くにさき」と第2護衛隊群のほか、
「しもきた」と思しき輸送艦が水陸機動団1個大隊を乗せたまま宮古島で待機してるから、第4護衛隊群はその援護に
回ってる可能性もある。
じゃあその水陸機動団別働隊と第4護衛隊群を尖閣に突っ込ませて上陸・制圧させりゃ、病院船にくっついた輸送艦も
目的失うし戦争終わるんじゃね？と誰もが思うが、そのためにはヤッパ広東のJ-20がまだ戦力残してるのは無視できないと。
何しろ作中現時点での数時間前(8日0520時)には、第5護衛隊群に向かってくると思ってたJ-20第1波が急変針、下地島と
宮古島を奇襲攻撃され壊滅って「失態」があったばかりだからね。
北海艦隊の目的を考えた場合、次も「いぶき」が目標とは限らない。 >>220-222
あ、ちなみに北海艦隊の目的は「尖閣の実効支配維持」だから、広東を沈められても尖閣に向かってる輸送艦を沈めても、
まだ尖閣にあのでっかい五星紅旗が翻ってる限りは戦争終わらんのよ。
それを自衛隊が上陸してなぎ倒すか、中国軍が自主的に下ろして撤退するかしない限り。
で、日本側としては中国がそろそろあきらめて後者を選択してくれれば、損害も少なく言う事無しってわけで、まず降伏勧告を
行うってのも一つの手だろうね。 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 >>227
北京政府が本腰を入れない感じだから、広東機動部隊が敗退し、輸送艦が沈められるか撤退したら尖閣の中国兵はいずれ飢えて降伏するんじゃないか？ 直接通信して停戦しようって言ってたけど
紺碧の艦隊思い出して笑ってしまった 相手がステルス機なのに上空警戒用の4機すら降ろす広東ｗ
今攻撃すりゃ楽勝じゃね？
ＡＳＭ積まなくてもＡＡＭで発進準備中の甲板攻撃してミッドウェーすりゃいいじゃん >>231
即座に発進可能なJ-20があるかどうか知ってるのは読者という「神の視点」ならではなのを、忘れちゃダメよ。 また頓珍漢か
お前面白くないよｗ
生きてる価値もないしさっさと死ねってｗ ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 病院船が向かったのって艦隊じゃなくて尖閣なんだから、艦隊決戦の話をしている今話題にならないのは普通では? >>235
そもそもは北海艦隊主力に合流して尖閣を目指すって話だったのよ。
護衛が駆逐艦とフリゲート艦2隻しかいないんで、少なくとも輸送艦はそれだけの護衛で尖閣には行けない。
航空機や水上艦による攻撃を自力じゃ阻止できないし、今や潜水艦の脅威まであるし。
なので病院船＆輸送艦の動きってのは北海艦隊の今後の行動を見据える上で、とっても重要。
尖閣に向かうなら広東も尖閣に向かうかもしれないし、少なくともJ-20に援護させる。
そうでなけりゃ引き返すが、その場合は北海艦隊も引き返す時だ。 >>236
なるほどサンクス
そういや尖閣には揚陸艦くらいしかいなかったな 第5護衛隊群が中国艦隊と睨み合ってるこの時に、第4護衛隊群を尖閣へ向かわせるって手は使えないのかな？ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>238
第2護衛隊群が多良間で水陸機動団主力の援護やってる以上、宮古島で待機してる(たぶん)「しもきた」と、
艦内の水陸機動団1個大隊をどう使うかだね。
第4護衛隊群単独というより、「しもきた」を護衛して尖閣に行くならアリじゃないかと。
ただ、そのためには尖閣上陸の条件が整わないとアカンし、それまで「しもきた」が無事じゃないとアカンし。
…となると、ヤッパ「広東」が邪魔なんだな、何だかんだで。
第一空挺は与那国に投入するしか無いし、万が一「しもきた」を撃沈されたら多良間を奪還するまで尖閣に
上陸する戦力も輸送手段も無くなっちゃうし。 >>238
ちなみに「第5護衛隊群とにらみ合ってるんだから他に戦力回さないんじゃ？」って疑問もあると思うけど、
そう思ってたら下地島空港と宮古島空港を叩かれたのが、作中では数時間前の話でして。 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 >>243
んだ
もうコンビニで売ってる
対空ミサイルで着艦拘束ワイヤーとか甲板上の構造物をピンポイントで狙うって可能なん？ >>244
作中で可能って設定にすりゃ、狙う事自体は物理的に無理なわけじゃない(当たるかどうかは別)。 あらすじ
（パイロット集めてブリーフィング）
残存11機で総攻撃
5機は直掩、6機は対艦攻撃
対艦攻撃なのに全機AAM装備
しかも敵空母の発進、着艦用の甲板設備のみをピンポイント攻撃で破壊しろと命令
対艦攻撃の隊長「AAMだと10キロまで近づくことになる。まだこんな戦いをやる気なのか？」と怒り「損耗をどれくらいと考えてるのか？」と質問
秋津「3割と見積もってる」と回答
パイロットたち「4機帰ってこれねぇ…」
直掩隊の隊長「敵は35機だ。重いASM積んでたらとても防空網を突破できない。AAM装備が正解だ」と意味不明なことを言い出す
ブリーフィング終了
ここまで群司令と艦長が細かい作戦内容で相談した形跡なし
（格納庫の絵）
整備員の前にいきなり秋津が現れる
秋津「リフトファンのベアリングを点検しておいてくれ。これが故障すると着艦できなくなる」
整備員「もう二回点検しましたがもう一度やるんですか？」と至極当然の意見具申をする
秋津「全機帰還させるんだ！」と汗をにじませながら凄い形相で意味不明なことを言い返す
（次週へ続く）
そもそも論として全機発進させてもし敵が10機程度を対艦攻撃に回したらどうする気なんだろうという疑問
敵機が全て直掩の前提ならマリアナ沖海戦で敵に突っ込む日本海軍航空隊と同じ運命じゃないのか？というのが二点目
さすがに万全の態勢で待ち受ける35機のJ-20に対して11機で攻撃して損失4機で済むわけない
最後に整備員に八つ当たりして無駄な作業を命じる秋津はパワハラ まともなこと言ったら漫画が続かない。
ASM-3と2をF-2で飽和攻撃して空母撃沈とか2ページくらいで終わるだろ。 秋津はエースコンバットのやりすぎなんじゃないのか？ >>247
筋書きがいろいろとアレなのはさておき、敵の対艦攻撃は10機程度ならSAMがまだ80発以上残ってるからもつはずだし、
全機防空に回るなら11機対35機で空戦して相手を消耗させりゃいいって事じゃね？
極端な話、第92航空団が全滅したって空自にゃ陸上基地の戦力残ってるし、広東も最後の戦力使い果たすから
どのみち作戦続行不可能になるでしょ。
実質戦争は既に終わってるも同然で、単にどっちの指揮官も作戦中止命令受けてないってだけの状態だわな。 >>251
広東航空隊を空戦で撃破することだけが作戦目的ならその通りだが、
広東の上まで飛んでってカタパルトと着艦設備を機銃で壊してこいという
無茶振りが主目的なのですが…。 エースコンバットだとaamもasmもagmもまとめてmissileだからな
かいじはきっとエスコンファンなんだろう
エナジーエアフォースやっとけばいいのに >>247
リフトファンの点検は前振りじゃないか？
F35がホバリングして甲板に対空ミサイル発射とか
甲板をボコボコにした後、艦長自ら広東へ強襲着艦するとか
作者そういうの好きじゃんw >>255
あっ、そうきたか！
オペレーター「攻撃隊、全機発艦終了！」
群司令「うん？秋津はどこだ？」
整備員「大変です、格納庫で航空隊司令がぐるぐる巻きにされて倒れてます！」
ΩΩΩ「じゃ隊長機に乗ってるのは誰だ！？」
秋津「私ならここだ！ ちょっと広東に強行着陸して向こうの艦長殴ってくる！」先頭切ってキーン
ΩΩΩ「な、なんだってー！？」 >>252
もともと達せられてる命令の範囲だと、現場じゃそういう命令しか出しようが無いって解釈なのかもね。
そもそも紛争を拡大しない範囲で領土奪還せよってのが現場への命令だけに、秋津も自由に命令出せるわけで無し。
で、戦力差から命令はともかく、結局は自衛戦闘メインになるからAAMフル装備ってことでないかい？
むしろ戦力を極力温存する(全滅は回避する)のが目的に思える。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 間違ってOMEGA７の2冊買ってきてしまったぞ。25日にならないと読めんのじゃ。 対空ミサイルで甲板上の構造物をピンポイント攻撃ってのは、センサーとか一切使わず
ミサイルを直進させる訳？目分量でのアバウト発射？ >>263
むしろセンサーなんか作動させたら発射以前に何にロックオンするやらって話だから、そのまま撃つしか無いんでないかい？ エースコンバットなら、対空も対地も対艦も、いい感じのオブジェクトに自動で目標コンテナが出現する親切仕様です。 ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 10キロまで近づくって言ってたけどASMと違って画像誘導装置付いてるわけじゃないし
そもそも甲板上のアレスティングワイヤーなんかロックオンできないっしょ
昔の急降下爆撃機みたいに目視で甲板にAAMを無誘導で発射するしかないんじゃないの？
http://dengekionline.com/elem/000/001/802/1802122/ace-7_017_cs1w1_400x.jpg
まさかこんな感じで攻撃目標が示されてロックオンして発射できると思ってないよな？ 高空からペイブウェイやマーベリック放てと言うなら分からなくもないがAAMで出来るのかって話
AIM-9Xだって対地攻撃の試験はやったことあるけど、対艦が出来るかどうか分からんし この世界ではF35ってステルス戦闘機じゃないのか？ >>270
そういや機内だけにAAM積めば目視できる距離まで接近できそうだな >>271
それでうまくいくならASM-2ぶら下げて突っ込んでったの間違いじゃん
近接しAAMをピンポイントで直撃させた方がマシだったと >>272
AAMじゃ駆逐艦のVLSは破壊できないって理屈じゃないのか？ >>268-272
ようするについこないだまでの広東J-20第2波と同じことをせいって事じゃないかと。
>>273に関しては潰せないこたないが、潰しても広東が撤退しなきゃ意味無いし、さりとて広東が沈みかねん
大打撃を与えるわけにはいかないけど、何もしないわけにもいかんってとこじゃない？
実際、J-20第2波のAAM攻撃だって仮にいぶきに当たっても致命的な大損害とはならんかったでしょ。
要はもう意地の張り合いというか、戦術じゃなく政治的な動きなんだと思ったほうが。 だいたい、今になって官邸から「広東を攻撃したらヤバイかも」なんて知らせてくる事自体が政治的な動きなんよ。
わざわざいぶき第1波攻撃の結果見てから知らせてくるんだから。 ていうかJ-20のAAM攻撃見てそれを真似する秋津って無能なんじゃね？
あの攻撃でJ-20墜落しまくってたじゃんｗ >>276
敵護衛艦の防空能力削いだから
残る脅威はJ-20と判断したんだろう ,,-―--、
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 「飛行甲板を機銃掃射しろ」とか言い出しかねない勢いだったな、
対空ミサイルをどうやってロックオンさせるんだ。 >>263
近接信管が作動して
当たる直前に破片をまき散らすだけで
鋼鉄製の艦船なんて殆ど被害なかったりｗ >>276
下記のような感じで問題はJ-20の方が大きく、北海艦隊のSAMはさほど脅威と見られて無いんじゃないかと。
さらにJ-20攻撃隊がズタボロになりながらもAAM攻撃のみが成功したため、空戦さえ突破すればF-35BJならより大きな効果が…あればいいねと。
【広東艦載機による第5護衛隊群への攻撃結果】
20XY年4月27日
J-20×5機でASM10発発射、SAMによりASM全弾およびJ-20×1機撃墜、第5護衛隊群損害無し。
20XY年5月8日
第1波：J-20×24機でASM48発発射、SAMによりASM全弾およびJ-20×17機撃墜、残存7機はAAM攻撃、第5護衛隊群「ゆうぎり」AAM命中し小破。
第2波：J-20×6機でASM24発発射、SAMによりASM全弾およびJ-20×1機撃墜、第5護衛隊群損害無し。
【いぶき艦載機による北海艦隊への攻撃結果】
20XY年5月8日
第1波：F-35BJ×8機出撃、J-20×9との空戦でF-35BJ×1機撃墜・2機ASM発射断念、SAMによりF-35BJ×1機撃墜。
F-35BJ×4機、ASM8発発射、6発命中し北海艦隊の駆逐艦・フリゲート6隻中3隻撃破。 >>280
想定する攻撃と与えなければいけない損害を考えた場合、爆発してもしなくても結果に変わりは無いから不発にしてるかもよ。 >>282
自己レスだが空戦するからそんなわけないな。
まさに近接信管による破片効果だけ狙ってるわけか。 まあ現実には甲板員を殺傷しまくるだけで航空機の運用には重大な支障をきたすんだけどな
アレスティングワイヤーとかは予備部品があるけど
広東のように事実上独力で戦ってる場合は特に ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 >>284
独力と言えば、海域にいる唯一の母艦だから部品交換の時間間に合わなきゃ着艦できない艦載機は
本土に向かうか、撃墜されるリスクを侵して多良間か与那国の空港に向かうか、乗員が脱出するしか無いもんね。
まさか日本側の飛行場に降りて投降はしないだろうし。 ブリッジとエレベータ各１発づつ命中させりゃ無力化できる？ 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 「なんでステルス戦闘機の最大のアドバンテージを捨てる戦いをするのか」という素人の素朴な疑問。 ベトナム戦争の頃にな、レーダー誘導ミサイルで視界の外から敵機を撃てば圧倒的有利なのに、いろいろと理由はあるにせよ有視界戦闘を強いられた米空軍って例もあるでな。 だとすれば武装は対空ミサイルしかない！
敵機の全てと「広東」と、同時に対応するこの戦法
勝利への合理だ！
http://imgur.com/eb4r2kR.jpg てか、空自はなにしてん？
それこそ空自のF-35がエスコートしながら
ASM-3を抱えたF-2が多方向から飽和攻撃して終わりだろｗ 海自以外は全て役立たず設定だからな。
特に空自とかは鼻で笑ってるだろうな。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 >>292
作中自衛隊は警察比例の原則…よりもさらにきびしい制約の下行動してるのでそれは許されない >>291
F-35BがAAM搭載で敵J-20をひきつけ、空自のF-35AとF-2がJSM・ASM-3で攻撃すればいいんじゃないですかね
と最初思ったが、撃沈が絶対許されない糞い政治の制約によりそうならざるを得ないのよな >>292>>302
そもそも作中で今まで一度も登場してないので、F-2自体が存在しない設定というのもありえる。
それでF-35Aの早期配備(早期採用)とも辻褄一応合うし、対艦攻撃隊読んだらF-4EJ改が飛んでくるかもしれん。 >>303
まぁ法律含めて全てが現実日本と違いそうだしねぇ
それもありえる >>291
着艦フックって飛行機側に付いてるもんだと思ってたわw
あとカタパルトやらケーブルやらは兵員室のすぐ上なんで、ピンポイントとは言え相当の負傷者が予想される
特に圧力掛けた蒸気はエネルギーを失った後も瞬間的に第3度の火傷を引き起こす
いっそ死んだ方がマシな地獄絵図だわな >>305
広東はカタパルト無いが、最新号にそんな描写あったっけ？ 大阪万博ねぇ。(o_o)
お腹すいた子が1人でも減るようにとか、生活のために毎日毎日働き詰めでフラフラな人が少し休めるようにとか、待機児童1人でも減らせるようにとか、非正規雇用が1人でも減るようにとか、
もっと他にそのお金つかって取り組んでほしいことあるけどなぁ。と関西人の1人として思う。 >>296
はつゆき燃えています、というから差し障りのない除籍艦でお茶を濁すのかと思ったら燃えているのは、きり級じゃないか
https://i.imgur.com/5hijthS.jpg
他にも護衛艦いそかぜ、潜水艦はやしお、とかグダグダな映画になりそうだｗ 昨夜の大阪万博の最終プレゼンで大阪は原発事故現場から離れていて外国人にやさしく…といった趣旨の事を普通に述べていたので結構びっくりした。 いくら福井が絡んでるからって「いそかぜ」はねーだろうに
https://ibukimovie.tumblr.com/
んで、この「いそかぜ」はこんごう型なのかはたかぜ型なのかだけ気になる
艦長の名前的にはこんごう型で決まりだろうけどね 西成の子どもの家への補助金や、文楽への補助金、数百万円、数千万円は勿体ないと削るくせに、万博の会場建設費1千3百億円はたいしたことないと言い切る橋下徹。死んでくれマジで 日産のニュースばかりが目について、水道の民営化のニュースはほぼやってない。国民が注目しない国会は、政治家からしたら最高だろうな。目をかいくぐり放題。
やったぜ日産？いや政治家からしたら、やったぜ無関心な国民、やったぜ、水道民営化、やったぜ、儲けてるやつが儲けるシステム。 そもそもパイロットが10キロまで接近って言ってたけど
AAMを10キロ先から空母に向けて発射してロックオンするのかもよくわからんが
したとしても甲板上の着艦装置をピンポイントに破壊するとか１００％無理だろｗ
まだ艦首のスキージャンプ台を破壊するとかの方がマシな気がする はやしおも、はつゆきのように除籍した、はるしお型かと思ったら髙嶋政宏演ずる滝の被っているキャップが515でまだ建造されていない次期潜水艦のものだった
映画の中で敵に向かって攻撃したり、被弾する艦には現役艦の実名を使うなという海自のお達しがあったのかな？
それとも忖度で自主規制とか そもそも全部船はCGでしょ
こんな漫画の実写化に自衛隊は協力しないよ 怪獣映画の実績から自らが損害を受ける場面でも協力するのは陸自、絶対しないのは空自、海自はどっちだっけ？ な～にが「日本を取り戻す」だ。ロシアに領土をくれてやって、アメリカに武器のバカ買いで血税をくれてやって、フランスに水道をくれてやって…。まさに「日本をたたき売る」じゃないの >>317
「武力行使か、防衛か…」
なんて艦長が語ってるような馬鹿映画に自衛隊がどこまで協力してるか疑問だなぁ
現実世界なら、防衛出動が発令され、武力攻撃発生事態が認定されて武力行使命令が発令されれば現場の自衛官が行使するのは「武力行使」
武力攻撃事態等が認定されず、武力行使命令が無く海上警備行動、治安出動での対処ならば現場が行使するのは「武器使用権限」
これを決定する権限をもつのは内閣総理大臣で、承認する権限を持つのは国会
現場の艦長が武力行使するか否かを悩んだり考えたりする場面は存在しえない
脚本か監督か、あるいは監修かもしれんが、スタッフが真面目に防衛法制を考えてない証拠
あるいは、法体系そのものが現実世界とは異なるファンタジー日本の話なんだろうなぁと想像がつく
どこまで期待できるか まぁ現実とは一切整合しない架空世界なのはそれはそれでいいけど、
漫画も含めてこれを観て「リアルもこうなる可能性がある！」
って勘違いする人が現れると面倒やな
ねぇから 滅茶苦茶というか、架空世界の架空兵器なだけよ
現実には存在しないだけで 架空兵器ならここまで揉めてないよ
