「日本のことを悪くいうな」で見ないふりできてしまう愛国的傍観の態度こそが我々の社会を停滞させるのだと改めて思った。
かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ20
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「日本のことを悪くいうな」で見ないふりできてしまう愛国的傍観の態度こそが我々の社会を停滞させるのだと改めて思った。
その家族も同罪である
大体引越しに
日本人には既に「いつも微笑んでいるがスイッチ入るとバンザイと叫びながら刀を振り回して襲い掛かってくる」「自宅に忍者道具を隠してて我慢の限界を超えると忍者になって復讐する」とかもっと面白いイメージついてるから
だな。
対艦攻撃だとさとられないようF-15使ったのに、
映画ではなぜかF-2にされていたという。
こういうところが自衛隊協力の欠点だよね。
原作では敵討ちの意味と、「いそかぜ」一連の事を知る関係者を極力減らしたいという意味があった
スクランブルの最中や訓練中でもないのに対艦攻撃にF-15J投入とかやったらツッコみどころ満載だし
最初はスパローで対艦攻撃させようとした原作も突っ込みたいところだが
TVで伝えてたなあ
他国の人では務まらないんだってw
なんか分かるw
特攻のお陰で終戦が早まった事実もなく、本土への徹底的な爆撃も防げなかったのだから、無駄死には明らか。この事実を正視しない事こそ、死を強制された特攻隊員への冒涜です。
にしては無謀すぎるというのもある
F-15Jにはどうやっても空対艦モードなんてないし
E型ならともかく
まあそりゃそうだな
福井はガンダムにかかりっきりだしなぁ……
空調設備業だけどベトナム研修生は期限切れて帰国してもほとんど戻ってくるぞ。他の業界は違うのか
・選挙の政治利用はやめろ
・野党は政府批判が仕事だと思っている
・政府の不祥事を内閣の責任にするな
・デモは民主主義に反する
・閣僚の不祥事が安倍さんの責任だというのか
日本語なのに意味が頭に入ってこない感がすごい。
その悪夢がいぶきで実現したわけですねｗ
大昔にアイアンイーグルで地上滑走中にジープか装甲車に向かってAAM発射したのも思い出す
アイアンイーグルで地上滑走中に発射したのは劇中セリフだとAGM-65よ。
映像だと準備の都合でAAM発射になってたのかどうか忘れたが、少なくとも吹き替え版のセリフは
息子「地上でマーベリック撃った事ある？」
親父「やったことないなぁ」
だったし。
高い倫理観を兼ね備えた模範的行動が求められる立場にある。その立場に氏が極めて不適当な人物だと知らしめる必要がある。
仮に出来たとしてもレーダー波の反射が強いところにぶち当たるたけだから
アレスティングワイヤとかピンポイント攻撃なんてできるわけないんだよね
亡国のイージスでも「上部構造に当たれば～」的な風に書いてあった気がする
読んだのが15年以上前だから微妙に違うかもしれんけど
記者達から柳瀬に「注水を止めたのは菅総理の指示か？」という問い合わせがあったが、柳瀬は「安倍さんの言っていることは嘘です」と返答した。
タキシングスタートしてV2まで何秒くらいなんだろ？
ってのを思い出した
https://pbs.twimg.com/media/DuyyMl0V4AA7jwv.jpg
TVで喋ったら何年も干されたなあとか
言ってたねえw
つかローラさんてイスラーム教徒なん?
ヒンズー教徒??若しや仏教徒(小乗w)!?
原発云々も色々あったなあw
安倍さんは豪いねw
そして彼らは今夜も事実と仮想現実の違いが分からない者特有のもの言いを繰り返す。
煙突に当たるんじゃね？
原子力空母だとお手上げだけどｗ
中国側みたいに単にロケット弾として使うんならともかく、任意の場所へロックオンできるってなら
いぶき世界のAAMにはそのモードがある設定だと思うしか無いさ。
もう一度言いますけど、子供一人でさえ保育園に入れない今の日本で子供3人産むとか殆どの人は無理ですからね。
F-35でAAMで空母の甲板上に命中させろって命令を考えると
AAMが空母の甲板をロックオンできるとは到底思えないので
無誘導のロケット弾みたいなモードあるんだろうなこの世界では
CIWSの弾幕の中突っ込んでいくF-35ってフォークランド紛争のA-4みたいで素敵やん
https://pbs.twimg.com/media/CtWhegnUAAAP3T2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CtWhegoUEAAe2Ib.jpg
http://file.matomex9999.yamatoblog.net/900x600_BT20JI074T8E0001.jpg
むしろAAMに対艦/対地上モードがある設定と考えた方がシンプルなんじゃ？対艦モードもあるターターSAMとかみたいに。
あまり「実際のAAMだとこう」にしがみつくと、数号後にまた「そんなものは実在しない」って例によって噛み付くだけだろ。
で、「そもそも空母いぶきが実在しないから」って反論されるまでがお約束。
その発想はなかったw
良い独裁はないぞ。
安倍政権は独裁じゃない。金正恩と習近平は独裁だ。
打倒せよ。
そいつキチガイだから
みんなスルーしてるんで
ちょっとバカっぽいですね。
スパロー由来のシースパローはフリゲート撃破の実績あるけど
いつもの頓珍漢
そんなら対艦モードがあるターターの「SAM」は何の略なんでしょうな？って話よ。
中東戦争じゃTOWでヘリを撃墜した記録もあるし、「空対空ミサイルだから他の用途に使っちゃいけない」なんて硬直した思考の方がどうかしてる。
ましてや漫画の中だから設定次第で何とでもなるし。
単にロケット弾として使うよりはねぇ？
もっとも、ただ命中させるだけじゃなくピンポイントで何かにぶち当てるにはイメージホーミングでないとうまくいかんだろうから、
この場合「あくまで漫画なんで」で通すしか無いが。
アムラームのARHじゃなくてAIM-9Xみたいな画像誘導じゃなきゃ無理だがな
つーかそんなの撃つなら作中にも出てたマーヴェリック放った方がよほどマシ
広東の護衛の防空艦の能力をせっかく奪ったんだからじっくりと撃てばいいんじゃね
"なりすまし"と言われる。
国籍を日本にしたから日本風の名を名乗る。
再度"なりすまし"と攻撃される。
帰化をせずに元の国籍で過ごす。
"何年も日本に住んでいるのになぜ日本に帰化しないのか？"
"どうぞ祖国にお帰り下さい"
"日本が嫌いなんでしょ？"
お前らの"正解"は何だ？
今では中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「そうじゃない！」と必死に弁明するようになったこと。ずいぶん情勢が変わりました。
離陸しないと安全装置がオフにならないから無理
こんなん命がいくつあっても足らん
本当に自衛官支持されてるのか？
コイツはマジ凄い
大戦時の一式陸攻を思い出した
でも株は下がりすぎだよ
そこそこの知識があれば今の政権がやっていることはおかしいと言わざるを得ないし、かつては保守と呼ばれた人が左巻きに見えるほど、お前らが世界の端に偏って生息しているだけ。
つか、そもそも秋津の主人公らしいとこって「唯一名前をハッキリ覚えられている人物」ってくらいな気が。
そもそも主人公なんだろうか…
普通ならいちいちgdgdさせずに撃沈しちまうし、沈黙の艦隊の頃は警告ピンの後撃沈していたけどなあ
単純に縛りプレイにしないと圧倒的過ぎて話がなりたたんのだろう
あるいは技巧に凝りたがる日本人の悪い癖を示しているのか…何だろうな
そんな感じなんだろうけど、圧倒的技量差を見せつけられて凹むのは日本人だけなんじゃないかと。
普通は「じゃあ次は相手の3倍の人数で行くべ」で終わりそう。
技量練度に過度の信頼を置く日本人特有の発想というか
単に止めを刺しきれてないだけにしかあちらに思われん
つまり今必要なのは原潜やまと
「貴官にしかできないことだ」×
「みんなできないからもっと有利な状況を作ろう」○
沈黙の艦隊で縛りプレイ無かったのって東京湾海戦の「たつなみ」だけでしょ。
第7艦隊と対峙した第2護衛隊群がどんな目にあったとか、そういうのをすっ飛ばしても困る。
で、「やまと」は日本じゃないし。
艦載機の数が5倍程度で負けてるんだから、さらにその3倍持っていっても勝てるのか？って話は当然出る。
特に共産党中央で海軍閥を蹴落としたい勢力からすれば好機到来だよね。
今後も中国海軍に対して共産党中央がこれまで通りの予算を認めるか、怪しいものだよ。
だからこそ増援も無いのに北海艦隊はたった3隻と半減した航空隊で頑張ってるわけで。
いや性能差で圧する方向にいくでしょ
現実世界の中国は有人兵器の高性能化や無人機導入ものっそいペースで進めてるし
戦死者出す事への恐怖感は日本より大きい
そういう人が副総理、財務相。安倍政権に違和感なし。嘘・詭弁の首相、違法指圧通いの文科相。だがこの安倍内閣を国民支持してきた.