明らかに現実の兵器がありえない使い方されてるから揉めてるわけで J-20がKh-31っぽいASM内装してたり
F-35BがASM-2っぽいASM内装してたり
多機能ディスプレイにあり得ないロックオン表示出てたり、だろ
良いんだよアレは現実には存在しない架空兵器なんだから これをそのまま映画化したら勘違いする一般人続出だろうな
ガンダムやマクロスの世界じゃん 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 もうマスゴミはF-35Bの採用と
艦載の為の いずも型 の改修を報道してるなw
(胸熱号泣><; ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w) kiutrrerg マジでやんのかよ… 空母の必要性と利害得失をきちんと評価してから取得するならともかく、
なんか適当に時勢に乗じてやっちゃえ海自な感じがするなー。
そもそもいずも型の大きさで何機積めるのか、戦力単位として意味がある数なのか、
改修、機体の取得費、訓練費、飛行士整備士甲板員等々の養成費、いくらかかって
それは成果に見合うのか？確か評価してたと思うけど結果見せてほしいものだ。最終的には
予算案に載せられて国会で議論されるんだから。
あと、一隻の対潜ヘリ空母を失うことになるが代艦は？ >>305
｢着艦フックシステム｣って言ってるしワイヤーを含めた話では?と推測してみる。 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>333
そこら辺の話は何スレも前に語り尽くされてる
それに昨年12月からの報道をちゃんと見てれば対潜ヘリ空母を失うなんてトンチキなレスはせん なぁ、漫画のスレで現実を語るのは野暮だと思わないか？ 対潜ヘリ空母って言うか群のDDHの役割どうすんの？
って話だよな
結局ヘリも載せなきゃいけないからF-35Bは9機程度だろ
何がしたいんだか
最初から米空母の対空対潜直掩で満足しとけよバカ海自 >>340
要は「多機能艦」の一貫として既にいずもが持ってる能力に追加されるだけよ。
見出しとして目を引きやすいから「空母化」なんて書かれてるけど、別にいずもが常時F-35Bを搭載して行動するなんて想定してるわけじゃない。
誰もが忘れがちだが、いずもは元から単なるDDHじゃなくヘリ空母にも給油艦にも輸送艦にも病院船にも使える多機能艦であって、任務に応じて
搭載するパッケージを変える入れ物に過ぎん。
みんなが各種艦載機積んで戦うとかワクワクしてそうな旧海軍の空母ですら、輸送任務が多かったわけで。
しかもそんなのは空母と呼ばれるフネならどこでも同じで、米原子力空母ですら例外じゃない(海兵隊とヘリ積んでコマンド母艦として使った事もある)。
要は「空母って強調した方が読者増えるじゃん！」ってマスコミに踊らされてるだけ。 >>340
DDHの役割はそのままだが？
何がしたいんだかって機能拡張したいだけだぞ
最低で自民党提言でも読んでるならお前のような頭の悪い阿呆な疑問は沸かねぇさ >>341
「DDHの航空機運用能力向上に係る調査研究」の成果を反映して、
ヘリ運用能力、補給艦能力、病院船能力、輸送艦能力に続き「固定翼機運用能力を追加する」だけの話なのに何喚いてんだかな
しかもちゃんと関連報道や資料を追ってれば「何がしたいんだ」なんて馬鹿な疑問が沸くわきゃねぇのに >>343
そらアナタ、ロボットアニメに新メカ追加された程度のワクワク感でモノ言ってるだけでしょ。
すげー空母あるじゃん！なんでもできるじゃん！無敵じゃん！
って言いたいんだけど、そうじゃなさそうだからツマンナイだけだと思うぞ。
目端の利く人なら「まあ洋上不時着場って事だよね」って以前から冷めた目で見てるし。 >>344
自民党の防衛大綱提言における多用途運用母艦に求める機能が
・陸上の航空基地が損害を受けた場合の代替滑走路としての機能
・列島線防衛のための平時・有事の防空任務あるいは災害時の救援活動の拠点としての機能
でしかないしね
増してや航空機運用能力の研究では、離発着だけのLevel-1から、本格的な整備含む連続運用のLevel-5まであるけど、
現状出てる話では離発着、補給、格納までのLevel-3までしか検討されてない
整備含むLevel-4以降は今回実現するかどうか怪しい、未検討だし なんか擁護してるバカいるけど
スキージャンプもない軽空母なんて無意味だからな
ワスプ持ち出す奴いるけどあれは空母打撃軍という正規空母の存在あってこそだから
いずもの場合空母を守るためだけにF-35Bが必死というもはや何のための空母化なんだかｗ
中国海軍は日清戦争の借りを返すために真っ先にいずもに集中攻撃仕掛けるよｗ
あっちは固定翼機だけで50機以上積める大型空母二隻と遼寧の3隻が早晩揃う >>345
＞・陸上の航空基地が損害を受けた場合の代替滑走路としての機能
まさか自民党ってF-35Aが軽空母に着艦できると思ってんの？
F-35Bなんて揃えても30機程度
そもそも空母に乗せる前提だから意味がない提言だねｗ >>346-347
過去スレでさんざ語り尽くされてるけど、F-35Bを平時は新田原基地で運用
有事に南西諸島などの地上小規模空港13カ所も活用するってのがメインで、いずも改装はそのオマケでしかないぞ
今までの報道追ってるならわかる話
あとは米海兵隊のF-35Bをいずも型に搭載するクラスデッキの話も出てる 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 一応
2017年12月の読売新聞記事以降の各種報道及びこのスレで過去あった議論のまとめ
・F-35Bは航空自衛隊に導入し、平時は新田原基地等で運用と報道
・これにあわせて空自の飛行隊定数を13コ→15コに増大と報道
・有事においては、南西諸島の離島小規模空港に前方展開し、一部の機体はいずも型で運用または燃料弾薬の補給を実施
このため、対潜ヘリ運用能力は低下しないか、したとしても最小限度と見積もられる
・複数の離島小規模空港との連携が前提であるためF-35B運用可能機数はいずも型の格納庫の制約を受けにくい
・那覇基地に配備したE-2Dや本土からのE-767の支援を受ける事が可能
・航空施設防空については宮古島、石垣島警備隊の高射部隊に加え、15高射特科連隊や西方高射特科団、空自5高射群が存在するためそれの支援を受ける事が可能
また北朝鮮弾道弾事案や鎮西演習時に本土から高射部隊（中SAM、PAC-2/3）の前方展開の前例があり、これに倣えば更に防空能力は拡充可能
・滑走路が被害を受けた場合でもF-35Bは150m生き残っていれば運用可能
・被害を受けた滑走路補修については空自の滑走路復旧部隊である航空施設隊が存在し、九州以北の航空団からそれを前方展開すれば復旧可能
復旧にかかる時間は過去の公開された空自実爆訓練の成果から最短4時間
って感じで議論されてた 戦略的にはタダの的なんだよね。
本当にガチの戦いになったら、正直どっちも空母は繰り出さないはな。 >>354
牽制や陽動に使って相手戦力分散に使うとか、
軍研だとバシー海峡から飛ばしたF-35Bによる長距離巡航ミサイルで海南島の原潜基地狙って戦力分散強要せよ、なんてブラックバック作戦じみた効果狙ったファンキーな案もあったな >>354
日本が軽空母を先島諸島なんかに派遣したら
空自のエアカバーも手薄になるから間違いなく撃沈されるだろうね
結局那覇の空自がいなきゃ軽空母なんてただの的だわな
あくまで被害担当艦とかレイテ沖の小沢艦隊みたいな使い道しかない 出雲級二隻を集中運用しても中国空母の半分の戦力でしかないからな
こんな玩具二隻も運用するくらいなら正規空母一隻作った方がよほどマシだろうよ
もう地方艦隊の整備止めて >>356
その議論は過去な実施済だわ
過去報道からもあくまで地上基地や地上滑走路との連携
と言うかそっちがメインでいずも型改装はオマケに過ぎないってのは語り尽くされてる やたら連投してるキチガイいるなと思ったら頓珍漢かｗ >>359
んだなぁ
空母だ空母だとはしゃいでるのが滑稽で仕方ない 第二次ソロモン時の龍驤みたいな使い方を想定してるように聞こえるなあおい この手の洋上基地だの前進基地みたいな発想って
もう大鳳と信濃でコンセプト自体が破たんしてると証明されてるわけだが
自民党のバカ国防族だから仕方ねーかｗ >>363
コンセプトは大鳳や信濃みたいな機動艦隊構想じゃなくて、むしろ航空艦隊構想に近いから全然違う。
いずもが「空母」って幻想から離れられない人だと、そのへんはサッパリ理解できない。 >>360
その人が「頓珍漢」って呼んでる対象は俺なんよね。
適当極まりなく叩くだけの人だから、触っちゃダメよ。 >>357
>中国空母の半分の戦力
戦闘機の世代格差を考えたら1/4でも圧勝できるわ
頓珍漢はレスするなよｗ 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。 あーあwまた制空権日本に盗られてるなあw
(・∀・)ニヤニヤw
本気wなんです日本!!(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw
日中戦争の続きやでw
人民解放どころか悪政に混乱が続く支那w
まずはチベット ウイグル インナーモンゴル他
日本が解放したる!!
人体の不思議展 w ももう終わりやでw
(・∀・)イイ!! J-20はさすがに空母には載らないだろうけど
Su-57の艦載機型が将来的に載る可能性はあるだろうな
それ以前に空母同士の戦闘はASMの撃ち合いだからな
この漫画みたいに防空網突破してという愚劣な行動をとることはないよ
射程ギリギリで発射してさっさと逃げるのが現在の対艦攻撃 >>371
その場合、対艦ミサイルそのものがステルスじゃないと数揃えなきゃ作中のように迎撃されてオシマイだけどね。
何のためにイージスや中華イージスがあるのかと。 >>372
まぁだからこその現実世界ではLRASMやら装備するんだろうな ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 ,,-―--、
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|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 ジパングといい、いぶきと言い、自衛隊の存在意義ばかり優先してとんだけ隊員殺すんだよ？
あんな幹部に誰もついていかんだろｗ >>384
隊員死ぬのは戦争である以上当たり前だから、派手にドンパチして敵が大爆発・轟沈とかしないのが不満なだけでしょ？
派手にやると与える損害も大きいけど、味方ももっと死ぬよ。 >>385
この漫画の中国軍はとっくに殺す気満々で派手にやってるだろ頓珍漢 今頃になって広東を無力化するなんて言うくらいなら、素直にけんりゅうで魚雷攻撃すりゃよかったんだ。
広東を沈められなくとも片側の舷側に数発命中させたら、船体が傾いてJ-20が発艦できなくなる。
かいじはトンチンカンなことばかり描いてるな。 >>385
現実世界と違う世界でいうもんじゃないけど、
現実世界でやったらただの無駄死にだぞ作中の行動 >>388
無駄死にかどうかは戦争の行く末で決まるので、現状では何とも。
結局のとこ、目的は「戦闘で戦果を上げる」じゃなく「戦争に勝利する」なんで。
なおかつ「今回は負けだけど、また来たらいいや」と思われても困る。
作中に登場しない現実戦力が存在しない場合、次は対応できない可能性が大きいし。
しかも与えられてる戦闘規則がひどく限定的なもんで、出せる命令限られるから現場は大変よ。
逆に何とか自軍の戦力を実態以上に大きく見せるため、命懸けで苦労してるとも言える。 >>387
それはいぶきでも一緒なんで、中国原潜がまだ健在な状況じゃけんりゅうをそうそう前に出してばかりもいられんのよ。
さっさと帰って第5護衛隊群の支援に戻らないといけないし、けんりゅうが撃沈されたら第5護衛隊群の側で作戦行動に支障出るし。 ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 ,,-―--、
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ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」 >>390
いや、わざわざけんりゅうにあんな危険な任務やらせるなら広東狙った方がよかった、という意味でね。
自衛隊の技量を見せつけるとか、ありえんでしょう、と。 >>394
広東に近づくまでも無く対潜へりと駆逐艦と原潜が迎撃してくる状況なんで…
そもそも「危険な任務」とはいうけど、戦果を上げるより「接近して生還する(敵に戦果を上げさせない)」が主目的。
自衛隊の技量云々ってのも生還して始めて得られる結果なんで、まず生還が目的ってのを見失っちゃいけない。
その目的を広東への攻撃にしちゃうと、それこそ「撃沈覚悟で行ってこい」になっちゃうヒドイ話になるわけよ。 >>394
結果として秋津の「技量の差を見せつければ中国軍は撤退する」
という狙いはことごとく失敗してるわけだしな
今頃群の将兵は「あの秋津って艦長無能すぎる死ね」って陰口叩いてるよ >>394
ついでに言うと、けんりゅうは中国側の対潜へりや原潜に捕捉されてた事を忘れちゃいけない。
仮に広東を攻撃するためさらに進んでた場合、原潜に背後から襲われてたかもしれないし、そうならなくとも
作中でヘリの機長が迷う場面も存在しなくなるので、F-35Bの接近を許す前に上空から魚雷で攻撃される。
結果、けんりゅうは広東を射程に収めることも無く撃沈された可能性は極めて高い。
つまり「広東を狙わせてれば良かった」は成り立たない。 まぁいいじゃねぇか
どうせ架空世界の架空組織の戦いなんだし
現実じゃ絶対ありえねぇけど 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp この漫画が頭の悪い自民国防族に与えた影響はデカいな
さらに映画化でヤバいことになりそうｗ >>398
なんで更に接近する必要があるんだよ。
何のために長魚雷があるのか、かいじもお前もわかってないだろう。
敵に発見されるリスク背負ってるのに、自衛隊の技量を見せつけるのが目的なんて、
今どきの少年ジャンプでもやらないわ。
いいかげん、かいじの設定がイカれてることに気づけよ。
ま、それが理解できないから頓珍漢なんて言われるだろうけどな。 日本人なら死ぬ気で体当たり攻撃しろよ
シナチョンw >>403
最初から音響魚雷で全門発射して逃げればよかっただけだわな
空母なんて鈍重なんだから一本くらいは命中するだろ
魚雷が一本命中しただけでもノースカロライナかなんかは大破したわけで
もちろん注排水するだろうがただでさえカタパルト持ってないのに速度低下で
徹底するしかないだろうよ 効果的効率的な攻撃をしてしまうと連載がすぐ終わってしまうので
なんとか引き伸ばしてるけどその理由づけに大苦戦してる感じ
現実的合理的な説明が難しい
スレで頑張ってる人のアクロバティック解説はすごいと思う >>406
そりゃ現実的にはって話をすると、米第7艦隊が東シナ海をぶらぶらするだけで広東の出番はない
連載がそもそも始まらない 広東も決戦準備のために直掩機を降ろした
最終決戦だ
↓
ここまではわからんでもない
我々が攻撃すれば敵は残りの35機で迎撃してくる
↓
決戦じゃなかったのか？
広東の艦長がマリアナの七面鳥撃ちに付いて言及するならまだ許せるが
前にもなんか日本海軍の話してたよなあの艦長 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>405
広東の詳細な位置がわからないのに、どの方向へ向けて魚雷を発射するんですかね… >>412
広東のJ-20はもうASMをここまで累計82発射耗してるんで、大規模攻撃かけるだけの残弾は無いって判断なのかもね。
最大で48発同時発射(作中当日の第2波攻撃)しても1発も当たってないので、いぶき排除よりF-35BJ排除を優先するか。 広東を護衛する駆逐艦は未来位置まで予測できるのに
広東の位置がわからないなんてことがあるのかね 防衛対策しなかった飛行場が攻撃されて被害甚大だったが
責任問題追及の場面あったかな 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 >>414
その駆逐艦を「まず捕捉」した上で未来位置の予測をするのと、「捕捉すらしていない」広東の位置情報の可否は全然別な話だぞ。
そもそもけんりゅうは広東の詳細位置を作中で一度も把握していない。
把握してれば未来位置を予想して最大射程で魚雷発射、未来位置付近でセンサーによる捕捉を期待する手もあるが、
そもそも位置がわからんのではどこへ魚雷を放り込むかがわからない。 >>415
アレって作中では当日0520時の出来事、つまり広東第1波攻撃J-20×20機による攻撃なんよ。
まだ日が変わってないので作中で下地島壊滅から最新号まで数時間しかたっておらず、責任云々はまだ後の話。
責任というか奇襲された原因は作中に描かれてるので、それを踏まえたミーティングや事情聴取、責任追求は戦後だろね。
今はまだ下地島空港の復旧作業でバタバタしてる段階かと。 英国スコットランドヤードもバンザイ突撃を真似て
スクーター強盗にパトカーで体当たりだしなあ(｡+･`ω･´)ｷﾘｯw また、ワキゲーが頓珍漢擁護しているのかｗ
AWACSが広東から発着艦する艦載機の動きを全て捉えているのに、どうして空母の位置がわからないんだよｗｗｗ いやだからこの世界ではそうなんだろ
この世界ではな
ファンタジー世界なんだから魔法くらいあるだろ 70のお爺ちゃんが描いてるんだから生暖かく見守ってくれ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp この作者の悪い癖で原稿平気で落とすくせに
連載掛け持ちしようとするんだよなｗ >>429
ファンタジー漫画なんだから当たり前だろ
剣と魔法の世界と同じよ >>430
つか、フィクション漫画は全てそうだよ。
いぶきの存在含め、執筆時点では全てがファンタジーだし。 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jp >>423 大先生なんだから似た絵を描けるアシスタント位いるでしょ。
大昔のこち亀に出てくる目だけ書く大先生のやり方で良いのに。 >>434
描くだけでなく脚本も必要だからねぇ。難しいのはそこなんじゃないかと。
戦争の終わらせ方とかどうするつもりなのか、読んでてまだ見えてこないし。 広東が撤退して終わりでしょ
ていうかそれやっちゃうと上陸した陸軍部隊はもう降伏するしかないわけだがｗ
中国が日本に負けたら人民の怒りが爆発して共産党政権が危ないｗ
当然もう一隻の大型空母を投入してくるだろｗ >>436
現地部隊が降伏しきても日本政府の意向で「我々は戦争をしているのではない」
とか言って捕虜にせず撤退を見守るだけでしょう。
これまでのファンタジー展開からして。 >>439
地元住民や警官に死者が出てなかったっけ？
誰がやったかわからんから、とりま殺人、住居侵入、監禁の疑いで中国兵全員逮捕 >>438