株主へ与えた損害を保証せよ
実際は100点もたくさんいるし60点も大量にいるアメリカが戦争で勝ったわけだけどね
日本は100点がいても出世できないシステムｗ
広東レベルの大型空母にＡＳM数発命中しても沈まんでしょ
そりゃ発進準備中の燃料満載の艦載機が延焼すりゃ別だけどさ
ＡＳＭで戦闘能力奪ってそれ以上は攻撃しなけりゃいいだけなんだよね
この漫画の「広東沈めたら全面戦争になる」という謎縛りを前提にすると
機関がダメでも護衛の巡洋艦が曳航するだろうし
それこそ日本側が大好きな「これ以上は攻撃しないから安心して曳航してくれ」って政府レベルで伝えりゃいいだけ
ただ攻めあぐねた日本側が、優勢となるまでに驚く程の時間を費やした
って評価がなされるだろうな
無論戦史家からはボロクソ
ミンスに言うべき言葉だろ。
でも魚釣島の兵隊一人一人の動きまで確認できる偵察衛星持ってるのに
なぜわざわざそんな危険犯したんだ？ｗ
イジメも犯罪じゃないし、差別も犯罪じゃない。犯罪じゃなければイジメをしていいわけじゃないし、差別があっていいわけじゃない。すべて人権の問題ですよ。
まあそうだろうな…
敵は戦闘と呼んでいるのに、日本だけ戦闘ではない、というこの政治の姑息さ。
外野から見たらむしろ
「あんな搭載機が何分の1しかない軽空母相手に何やってるの？我が軍は強いんじゃなかったの？何しに行ったの？」
にしか見えないんじゃないかと…しかも原潜は通常潜水艦に沈められるしAWACSは落とされるしで、全くいいとこが無い。
むしろ日本国民の方から「そろそろ中国を許してあげようよ。マジギレさせて核とか飛んできても嫌だし。」という声がでかねん。
当たり前の話だけど、光学衛星にせよレーダー衛星にせよ、気象衛星みたいな静止衛星では無い。
「あたご」が尖閣砲撃した時は自分で衛星に合わせたスケジュール組めるけど、今回は仕掛けられた側だからね。
その問題を解決するため超小型衛星を一度に何基も打ち上げる計画があるけど、作中でもまだ現実のものになってないって事よ。
この漫画では明らかに静止衛星だから頓珍漢擁護しても無駄だなｗ
他者である日本を守っているわけではない。そもそも日本は守られているのか？少なくとも、沖縄は米軍にも日本軍にも守られたことは一度もない
教えてください!!w
モジュール化ＵＵＶ※の研究（４２億円）
モジュール交換可能な長期運用型ＵＵＶを試作し、警戒監視や海洋観測等の多様な任務
に適応可能なＵＵＶ技術を確立する研究を実施
※ ＵＵＶ：Unmanned Underwater Vehicle（無人水中航走体）
本かくて機に無人化の流れきたな
少子高齢化だしなぁ
可能じゃろな
Ｆ－２発進させて脅かせばいいだろ
どういうことだよ
好意的に考えれば、電子戦の結果かシーカーの小ささゆえか･･･
背中に目がついてる傭兵団じゃねえんだから。
もちろん池谷が最後広東に特攻して飛行甲板破壊
中国側も特別任務の6機が特攻していぶき大破
最後のシーンは1か月後に中国軍が尖閣から撤退するシーンでエンド
AWACSから無線が入る
「スパロウ1こちらE767」 ← AWACSはコールサインないらしいｗ
J-20の制空隊が10機ずつ二手に分かれて上下に移動
5機のF-35制空隊が上の10機に向かう
F-35がアムラーム10発発射
J-20がチャフ（フレアではないので少しはかいじも勉強した模様ｗ）で全弾回避
F-35のパイロットが驚愕「J-20の性能は変わっていない。敵の技量が向上している！」 ← そりゃ手加減してりゃそうなるわなｗ
J-20制空隊の下に回った10機がF-35攻撃隊6機をロックオンしてAAM発射 ← 当然そうなるわなｗでも攻撃隊もAAMしか積んでないんだからここは発射しろよｗ
来週へ続く
その他くだらない東京での外務省の小役人と馬大佐の会話有
敵の技量が上がってるという発言の意味が「アムラームに対してフレア発射してたJ-20が
チャフを使って回避した」という意味ならまぁ納得ｗ
つまり、前回は装備の無知によりフレアーを使っていたということ。
死人に口なし。
この作者やたらAAMを目視してる描写あるけど見えないからな
ACE COMBATでもわかる
女の子を殺すような人が現れると、日本人とは思えない。
トヨタが凄く利益を上げると、日本のものづくり最高。
貧しい人がいると、この美しい日本で貧しいのは自己責任。
日本と同化してると色々忙しいね。
それアホラームの間違いや
かいじはミサイルの機動力にパイロットの腕があれば
勝てるとでも思ってるのかねｗ
マッハ3、相対速度で言えばマッハ4くらい？の
直径数十センチの円柱
しかも60G機動をする…
こんなもの目視でさけられたら凄いよね
敵が目前で接敵機動してる時点で
敵のAWACSもF-35をとらえていると判断するのが妥当だろうね
AAMは相変わらず翼下にも付けてたしｗ