軍板では、マンガの壊れているところを楽しんでるんだよｗ ていうか宮古空港爆撃した時点で何らかの民間人は死んでるだろｗ
日本側が馬鹿なんだから病院船送り込んで整然と撤退すりゃいいだろｗ >>440
そこらへん国際法上、国内法上色々あるんだけど…真面目に語る？
語るだけ無意味だと思うけど フィクションの範疇ですんでりゃ良かったけど
F-35Bの自衛隊配備といずも型での運用体制も出てきたし
現実が追い付いてきちゃうとIFの要素が少なくなってきて楽しめなくなる この漫画が初かわぐちかいじだったらかわいそうそうだなー
他のはもう少し面白いよ >>445
IFつーか作中設定が時代遅れすぎるよもう >>447
そんなに「時代遅れだ！」ってわめくほど細かい作中設定描かれてないぞ、この漫画？
具体的にどこの事を言ってるんだろう…時間軸もあくまで2018年じゃなく20XY年(1巻冒頭シーンの2年後)だし。 >>448
いや、自衛隊や政府の行動にH15年有事関連法(特に事態対処法)やH27年平和安全法制が全く反映されてないとか
H25年制定の25大綱のあり方が全く反映されてないとかな
25大綱前の2012年作成の石垣防衛の有り方とか全くやってねぇしな
まぁしゃーない
現実世界とは法体系も違う完全ファンタジー世界だし 政府や自衛隊の行動の準拠が麻生幾の「宣戦布告」の頃と同じなのよね作中世界
異常に警察比例の原則に固執したりする点とか
原作小説が平成10年位だから、いぶきも逆に平成10～15年までの時代背景としてみると凄くしっくりくる >>449-450
あんまり現実に合わせると、そもそも中国が近未来に攻めて来れないから仕方ないのよ。
とにかく全てが「いぶきという航空母艦の存在と、それが活躍するための条件」を満たすべく改変されてるから。
たぶん連載始まる前の企画段階からプラモなど作品化や映画化を織り込んだ空母ワッショイ企画だと思えば。 ボフォース対潜ロケットぶっ放してたじゃんｗ
アレは古いぞｗ 沈艦やジパングみたいにぶっとんだ設定じゃないから、恵谷治に監修を頼んだんだろうけど人選ミスだったなｗ >>452
ボフォースは号令に名前が出てきただけで作中で発射なんかしてない。
実際に発射までやらかしたのは沈黙の艦隊のウェポン・アルファ(Mk108対潜ロケット)。 ほら、ボフォース対潜ロケットはわりと近年まで護衛艦には現役だったし…。 特殊作戦群が光学機器のついていない89式小銃を携行 >>455
ボフォース対潜ロケットは有事はともかく観艦式では華だったよｗ
観艦式の空包発射もMk42 5インチ砲搭載艦がいなくくなると無理っぽいそうだ
潜水艦もソナーがラバードームになって急速浮上をやらなくなったし、観艦式がだんだん地味になってくるな >>456
中国軍が攻めて来る事も無く、災害派遣やリムパックで活躍する空母いぶきの日常を淡々と描き続ける事になるが、それでいいのか？
護衛艦対抗カレー対決で他の護衛艦に負けじと栄光を目指すいぶき給養員長の奮闘とか、そういうのを見たいのか？
いや、それはそれで見たいが。 >>460
普通に、いぶきが中国海軍と激闘を繰り返して最後に勝者になればいいのにが
現実以上に、妙な手枷足枷で悶々とした戦闘を繰り返すから読者もストレスがたまるし、カタルシスも無い >>460
そこらへん敵は宇宙人や怪獣でもイイだろうさ >>461
まぁ現実世界の日本では「武力攻撃発生事態」認定して「防衛出動」を発令、
「自衛権発動の武力の行使」を命令した時点で「国際的な武力紛争」…ようは戦争状態に自動的に認定されるからね
戦争を忌避するならば防衛出動は絶対にやっちゃいけないし、防衛出動やった時点で（現場部隊は）国際法以外の縛りは存在しなくなるし全力で敵を叩き潰していいとなってる（過去の国会の政府答弁より）
けどまぁほら
ここはいぶき世界だから現実とは違うのよ >>460
かいじ先生の絵でカレー対決はみてみたい
なんか味平っぽくなりそうで面白そう >>461
>>463みたいに単純に「防衛出動になれば戦争だから何してもいい」ってのが大きな誤解。
現実にはそこへ「交戦規則」ってのがついて回る。
そりゃー何やってもいいなら朝鮮戦争でもベトナム戦争でもアメリカが勝ってたさ。
むしろ現実の戦争ではやっていい事と悪い事の区別をキチンとつけて、現場からしたら妙な手かせ足かせある方が普通で、
何でもアリで派手にドンパチやって勝てば官軍なんて戦争の方が少ない。 >>465
防衛出動、武力の行使を命令しておきながらその交戦規則が海上警備行動より厳しいってのがもはやギャグだわな >>465
いや、個々の交戦規則で縛るのは当然の話だが
「このままでは戦争になる」ってこの段階でいってるのがネタにしかならん
既になってんだよ戦争に
既に戦争であるって前提の上で交戦規則で縛りをかけるのなら理解できるが >>467
国境紛争は発生してるが、両国とも宣戦布告してないから戦争状態にはないという考え
ノモンハン事件みたいもん そそ
武力行使命令出した時点で戦争状態なのは明確
戦争までエスカレートするのを避けたいなら絶対に防衛出動をしちゃいけない
防衛出動して武力行使命令出してから手足縛っても、戦争状態は回避するという目的はすでに破綻してる
武力行使命令後は「どうやって戦争を終結させるか」の話をしなきゃならん >>468
そこら辺反省してWW2後にジュネーブ条約第1追加議定書とか制定されたのでなぁ
宣戦布告がなくても「国際的な武力紛争」として自動的に国vs国のガチンコ状態と認定されるぞ今 >>468
国際連盟時代の不戦条約で戦争を抑止できなかった反省から、国連憲章やAP1なんかでは国際的な武力紛争として一律戦時国際法の適用やら盛り込んでる
で、ニカラグア事件の国際司法裁判なんかでは何が武力攻撃に該当するかをある程度定義づけてる
まぁそれによれば作中の状況はまぁ戦争状態よね
このかいじ世界ではニカラグア事件がなかったかもしらんが >>470
>>471
お前ら結婚しろ
勉強になった、ありがとう 湾岸戦争も宣戦布告ないしね
けど安保理の武力行使容認決議の「必要なあらゆる措置（to use all necessary means）」により国連加盟国に国連憲章第7章の授権があった
それをもって戦争とされてる
同様に国連憲章第7章に基づく自衛権発動が戦争にならん道理もない >>453
つか恵谷も死んじゃったし
もうそろそろ〆どきだよ 本作みたいなフィクションを真に受けるのが一番痛いよ いぶき→カツカレーﾊﾌﾊﾌ
エリ８→豆でも食ってろ
この差ですね >>467-471
「戦争になる」ってセリフに縛られすぎだわな。
いや、意図的に「戦争」って単語に絞って誘導したいって意図も感じるが。
「国境紛争レベルから全面戦争に発展するのは避けたい」
って意味だと考えれば、単にフォークランド紛争と同じ事やってるだけって普通にわかると思うが。
なお、フォークランド紛争時に戦況不利になったアルゼンチン軍側が急に本土防空のためペルー空軍に
応援読んだり、COIN機で魚雷積んで雷撃機にできるかとか実験始めたのは有名な話。
で。>>469の
＞武力行使命令後は「どうやって戦争を終結させるか」の話をしなきゃならん
に該当するのが、まさに今作中でやってる事よ。目指すは戦争終結なんだから戦闘に勝ちゃいいってもんじゃない。
しかも戦争終結ってのは日中間の平和が回復されて初めて達成されるものだから、朝鮮半島や北方領土問題みたいな
状態がずっと続くのを戦争終結とは言わん。 >>460
最後にカレーの中に｢空上げ｣を入れて海空協調ハッピーエンドまで想像した。
最近はスピンオフが流行ってるし是非ともやって欲しい >>479
縛られすぎるも何も、かいじが戦争状態という言葉を適切に使っていない、というだけじゃないか。
「紛争から全面的な戦闘になるのは避けたい」というのであれば、その通りに書けばよいだけだ。 >>481
弾が飛んでりゃ戦争、戦争だから何してもいいって感覚が飛躍しすぎなんよ。
その理屈で言うとアメリカは第2次大戦以降断続的にずっと世界大戦を戦ってる事になる。
現状は日中とも事態収拾のための外交交渉が続いてるし、双方が敵国民を拘束したり強制送還してる状態でも無い。
あくまで戦場のみで戦われているのが紛争であり「戦争状態」ではあるが、国家間同士の関係が断絶しない限り「戦争」とは言えん。
単に両国が軍事作戦を行った結果として、武力衝突が生じているだけ。
これが戦争だと言うならば、最終的に平和条約かそれに相当する合意が無い限り、戦争が終わらない事になるが、現状は
そもそも始まってもいないので両軍が兵を引くだけで終わる。 >>481
なおかつ、戦争状態や紛争で済めば最悪の状態を迎えず済むものを、わざわざ
「もう戦争なんだから無制限に戦闘しろよ」
って感覚は、そのへんの民兵同士の銃撃戦ならともかく近代国家の高等教育を受けた国民の発言と思えず、全く理解に苦しむ。 まあこういう事を書くと、単語だけ入れ替えてオウム返しを始める奴が出るんだけどね。
反論はナンボでも受けるけど知性が無いのはちょっと。 >>483
何言ってるんだこの単細胞？
ゲームの縛りプレイみたいな戦闘は不合理だと批判することは、無制限に戦闘しろって意味にはならない
作品中でも米軍の介入を抑えた上でさらに空自の介入も抑えてる（笑）のに
さらにその上に縛りプレイみたいな戦闘やってるから妄想だファンタジーだと批判されてるのがわかってない そこそこウケたから連載引き延ばすために
日本だけ意味不明な縛り儲けて苦戦させてるだけだもんな
敵の潜水艦沈めたら100人死ぬとかさ
これが尖閣沖で偶発的に開戦になったのならまだしも
有人島まで占領されて死者まで出て防衛出動が掛かった状態でこれはないｗ 国土侵略を受けての自衛隊の防衛出動な訳だろ？
なのに防衛力を適切に使用せず、事態を引き延ばし、悪戯に自衛官の死者を出している
民間だったら背任で訴えられるレベルだが、海自の場合には解任すらされない
おかしくないか？ 煽ってるのか分からんストーリーだな
中国とは全面戦争出来ません、って言ってるんだから >>487-488
普通に中国側の潜水艦は撃沈してるし、ここまでの戦死傷者数は中国側の方が断然多いわけで、
そこまで勝ってるのに自衛隊員が1人でも死んだら責任がどうのというやつの頭はおかしい。 >>485
米軍は日米安保条約の発動を日本から依頼されていないだけで、介入が抑えられているわけじゃない。
空自も作中に登場しない兵器や部隊は存在するかどうかも不明なのに、これもわざわざ出さないわけじゃない。
縛りプレイというが、そもそもの交戦規則で制約されているんだから、現場が独断で好き勝手に遊んでるわけでも無い。
シビリアン・コントロールの大原則が守られてるのに、そこにケチをつけてるんだから意味不明。
単にお前さんが何も見てないし理解する力もその気も無いだけだろーに。 >>489
それゆえに北海艦隊以外の増援戦力が出てくるのを極度に恐れてるわけよ。現状は。 それだと第三次世界大戦で支那が消えるおw
虚勢wだけは人一倍w支那w 漫画板にいぶきや沈黙のスレって無いんでしょうか？
かいじ総合スレすら見つけられない オメガ7だときちんと潜水艦が空母撃沈に使われてたなぁ
すずつきに命中したミサイルが不発だったり
F-35はもちろん、F-15もきちんと使われてる >>499
つっても直前で東京でテロ多発して民間人の犠牲者はかなり出てるし
もちろん自衛隊の犠牲もかなり出てるから（先にスクランブルしたF-15や哨戒してたE-2Cや宮古島レーダーサイトがやられてる）
そのお返しとして遼寧艦隊沈めてる >>498
ネームシップがもうすぐ就役してから23年経つからなぁ
元々が難アリだったOPS-24Bもちょっとね
近代化改修するならマストにOPS-50を4枚くっつけたりとかあるかな >>502
オスプレイというかAAVが小さすぎｗ
兵員24が乗れるAAVってかなりでかいぞ
https://youtu.be/hLwDsuTGTLc >>502
そもそもいぶき自体のデッサンもおかしいけどね
いつも全長がひゅうがかおおすみサイズの寸詰まりに見える F-35BにASM-2内装する世界やぞ
何を今更ながら >>506
そんなシーンあったっけ？
兵装がことごとくAAMまで外吊りでなんなんだこれ！
と思っていた。 サザエさんは一話完結なんだから比較するのは間違ってるだろ でサザエさん一家は歳を取らないのに
周りの家電や交通などが近代化して行くw 現地の情報によると
山東は2019年に就役予定
003型は2020年に進水予定
原子力空母は2025年に進水予定
これ、漫画の中国海軍と全然違うじゃんw >>513
オスプレイ からAAV7が出てくるギャグ漫画やぞ
現実と同じな訳ないやろ >>513
一方日本は軽空母2隻ｗ
少なくとも第一列島線から西はもう中国の内海 >>513
「空母いぶき」は1巻冒頭が20XX年、北海艦隊の侵攻が2年後の20XY年なので、そもそも
「2020年に～」
とかそういう話は全く存在せず、その指摘は完全に的外れ。
20XY年とは2022年あたりの話かもしれないし、広東と天津は現実よりもっと早く就役してるかもしれないし。 >>516
中国の艦載機は前世紀のポンコツだから軽空母二隻でも十分勝てるわｗｗ (´-ω-)ｳﾑ いよいよｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!w
https://this.kiji.is/443593087692850273
政府は、中国通信機器大手の華為技術（ファーウェ
イ HW）と中興通訊（ZTE）の製品を政府調達から事
実上、排除する方針を固めた。2社が中国情報機関と
の結び付きを指摘されていることを踏まえた。10日に
も各府省庁のサイバー攻撃対策担当者による会議を開
き、確認する。ただ日中関係に配慮して2社を名指し
せず、申し合わせの内容は「安全保障上の観点を考慮
する」といった表現にとどめる方向だ。政府関係者が
7日、明らかにした。mwqahopuy
米国政府は中国側がサイバー攻撃に関与していると
非難し、対抗措置を強めており、日本も同盟国として
歩調を合わせる必要があると判断したとみられる。 現実に持ち上がった護衛艦の空母への改装話って、この漫画に感化されたニワカ的発想にも思えてくる
搭乗員に整備員に管制官等の養成とか、機材の運用（予算も込みで）を考えての結論とは到底思えない
観艦式を少しでも派手に演出して最高司令官がドヤ顔する為の計画なんだろうか >>520
自民党の国防族がこの漫画に感化されてるという話は結構漏れてくるな 空母保有なんて海自創設期からの構想だぞ
直近の流れとしては、おおすみ型でもVSTOL運用は検討された
まあ、無理だったけど全通甲板はマスゴミに空母だと騒がれたゆえに一般人に空母への免疫となる
ひゅうが型も当初はこんな観測気球を上げたりしたが、結果全通甲板のヘリ空母になった
http://www.geocities.jp/dumbo_seal/nddhas.jpg
ただし、護衛艦としての言い訳もあって主砲砲以外の武装は残された
ハリアー後継のF-35Bの開発にめどが立ったから空母改装を前提に、いずもが設計されたのは当然だろ
いまだに飛ばし記事だの、話題作りだのと空母化を否定する似非軍事評論家や、逆張りで目立ちたいミリオタがいるけどなｗ いずもを改装してデータとったり国民の目をなれさせたりして次に航空護衛艦を造るとかだったり >>520
いや、多用途運用護衛艦についてはこの漫画みたいな頭の悪いバカな運用は当初から想定されてないよ
昨年12月の読売新聞報道からの一連の報道追ってれば、空母いぶき作中の使い方とは全く別なのは想像できると思う
そもそも米海兵隊とのクロスデッキや尖閣共同防衛計画策定まで話進んでるからな現実世界 >>526
現実日本の一連の報道まとめは>>353にあるな
日米共同の尖閣防衛計画策定なんかは検索すれば出てくると思う あらすじ
広東艦長が作戦を披露
残存機を二つに分け制空隊と攻撃隊に編成
最精鋭の6機を別動隊として攻撃隊の後方に配置
広東が発進させればいぶきも発進させる（終りの方でそうなった）
お互いに攻撃を仕掛ける途中の空域で制空隊同士の熾烈な戦闘が起きる
この混乱状態に乗じて6機の別動隊は左右に分かれ超低空でレーダーを回避しつついぶき攻撃に向かう
広東艦長「いぶきを撃沈しろ」
（東京）
外務省の審議官が中国の軍人（広東艦長と個人的な会話してた奴）と会談
審議官「第7艦隊が来たら中国空母は終わりだ。メンツを重んじるなら今すぐ撤退すべきだ
そうすれば世界は中国の撤退を称賛するでしょう。」
中国軍人「あなたは我々が負ける前提で話をしている」
審議官「自衛隊に勝てると？」
中国軍人「いや第7艦隊に勝てる」
審議官「（なんだってーな顔）」
日中が攻撃隊をお互いに発進させるシーンで 続く
東京のバカみたいな会話はどうでもいいとして、敵艦隊攻撃の命令を受けた攻撃隊同士が
途中で空中戦やるのか？
まぁ戦後長らく空母機動部隊同士の決戦なんか起きてないけどさ
普通任務が敵機動部隊攻撃なんだから太平洋戦争みたいにお互いにやり過ごすんじゃないの？
その為に普通は機動部隊上空に直掩機残すわけだし
打ち切りに向けて一気に戦闘終らす気か？ 結局この漫画の意味って、「本気の中国には勝てない」って証明しただけの存在だったなー 日本国は支那 HW ＆ ZTE 2社をw正式に排除へw
現実には負けた支那w
(・∀・)ニヤニヤ >>532
敵の発艦は探知するけど、低空で回り込む6機は探知しないかいじ仕様なんじゃね？w >>533
そう言いたいとこだが今までもAWACSの情報でやってきたんで、結局は別働隊も動きは筒抜けじゃないかと。
ここで「後詰め」第4護衛隊群のいずもがF-35B積んでたら、中国側が唖然とする展開で面白いんだけどねぇ。 >>529
太平洋戦争時でも、南太平洋海戦で瑞鳳の零戦隊が攻撃隊から離脱して米攻撃隊を攻撃した事例はあるよ。
作中の状況でも北海艦隊に残された攻撃力はもうJ-20しか無いし、第5護衛隊群はそうでも無いけど
広東にダメージ食らうわけにはいかんし、空戦で阻止できるもんなら双方とも積極的になるんでない？ >>537
あれ帰ってきてからめちゃくちゃ怒られたんだっけ
攻撃隊を裸で突っ込ませたから
第七艦隊を中国軍が攻撃したら米中開戦になるんだが…
はっ、中国軍人の人の考えは反撃でボコボコにされた中国の指導体制再編とか？
混乱に乗じて俺が皇帝になってやるよ みたいな >>537
例がメチャクチャだな
それは勝手に命令無視して攻撃隊から離脱した瑞鳳の制空隊だ
そのせいで攻撃隊の損害が酷いことになった
全く正当化する理由になってない
別に全力で攻撃隊出し合わなくてもどっちががマリアナ沖みたいに待ち伏せで全力邀撃すりゃいいだけ >>529
AWACSが生きてて、「あたご」と「ちょうかい」も健在かつSM-2の残弾が十分にあれば
たった6機のJ-20じゃあ艦隊防空網突破して「いぶき」の撃沈はできんだろ
24機＋6機のJ-20の波状攻撃を直掩機なしで凌いだのに
今回はF-35JBまで出てくるなら望みは皆無じゃね >>540
正当化でなく、単に「事例はあるよ」ってだけの話さ。実際他に相当する事例って聞かないレアケース。
で、作中のケースだと双方の航空機の速度が速いのと、J-20の制空隊がF-35Bの相手しないと
J-20攻撃隊か広東かどちらかがダメージを受けて致命的な結果となるから、空戦しない理由が無い。
別働隊からF-35Bを引き付ける役割も持つなら、なおさら。