あの時点で普通に無線で上はスパロウ1下はスパロウ2と割り振るべき
そもそもたった5機で敵を止められるわけないんだから
そもそも敵機を壊滅させなければ母艦も守れないわけでさ
軍事に詳しくないから自分の想像が間違ってるんだと思うけど、
F-35ってネットワークがどうのとよく言われるから、AWACSや両機、艦船ともつながってるのかな？と思って
だとすると何かしらのデータのやりとりがあるのかな？と
有線な訳無いからその電波出してないのかな？と
それだと音声の無線封鎖して意味あるのかなと思った次第です。
まぁ、でも相手のAWACSには捕捉されてますよね^^;
≪私語は慎め≫
<<こちらラーズグリーズスリー、了解。サンダーヘッド>>
技量が上がったというより、ヘタクソは生き残れなかったって事だろうね。
広東の護衛2隻を「精鋭」と称してるように、かいじとしては一応そういう風に書きたいんだろう。
空対空で生き残るならそれも分かるけど
イージスシステムが担う艦隊防空に突っ込ませて生き残っただけでも儲けもんなのに
少なくとも回避もままならないレベルじゃ絶対生き残れないだろうしね。
運も実力のうちか、あるいは常人じゃ成し得ない神業と受け取るか。
いずれにせよ、いぶきでは終始「ハイテクとはいえ結局動かすのは人間」って描き方にはなってるね。
もっと未来の世界を描いた漫画だとUAV対決なんだろうけど。
その決裁文書で極右縁故主義満載の記載があったのを総理大臣の国会答弁に合わせて改ざんしまくって、さらに国会を欺いたのを「本質的でない」と言えちゃう特捜検察すげー。
という煽りが今回
次は中国側の攻撃が空振り
って感じだろうな
政治レベルでの戦争は現場より早く終わるものだし。
最後は中国共産党中央の意を受けた要員が東京で北海艦隊関係者を拘束して終わるんじゃないか？
北海艦隊の勝ち負けはもはや、将来の共産党内部における主導権争いにしか過ぎんでしょ。
そのためのネットワークだから
自分はレーダーは使わずに情報はAWACSや艦船から受信できる
にわかは黙ってろよ
無線でE-767なんて言うわけがないｗ
で、デモなんかしやがって、しかも楽しそうに！と嫉妬をむき出しにする。隷属を拒否する人たちを取り締まれば、奴隷頭にしてもらえると夢見て。
少し学んで、自分も自由になったら？
自軍の残存戦力がゼロになってゲームオーバー！みたいなゲーム的終わり方って普通の戦争だとあまり無い。
ベトナム戦争とかイラク戦争みたいに、最後は敵の首都へ突撃して国そのものを崩壊させるんでも無い限り。
「戦闘」の勝ち負けは現場で決まるとしても、「戦争」の終了には政治的な解決(戦争状態の終了)が必要。
それやってないから未だに終わった事になってない朝鮮戦争とかあるし。
うやむやではなく、正式にキチンと終わらせる担当が政治パートなわけよ。
もっとも、どちらも「政治的には」戦争状態じゃないって解釈してるから、終わらせるというより
「偶発的事態の発生を防ぐための日中間ルールの締結」
になるだろうけど(その結果、南海艦隊が台湾で何をやっても日本は米第7艦隊への支援すらできなくなるとか、中国も何か成果は欲しがるかもね)。
戦後の中国が周辺国との戦いを納める際、マトモに何かしらの決め事を行った例の方が少ない
朝鮮戦争くらいじゃないか？
あとは大体なかったフリで時間が経つのを待ってる様な
ダマンスキー島事件なんかはその典型
ダマンスキー島事件を引き合いに出すならなおわかりやすいけど、ロシア時代に入ってからちゃんと話し合いで国境画定してるのよ。
自国の不利になる条件で同意した事は…ってなると確かにすぐは見当たらんので、さて「いぶき」の世界では何を果実として
求めるんでしょう？ってのが焦点になるだろね。
で、その果実は日中問題とは限らないわけで。
南海艦隊を温存してるから、実は台湾問題解決への布石だったら面白いんだけどね。
北海艦隊の体たらくを見ると「これじゃ台湾に勝てない」って思うだろうから、そりゃ無いか。
えらい人は言う。
「私がウソをつけと言ったことは一度もありません」
オマエラの人権は制限されてほしいわ
クズが
スレチだつってんだよクズ
その首相がまだまだ人気だぞ、ホラ絶望して嫌な気分になってろよｗ
今では中朝韓の「蚊帳の外」と言われたら「そうじゃない！」と必死に弁明するようになったこと。ずいぶん情勢が変わりました。
オマエラのような連中の人権は停止されちまえばいいのにな？
蚊帳の外でみな大喜びだよバァカｗ
死んどけ
https://pbs.twimg.com/media/DuyyMl0V4AA7jwv.jpg
スレチ荒らしとっとと管理社会で捕まって獄中死しねえかなあ
おまえのスレチをおかしいと思う人間が、お前の周囲にいないのは大問題だな
管理社会にでもなっちまえ、そしてお前は獄死しろ
フォークランド紛争のA-4
すげえええええええええええええ
でも日産幹部は謝罪するべきだろ
「自分は差別主義者ではない」