で、広東がJ-20で全力邀撃しない理由は、もはや政治的理由じゃない？
ハッキリ言ってしまえばいぶきを撃沈なり撃破しないと、作戦中止・撤退するにしても面目丸潰れでしょ。
アルゼンチンがインビンシブルを撃破したと主張したのを再現するのかも。 >>598
米中開戦はアメリカも望むところじゃないので交戦を回避するだろう、という意味での「第7艦隊に勝てる」じゃないかな。
いわゆる「戦わずして勝つ」の方の。
実際、作中でも国連安保理での米中裏交渉が描かれてて、話がついてる可能性もある。 >>541
一応、作中で防空網をかいくぐったJ-20が懐に潜り込んだ例が3巻にある。
侵攻2日後、北海艦隊J-20×5機による第5護衛隊群への最初の攻撃第1波。
5機で接近して距離65kmで4機がASM発射、SAMで全弾撃墜するも、その間に1機が超低空で
第5護衛隊群のレーダーをかいくぐったことがある。
結局AWACSは捕捉してたしたった1機だから距離10kmでSAMに撃墜されちゃったけど、その再現狙いじゃない？
実際可能性としちゃそれしか無いでしょ。
J-20の撃墜率はASMほどじゃないし。
作中当日第2波では24機中17機撃墜、残り7機でAAM攻撃は成功してるし、同じ損耗率なら2～3機は接近できるかもしれない。
問題はASMでの攻撃にこだわるなら接近しても結局ASMを撃墜されてそれっきり、それこそ特攻でもしないと。 >>544
作中だと「ちょうかい」にもESSM装備されてるし
6機程度のJ-20相手ならSAMの節約どころか数を確実に削ぐためにサルボー射撃してもいいぐらいだ
ミサイル全弾発射後のJ-20の何機かをDDGに特攻させるならできなくもないだろうが
いぶき世界の「あさぎり型」は8目標に同時8発のシースパロー放つぐらい優秀だし
相当な奇策がなきゃ無理じゃね そこで弾道ミサイルなんじゃないの？
米空母にも勝てる（ｷﾘｯ）って言うくらいなんだからあれ以外ないでしょ J-20が次々と対空ミサイルの餌食になる、そんな次回が見える。 もし第7艦隊にも勝つるのが対艦弾道ミサイルならとっくにいぶきに発射してるはず
J-20でなぜか大ピンチになって「読んでました」のF-35とのドッグファイトで決着
艦長まるで李牧だな 虎の子の決戦兵器を軽空母相手に使って性能晒すとか馬鹿のやること 田舎で観光客相手の商売してる人の中には、接客サービス業の認識が無く、都会から来る観光客からボッたくる！っていう下品な連中も確かに存在しますけど、田舎の観光地って、
得体のしれないよそ者・態度の横柄な都会からの観光客を恐れたり憎んだりしながらも、その人達が落とすお金で生計を立てている >>545
10巻12ページでJ-20を7機撃墜するためSM-2を22発発射、単純に言えばJ-20への命中率32%だけどオート・スペシャルで
1機あたり2発ずつ発射してたっぽいから(直後に手動へ切り替え)実際は64%として。
作中当日のJ-20第4波攻撃のうち仮に14機が攻撃隊なら、最低でも22発のSAMが必要になる。
たとえば攻撃隊14機がSAM迎撃前に最大射程でASM4発を発射するなら、SAM所要数56発。
回避しないSSMへは今までほぼ命中率100%だが、SAM所要数は合計で最大78発だね。
で、第2波攻撃途中で「ちょうかい」はSM-2残弾58セルと報告しており、その後と第3波でさらに射耗してるから、細かい計算は
省くが「あたご」と合計で80～90セル程度はSM-2の残弾があると思われる。
これは攻撃隊への迎撃でギリギリ間に合うか程度を意味する。
これも細かい計算省くが、そんだけSM-2があるとESSMの残弾も2隻合わせて最大28発程度。
セルが全てSAMとも思えんから、実際にはアスロックの分だけ少ないかもしれない。
別動隊が10km圏内からASM4発×6で24発、J-20×6機と合わせて目標は最大30でESSMの残弾に対して実に微妙。
イージス2隻はこれで打ち止めだから、ESSM加えても「SAMの乱れ撃ちで余裕で撃破」とはいかんのよ。
どう考えても最後は「ゆうぎり」「あまぎり」のシースパロー(8発同時発射しても同時誘導できるとは限らない)とCIWS頼みだね。 せめてむらさめ型、たかなみ型、あきづき型、あさひ型ならまだ希望はあるがあさぎり型は…… >>553
8連装ランチャーじゃ次発装填間に合わんからね…RAMとCIWSでどんだけイケるか。
絵的に映えないからかソフト・キルはあまり使わんようだし。 >>553
あと、作中でむらさめ以降のDDはちゃんと登場してるんだが、イージスが足らん分の穴埋めにされてそうな感。
むらさめ以降のDDを無理に第5護衛隊群へ配置すると、「ちょうかい」か「あたご」の代わりにあきづき級のどれかが回ってくる
しわ寄せで艦隊防空力はかえって低下したりして。 虎の子のいぶきの護衛に、きり級はいくらなんでもないよなｗ 虎の子守るためにあさぎり型出してどうすんの
後方こそあさぎり型出しとけばよろし >>556
その代わりイージス2隻ってのは贅沢だと思うよ。
海自でイージスは最大限8隻しか予定が無いので、日本海の第3護衛隊群を除けば6隻。
そのうち2隻が第5護衛隊群専属なんだから。
むしろ防空戦をイージスに任せると考えれば、対潜・対水上戦でならきり級は無力じゃない。 >>557
多良間の上陸支援で出撃した第2護衛隊群には艦名級名不詳のむらさめ級以降のDDが入ってるよ。
虎の子はいぶきだけじゃない。
つか、だいぶ前にも指摘あったけど演習出撃からの直行なんで、これが本編成とは限らんのよね。 >>554
装填のことなんて作者考えてないでしょ
あればいくらでも連射出来る設定 あまぎりはシースパローを8目標に8発同時射撃した後の次かさらにその次の話でまた8発同時射撃してた気がする
きり型でそんな優秀な対空目標への同時処理能力あったら、あきづき型はESSMだけを使う以外はイージス越えてるんじゃないか 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 >>551
【第5護衛隊群シースパロー関連シーン】
10巻
28P：「あまぎり」J-20第2波攻撃隊の発射したASM8発に対し8発発射(ただし発射シーンでは3発)
31P：「あまぎり」次弾装填開始
32P：「ゆうぎり」J-20第2波攻撃隊の発射したASM10発に対し発射(発射シーンでは3発だが実際の発射数不明)
37P：第5護衛隊群からのSAMは19発描かれているが、明らかにシースパローなのは15～16発でSMｰ2が混ざってると思われる。(38PにはSM-2も出てくる)
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シースパローおよびスタンダードSM-2でASM18発全弾およびJ-20を2機撃墜、残7機は上昇離脱と見せかける。
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49P：「あまぎり」J-20第2波攻撃隊残存7機へ次弾発射(発射シーンでは3発だが実際の発射数不明)
なお、「ゆうぎり」の次弾発射シーンは無し。
こんな感じで、案外「あまぎり」の次弾発射にはタイムラグあるのと、最初に8発撃ってるのは確かだが、
SM-2でも迎撃してるからシースパロー8発を同時誘導してるのかは描かれてる内容じゃわからん。
39P見るとシースパロー3発が単にまっすぐ飛ぶだけでJ-20を追わずスカスカ外れてるシーンもあるし、
SM-2で相当数撃墜しないとASM18発+J-20×2機はやっつけられないんで、案外シースパローは大して当たってないのかも。 >>563追加
10巻
88P：「あまぎり」J-20第3波攻撃隊の発射したASM8発に対し発射(ただし発射シーンでは3発)
なお、上記含め発射されたSAM24発へ「あたご」「ちょうかい」もSM-2を発射してるので、
これも「あまぎり」単独迎撃ではなくシースパローがどれだけ誘導されたのか、効果についても不明。
単に発射して迎撃成功率上げてるだけの感もあるし、最大24発も発射しちゃった「あまぎり」の残弾はどうなのやら。
そもそも予備弾は即応8発はともかく、それ以上だと何発積んでるんだかは防衛機密で不明、逆に言えば作中設定で好き勝手可能。 今回のフランスのデモにおけるマクロン政権の言動をみてもわかるとおり、新自由主義者にとって経済の良し悪しとは金持ちや観光客がホテルや土産物屋で金を使うかどうかであって、貧乏人が困窮するかどうかなどはまったく関係ないし興味もないんですよね >>558
大事な、いぶきを守るのにVLSじゃないシースパローなんて冗談でしょ
現時点だって、きり級は主に地方配備部隊でDDHと艦隊を組むDDはむらさめ級以上 >>559
んじゃ、そっちの虎の子をあさぎり級で守ればいいじゃんｗ
>本編成
艦隊の慣熟訓練と演習を仮編成でやって意味あるのかよｗ >>566
理想としちゃESSMの方がいいのは当たり前だけどね。
つか、現時点じゃまだせとぎりが第3護衛隊群に残ってるよ。完全に直轄護衛隊へ移るのはあさひ級2番艦「しらぬい」が就役する来年3月。
しかもそれでDDは一旦打ち止めだから、どのみち作中で第4護衛隊群にいた「あまぎり」含め最低3隻のきり級は護衛隊群所属。
さらにそれは「現実世界における2018年12月現在の話」だから、「いぶき世界における20XY年4月の話」とは関係無い。
場合によってはむらさめ級・たかなみ級の建造隻数削減やあさひ級の建造先送りで、あさぎり級8隻が丸々護衛隊群所属の可能性もある。
そう仮定した場合、イージスが不足する分外せないあきづき級は4隻整備として、むらさめ級・たかなみ級は計10隻の建造に留まる可能性が高い。
対北朝鮮・ロシアに対峙する第3護衛隊群へむらさめorたかなみが4隻。
第5護衛隊群が完全戦力化されるまで対中国機動戦力であり、今回も多良間奪回戦で大きな役割を果たしてる第2護衛隊群へ同4隻。
そうなると、第1護衛隊群か第4護衛隊群へ2隻配備されてる分でむらさめorたかなみは打ち止め。
それだと第4護衛隊群から増援で「あまぎり」が派遣されてきたのもわかる。
「大事ないぶき」とか言われても、北海艦隊が奇襲してくるまでは単に訓練艦隊に過ぎなかったからね。第5護衛隊群は。 >>567
逆に言えば、実戦出動間近ってわけでも無いのに完全編成にしとく理由も無いわけよ。
20XX+1年9月(1巻の尖閣沖ミサイル発射事件から約11ヶ月後)に「いぶき」就役、半年繰り上げで残工事その他何が問題があるのか
就役翌日には鳥島沖まで後悔してF-35JBの発着訓練始めてるわりに、半年後の20XY年4月時点でまだ演習公開は4回目。
「いぶき」そのものは繰り上げ就役させても、否、だからこそ護衛の整備が間に合わずって状況が生じてるかもしれない。
さらに奇襲の規模がでかいんで第5護衛隊群が出張るハメになったが、むしろ作中での離島奪回用機動戦力としては第2護衛隊群が中核だからね。
第5護衛隊群がそこに加わるか取って代わるまで、第2護衛隊群へ最新鋭艦を優先するのはむしろ筋が通るでしょ。
現場はとにかくあるモンで全力尽くしてるだけなのに、それこそ「報道で見た勝手な外野の感想」にしか見えんよ。 インターネッツの世界では外国人技能実習生問題や日本の過酷労働問題に声をあげる人に対して、中国のウィグル問題はどうしたと嘲笑してくる人は一定存在していて、
問題と認識しているならお前が声を上げればいいし、眼の前の人権問題に取り組むことはすべて根っこは繋がっているとしかいいようがない。 きり型のシースパローは誘導装置２基で同時に２目標しか迎撃できないはずだが。ESSMなら誘導装置２基で６目標可能だったかな。 >>572
現実の2018年12月現在に存在するあさぎり級だとそうだろうね、としか言いようが無い。
>>563に書いた通りで、発射はしたけど誘導してないんじゃないか？ってシーンもあるし。 時給300円で人を使い潰して平気なヤツらが日本人だけ大事にしたりしないよ。
黙ってたら次は自分の番だよ そもそも日本に来るか？
中国も韓国も外国人労働者への待遇は日本よりはるかに良いぞ
よほどの情弱じゃない限り日本には来ないだろ外国人労働者
来たら来たで反日になって帰るだけだが >>569
無理やり擁護するからまた頓珍漢になってるｗ
早く実戦に出したいから尻を叩いて完成させたのに慣熟訓練や演習を仮の編成でやってどうするんだよ
さらに最前線でどんぱちした後の交代要員がまた「あまぎり」ってんだからｗ
「いぶき」が被弾したら後が無いのに後方の艦隊がそんなに大事なのかよ
イージス艦二隻に「あきづき」クラス二隻だったら敵機ももっと撃ち落として次の作戦をより優位に出来ただろう 広東の連中がホワイトボードに日本の漢字とひらがな書いて作戦の打ち合わせしてるのがワロタ
簡体字じゃないのか 第7艦隊に勝つ発言はただの思い上がりなのか、それともブラフか、それとも例えば米国債売りまくって
アメリカに介入させないみたいな駆け引きなのかなんなんだ >>579
んなもん、それを知りたきゃ読み続けないと答えが出ないだろ…
国連で米中裏交渉やってたシーンがあるから「そもそも介入しないって事で話はできてる」だと思うが。 米国債売って…ってのは20年以上前の漫画だと日本がアメリカに脅しをかけるための常套手段だったんだけどね。 「アベノミクスは成功してるのに個人所得しか見てないバカwww」って奴、個人所得と関係無い好景気ってなんなんだ？
それで福祉が充実ならわかるが、子育て支援のため消費税増税と言ってる。好景気の金どこに行ってるんだよ。 >>578
ホワイトボードは読者向けに分かりやすく日本語に置き換えられていると考えられなくもない
英語でも分からん人が居るからね
援護しようが無いのは広東にあったキーボードにひらがなが表示されてたこと つか、別動隊6機を残り29機を犠牲にしてでも成功させる…のはいいんだが。
J-20の残存機は38機のはずだが、3機は要整備で飛べなくなったのかな？
>>584
別動隊以外は迎撃隊と攻撃隊に別れるし、いぶき側も同様なんでハテ何対何になるやら。 まぁアレだ、この国はそもそも「ちょうどいい障碍者」で感動ポルノを作り、「ちょうどいい性犯罪被害者」でなければセカンドレイプし、「ちょうどいい生活保護受給者」
でなければ不正受給だと喚く精神性なので、「自分が優位・査定者の地位に立てる限りは人を侮蔑したがる」文化性か何かあるんだきっと 朝鮮日報軍事掲示板(韓国語)
日本の漫画に出てきたF-35
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10129&;num=12026
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10129/upfile/201812/2018121002351416218.jpg
http://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10129/upfile/201812/2018121002353229757.jpg
武器部屋で晩春様が話した日本の漫画「空母いぶき」に出てくる、日本のF-35が空母から出撃する部分です。
上の図でいう孔径500とは、まさにこの中国軍のKJ500早期警戒機をいうです。
日本政府が尖閣諸島（中国名・釣魚島）奪還作戦開始を命令と、日本のF-35が出撃して
中国軍の早期警戒機を攻撃しようとするものです。
----------------
艦首まで伸ばすとスキージャンプが重すぎて艦首が沈むので×なのだろうか >>588
重量バランスは元々考慮してるか否かにもよるけど、それ以前にヘリの発着スポット減りかねんから
多機能母艦としてはスキージャンプなるべく無い方が良さそうな。 Fー35Bが満載しても、200m未満で離陸できるみたいなんでスキージャンプいらないみたいね。 まぁワスプで運用してんだからそりゃ可能だろ
スキージャンプまで想定した重量配分して作ってはないだろうし
どれくらい重くなるのか知らんがトップヘビーになるだろうし >>591
後付け例だとハーミス(ヴィラート)かな。あのクラスで後付けイケるんならできないことは無さそうだけど。 いぶきから発進するF-35B、なんでAAMを外装してるのかね？
重い対艦ミサイルは使わない方針なんだろ？
完全にステルス機の設定が完全に忘れられてないか？ >>594
アシスタントが描いちゃったんだろ。ネームからの指示不足と思われる。 >>594
忘れているよｗ
ステルスが必要な空警500への攻撃もミサイルとガンポッドを外装していた >>596
4巻見るとわかるが、空警500への攻撃に当たってステルス性が求められるような描写やセリフは一切無いし、普通に探知もされている。 つか、>>594はAAM(空対空ミサイル)って書いちゃってるが、実際には「翼下にASM(空対艦ミサイル)が描かれてるのは何で？」って話だろ。
単にうっかりミスで第1波攻撃と同じように描いてしまっただけだと思うよ。 >>596
ガンポットは確かに無いに越したことはないだろうけど、一応F-35用にステルスを考えて設計されてるからあっても良いんじゃない？ AEW相手に近接するならそう近くない距離で探知されるからAAMを翼下にも吊り下げるのはアリだと思うけどね
前後で護衛機と空戦も必ずやるわけだし 2年前に消費税増税を見送った時は
ＧＤＰ成長率はプラス1・7％だったが、中国経済など世界経済が不透明だと増税を見送った。
今度はマイナス2・5％で、個人消費だけでなく設備投資も落ち込んでいる。
しかも世界経済は不透明どころか「一寸先は闇」。こんな状況で、来年10月に消費税10％など言語道断。 >>598
いや、前回の話では、「重い対艦ミサイルを抱いていては運動性が低下する」とかの理由で、
AMRAAM使って広東を攻撃する、ってブリーフィングやってるんだよ。 自民改憲24条の「家族は互いに助け合わねばならない」って、絆が深まるというのでなく国は面倒見ませんということだよ。社会保障後退の他、個人主義の否定、婚姻への他者介入など多く問題を孕むの >>597
秋津「無線を封鎖し、群がる鴉をすり抜け、密かに接近しなければ不可能な…」
と言いつつ、
秋津「各機のウェポンベイと翼下には全て、対空ミサイルを装填せよ」
翼下にミサイルは鴉に見つかりやすいだろｗ >>602
なのに最新号で対艦ミサイル翼下に下げてるのは何で？って話じゃないのかい？
戦力差や任務を考えればAAMぶら下げてればむしろ当然だと思うが(でないと空戦で消費して終わっちゃう)。 >>604
その「密かに」が無ければ全く違和感無いんだけど、一言多いんだよね。
あえて解釈すれば「意図を隠して」くらいの意味なんだろうけど、ステルス性に期待するような印象与えちゃう。 >>605
いやいやそうじゃないよ。
前回の話でASM使わないって言ってるんだから、当然AAMぶら下げてるのはなんで？って話になるでしょうよ。
ステルス機じゃないなら外装するのは当然だけど、ステルス機のメリット殺してまで外装する意味あるのか？
って話。
そもそも、空母攻撃部隊に空戦させるつもりなのかね？
今回の話でも、わざわざ広東側のブリーフィング風景だして、いぶき側の「迎撃部隊」と「攻撃部隊」を
説明させていたくらいなんだし。 >>599
ＡはＡ-10の代替えも兼ねているから機関砲を装備しているけどＣまで機関砲は省いているんだよ
Ｂはスペースや重量の関係で装備したくても無理なんだろうけど、ベトナムと違ってミサイルの性能が上がった現在では対地以外に機関砲を使う機会は少ないと判断されたんだろうね
いぶきでは毎回ガンポッドを装備しているけど一度でも発砲したことあるか？ >>606
中国側の描写でも鴉が
「このステルス機、100キロ離れると小鳥としか思えぬ！！ 我々の南をすり抜けた！？」
ってやっているぞ
外装なしなら小鳥じゃなく虫になってたかもなｗ 国会でも大臣会見でも、全然質問とかみ合わない答えを連発中の、少し心配になってしまう壊れた河野太郎さん。
前に「北方領土は日本の固有の領土」
と言えなくなった（「差し控えたい」と言い出した）のを動画にしましたが、それは今も継続中。国会でも大臣会見でも。 麻生さんのバカさは、「腹の立つバカさ」というよりは、「恥ずかしいバカさ」である点がポイントで、なんというのか、あの人の欠点は日本人ならある程度誰にでも身に覚えのある「わがことのような」愚かさと下品さを含んでいる。
だから、責め立てていながらも、わが身をかえりみて恥ずかしくなる。 首相が（右翼でなく）ネトウヨって、かなりヤバイよね。右翼だろうと左翼だろうと首相という立場と役割をわきまえる人なら自分の思想はさておき目の前の問題と真摯に向き合うが、
ネトウヨは妄想の中に生きる（目の前が見えない）人だから。ブレーンがいくらしっかりしてても全てをぶち壊す恐れあるよ。 自民党や公明党の議員って、地元の支持者には、水道民営化や改正入管法についても「本当は反対」「党には逆らえなかった」「個人的には反対」とか言い訳しているらしい。
「個人的には反対」なのに賛成しているならば信念も勇気もなく、保身しかないということだ。 ん？
キチガイが連投して喚いてるようだが、読む気がしねーw 特攻隊のお陰で今の平穏な生活や日本国があるのだと思っているとするなら、口ではそれは「残虐」といいながら、また再び「日本のためだ」と言って、特攻隊的な行為を支持することになるだろう。
行きの燃料しか補給しなかった零戦に搭乗した若者たちを犠牲にしておいて、何が「平穏」なのだろうか。 てかさ潜水艦からﾊｰﾌﾟｰﾝblock2で地上攻撃しろよ、ｱﾒﾘｶから買ったんだろ？射程200km以上はあるんやぞ
あとF35はF22よりステルス性能があると米軍が公式に認めた、やっぱり空母いぶきは一切リアリティがない 中国によるウィグル人弾圧の日本国内最大の問題は、左翼リベラル嫌いが「中国のウィグル問題はどうした」と相手を叩きたいときだけ声高に利用される道具になっていることだな。 >>616
そういうのを「後知恵のドヤ顔」という。
それはともかく、ハープーンで攻撃する潜水艦はどこにいるんでしょうな？「けんりゅう」はまだ復帰してないから
第5護衛隊群や北海艦隊の周りには海自の潜水艦いないよ。 >>607
こんだけ目の前だとステルス性もへったくれも無いでしょ。あくまで「小さく映るか見えにくい」だけで「見えなくなる」わけじゃないし。
空戦したくなくても相手はJ-20が別動隊除き29機。
攻撃隊と迎撃隊の配分がわからんが11機しかないF-35BJの倍以上の数なんだから。
まさか制空隊のF-35BJだけで3倍くらいのJ-20を引き付けるってこた無いでしょ。 >>>>619
いやF22ってAWACSですら60kmまで接近しないとﾚｰﾀﾞｰに映らないのよ
F35ってステルス性能がF22より上って米軍の将校が記者会見で認めたのは知ってる？
F35情報館ってサイトいけば解るよ >>621
現実のF-22かF-35が米軍のAWACSを相手にした場合だとそうなんだろうね、でオシマイだぞ？それ。
連載開始時点で広く一般に知られてて設定に盛り込まれてなけりゃ、全くの無意味。 安倍晋三サンの何がキツいって、プーチンやトランプみたいな強者には尻尾振ってキャンキャン鳴きながら駆け寄っていくのに、弱者には徹底的に酷薄なところなんですよ。
ああいう三流ドラマに出てくるステレオタイプな小悪人みたいなのが現実に存在して首相をやってるというのがほんとキツいですね。 >>608
確かにまだ発砲はしてないけれど、基本的にこの漫画で空戦する時って数で自衛隊側が劣ってるのが基本だし、翼下のAAMと同じくあった方が良いんじゃないって思うんだけどどうかな? なんか奇策ばっかでそれはそれでステルスが有効なら有りなのかなと思えるわけだけど
実際はどっちも早期警戒機がレーダーでばっちり動き把握してるという矛盾
レーダーに捉えられないくらいの超低空云々ってのは艦船に搭載するレーダーの話であって
ＡＷＡＣＳに通用する話なのか？ >>626
レーダー性能が海面クラッターを除去できない1960年代の戦闘機や、処理能力が低い初期型のE-2Aなんかなら通用するだろう
かいじの解釈では1960年代の頭で描いてるんだよ
そういう世界だ >>626
10巻を読み返せばわかるが、第92航空団第1波攻撃では発艦時から空警500AWACSSから普通に捕捉されてる(10巻156P)。
なので>>627は読んでない丸っきりのデタラメ。
超低空進撃は北海艦隊の水上艦艇が装備するレーダーでの捕捉を許さないためのもので、それゆえ北海艦隊は
空警500からの位置情報のみでSAMを乱射、発射後SAMが自力でロックオンする可能性に賭けたが、1機しか撃墜できなかった。 かわぐちかいじがニワカ知識で漫画でデタラメ書いてるのが悪いんじゃね？ >>629
こういう時は読み返せばわかると言いながら
マンガの中で間違っている点を指摘するとそれは読者が神の視点だから分かるんだみたいな頓珍漢な擁護
私がすればロマンス他人がすれば不倫みたいなダブスタなんだよなｗ >>631
そのデタラメを楽しみにして、ここがどうとか話ができる。
ありがたいことですよ。 >>633
確かにそれもあるね、けど私は読んでて物凄いもやもやしちゃうタイプだから突っ込んじゃうのよ 楽しみ方は人それぞれ。楽しんだもん勝ち。
さすがにスタジオに行って抗議するとかは絶対にダメだと思うが、
ここでもやもやを吐き出して、それに納得いかない奴とやり取りする分には
とてもいい楽しみ方なんじゃないかと思います。 やまとが空飛んだ時にあきれ果てて、それ以降読んでないんだよなあ。
今度は魔法もタイムスリップも使って無いしそこまでファンタジーじゃ無いだろうから、
突っ込むためにも読んでみようかなあ。 >>637
ジパングと逆パターンで近未来から原子力空母いぶきとF3艦上戦闘機が現代にタイムスリップしてきたってなファンタジーならともかく
圧倒的リアリティで描く最新鋭戦闘と国際政治だなんて言うから余計に粗が目立つんだよなｗ 安倍晋三はわずか2週間前に「沖縄の方々の気持ちに寄り添いながら基地負担の軽減に全力を尽くす」と言ったのに、その舌の根も乾かぬうちに沖縄の民意を踏みにじり、
辺野古の埋め立て承認を撤回した県への対抗措置として行政不服審査を請求するという。それも安倍晋三の外遊中に発表する卑劣な手口。 そう言えば、自民党改憲案の目玉の「緊急事態条項」ってのは、「災害時に首相がリーダーシップをとるために必要」ってのが大義名分だったよな。
でも、水害で六十人死んでも何処吹く風で総理はのほほーんとしてんだから、安倍晋三が「緊急事態条項なんて必要ない」って身を以て証明してくれたね。
https://pbs.twimg.com/media/DheGi_YV4AAR33P.jpg >>619
虫レベルまで全部追いかけてたら人間側の処理能力が破綻するんじゃ？
機械の側は何とでもなるだろうけど ここまで兵器性能も出鱈目なんだから
F-35で機内格納出来る長距離ASM登場させればいいだけなんだよな
実際米軍は開発してるし
まぁそれするとステルスのまま遠距離からASM撃ち合うだけになって見せ場ゼロだけどなｗ 「国民の権利には義務が伴う」というのは自民党の改憲案に本当に書いてあるので、
「人権に対する無知」ではなく「人権をそういうものにしようとしている」という事であり、無知だと笑っている場合ではないと思う。 あちこちで言われる通り安全保障環境がそんなに厳しいとすれば、その原因の一端は政府・内閣の無能ぶりにあるのではないかと思った。 漫画って原作者が別に居そうw
編集者出版社も介入して来るしw 株高が続くのは日本企業が好調だからではない。日銀が内閣支持率を保つため株を大量購入しているからだ。その株高のおかげで無能な経営者たちが居座り高額報酬を得ている。
一方で歪んだ金融政策のツケは将来国民に回る。無能な経営者にとってこれほど都合のよい政権はない キティホークの003型
艦載機はJ-31と無人機
護衛艦は055型巡洋艦
お前らアホかよ
漫画の中国海軍と全然違うじゃん
しかも出雲には8機しかないじゃん 安倍さんとか稲田さんとか今の自民党が憲法を嫌いなのは、結局は現憲法が権力を縛るものだからだと思う。だから壊憲して「国民から権利を奪う憲法」にしたいんだろうな。 (´-ω-)ｳﾑ 国民の投票の結果が
今の状況なんだが? w >>585
そうそう
かいじはどういうつもりであのキーボード書いたんだろw
かいじが書くヘッドホンは50年以上前の大昔のデザイン、若者の服は必ず変なロゴが入ったトレーナーにデニムだったりするようにもしかして、キーボードも目の前にあるキーボードが全世界で使われてると思ってそう… >>652
あの場面のキーボードなんて作画に文字入れなくてもいいぐらいなのに
せめてアルファベットだけにしときゃ理解はできたが
中国海軍の艦艇に日本語キーボードが使われてる根拠ないから一気に嘘くさくなる >>638
まあその辺は逆に突っ込み処満載ということで。
物理法則から捻じ曲げられると、あらゆる突っ込みが
作者の妄想世界だから仕方ないで終わってしまう。 >>654
つか、物理法則レベルまでいくと3万m水平弾道以外は特にツッコミどころは無い。
あとは全部「作中設定ではそうなってる」で済む話だし。 >>638
単に「自分に叩き返してこないサンドバッグが欲しい」だけでしょ。みっともない。 >>655
いやだから物理法則はいぶきじゃなくて過去作の話ね。
空中浮遊するヤマトならぬやまととか。
いぶきはそこまでぶっ飛んでないだろうってこと。 >>658
漫画で空間の伸び縮み言い出したら大抵の作品がアウトじゃね？ 日本が好きで何が悪いっていう奴に限って、日本が嫌いで何が悪いっていう奴の存在を許さんからな。
日本が嫌いな奴の多くはそういう奴がウザいからだと思うんだが。 これだけ人権意識が薄いというか、人権思想を敵視する政権に緊急事態条項なんか渡したら、とんでもないことになるのは火を見るより明らか。
合法的に人権を制限できる条項ですからね。これだけは何がなんでも退けておかないと取り返しがつきません。 こんなお笑い妄想マンガのスレにまで中共の工作員がでばって
いちいちIDコロコロしてまでブツブツ独りでタワゴトコピペを連投してるのが実に笑える
こんなバカマンガの世界ですら中共様がナメプされて負けそうなのがそんなに気にくわないのか？w やっぱりチャンコロ工作員かw
なんか唐突に出てきて常駐して訳のわからんこと呟いてるが
とにかく無視。
徹底して無視 BS-TBS 今すぐ観れw
報道 1930 悲願 空母
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
kwastruyy これだけ人権意識が薄いというか、人権思想を敵視する政権に緊急事態条項なんか渡したら、とんでもないことになるのは火を見るより明らか。
合法的に人権を制限できる条項ですからね。これだけは何がなんでも退けておかないと取り返しがつきません。 今でも急迫不正の侵害なら自衛隊は独自に動けたり非常事態宣言とかで
同じこと出来るのに何言ってんだこいつら？無知蒙昧もはなはだしいわ 「拉致問題を解決できるのは安倍政権だけだとは私は言っていない 家族会が言ってる」とつい1週間前に言っていた安倍総理はその家族会を前に昨日「安倍政権で拉致問題解決する」と勇ましく言っています…
何度も言いますが本当に信じられないのはこんな御仁を支持している人が本当に日本にいるわけです かわぐちかいじはF35が同時2個目標を撃墜できるとか230kmの位置から
ﾗﾌｧｰﾙやﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰを探知追跡できたとかF35-Bでもｽﾄﾗｲｸﾐｯｼｮﾝ戦闘行動半径が930km
にも及ぶとかEODASとAPG-81ﾚｰﾀﾞｰ使って1300km先のﾛｹｯﾄを探知・追尾できるとか
ステルス性能がF22より上とかそういうのなんも知らないで漫画書いてるんだろうな
F35あれば早期警戒管制機とかいらないんだぜ 最近まで日本のニュースでは、北朝鮮のTV報道のアナウンサーや子どもたちの歌や踊りなどを異様な様子として報道してきた。その頃はまさかこの日本で同じような光景を見ることになるとは夢にも思っていなかった。
NHKのあの政治部の女性記者も、この日本会議の様子も、実際に見てもいまだに信じがたい。 >>668
逆に言えばAWACSが無いとF-35Bを常時空中に飛ばして哨戒を行わせねばならず、常時滞空させる機体、
故障や緊急事態に備えて艦上で待機している機体、その予備、さらにそれらのルーティンから外れて整備せねばならない機体。
これらで「いぶき」に搭載するF-35BJはほとんど忙殺され、第9航空団が進出するまでの肩代わり任務も
北海艦隊への攻撃も何もできなくなる。
F-35BJをAWACSの代わりに使うってのはそういう事だとまず理解してもらわんと、ツッコミにリアリティが無いよ。
で、本当にAWACSがいらなくなるならE-767やE-2Cを退役させようって話が出てもおかしくないが、現実はE-2Dを買って
むしろ増勢せんといかん状態なわけで。 おかしいのは「ネット右翼」で、それと対照的に「まともな保守派」がいる、みたいな言説には食傷気味ですね。杉田水脈や青山繁晴が総理の寵愛を受け議員となり、
八木秀次や親学高橋みたいなカルトが政府周辺で暗躍する。裏通りのネット右翼だけじゃない。表通りにもヤバイのがいっぱいいるじゃないか。 政府が無いと言った文書が悉く出てくる。厚労省、財務省に続いて防衛省から陸自イラク派遣の日報がどっさりだ。当時の稲田防衛相がシラを切り続けた姿を嫌でも思い出すが、
これ、政府が無いと言ったら必ず有るということだね。何という隠蔽体質であることか。本当にもう何を信じていいか分からないね。 >>670
いやだから、いぶきにawacsのってなくてもそれに近いことできるって話でしょ。
そして、いずもにもできる。いずもにはE2Cのせられないじゃん。
あと、哨戒任務は少数でできるんで、ルーティン組んで、
12機搭載なら、作戦期間は哨戒できんじゃね。
まあ、貴重な打撃力を消耗するより、はやく、オスプレイの哨戒型導入した方がいいと
思うけど。 >>673
政府は空母だと認めたくないのでＦ－３５Ｂは常駐させないくらいなので
哨戒機型のオスプレイ導入などありえんわな >>674
哨戒機はFー35B寄り問題ないよ。チョンさん？ HW 中華有為(中華ミンジョクは凄いぞw)から華為に
ファーウェイ Huawei (｡+･`ω･´)ｷﾘｯ
NTTドコモ はHW ZTE 三星 LGの端末販売の取り扱いを止める方針へ!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w 大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。
日本と同化してると色々忙しいね。 >>673
それだと哨戒しかできないので、哨戒以外の事をするならAWACSが必要になる。作中がその状況。
だいたい、軽空母に護衛艦つけて哨戒しかしないんだったら素直にAWACSの方が安くて柔軟性が。
なお、オスプレイの哨戒型なんて積んだらF-35Bをその分下ろさないといけないので、状況はより悪化する。
陸上基地の航空機から支援を受けない単独の航空戦力でどうこうって話になると軽空母じゃ話にならず、
QEクラスを持ってこれないなら素直に陸上基地と連携しようって事よ。 >>674
このスレでさんざん既出だが「いずもにF-35Bを常駐(搭載)する」なんて発想は元から存在しない。
理由としては>>678の通りでいずもじゃ小さすぎて制約が多く、陸上基地との連携抜きでは何もできないから。
政府与党で大綱決定に向け話合われてるのは、そのへんを「よくかんで飲み込ませてる」だけ。 >>677
日本人と帰化系と在日(他国籍)は全部別だよw
日本人の俺様wがいうから間違いない!w 結局先島諸島の防衛目的なら那覇のF-35Aを増強すればいいだけなんだよな
滑走路増やすんだろ那覇空港
F-35Bが45機らしいけどいずも級二隻用としては多すぎるわな
結局海自も自前の戦闘機が欲しいってだけの話
統合軍の流れに逆行してるわ 海自の軽空母が活躍できると言い張ってる輩の根拠はF-35B積んでるからだけど
中国海軍もいつまでもJ-15積んでねーからな
米ロの対立が激化するならアメリカを牽制するためにロシアがSu-57を中国に売る可能性もあるしな はぃ?w 飽く迄も支那に合わせた動きなのでw
そだろ!(・∀・)ニヤニヤw
伊豆諸島や小笠原もあんだぞ!!w
200海里内も事実上領海なのでw 小笠原なんて中国海軍が出張ってくるなら
もう日米同盟破棄されてるよバカｗ
頭悪いよな安倍サポって >>681
先島諸島の現在は民間用の空港といずもを連携させ、滑走路が短くなっても発着するためのF-35Bなわけで。
特にいずも用って限定しないし、そんな硬直した運用は考えた事も無いし、海自に戦闘機が配備される事も無い。
たとえば「いぶき」作中だと下地島が襲撃された結果、作中現時点でまだ使用不能なようだが、これがF-35B
だったら滑走路の復旧は最低限で早期作戦再開という可能性も出てくる。
要するに不沈空母を多数配備して、その中に1隻動いてるのがいる…？ってのがいずもだと思えばいい。 >>682
Su-57の艦載型っていつ登場するんだ？
しかもそれが中国に売却されるとか
しかもそれがF-35Bに対抗できるとか
妄想の上に妄想を重ねてその上にもう一段妄想を重ねてるようなもん >>679
>陸上基地との連携抜きでは何もできないから。
AWACSとの連携は最初から前提されてるので明らかにミスリーディング
しかもいずもの空母化は中国機をキルレシオで圧倒できるF-35Bの能力が前提なので
最大でも二十機未満という搭載数の少なさは問題ではない ムンムンさんwは支那wに取り憑かれているw
徴用工の請求権は消滅せず(｡+･`ω･´)ｷﾘｯ >>687
で、相手がいずもの搭載機数で対抗できないほどの数ぶっこんできたらどうするおつもりで？
あるいはF-35Bの能力を上回る新鋭機が登場したら？
複数の戦力が同時に出現したら？
そんな感じで、搭載数の少なさは問題じゃないけど、いずも自体がひとつの戦力単位ってのは非現実的なのよ。
あくまでもっと大きな戦力単位の中の、幹細胞の1つくらいに考えないと。
実際に「いぶき」作中でも第9航空団と連携して初めて第5護衛隊群は尖閣に進路を取り、北海艦隊と対峙できたわけで。 安倍内閣が「道徳」を正式科目にするという、笑えない喜劇。「道徳」ってまず一番先に「ウソをつくな」ではないのか。 先島の民間空港ｗ
漫画の見過ぎでワロタ
弾道ミサイルで攻撃してくれって言ってるようなもんだな いずもの空母化は不可能といってた軍板史上に残る低能が