これは彼に病識がない証拠である。病識がない患者の治療には数年を要するに違いない。ネトウヨには社会的制裁のみ受けてもらえばよい。
この漫画現実の遥か後ろ走ってるよｗ
かいじ先生はその辺を踏まえて、綿密な取材の基に描いておられる
だから、「きり」型が大量の対艦ミサイルを連続迎撃しても、なんら不思議ではないのだ！
最後広東に自分が操縦する機体で強行着陸して話し合うよ
46ｃｍ砲の正式名称は94式40ｃｍ砲だからな～
某アニメで見た光景だなー
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
平等だなんていうのは世界を奴隷化しようとするユダヤ人の陰謀だぜ
沈黙…じゃなくて紺碧の艦隊か
源田艦隊みたいなの描きたかったんだろうけど
あれも実際は南雲司令部の航空参謀だから艦長の秋津とは全く立場違うんだよねｗ
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
新三式弾という名の燃料気化爆弾をぶつけて米航空機を一網打尽にしてましたね……
それ、交渉がスタートさせるまで20年以上待ってるw
戦闘に敗れた時の大陸は、長い時間待ってから相手の状況が悪い時を狙って交渉を持ちかける
欧米人みたいに論理的でもなく、日本人みたいに短気でもない
日本人が取れる方法としては、まず戦闘では当座負けた事を認識させるために、完膚なきまでに叩いておいて勝利する（これが前提）
後は次の世代に解決してもらうしかなさそうな
万が一戦闘で五分と錯覚されたら、自分の世代からしゃぶられ始める
とにかく負けてはいけない
今のとこそれに成功してるけど、さて最後どうなるやら。
問題は最新号での「覇権には覇権を」の部分なんだよね…最終的に日本が蚊帳の外になるのか、当事者であり続けられるのか。
戦闘そのものは広東vsいぶきの結果が勝つにせよ負けるにせよもう終わったも同然だから、政治パートの方が気になる。
歩兵携帯用ミサイルをヘリ用に仕立て直したようなもんから、対AWACS用の超長距離弾、昔だと核弾頭つきまで何種類もあるよ。
って言ってるような客相手だよねこの漫画
ちょっと軍事知識あると「はぁ？」って描写だらけ
映画いぶきも大絶賛されるんだろうな百田尚樹とかにｗ
連合艦隊でも見て戦争の現実を知った方が良い
フィリピン沖の瑞鶴に乗ってた長門裕之の最後は当時子供だった俺にはトラウマだわ
電信室に入る時のセリフは棒過ぎて唖然とした
タケモトピアノのオッサンが注水用バルブを開けて死ぬシーンも胸熱
A-4かっけえええええ
いまのマルチロール機よりこの自体の任務特化した機体の方が味わい深いわ
なんか射撃用レーダーで照射されたと叫んでますね
はっきり言って大した話じゃないしそれが許せないなら
今後は哨戒機にASM積めばいいだけ
過去にもこんな事案は何度も起きてる
じゃあ今回だけ騒いでる理由は何って話だよアホｗ
現実世界だとレーダー照射されただけで大騒ぎしてますね
在日必死やな
まぁお前らの人権は消滅したからな
日本人の敵め
攻撃隊が突破できるのかね？
なんきか犠牲にして何期かとっぱするパターンがありそうだけど
うまくここはかわして、攻撃隊も進む
しかし、超低空からの殲２０が いぶきをピンチにする。
それが見せ場かな。
マスコミに公開して、あの空母用の長距離ミサイルは打てなくなる
現在進行形の戦闘をマスコミに公開するとかアフォですか？
空港から飛び立つ戦闘機の写真公開した記者が逮捕されてんのに
下地島に関しては第9航空団の前進展開場所を秘匿する意味があったから。
今回の戦闘に関しては現に対峙している北海艦隊以外に増援も無いし、公開して困るものは特に無い。
これが勝っても負けても最後の戦闘なので。
それ以前に、今から公開にしても生中継とかいろいろ準備が必要なんじゃないかなと。
あと、ヘタクソな合成写真で「インブンシブル炎上！」とか宣伝したフォークランド紛争時のアルゼンチンのごとく、
「ある事無い事宣伝されてもメンドクサイ」
ってのがあるかと。
ハッキリ言っちゃうと、北海艦隊もこれが最後の攻撃で勝っても負けてもこれ以上の作戦行動は無理。
(第9航空団など空自の陸上基地部隊に対抗できる戦力も燃料弾薬も無い)
いぶきが撃沈されようとF-35BJが全滅しようと、戦闘そのものの勝敗は既に決まってる。
これ以上の作戦行動を続けようと思ったら、むしろ決戦なんかしないで守りだけ固めてればいいんだもの。
ただ、単に今まで全くいいところが無い北海艦隊はこのままでは帰れないってだけ。
なんで射程の短いハープーン積んで出撃させたの？
LRASMが存在しないか空自に配備されてない設定なだけでしょ。
現実に無いものが作中で存在するなら逆も普通にあるわけで、現実で将来配備される予定があろうと作中世界には関係無い。
この漫画からは30年前のＡＳＭ－２積んでる時点でもうね