こんなスレでも必死にいずもをdisってるｗ 「ネトウヨを差別するな」「差別する者を差別するな」という論法は本当に卑怯だ。非暴力主義者に暴力をふるって、反撃されると「暴力否定してるくせに」と言うのと同じだ。 「ネトウヨを差別するな」「差別する者を差別するな」という論法は本当に卑怯だ。非暴力主義者に暴力をふるって、反撃されると「暴力否定してるくせに」と言うのと同じだ。 「ネトウヨを差別するな」「差別する者を差別するな」という論法は本当に卑怯だ。非暴力主義者に暴力をふるって、反撃されると「暴力否定してるくせに」と言うのと同じだ。 >>689
F35とのデータリンクでF35が得た情報は即座に護衛艦に
送られて護衛艦から対空・対艦ミサイルを発射し撃破する
これで水上艦では見えない水平線の向こうの敵を撃破できる
米軍がすでにこれを成功させている F22のRCSならAWACSの探知距離は60km、F35はF22よりステルス性能がさらに上だからもっと短い
そもそもステルス同士のあの戦闘でAWACSなんて使い物になるような状況じゃないはずなんだがな・・・ そりゃまともに話を作ったら、中国はJ-15しか乗せてこれんし
F-35Bがシンプルに無双しておわり！の展開にしかならん
だから多少は面白くなるように補正するんだろう >>701
そこまでまともにすると空母いぶきが存在せず、普通にJ-15と空自のF-15Jが戦うんじゃ？ >>702
ちょっと航続距離的にお互い厳しいし、船が出てこないからかわぐち的にNGだろうなと
まず空母ありきでのお話だからね おかしいですね。この国に住んでいる人は大半が労働者の筈なんですが、既に拡大ありきで用意されている「高プロ」を含む改正案を支持し、
過労死遺族の声を代弁して撤回を求める野党を非難する向きが少なからずある。自分達に銃剣を向けている存在を歓迎するって狂気じゃないですか。 >>703
まあ結局そこなんだよね。
物語ありきで空母戦に邪魔な要素を全部描かない事にしてるから、何をどう突っ込まれても空母いぶきを存在させるため仕方ない、になる。
今も新しい防衛大綱でいずもがどうのって話になってるが、予算全部認められなかった場合にどこへシワ寄せが来るやら… >>707
なんかF-35の買いすぎで正面装備の購入費が圧迫されて
防衛産業に支払い延期求めてるとか報道されてたようなｗ RAD野田はライブ会場で『自分の生まれた国が好きで何が悪い！』と叫んでたけど誰もそんな事言ってない、HINOMARUの歌詞が批判されていただけ。
本当に悪質な論点のすり替えだと思う。 >>708
さすがにそれは「後年度負担」(要するにツケ)を理解してないマスコミの無知でしか無いかと。 ブツブツ言ってる人は誰にも相手されてないのにタフだなw
駅でビラを配ってる左翼もそうだが、相手されてないのに絡んで来るから余計に嫌悪感が増すってのがわからない、ある種の障害なんだろうな
またそれをガイジ支持者もアンチガイジも共にスルーしてるのが面白い
で、中共はこの状況を俯瞰してどう言う判断をしてんのかね？
書き込みが足りない！もっとやれ！か？w HINOMARUが嫌いだと日本が嫌いな事にされるトンデモ理論。
自分の殻に閉じ籠った、歪で偏狭な愛国心まがいの、独りよがりな浅い精神で、あわよくば偉い人に気に入られようとして、
勇ましい言葉を適当にちりばめた、日本語としてヘンテコな歌詞だから嫌いなだけだよ。 サガラはなんか難しいな。
日本人傭兵部隊が活動できる理由もよくわからない。
あの原作者でインド編とかやると拷問は入りそう。
イサックは漫画担当のロリ趣味が拷問趣味に勝ってるんだろう。 まぁこの漫画にリアリティがあると勘違いする人間が出かねないって点ではそうかもな この漫画が事実だと思ってるバカの一覧
自民党国防族
維新国会議員
ネトウヨ ネトウヨw 早く定義して欲しいw
意味が一人歩きしてるしw 昭和の大日本帝国陸軍は、調子に乗って拡大した日中戦争が泥沼化し、死者と戦費が増加し続けても、自分たちの間違いを認めて撤退する選択肢を選べなかった。
1930年代に異常なほど肥大した陸軍の面子が、譲歩や撤退を邪魔した。当時の精神文化を継承する安倍政権も同じ。居丈高に破綻まで暴走し続ける。 「おっぱい触らせなかったらネタあげないよ？」と言われてきた女性記者たちのことも、世間はもっと親身になってほしい。拒否したら「試合に出してもらえなくなる」も「取材が出来なくなる」も同じでしょう。 海江田「極東の兄弟国「日本」と強い絆で結ばれている」
海江田「その安全を守るために、「義務」を果たす」
劉「あれは……！？」
通信「魚雷及び対艦誘導弾接近！」 こんな感じで終わらせとけ
アニメ版沈黙だと原子力空母のエンタープライズ沈めてるし
あと映画版はほとんど艦変わってるのね……
つかはつゆきとしらゆきって……あさぎり型より劣化してるやん 映画版で「フレアを吐く！」てセリフはあるんだろうか？
ふき出してしまうかもしれんね 「万引き家族」というタイトルは日本人を貶めているという主旨のツイートを見て、貧困、犯罪、自死、過労死や介護苦、差別や偏見など、我々の社会に存在するあらゆる負の側面を、
「日本のことを悪くいうな」で見ないふりできてしまう愛国的傍観の態度こそが我々の社会を停滞させるのだと改めて思った。 「万引き家族」で日本人が万引きすると思われる、と心配する人。心配いらない。
日本人には既に「いつも微笑んでいるがスイッチ入るとバンザイと叫びながら刀を振り回して襲い掛かってくる」「自宅に忍者道具を隠してて我慢の限界を超えると忍者になって復讐する」とかもっと面白いイメージついてるから NHKスペシャル で「日本にベトナム人がきてくれない！どうしてなの！？」ってハナシをやってるけど低賃金で長時間働かせられる日本にわざわざ来るはずがないんだよなあ。韓国行って漁師になったりルーマニアで溶接工になったほうが儲かるってさ >>730
だな。
対艦攻撃だとさとられないようF-15使ったのに、
映画ではなぜかF-2にされていたという。
こういうところが自衛隊協力の欠点だよね。 映画の「いそかぜ」はF-15撃墜してないし、東京湾に現れるまでは航空攻撃がなかった
原作では敵討ちの意味と、「いそかぜ」一連の事を知る関係者を極力減らしたいという意味があった
スクランブルの最中や訓練中でもないのに対艦攻撃にF-15J投入とかやったらツッコみどころ満載だし
最初はスパローで対艦攻撃させようとした原作も突っ込みたいところだが そこは軍事ジャーナリストやらに察知されないためにあえてF-15Jと空対空ミサイル使ったということで整合性取ってあるんじゃ・・・ 北海道の競走馬の産地にインド人がと
TVで伝えてたなあ
他国の人では務まらないんだってw
なんか分かるw 検閲の圧力とフィルタがかかった物に感動するのは検閲に感動してるだけ。果てしなく間抜け。
特攻のお陰で終戦が早まった事実もなく、本土への徹底的な爆撃も防げなかったのだから、無駄死には明らか。この事実を正視しない事こそ、死を強制された特攻隊員への冒涜です。 >>734
にしては無謀すぎるというのもある
F-15Jにはどうやっても空対艦モードなんてないし
E型ならともかく >>738
まあそりゃそうだな
福井はガンダムにかかりっきりだしなぁ…… >>731
空調設備業だけどベトナム研修生は期限切れて帰国してもほとんど戻ってくるぞ。他の業界は違うのか 個人的に見かけた中で特に印象に残ったネトウヨのオモシロ主張ベスト５
・選挙の政治利用はやめろ
・野党は政府批判が仕事だと思っている
・政府の不祥事を内閣の責任にするな
・デモは民主主義に反する
・閣僚の不祥事が安倍さんの責任だというのか
日本語なのに意味が頭に入ってこない感がすごい。 ＞最初はスパローで対艦攻撃させようとした原作も突っ込みたいところだが
その悪夢がいぶきで実現したわけですねｗ この手のAAMで水上艦攻撃ってエースコンバットのやり過ぎじゃねーかな？
大昔にアイアンイーグルで地上滑走中にジープか装甲車に向かってAAM発射したのも思い出す >>743
アイアンイーグルで地上滑走中に発射したのは劇中セリフだとAGM-65よ。
映像だと準備の都合でAAM発射になってたのかどうか忘れたが、少なくとも吹き替え版のセリフは
息子「地上でマーベリック撃った事ある？」
親父「やったことないなぁ」
だったし。 マーベリックだろうがなんだろうが滑走中に射てるもんなの？ いい加減、麻生氏の暴言や失言を「麻生節」と称して、単なるパーソナリティの問題として片付けるのはやめるべき。氏は副総理や財相として公的に極めて重い責任を負っており、
高い倫理観を兼ね備えた模範的行動が求められる立場にある。その立場に氏が極めて不適当な人物だと知らしめる必要がある。 >>742
仮に出来たとしてもレーダー波の反射が強いところにぶち当たるたけだから
アレスティングワイヤとかピンポイント攻撃なんてできるわけないんだよね
亡国のイージスでも「上部構造に当たれば～」的な風に書いてあった気がする
読んだのが15年以上前だから微妙に違うかもしれんけど 福島原発事故に関し、安倍晋三は「菅総理が海水注入を止めた」と事実無根の事を言いふらした。安倍は情報源として経産省の柳瀬唯夫らをあげたので、
記者達から柳瀬に「注水を止めたのは菅総理の指示か？」という問い合わせがあったが、柳瀬は「安倍さんの言っていることは嘘です」と返答した。 離陸中は忙しいからな
タキシングスタートしてV2まで何秒くらいなんだろ？ サイドワインダーって船に向けて撃っても当たんのかね？
ってのを思い出した ネトウヨが一斉にモデルのローラさんを叩き始めた理由がピンと来なかったが、やはり百田尚樹が煽ってたのか。
https://pbs.twimg.com/media/DuyyMl0V4AA7jwv.jpg 大昔 前田武彦w が共産党云々と
TVで喋ったら何年も干されたなあとか
言ってたねえw
つかローラさんてイスラーム教徒なん?
ヒンズー教徒??若しや仏教徒(小乗w)!?
原発云々も色々あったなあw
安倍さんは豪いねw メディアアーティスト落合陽一さん出演のラジオを聴いて感じたのは、妄想に埋もれるネトウヨたちはリアルとリアリティの違いがわからないのだろうということだった。
そして彼らは今夜も事実と仮想現実の違いが分からない者特有のもの言いを繰り返す。 >>752
煙突に当たるんじゃね？
原子力空母だとお手上げだけどｗ >>749
中国側みたいに単にロケット弾として使うんならともかく、任意の場所へロックオンできるってなら
いぶき世界のAAMにはそのモードがある設定だと思うしか無いさ。 子供3人産んでも安心して生きていける世の中を作る仕事の国会議員の先生が、子供一人でさえまともに保育園に入れない今の日本で子供を3人産めとか言うの本当にどうかしてる。
もう一度言いますけど、子供一人でさえ保育園に入れない今の日本で子供3人産むとか殆どの人は無理ですからね。 >>759
むしろAAMに対艦/対地上モードがある設定と考えた方がシンプルなんじゃ？対艦モードもあるターターSAMとかみたいに。
あまり「実際のAAMだとこう」にしがみつくと、数号後にまた「そんなものは実在しない」って例によって噛み付くだけだろ。
で、「そもそも空母いぶきが実在しないから」って反論されるまでがお約束。 AAMが何の略か一度勉強した方が良いんじゃないかな君はｗ NHK岩田明子、櫻井よしこら安倍応援団が「良い独裁もある」と大合唱！トンデモ論で安倍独裁政治を正当化 > AAMに対艦/対地上モード
その発想はなかったw >>762
良い独裁はないぞ。
安倍政権は独裁じゃない。金正恩と習近平は独裁だ。
打倒せよ。 >>764
そいつキチガイだから
みんなスルーしてるんで >>761
ちょっとバカっぽいですね。
スパロー由来のシースパローはフリゲート撃破の実績あるけど AAMだと言ってるのにSAMの話してる知的障害者来てんねｗ
いつもの頓珍漢 >>761
そんなら対艦モードがあるターターの「SAM」は何の略なんでしょうな？って話よ。
中東戦争じゃTOWでヘリを撃墜した記録もあるし、「空対空ミサイルだから他の用途に使っちゃいけない」なんて硬直した思考の方がどうかしてる。
ましてや漫画の中だから設定次第で何とでもなるし。 >>763
単にロケット弾として使うよりはねぇ？
もっとも、ただ命中させるだけじゃなくピンポイントで何かにぶち当てるにはイメージホーミングでないとうまくいかんだろうから、
この場合「あくまで漫画なんで」で通すしか無いが。 >>757
アムラームのARHじゃなくてAIM-9Xみたいな画像誘導じゃなきゃ無理だがな
つーかそんなの撃つなら作中にも出てたマーヴェリック放った方がよほどマシ
広東の護衛の防空艦の能力をせっかく奪ったんだからじっくりと撃てばいいんじゃね 日本国籍に帰化する。
"なりすまし"と言われる。
国籍を日本にしたから日本風の名を名乗る。
再度"なりすまし"と攻撃される。
帰化をせずに元の国籍で過ごす。
"何年も日本に住んでいるのになぜ日本に帰化しないのか？"
"どうぞ祖国にお帰り下さい"
"日本が嫌いなんでしょ？"
お前らの"正解"は何だ？ 安倍信者が面白いのは、前なら中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「上等よ」と対抗心むき出しだっただろうに、
今では中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「そうじゃない！」と必死に弁明するようになったこと。ずいぶん情勢が変わりました。 >>746
離陸しないと安全装置がオフにならないから無理 例によってこの漫画の主人公は無駄に必要もない精密ピンポイント攻撃を強いる訳だろ？
こんなん命がいくつあっても足らん
本当に自衛官支持されてるのか？ >>759
コイツはマジ凄い
大戦時の一式陸攻を思い出した 科研費で噛みついてるネトウヨが「大学教授は左巻きばかり」ってプンプンしているんだけど、そりゃそうだろ。
そこそこの知識があれば今の政権がやっていることはおかしいと言わざるを得ないし、かつては保守と呼ばれた人が左巻きに見えるほど、お前らが世界の端に偏って生息しているだけ。 >>775
つか、そもそも秋津の主人公らしいとこって「唯一名前をハッキリ覚えられている人物」ってくらいな気が。
そもそも主人公なんだろうか… 間違った戦争でもそれで死んでいった人を侮辱するようなことはしちゃダメだよ、というのが通用しなくなって「死んだ人を尊敬するには戦争も正しかったことにしないといけない」ようになっている。 >>775
普通ならいちいちgdgdさせずに撃沈しちまうし、沈黙の艦隊の頃は警告ピンの後撃沈していたけどなあ
単純に縛りプレイにしないと圧倒的過ぎて話がなりたたんのだろう
あるいは技巧に凝りたがる日本人の悪い癖を示しているのか…何だろうな 圧倒的技量差をもって制圧することで野心を折る
そんな感じなんだろうけど、圧倒的技量差を見せつけられて凹むのは日本人だけなんじゃないかと。
普通は「じゃあ次は相手の3倍の人数で行くべ」で終わりそう。 そういうこったな
技量練度に過度の信頼を置く日本人特有の発想というか
単に止めを刺しきれてないだけにしかあちらに思われん
つまり今必要なのは原潜やまと 100点を１、２人作るより、60点を100人作る方が軍隊としては正解だと俺は思う。
「貴官にしかできないことだ」×
「みんなできないからもっと有利な状況を作ろう」○ >>782
沈黙の艦隊で縛りプレイ無かったのって東京湾海戦の「たつなみ」だけでしょ。
第7艦隊と対峙した第2護衛隊群がどんな目にあったとか、そういうのをすっ飛ばしても困る。
で、「やまと」は日本じゃないし。 >>783
艦載機の数が5倍程度で負けてるんだから、さらにその3倍持っていっても勝てるのか？って話は当然出る。
特に共産党中央で海軍閥を蹴落としたい勢力からすれば好機到来だよね。
今後も中国海軍に対して共産党中央がこれまで通りの予算を認めるか、怪しいものだよ。
だからこそ増援も無いのに北海艦隊はたった3隻と半減した航空隊で頑張ってるわけで。 >>783
いや性能差で圧する方向にいくでしょ
現実世界の中国は有人兵器の高性能化や無人機導入ものっそいペースで進めてるし
戦死者出す事への恐怖感は日本より大きい 残念ながら、麻生氏の「セクハラ罪はない」、改ざん問題に「どの組織だってありうる。個人の問題だ」発言に何らの意外性はない。
そういう人が副総理、財務相。安倍政権に違和感なし。嘘・詭弁の首相、違法指圧通いの文科相。だがこの安倍内閣を国民支持してきた. 日産の幹部は責任を取らなければならない
株主へ与えた損害を保証せよ >>785
実際は100点もたくさんいるし60点も大量にいるアメリカが戦争で勝ったわけだけどね
日本は100点がいても出世できないシステムｗ >>782
広東レベルの大型空母にＡＳM数発命中しても沈まんでしょ
そりゃ発進準備中の燃料満載の艦載機が延焼すりゃ別だけどさ
ＡＳＭで戦闘能力奪ってそれ以上は攻撃しなけりゃいいだけなんだよね
この漫画の「広東沈めたら全面戦争になる」という謎縛りを前提にすると
機関がダメでも護衛の巡洋艦が曳航するだろうし
それこそ日本側が大好きな「これ以上は攻撃しないから安心して曳航してくれ」って政府レベルで伝えりゃいいだけ 圧倒的技量差って言っても、現場にいるものはともかく、外野からみたらそんなのはわからないよね？
ただ攻めあぐねた日本側が、優勢となるまでに驚く程の時間を費やした
って評価がなされるだろうな
無論戦史家からはボロクソ 池上彰が「わざわざ民主と名乗る国は民主的じゃない」とか言ってるんだが、それ我が国の与党にこそ言ってくれよな 池谷は20キロまで接近してガンカメラで成果確認したんだっけ？
でも魚釣島の兵隊一人一人の動きまで確認できる偵察衛星持ってるのに
なぜわざわざそんな危険犯したんだ？ｗ 麻生太郎が「セクハラは犯罪じゃない。殺人じゃない」と日本の副総理とは思えないほどのアホアホ発言を繰り出した。その理屈がまかり通るなら、
イジメも犯罪じゃないし、差別も犯罪じゃない。犯罪じゃなければイジメをしていいわけじゃないし、差別があっていいわけじゃない。すべて人権の問題ですよ。 戦闘を知らない世襲のお坊ちゃんたちが、ただ責任逃れのために「戦闘」の概念を変える。日本異質論がまた拡散されていくだろう。
敵は戦闘と呼んでいるのに、日本だけ戦闘ではない、というこの政治の姑息さ。 >>794>>799
外野から見たらむしろ
「あんな搭載機が何分の1しかない軽空母相手に何やってるの？我が軍は強いんじゃなかったの？何しに行ったの？」
にしか見えないんじゃないかと…しかも原潜は通常潜水艦に沈められるしAWACSは落とされるしで、全くいいとこが無い。
むしろ日本国民の方から「そろそろ中国を許してあげようよ。マジギレさせて核とか飛んできても嫌だし。」という声がでかねん。 >>797
当たり前の話だけど、光学衛星にせよレーダー衛星にせよ、気象衛星みたいな静止衛星では無い。
「あたご」が尖閣砲撃した時は自分で衛星に合わせたスケジュール組めるけど、今回は仕掛けられた側だからね。
その問題を解決するため超小型衛星を一度に何基も打ち上げる計画があるけど、作中でもまだ現実のものになってないって事よ。 >>803
この漫画では明らかに静止衛星だから頓珍漢擁護しても無駄だなｗ 安保法案「守ってもらってるのに、相手は助けない！」という表現で騙される人が多い。米軍は自国の利益しか守らない。
他者である日本を守っているわけではない。そもそも日本は守られているのか？少なくとも、沖縄は米軍にも日本軍にも守られたことは一度もない 先生wは今回の照射wをどうお思いですか?
教えてください!!w http://www.mod.go.jp/j/yosan/2019/yosan.pdf
モジュール化ＵＵＶ※の研究（４２億円）
モジュール交換可能な長期運用型ＵＵＶを試作し、警戒監視や海洋観測等の多様な任務
に適応可能なＵＵＶ技術を確立する研究を実施
※ ＵＵＶ：Unmanned Underwater Vehicle（無人水中航走体）
本かくて機に無人化の流れきたな
少子高齢化だしなぁ レーダーでロックオンされたとギャアギャア騒ぐくらいなら
Ｆ－２発進させて脅かせばいいだろ で、アムラーム全弾J20にかわされるって…
どういうことだよ そうでもないと一方的過ぎて話がつまらないからだろうな…
好意的に考えれば、電子戦の結果かシーカーの小ささゆえか･･･ J-20が艦載できることへの突っ込みはもうさんざんやられた後だろうしなあ 一方的でないと11機で35機には勝てないぞ、
背中に目がついてる傭兵団じゃねえんだから。 ていうか案外全滅エンドだったりして
もちろん池谷が最後広東に特攻して飛行甲板破壊
中国側も特別任務の6機が特攻していぶき大破
最後のシーンは1か月後に中国軍が尖閣から撤退するシーンでエンド （あらすじ）
AWACSから無線が入る
「スパロウ1こちらE767」 ← AWACSはコールサインないらしいｗ
J-20の制空隊が10機ずつ二手に分かれて上下に移動
5機のF-35制空隊が上の10機に向かう
F-35がアムラーム10発発射
J-20がチャフ（フレアではないので少しはかいじも勉強した模様ｗ）で全弾回避
F-35のパイロットが驚愕「J-20の性能は変わっていない。敵の技量が向上している！」 ← そりゃ手加減してりゃそうなるわなｗ
J-20制空隊の下に回った10機がF-35攻撃隊6機をロックオンしてAAM発射 ← 当然そうなるわなｗでも攻撃隊もAAMしか積んでないんだからここは発射しろよｗ
来週へ続く
その他くだらない東京での外務省の小役人と馬大佐の会話有
敵の技量が上がってるという発言の意味が「アムラームに対してフレア発射してたJ-20が
チャフを使って回避した」という意味ならまぁ納得ｗ 道具の使い方が洗練されたことも「技量向上」に含まれる。
つまり、前回は装備の無知によりフレアーを使っていたということ。
死人に口なし。 アムラームを躱す技量って何だよｗ
この作者やたらAAMを目視してる描写あるけど見えないからな AWACSにコールサインがあるに決まってるだろうに
ACE COMBATでもわかる 大谷翔平のような人が現れると、同じ日本人として誇らしい。
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。
日本と同化してると色々忙しいね。 アムラームが全弾回避されたって？
それアホラームの間違いや >>825
かいじはミサイルの機動力にパイロットの腕があれば
勝てるとでも思ってるのかねｗ >>827
マッハ3、相対速度で言えばマッハ4くらい？の
直径数十センチの円柱
しかも60G機動をする…
こんなもの目視でさけられたら凄いよね >>833
敵が目前で接敵機動してる時点で
敵のAWACSもF-35をとらえていると判断するのが妥当だろうね
AAMは相変わらず翼下にも付けてたしｗ
あの時点で普通に無線で上はスパロウ1下はスパロウ2と割り振るべき
そもそもたった5機で敵を止められるわけないんだから
そもそも敵機を壊滅させなければ母艦も守れないわけでさ >>835
軍事に詳しくないから自分の想像が間違ってるんだと思うけど、
F-35ってネットワークがどうのとよく言われるから、AWACSや両機、艦船ともつながってるのかな？と思って
だとすると何かしらのデータのやりとりがあるのかな？と
有線な訳無いからその電波出してないのかな？と
それだと音声の無線封鎖して意味あるのかなと思った次第です。
まぁ、でも相手のAWACSには捕捉されてますよね^^; >>837
<<こちらラーズグリーズスリー、了解。サンダーヘッド>> >>825
技量が上がったというより、ヘタクソは生き残れなかったって事だろうね。
広東の護衛2隻を「精鋭」と称してるように、かいじとしては一応そういう風に書きたいんだろう。 運も実力のうちってか
空対空で生き残るならそれも分かるけど
イージスシステムが担う艦隊防空に突っ込ませて生き残っただけでも儲けもんなのに >>840
少なくとも回避もままならないレベルじゃ絶対生き残れないだろうしね。
運も実力のうちか、あるいは常人じゃ成し得ない神業と受け取るか。
いずれにせよ、いぶきでは終始「ハイテクとはいえ結局動かすのは人間」って描き方にはなってるね。
もっと未来の世界を描いた漫画だとUAV対決なんだろうけど。 国有財産にインチキな値札を付けて売り払うのに、会計検査院の「適切でない（かも）」で終わっちゃう日本国すげー。
その決裁文書で極右縁故主義満載の記載があったのを総理大臣の国会答弁に合わせて改ざんしまくって、さらに国会を欺いたのを「本質的でない」と言えちゃう特捜検察すげー。 とりあえず日本側がピンチに陥る
という煽りが今回
次は中国側の攻撃が空振り
って感じだろうな そっちは単にドンパチ好きの読者サービスで、本当の主題は東京での出来事だと思うけどね。
政治レベルでの戦争は現場より早く終わるものだし。
最後は中国共産党中央の意を受けた要員が東京で北海艦隊関係者を拘束して終わるんじゃないか？
北海艦隊の勝ち負けはもはや、将来の共産党内部における主導権争いにしか過ぎんでしょ。 >>836
そのためのネットワークだから
自分はレーダーは使わずに情報はAWACSや艦船から受信できる 何を言ったところで擁護にならんよ
無線でE-767なんて言うわけがないｗ なぜ道徳教育かというと、人権教育だけはやりたくないから。教育勅語が大好きで、日本国憲法が嫌いなのも同じ。
で、デモなんかしやがって、しかも楽しそうに！と嫉妬をむき出しにする。隷属を拒否する人たちを取り締まれば、奴隷頭にしてもらえると夢見て。
少し学んで、自分も自由になったら？ >>848
自軍の残存戦力がゼロになってゲームオーバー！みたいなゲーム的終わり方って普通の戦争だとあまり無い。
ベトナム戦争とかイラク戦争みたいに、最後は敵の首都へ突撃して国そのものを崩壊させるんでも無い限り。
「戦闘」の勝ち負けは現場で決まるとしても、「戦争」の終了には政治的な解決(戦争状態の終了)が必要。
それやってないから未だに終わった事になってない朝鮮戦争とかあるし。
うやむやではなく、正式にキチンと終わらせる担当が政治パートなわけよ。
もっとも、どちらも「政治的には」戦争状態じゃないって解釈してるから、終わらせるというより
「偶発的事態の発生を防ぐための日中間ルールの締結」
になるだろうけど(その結果、南海艦隊が台湾で何をやっても日本は米第7艦隊への支援すらできなくなるとか、中国も何か成果は欲しがるかもね)。 言いたい事はわかるが
戦後の中国が周辺国との戦いを納める際、マトモに何かしらの決め事を行った例の方が少ない
朝鮮戦争くらいじゃないか？
あとは大体なかったフリで時間が経つのを待ってる様な
ダマンスキー島事件なんかはその典型 >>853
ダマンスキー島事件を引き合いに出すならなおわかりやすいけど、ロシア時代に入ってからちゃんと話し合いで国境画定してるのよ。
自国の不利になる条件で同意した事は…ってなると確かにすぐは見当たらんので、さて「いぶき」の世界では何を果実として
求めるんでしょう？ってのが焦点になるだろね。
で、その果実は日中問題とは限らないわけで。
南海艦隊を温存してるから、実は台湾問題解決への布石だったら面白いんだけどね。
北海艦隊の体たらくを見ると「これじゃ台湾に勝てない」って思うだろうから、そりゃ無いか。 まあ、口では反共を謳いつつ実務的には社会主義の劣化コピーというのは戦前からずっとあるんですけどね。国家社会主義っていうんですけど いちばんえらい人がウソをつくもんだから、周りもみんなウソをつくことになる。
えらい人は言う。
「私がウソをつけと言ったことは一度もありません」 >>859
オマエラの人権は制限されてほしいわ
クズが ナチスに学んで、ウソも１００回言えば本当になると信じているのかもしれませんが、国会の場でここまで平然とウソをつく首相は過去にいませんでした。間違いなく、憲政史上、最低最悪の首相です >>861
スレチだつってんだよクズ
その首相がまだまだ人気だぞ、ホラ絶望して嫌な気分になってろよｗ 人権に甘えてぬくぬくと生きている人が「人権という甘えた概念」と人権を軽んじる表現をしているのがとてもこっけいですね 安倍信者が面白いのは、前なら中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「上等よ」と対抗心むき出しだっただろうに、
今では中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「そうじゃない！」と必死に弁明するようになったこと。ずいぶん情勢が変わりました。 >>863-864
オマエラのような連中の人権は停止されちまえばいいのにな？
蚊帳の外でみな大喜びだよバァカｗ
死んどけ ネトウヨが一斉にモデルのローラさんを叩き始めた理由がピンと来なかったが、やはり百田尚樹が煽ってたのか。
https://pbs.twimg.com/media/DuyyMl0V4AA7jwv.jpg >>866
スレチ荒らしとっとと管理社会で捕まって獄中死しねえかなあ 美しい国ニッポンの面白いところは「ボトムアップのイノベーションを創り出せ！」と国がトップダウンに命令するということの究極の矛盾をおかしいと思う人間が国の中枢部に殆どいないことなんだよな >>868
おまえのスレチをおかしいと思う人間が、お前の周囲にいないのは大問題だな
管理社会にでもなっちまえ、そしてお前は獄死しろ >>759
フォークランド紛争のA-4
すげえええええええええええええ ネトウヨは決まってこう言う。
「自分は差別主義者ではない」
これは彼に病識がない証拠である。病識がない患者の治療には数年を要するに違いない。ネトウヨには社会的制裁のみ受けてもらえばよい。 現実の日本はＦ－３５Ｂを40機導入だからな
この漫画現実の遥か後ろ走ってるよｗ 兵器の性能を公表する時には、ホントの性能より過大に発表する、あるいは過小に公表する…日本の場合は明らかに後者
かいじ先生はその辺を踏まえて、綿密な取材の基に描いておられる
だから、「きり」型が大量の対艦ミサイルを連続迎撃しても、なんら不思議ではないのだ！ ウソついてるトップって、てっきりムンムンのことだと思ってたwww 戦艦大和は栗田が40㎝主砲だと思ってたってのは本当なのかなぁｗ >>834
最後広東に自分が操縦する機体で強行着陸して話し合うよ >>876
46ｃｍ砲の正式名称は94式40ｃｍ砲だからな～ 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg >>872
平等だなんていうのは世界を奴隷化しようとするユダヤ人の陰謀だぜ 結局艦長がパイロットの設定意味なかったな
源田艦隊みたいなの描きたかったんだろうけど
あれも実際は南雲司令部の航空参謀だから艦長の秋津とは全く立場違うんだよねｗ 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。 なんか難しい話が多くなってきてますが、出来れば、戦いかたや、武器の説明&ツッコミなど、漫画を100倍楽しくなる話を是非よろしくお願いいたします❗何も知らない私が、へ～となるような内容お願いいたします。 >>883
新三式弾という名の燃料気化爆弾をぶつけて米航空機を一網打尽にしてましたね…… >>854
それ、交渉がスタートさせるまで20年以上待ってるw
戦闘に敗れた時の大陸は、長い時間待ってから相手の状況が悪い時を狙って交渉を持ちかける
欧米人みたいに論理的でもなく、日本人みたいに短気でもない
日本人が取れる方法としては、まず戦闘では当座負けた事を認識させるために、完膚なきまでに叩いておいて勝利する（これが前提）
後は次の世代に解決してもらうしかなさそうな
万が一戦闘で五分と錯覚されたら、自分の世代からしゃぶられ始める
とにかく負けてはいけない >>888
今のとこそれに成功してるけど、さて最後どうなるやら。
問題は最新号での「覇権には覇権を」の部分なんだよね…最終的に日本が蚊帳の外になるのか、当事者であり続けられるのか。
戦闘そのものは広東vsいぶきの結果が勝つにせよ負けるにせよもう終わったも同然だから、政治パートの方が気になる。 このマンガの中では、艦の艤装品にピンポイントで当てられるAAMも存在するw >>890
歩兵携帯用ミサイルをヘリ用に仕立て直したようなもんから、対AWACS用の超長距離弾、昔だと核弾頭つきまで何種類もあるよ。 なんて言うか全く何も知らない戦争始まるとテレビニュース見て「かっけー」
って言ってるような客相手だよねこの漫画
ちょっと軍事知識あると「はぁ？」って描写だらけ
映画いぶきも大絶賛されるんだろうな百田尚樹とかにｗ 映画空母いぶきみたいなファンタジー見るなら
連合艦隊でも見て戦争の現実を知った方が良い
フィリピン沖の瑞鶴に乗ってた長門裕之の最後は当時子供だった俺にはトラウマだわ あの中井貴一は今でいう二世タレントで親の七光り全開でデビュー作だったはず
電信室に入る時のセリフは棒過ぎて唖然とした
タケモトピアノのオッサンが注水用バルブを開けて死ぬシーンも胸熱 沈黙の時もそうだったけど現役自衛官はこれ読んで呆れてるんだろうな 残念ながら彼らに命令を下す政治家は胸熱のご様子ですよ。 毎回現実がこの漫画を追い越していくのはどう言うことなんだまったく >>759
A-4かっけえええええ
いまのマルチロール機よりこの自体の任務特化した機体の方が味わい深いわ >>899
なんか射撃用レーダーで照射されたと叫んでますね
はっきり言って大した話じゃないしそれが許せないなら
今後は哨戒機にASM積めばいいだけ 大した話だし、ASM積んでも先に攻撃されたら終わりだし・・・。 馬鹿に何言っても無駄だけど防衛省に「過去に同じことはなかったのですか？」と情報公開請求すればいい
過去にもこんな事案は何度も起きてる
じゃあ今回だけ騒いでる理由は何って話だよアホｗ この漫画じゃミサイルぶち込まれても何もできなかった海自が
現実世界だとレーダー照射されただけで大騒ぎしてますね 中国と似たようなことがあったときも大騒ぎになってたな、5年前なら記憶にはないか あったが、西側の隣国がやらかしたことだからなあ・・・ >>904
在日必死やな
まぁお前らの人権は消滅したからな
日本人の敵め 20発のミサイルをF35はかわせるんだろうけど
攻撃隊が突破できるのかね？
なんきか犠牲にして何期かとっぱするパターンがありそうだけど
うまくここはかわして、攻撃隊も進む
しかし、超低空からの殲２０が いぶきをピンチにする。
それが見せ場かな。
マスコミに公開して、あの空母用の長距離ミサイルは打てなくなる 射撃用レーダーの警報音も公開できないと言って音声消すのに
現在進行形の戦闘をマスコミに公開するとかアフォですか？
空港から飛び立つ戦闘機の写真公開した記者が逮捕されてんのに >>910
下地島に関しては第9航空団の前進展開場所を秘匿する意味があったから。
今回の戦闘に関しては現に対峙している北海艦隊以外に増援も無いし、公開して困るものは特に無い。
これが勝っても負けても最後の戦闘なので。
それ以前に、今から公開にしても生中継とかいろいろ準備が必要なんじゃないかなと。 >>910
あと、ヘタクソな合成写真で「インブンシブル炎上！」とか宣伝したフォークランド紛争時のアルゼンチンのごとく、
「ある事無い事宣伝されてもメンドクサイ」
ってのがあるかと。 >>909
ハッキリ言っちゃうと、北海艦隊もこれが最後の攻撃で勝っても負けてもこれ以上の作戦行動は無理。
(第9航空団など空自の陸上基地部隊に対抗できる戦力も燃料弾薬も無い)
いぶきが撃沈されようとF-35BJが全滅しようと、戦闘そのものの勝敗は既に決まってる。
これ以上の作戦行動を続けようと思ったら、むしろ決戦なんかしないで守りだけ固めてればいいんだもの。
ただ、単に今まで全くいいところが無い北海艦隊はこのままでは帰れないってだけ。 LRASMなら安全に広東以下の支那艦隊全滅出来たのに
なんで射程の短いハープーン積んで出撃させたの？ >>915
LRASMが存在しないか空自に配備されてない設定なだけでしょ。
現実に無いものが作中で存在するなら逆も普通にあるわけで、現実で将来配備される予定があろうと作中世界には関係無い。 Ｆ－３５に積めるように小型化したＡＳＭは積まず
この漫画からは30年前のＡＳＭ－２積んでる時点でもうね >>917
作中時点は「20XY年」なので、2008年かもしれないし2028年かもしれないので、「この漫画から30年前」という発想自体ありえんのよ。