作中時点は「20XY年」なので、2008年かもしれないし2028年かもしれないので、「この漫画から30年前」という発想自体ありえんのよ。
何がどうズレようと現実世界じゃないし。
でも遼寧が就役してF-35も作戦投入されてるから2012年以降であることは間違いないんだよね
ゴブリンスレイヤー見てゴブリンが現実に居るわけないとか文句つけんやろ皆
ある兵器の登場時期がズレたとして、他の兵器は変わる事ありえない！ってのも理屈として無理。
その場合単に遼寧もF-35も早く登場してるかもしれないし、そうじゃないかもしれないしってだけ。
しかも「20XY年」とは書いてるけど「西暦20XY年」とは書いてない。
皇紀20XY年かもしれないし、何か別なホニャララ20XY年かもしれない。
いぶき艦隊が夢を追い続けるブラック艦長と盲目的にそれに従う社畜たちみたいになってる
軍人なんだしもう少し地に足の着いた作戦立案はできないものかな
ギャンブラーがたまたま勝ち続けてる感じになってる
なんかオチが酷そう
別エンディングなんだろうな
設定だけ流用した独自シナリオやぞ映画版
ただまぁ、トレーラーを見た軍事ライターがTwitterで『あっ（察し）』になっててけど
特に戦時国際法、防衛法制畑の人
艦長は空自だからギャンブラー上等なんじゃね？
海自はもう少し文化が違う様に思えるが
意外とその方が安定しているかも知れんな
少なくとも指揮階梯の誤謬は映画だと修正してくるだろうし
劉艦長も旧日本軍並に突撃バカなのでお相子ということで
海自は日本海軍からの伝統を重視している組織なので、『文化』という括りでいうならイチかバチかの作戦が大好きだった日本海軍の流れになっちゃう。
(日本海海戦や真珠湾攻撃は成功してるが、失敗も多数)
もちろん、その反省で「ギャンブルだけはやめようね」となっているかもしれないが、はてさて実態やいかに？ってとこ。
そもそも防衛出動下で非常に限定された交戦規則のもと行動せざるをえない秋津にそこまで言うのは酷かと。
1巻からずっと、政府や群司令から許された範囲内でしか命令出してないよ。
それに「けんりゅう」による尖閣への輸送艦攻撃を却下したりでむしろ投機的な行動は嫌ってるし、AWACSを容赦なく撃墜する命令を出したり、
尖閣への砲撃も誘導砲弾を使ったりで、むしろ堅実派。
ギャンブラーとは全く対局としか言いようが無い。
むしろ「いいじゃん撃っちゃえよ撃沈しろよ」って戦力差も考えず煽る方が、よほどギャンブルだと思うがね。
あるのは部隊行動基準であって、諸外国の交戦規則とは全く性格が異なる
で、部隊行動基準とは
『我が国の法令の範囲内で、自衛隊の部隊等がとり得る具体的な対処行動の 限度を示す』ものであり
『行動し得る地理的範囲、使用し又は携行し得る武器の種類、選択し得る武器の使用方法その他の特に政策的判断に基づく制限が必要な重要事項に関する基準』
最新話でやれてる行動はもちろんその限度内なわけだから、
1話からその限度内で全力尽くしてりゃあっという間に終わっとるわな
うーん、それでもいいんだけど、その場合いぶき側が負けるシナリオも必要だと思う
迎撃機を出さずに護衛艦のみで迎撃とか、わざと潜水艦のみで不利な状況での攻撃とか、リターンは多いけどリスクも半端ないドMの所業
戦術的な理由のある勝ちならまだしも、腕の差で勝ちましたみたいな描写が多いのでなんとも
流石にここまで勝ち続けると、どうせ難しい作戦でも最後はミラクル勝利でしょ？って感じになってきた……
と言うか現実世界の部隊行動基準は
「自衛隊の部隊等がとり得る具体的な対処行動の限度を示して」
「部隊指揮官の政策的判断にかかわる負担を軽減する」ためのものなので、
その趣旨は現場部隊指揮官を楽にさせるためのものだよ
作中みたいに現場部隊の行動に逐一嘴を挟む趣旨じゃない
作中で政府がやってるように現場部隊の行動を一々統制しようとするのは死守命令乱発して無駄な損害出すヒトラーと同じ
まぁ、現実と違う世界だからなぁ
個艦の艦長として与えられた役目をこなして欲しいものだ
別に勝っても負けてもどっちでもいいわけで、今回たまたま勝ってる方のストーリー書いてるだけでしょ？
アナタの言う事を真に受けると、どんな漫画でもシナリオごとに違うストーリー書かなきゃいけなくなるよ。
で、そういう人に対応するためか、最近は「単行本だとエンディングが違う」だの、「最終回が2通りあるマルチエンディング」なんて
漫画が出てきちゃった。
まあそうした方がお金儲けにはちょうど良いのだけど、その方がいいって考え方はちょっとねぇ…
頑張ってお願いしてれば、いぶきが撃沈される最終回と、広東が撃沈される最終回で、単行本の最終巻が2冊発売されるかもな！(嫌だ…)
最終的にはそれよ。
＞まぁ、現実と違う世界だからなぁ
理解はできてるんだし、
「現実世界ではこうなんだから、作中で同じじゃないのはおかしいんだぁ！」
って白目むいて泡吹いてる人と、無理に考え方合わせなくてもいいと思う。
JTF司令部はその名の通り、官邸の指示を受けながら陸海空複数部隊の調整してるだけよ。
海自だけで他に第2護衛隊群と第4護衛隊群が展開してるし、陸自も第1空挺団に特殊作戦群、水陸機動団が作戦してるし、
空自のAWACSが飛び続けてるからにはそっちを飛ばし続けなくちゃいけないし、作中に登場しないけど作戦に関わる部隊(第1護衛隊群とか)もあるだろうし。
むしろ重要だけど話の本筋には全く関わって無いし、現場の足を引っ張るようなシーンなんてのも全く描かれて無い。
幕僚不在の群司令の補佐をしつつ、いぶきそのものの防空指揮もとってますわな。
基本方針は常に群司令が決めるか、判断を仰いでるシーンばかりだし、秋津は助言と伝達しかしてない。
こいつ防衛出動が何か全く分かってなくてワロタｗ
「妙な付帯条件に縛られた防衛出動」って意味なのを全く理解してないでしょ。
ついでに、防衛出動だろうが何だろうが、政治的要求で軍事組織の行動に制限かかるのは、いかなる国や時代でもよくある話だよ。
近作はなあ…
作者ノリノリすぎじゃね？とはおもった
好みの違いの領域だな
よく言われるＩＦを忠実に再現してたし
無理に低空飛行と接近戦をしないで高高度から長射程で対艦ミサイル攻撃は駄目なの？
ステルス機は安全に高高度飛行する為の物じゃなかった？
正解
ミサイルと違いECM等で無効化できない対空機銃の迎撃を避けるためステルスは作られた
逆に言うと対空機銃を気にしなくていい海上では未だに低空侵入がレーダー回避のために有効
で、低空飛行をすれば地球の曲率のため必然的に敵艦に近い位置まで近づくことになる
もちろん遠くからぶっぱなしても良いが、どうせなら安全に行ける限界まで近づいた方が敵に迎撃されにくい
翼下吊り下げがデフォなので発進した時点で捕捉されている
そのミサイルもなぜか「確実に命中させるためには〇キロまで接近して発射」
とか意味不明な縛りで舎弟の半分くらいの距離までなぜか突っ込まされるｗ
遂に対艦攻撃でAAMにより直接攻撃を秋津が指示したので
第二次大戦のような目視対艦攻撃になる模様
何言ってんだこの馬鹿ｗ
頓珍漢ぽいからこの時間にNGしとけば一日平和だな
第1波攻撃のASM一撃目を遠くから発射したら全弾撃墜されたのを忘れてる。
ステルス機が仮にそれで捕捉されなくても、ASMがステルスじゃない場合は単に遠くから高速で飛んでくる的でしか無く、
大抵は迎撃された場合の回避などしないので、時間に余裕を持って迎撃されるだけ。
もちろんASMがステルスならいいわけで現実では開発もされてるが、作中では配備されていない。
大体、単に射程長くてステルス性のあるASMがありゃいいだけならば、F-35だのF-2だのを持ち出すまでも無く
P-1にASM積んで敵の探知外から発射すりゃいいんだもの。
「長距離AAMがあれば戦闘機いらないんじゃないですか？」
と同じ性質の勘違いよ、それ。
ASM-2らしきASMをF-35Bに機内搭載してんぞ作中で
機外搭載もセットのビーストモードもどきだが
現実世界では防衛大綱でわざわざ「スタンドオフ防衛力」って項目を特出しして、中期防でわざわざJSMやLRASMといったステルス長射程ミサイルをF-35やF-15Jに搭載し、敵防空能力圏外からステルスミサイルで集中攻撃攻撃する、って方向で進めてるけどね
まぁかいじ世界の過去の人はステルス機によるミサイル外装近迫突撃が有効だと判断したんだろうさ
現実とは真逆にぶっ飛んでる発想だが、かいじ世界だとそうなってると言うだけの話だわね
まぁかいじ世界では不採用なのでやはり現実世界とは根本的な防衛ドクトリンがちがう
作中世界でも「開発してるけど実用化や配備はまだなだけ」(何しろ現実世界でもいつ配備されるかまだ確定してない)ってだけの可能性もあるよ。
だからドクトリンが違うなんて考え方は決めつけすぎ。
せいぜい「作中では描かれて無いから、どうなってるかわからないが、少なくとも登場しない」程度。
何たって弾道ミサイル防衛はイージス・アショアじゃなくてTHAADが採用されてる世界でもあるし(THAAD配備状況は描かれてるので確定)。
What is the purpose of your act? Over
早くて3月末、遅くても5月くらいで終わりかな
高度300mは低空じゃねえし、火器管制レーダーぶち込んでなければそこに向かうことも無かったんだよなあ
自民党政権が野党に追及されて「報道で聞いたが知らない」と防衛庁長官が隠蔽してんだよなぁ
結局こんなのは政権の都合で何とでもなる話なんだよｗ
安倍が支持率下がって株価急落してるから必死で煽ってるだけ
それに乗っかってる奴は金貰って書き込んでるんじゃ無けりゃただのバカだｗ
韓国が無意味に言い逃れと言い訳してるだけの話なんで、煽るのアの字も関係ねえよ