何がどうズレようと現実世界じゃないし。 >>918
でも遼寧が就役してF-35も作戦投入されてるから2012年以降であることは間違いないんだよね 現実世界とは物理法則からしてあらゆるものが違うファンタジー世界であって、現実と同じ部分を探す方が難しいんだからええやろ
ゴブリンスレイヤー見てゴブリンが現実に居るわけないとか文句つけんやろ皆 >>920
ある兵器の登場時期がズレたとして、他の兵器は変わる事ありえない！ってのも理屈として無理。
その場合単に遼寧もF-35も早く登場してるかもしれないし、そうじゃないかもしれないしってだけ。
しかも「20XY年」とは書いてるけど「西暦20XY年」とは書いてない。
皇紀20XY年かもしれないし、何か別なホニャララ20XY年かもしれない。 さすがにご都合主義が酷くなりすぎてきた気がする……
いぶき艦隊が夢を追い続けるブラック艦長と盲目的にそれに従う社畜たちみたいになってる
軍人なんだしもう少し地に足の着いた作戦立案はできないものかな
ギャンブラーがたまたま勝ち続けてる感じになってる 原作終ってないのに映画公開するってことは
別エンディングなんだろうな 馬大佐が、闇落ちした海江田か草加みたいな雰囲気でなんかなあ… >>925
設定だけ流用した独自シナリオやぞ映画版
ただまぁ、トレーラーを見た軍事ライターがTwitterで『あっ（察し）』になっててけど
特に戦時国際法、防衛法制畑の人 >>923
艦長は空自だからギャンブラー上等なんじゃね？
海自はもう少し文化が違う様に思えるが >>927
意外とその方が安定しているかも知れんな
少なくとも指揮階梯の誤謬は映画だと修正してくるだろうし >>923
劉艦長も旧日本軍並に突撃バカなのでお相子ということで >>928
海自は日本海軍からの伝統を重視している組織なので、『文化』という括りでいうならイチかバチかの作戦が大好きだった日本海軍の流れになっちゃう。
(日本海海戦や真珠湾攻撃は成功してるが、失敗も多数)
もちろん、その反省で「ギャンブルだけはやめようね」となっているかもしれないが、はてさて実態やいかに？ってとこ。 >>923
そもそも防衛出動下で非常に限定された交戦規則のもと行動せざるをえない秋津にそこまで言うのは酷かと。
1巻からずっと、政府や群司令から許された範囲内でしか命令出してないよ。
それに「けんりゅう」による尖閣への輸送艦攻撃を却下したりでむしろ投機的な行動は嫌ってるし、AWACSを容赦なく撃墜する命令を出したり、
尖閣への砲撃も誘導砲弾を使ったりで、むしろ堅実派。
ギャンブラーとは全く対局としか言いようが無い。
むしろ「いいじゃん撃っちゃえよ撃沈しろよ」って戦力差も考えず煽る方が、よほどギャンブルだと思うがね。 そもそも日本には交戦規則は存在しない
あるのは部隊行動基準であって、諸外国の交戦規則とは全く性格が異なる
で、部隊行動基準とは
『我が国の法令の範囲内で、自衛隊の部隊等がとり得る具体的な対処行動の 限度を示す』ものであり
『行動し得る地理的範囲、使用し又は携行し得る武器の種類、選択し得る武器の使用方法その他の特に政策的判断に基づく制限が必要な重要事項に関する基準』
最新話でやれてる行動はもちろんその限度内なわけだから、
1話からその限度内で全力尽くしてりゃあっという間に終わっとるわな >>932
うーん、それでもいいんだけど、その場合いぶき側が負けるシナリオも必要だと思う
迎撃機を出さずに護衛艦のみで迎撃とか、わざと潜水艦のみで不利な状況での攻撃とか、リターンは多いけどリスクも半端ないドMの所業
戦術的な理由のある勝ちならまだしも、腕の差で勝ちましたみたいな描写が多いのでなんとも
流石にここまで勝ち続けると、どうせ難しい作戦でも最後はミラクル勝利でしょ？って感じになってきた…… >>934
と言うか現実世界の部隊行動基準は
「自衛隊の部隊等がとり得る具体的な対処行動の限度を示して」
「部隊指揮官の政策的判断にかかわる負担を軽減する」ためのものなので、
その趣旨は現場部隊指揮官を楽にさせるためのものだよ
作中みたいに現場部隊の行動に逐一嘴を挟む趣旨じゃない
作中で政府がやってるように現場部隊の行動を一々統制しようとするのは死守命令乱発して無駄な損害出すヒトラーと同じ
まぁ、現実と違う世界だからなぁ >>932
個艦の艦長として与えられた役目をこなして欲しいものだ そういやJTF司令官、なんか指揮官として仕事してるか？現場の足引っ張る以外に >>934
別に勝っても負けてもどっちでもいいわけで、今回たまたま勝ってる方のストーリー書いてるだけでしょ？
アナタの言う事を真に受けると、どんな漫画でもシナリオごとに違うストーリー書かなきゃいけなくなるよ。
で、そういう人に対応するためか、最近は「単行本だとエンディングが違う」だの、「最終回が2通りあるマルチエンディング」なんて
漫画が出てきちゃった。
まあそうした方がお金儲けにはちょうど良いのだけど、その方がいいって考え方はちょっとねぇ…
頑張ってお願いしてれば、いぶきが撃沈される最終回と、広東が撃沈される最終回で、単行本の最終巻が2冊発売されるかもな！(嫌だ…) >>933>>935
最終的にはそれよ。
＞まぁ、現実と違う世界だからなぁ
理解はできてるんだし、
「現実世界ではこうなんだから、作中で同じじゃないのはおかしいんだぁ！」
って白目むいて泡吹いてる人と、無理に考え方合わせなくてもいいと思う。 >>937
JTF司令部はその名の通り、官邸の指示を受けながら陸海空複数部隊の調整してるだけよ。
海自だけで他に第2護衛隊群と第4護衛隊群が展開してるし、陸自も第1空挺団に特殊作戦群、水陸機動団が作戦してるし、
空自のAWACSが飛び続けてるからにはそっちを飛ばし続けなくちゃいけないし、作中に登場しないけど作戦に関わる部隊(第1護衛隊群とか)もあるだろうし。
むしろ重要だけど話の本筋には全く関わって無いし、現場の足を引っ張るようなシーンなんてのも全く描かれて無い。 >>936
幕僚不在の群司令の補佐をしつつ、いぶきそのものの防空指揮もとってますわな。
基本方針は常に群司令が決めるか、判断を仰いでるシーンばかりだし、秋津は助言と伝達しかしてない。 ＞防衛出動下で非常に限定された交戦規則のもと行動せざるをえない
こいつ防衛出動が何か全く分かってなくてワロタｗ >>942
「妙な付帯条件に縛られた防衛出動」って意味なのを全く理解してないでしょ。
ついでに、防衛出動だろうが何だろうが、政治的要求で軍事組織の行動に制限かかるのは、いかなる国や時代でもよくある話だよ。 物申したい事は大量にあるんだが…まぁかいじ世界だからなぁ… 沈黙はまだフィクションとして楽しめた自分だけど
近作はなあ… 個人的には沈黙こそ最後の海江田の神格化が行き過ぎてて…
作者ノリノリすぎじゃね？とはおもった
好みの違いの領域だな ジパングが一番マシだったな
よく言われるＩＦを忠実に再現してたし くいっぱぐれた移民に公務員の家教えるのが数年後には流行るだろうな 初歩的な疑問
無理に低空飛行と接近戦をしないで高高度から長射程で対艦ミサイル攻撃は駄目なの？
ステルス機は安全に高高度飛行する為の物じゃなかった？ >>950
正解
ミサイルと違いECM等で無効化できない対空機銃の迎撃を避けるためステルスは作られた
逆に言うと対空機銃を気にしなくていい海上では未だに低空侵入がレーダー回避のために有効
で、低空飛行をすれば地球の曲率のため必然的に敵艦に近い位置まで近づくことになる
もちろん遠くからぶっぱなしても良いが、どうせなら安全に行ける限界まで近づいた方が敵に迎撃されにくい この漫画ではステルス機の機内爆弾倉に搭載できるASMはなく
翼下吊り下げがデフォなので発進した時点で捕捉されている
そのミサイルもなぜか「確実に命中させるためには〇キロまで接近して発射」
とか意味不明な縛りで舎弟の半分くらいの距離までなぜか突っ込まされるｗ
遂に対艦攻撃でAAMにより直接攻撃を秋津が指示したので
第二次大戦のような目視対艦攻撃になる模様 ＞ミサイルと違いECM等で無効化できない対空機銃の迎撃を避けるためステルスは作られた
何言ってんだこの馬鹿ｗ
頓珍漢ぽいからこの時間にNGしとけば一日平和だな >>952
第1波攻撃のASM一撃目を遠くから発射したら全弾撃墜されたのを忘れてる。 >>950
ステルス機が仮にそれで捕捉されなくても、ASMがステルスじゃない場合は単に遠くから高速で飛んでくる的でしか無く、
大抵は迎撃された場合の回避などしないので、時間に余裕を持って迎撃されるだけ。
もちろんASMがステルスならいいわけで現実では開発もされてるが、作中では配備されていない。
大体、単に射程長くてステルス性のあるASMがありゃいいだけならば、F-35だのF-2だのを持ち出すまでも無く
P-1にASM積んで敵の探知外から発射すりゃいいんだもの。
「長距離AAMがあれば戦闘機いらないんじゃないですか？」
と同じ性質の勘違いよ、それ。 >>952
ASM-2らしきASMをF-35Bに機内搭載してんぞ作中で
機外搭載もセットのビーストモードもどきだが >>955
現実世界では防衛大綱でわざわざ「スタンドオフ防衛力」って項目を特出しして、中期防でわざわざJSMやLRASMといったステルス長射程ミサイルをF-35やF-15Jに搭載し、敵防空能力圏外からステルスミサイルで集中攻撃攻撃する、って方向で進めてるけどね
まぁかいじ世界の過去の人はステルス機によるミサイル外装近迫突撃が有効だと判断したんだろうさ
現実とは真逆にぶっ飛んでる発想だが、かいじ世界だとそうなってると言うだけの話だわね あと現実世界ではP-1用に17式SSM派生の新型長距離ASMが開発されてたりする
まぁかいじ世界では不採用なのでやはり現実世界とは根本的な防衛ドクトリンがちがう >>957-958
作中世界でも「開発してるけど実用化や配備はまだなだけ」(何しろ現実世界でもいつ配備されるかまだ確定してない)ってだけの可能性もあるよ。
だからドクトリンが違うなんて考え方は決めつけすぎ。
せいぜい「作中では描かれて無いから、どうなってるかわからないが、少なくとも登場しない」程度。
何たって弾道ミサイル防衛はイージス・アショアじゃなくてTHAADが採用されてる世界でもあるし(THAAD配備状況は描かれてるので確定)。 海面高度の標準状態では大気を基準にすれば3700km/h >>963
What is the purpose of your act? Over まぁこの攻撃隊があと4話くらいで攻撃終了するだろうから
早くて3月末、遅くても5月くらいで終わりかな >>963
高度300mは低空じゃねえし、火器管制レーダーぶち込んでなければそこに向かうことも無かったんだよなあ 2005年の自民党政権時代に中国海軍がレーダー照射した時は
自民党政権が野党に追及されて「報道で聞いたが知らない」と防衛庁長官が隠蔽してんだよなぁ
結局こんなのは政権の都合で何とでもなる話なんだよｗ
安倍が支持率下がって株価急落してるから必死で煽ってるだけ
それに乗っかってる奴は金貰って書き込んでるんじゃ無けりゃただのバカだｗ >>967
韓国が無意味に言い逃れと言い訳してるだけの話なんで、煽るのアの字も関係ねえよ
それが理解できないやつは、たかがゴメンの一言も認められないプライドぷーちゃんだｗ
2005年は知らんが
2013年の中国レーダーならきちんと抗議してる、何が何とでもだアホｗ 高度300mは低空ではございませんｗ
まあアホはほっといて
>>965
そろそろ話の着地点見えてきた感じかね
尻切れトンボで終わりそうなのが妙にリアルだけど どうでもいいっちゃどうでもいいんだが、この世界のF-35って外装パイロンにデュアルランチャー使ってないのな
あと投下式か… >>975
中国に日本から解放してもらって無事日帝支配が終了 戦闘機のミサイルってどの位の威力？
あたごの艦橋がふっとぶ？ 「戦闘機」のミサイルなら軽量な破片弾頭だからねえ
あたごの外壁を抜くのはちょっとむずかしいかなあ 運動エネルギーからすれば刺さるだろう
スプリンターで艦にはあまり損傷を与えず、人間がミンチになるエグいパターン イージス艦がMk41使わないでMk34からミサイルを飛ばして尖閣に飛ばした訳はなに？
Mk41の方から垂直に飛ぶ方が景気も見栄えも良いんだけど >>982
作中だと「あたご」「ちょうかい」のMk.41VLSに装填されてるのはスタンダードSAMとESSMだけで、
地上に対する火力を持たないためMk45での艦砲射撃を行った。
なお、ミサイルじゃなくて誘導砲弾ね。
で、景気も見栄えもいい方は対空戦闘に必要で、それを対地火力に使ってたら今頃はSAMの
残弾ゼロで、いぶきは既に大破炎上してたかも。 >>984
詳しい説明サンクス
尖閣攻撃すんのに艦砲使い出したからダッセーなって思ったら出てみるとミサイル(に見えた)だったから驚いた
最新兵器なの？
あと、ミサイルと誘導砲弾の違いって？
推進器が付いてて追尾も出来るならミサイルとの違いが分からない 素人のフリしてかいじの擁護する新手の頓珍漢来てんねｗ >>985
＞推進器が付いてて追尾も出来るならミサイルとの違いが分からない
簡単に言えば、ロケットモーターつき誘導砲弾とミサイルの違いは
「推進装置だけで飛んでいくか否かの違いで、全体に占める推進薬と炸薬の割合が異なる」
と思えばいい。
誘導砲弾の場合、推進装置は単に射程を伸ばすためのアシスト程度だから、射程の全てを推進するための推進薬はいらない。
対してミサイルの場合は射程のほぼ全てを推進薬で飛翔せねばならないため、その分だけ炸薬が減るか、大型化しなければならない。
長射程誘導砲弾とはミサイルより小さくて威力も劣るけど、通常の汎用性がある(どんな砲弾でも撃てる)大砲から撃てる砲弾を、
継続的に発射し続ける事で、精密かつより数の多い目標へ打撃を与えられる。
つまりミサイルより射程は劣るが便利で安い。
同じ効果をミサイルでやろうと思うとアメリカ軍でしかできないようなトマホーク連射になるし、普通の砲弾でやると203mmだの406mmだの
もっと大口径砲で大威力だけど大雑把な射撃が必要になる。
仮に作中で127mm砲以外でそれやろうと思ったら、多数のトマホークか大口径艦砲を搭載した護衛艦が別に必要になっちゃうね。 誘導砲弾ってのは砲から打ち出すだけに射程距離が延びる >>985
ちなみにヴォルカノ誘導砲弾は進んだのかどうか、開発中止になったんじゃないかってくらいの最新兵器だけど、
他にも陸上の自走砲用とか、もっと簡易な迫撃砲用の誘導砲弾とか、対ヘリ用の対空誘導砲弾とかは1990年代から存在する。
砲弾としては少々お値段高めだし、基本的には数揃えて面制圧を行うための陸上兵器じゃあまり配備されてないけど。 >>979-980
空母サラトガが演習でシースパロー誤射ってトルコの駆逐艦の艦橋にブチこんだ時は、艦橋にいた艦長以下5名死亡15名負傷 基本的に誘導砲弾って表記なら推進装置無い砲弾だし
ロケット推進と混同してる人がたまにいるがベースブリード弾とか弾底燃焼弾とかはその燃焼で推進しているわけでなく
弾底を燃焼させて空気抵抗を減らして射程が延びてる 米軍みたいな制空権も持っててCASも充実してる軍隊では
誘導砲弾って必要ないんだよな
あと長射程射撃も当然観測が必要なわけで無人機飛ばすか潜伏斥候出せないと無理
かいじの自衛隊みたいな水平線の向こうにあるような目標を捉えられて
しかも直射で撃破できる謎設定では何でもありだがｗ 向こうは米艦隊も撃破する気なのに自衛隊は、何とかの一つ覚えで専守防衛ｗ
いっその事、中国軍にボロ負けして、日本占領で中国日本省建国ってエンドで
愚鈍な日本人を覚醒させる反面教師漫画で終わうぜ。 >>993
アメリカ相手に「覇権では覇権で対抗する」と言ってるだけで、「第7艦隊と戦って勝つ」とは一言も言ってないからな？
既に安保理での米中裏交渉は描かれてるし。 米艦隊と一戦交えると明言はしていないけど、
艦隊が向かってるってセリフはあったような・・・でそれと対峙する
って描写を端的に表現しただよｗ >>996
中国の艦隊が向かってるってセリフは無いよ。そもそも南海艦隊の「天津」は監視されてるから、出撃すりゃすぐわかる。
単に日本側でそれに近い勘違いしてるだけで、最新号で東京に残留してる武官は「覇権には覇権を」と明言してる。
つまり米が中国を覇権国家として認めるなら中国側の勝利で、米ソ同様に直接戦う事は無いだろうから、貴国は
米に頼れませんよという事。
実際には安保理の裏交渉がどうなったかわからないから、結果は次号以降で判明するだろうけど。 逆逆、米艦隊よ
なかったっけ？25日号の前の号、10日号あたりで
馬将校に日本側の面会して交渉した役人が交渉カードとして？ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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