それが理解できないやつは、たかがゴメンの一言も認められないプライドぷーちゃんだｗ
2005年は知らんが
2013年の中国レーダーならきちんと抗議してる、何が何とでもだアホｗ
まあアホはほっといて
>>965
そろそろ話の着地点見えてきた感じかね
尻切れトンボで終わりそうなのが妙にリアルだけど
あと投下式か…
中国に日本から解放してもらって無事日帝支配が終了
↑ゴキブリ
あたごの艦橋がふっとぶ？
あたごの外壁を抜くのはちょっとむずかしいかなあ
スプリンターで艦にはあまり損傷を与えず、人間がミンチになるエグいパターン
Mk41の方から垂直に飛ぶ方が景気も見栄えも良いんだけど
訂正
Mk34 じゃなくて45
作中だと「あたご」「ちょうかい」のMk.41VLSに装填されてるのはスタンダードSAMとESSMだけで、
地上に対する火力を持たないためMk45での艦砲射撃を行った。
なお、ミサイルじゃなくて誘導砲弾ね。
で、景気も見栄えもいい方は対空戦闘に必要で、それを対地火力に使ってたら今頃はSAMの
残弾ゼロで、いぶきは既に大破炎上してたかも。
詳しい説明サンクス
尖閣攻撃すんのに艦砲使い出したからダッセーなって思ったら出てみるとミサイル(に見えた)だったから驚いた
最新兵器なの？
あと、ミサイルと誘導砲弾の違いって？
推進器が付いてて追尾も出来るならミサイルとの違いが分からない
＞推進器が付いてて追尾も出来るならミサイルとの違いが分からない
簡単に言えば、ロケットモーターつき誘導砲弾とミサイルの違いは
「推進装置だけで飛んでいくか否かの違いで、全体に占める推進薬と炸薬の割合が異なる」
と思えばいい。
誘導砲弾の場合、推進装置は単に射程を伸ばすためのアシスト程度だから、射程の全てを推進するための推進薬はいらない。
対してミサイルの場合は射程のほぼ全てを推進薬で飛翔せねばならないため、その分だけ炸薬が減るか、大型化しなければならない。
長射程誘導砲弾とはミサイルより小さくて威力も劣るけど、通常の汎用性がある(どんな砲弾でも撃てる)大砲から撃てる砲弾を、
継続的に発射し続ける事で、精密かつより数の多い目標へ打撃を与えられる。
つまりミサイルより射程は劣るが便利で安い。
同じ効果をミサイルでやろうと思うとアメリカ軍でしかできないようなトマホーク連射になるし、普通の砲弾でやると203mmだの406mmだの
もっと大口径砲で大威力だけど大雑把な射撃が必要になる。
仮に作中で127mm砲以外でそれやろうと思ったら、多数のトマホークか大口径艦砲を搭載した護衛艦が別に必要になっちゃうね。
ちなみにヴォルカノ誘導砲弾は進んだのかどうか、開発中止になったんじゃないかってくらいの最新兵器だけど、
他にも陸上の自走砲用とか、もっと簡易な迫撃砲用の誘導砲弾とか、対ヘリ用の対空誘導砲弾とかは1990年代から存在する。
砲弾としては少々お値段高めだし、基本的には数揃えて面制圧を行うための陸上兵器じゃあまり配備されてないけど。
空母サラトガが演習でシースパロー誤射ってトルコの駆逐艦の艦橋にブチこんだ時は、艦橋にいた艦長以下5名死亡15名負傷
ロケット推進と混同してる人がたまにいるがベースブリード弾とか弾底燃焼弾とかはその燃焼で推進しているわけでなく
弾底を燃焼させて空気抵抗を減らして射程が延びてる
誘導砲弾って必要ないんだよな
あと長射程射撃も当然観測が必要なわけで無人機飛ばすか潜伏斥候出せないと無理
かいじの自衛隊みたいな水平線の向こうにあるような目標を捉えられて
しかも直射で撃破できる謎設定では何でもありだがｗ
いっその事、中国軍にボロ負けして、日本占領で中国日本省建国ってエンドで
愚鈍な日本人を覚醒させる反面教師漫画で終わうぜ。
アメリカ相手に「覇権では覇権で対抗する」と言ってるだけで、「第7艦隊と戦って勝つ」とは一言も言ってないからな？
既に安保理での米中裏交渉は描かれてるし。
艦隊が向かってるってセリフはあったような・・・でそれと対峙する
って描写を端的に表現しただよｗ
中国の艦隊が向かってるってセリフは無いよ。そもそも南海艦隊の「天津」は監視されてるから、出撃すりゃすぐわかる。
単に日本側でそれに近い勘違いしてるだけで、最新号で東京に残留してる武官は「覇権には覇権を」と明言してる。
つまり米が中国を覇権国家として認めるなら中国側の勝利で、米ソ同様に直接戦う事は無いだろうから、貴国は
米に頼れませんよという事。
実際には安保理の裏交渉がどうなったかわからないから、結果は次号以降で判明するだろうけど。
なかったっけ？25日号の前の号、10日号あたりで
馬将校に日本側の面会して交渉した役人が交渉カードとして？
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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