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練習機統合スレ5
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練習機統合スレ6
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練習機統合スレ5
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欧州なら国をまたいで1-2社に統合した
日本は自前の独自路線でええねんw
どうせ米が噛み付くんだしw
それだけ脅威なのw宇宙分野然り!
わかってないね 練習機連絡機で骨董品は褒め言葉
米国が最近までT-38を使っている理由のひとつ それだけ高い信頼性を担保しているって事だ
もちろん良い訓練が行えるように計器や操作系は近代化必須だがそれで十分
この前はシアトルで新造機のテストしてた
T38が一番美しいw
アメリカ空軍で毎年のように墜落死亡事故がおきてたやんけ…
信頼性というよりはなから期待されてないのが現状
空軍の事故統計
ttp://www.safety.af.mil/Portals/71/documents/Aviation/Aircraft%20Statistics/T-38.pdf
国産機は要らない
F-35に複座は無い
ジェット機を初めて操縦する学生さんから高等練習機として使えるのはBT-Xしか無い
何度言ったら分かるんだココのバカ共は
MRJも開発中止してE190E2採用すべき。税金投入するのは止めろ
高等訓練は別途F-3複座型か高等訓練機を用意する前提で中等訓練機を調達するのか
T-4後継機にF-15DJ及びF-2B後継機としての高等訓練機能も持たせるのか
その飛行機
初飛行：
YF-22：1990年9月30日
F-22A：1997年9月7日
基地内連絡波聞くといいぞ。T-4のトラブルの多さが実感出来るぞ。ポンコツだよ
そうそう
T-4後継機をT-4改良か単純な中等訓練機で考えてる人にはそこのギャップもどうする考えなのか知りたいのよ
そのF-3複座型完成するまでF-35の訓練どうする？って
F-2BやF-15DJを第5世代以降の高等訓練、リードイン訓練に使用できるように再改修するのか？とか
日本の高等練習機は新人予備パイロットの乗る予備戦力
練習機の範疇であれこれ議論するのは意図的なミスリード
それが答えやあw
鉄砲玉の暴発を抑止する効果がかなりあると個人的には思ってる
その程度も理解してない奴の思うなんてお前がそう思うならそうなんだろうな、お前の中ではな、の域を出ない
お前読解力無いって言われてるだろｗ
>>389
KFXの悪口はそこまでにしとくニダ
KFXは現在は第4.5世代機目標だからな
胴体下に半埋め込み式ハードポイントつける予定だがタイフーンみたいなもんだ
まぁそれも完成するかは怪しいが
米軍はT-6からだよね
それで、ひたすら日本の国産兵器を貶しまくる
K-2戦車や独島艦や3000t潜水艦やKFXが破綻の例
X-2ベース機実現したら、制海空権奪取がほぼ不可能になって沈黙すると思う
別にそんな物作って金ドブしなくてもF-3に注力してで複座型も作ればいい
F-35はLift機要らないのが売りなんだろ
F-3も当然F-35レベルの仕様にするだろうな
F-15F-2ある間は複座型使ってれば間に合う
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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LIFTの意味くらい知っとけよ
エンブラエルにどんだけ税金つぎこまれたか知らないアフォwwww
F5単発で十分な機体を双発になんてしたら
それこそ機体構造を根本的に見直さないといけないし
それよりも燃料タンク容量が根本的に足りないから
タンク、ひいては主翼も根本的に再設計が必要なってくる
そんなもん作るくらいなら、それこそX-2ベースにした方が
遙かに素性が良いわ(´･ω･｀)
萱場ﾀﾝw
>F-35はLift機要らないのが売りなんだろ
どこでこんなデマ吹き込まれたんだ
F-35はLIFTであるT-Xを含む課程を今後は前提とする機体なんだが
それはT-4後継機の時期よりも10年以上もあとの話なんでそれはその時に別なものを導入すればいいってだけ
なにもT-4後継機に今後の空自の練習機のすべてを押し付ける必要なんて無い
将来こういう風にやっていく予定があって調達していくという計画があるわけで後の事はその時考えればいいの場当たり的考えじゃいかんのだよ
T-4後継機の時期より1世代くらいずれるならそう先の事気にしてもしょうがないってのももっともだが、
そこまででもないんだから全部込みで考えないと
F-35とF-3に復座機が必要ないなら訓練過程もそれに従って変化していく
単純にF-15DJやF-2Bの後継機が必要だからとF-3復座型が開発されたりしないし
訓練過程も新型機にふさわしいものに改変されていく
空自の次期練習機も新戦闘機運用に合わせて改変されていくだろう
今までの訓練過程を墨守することはないので次期練習機もそれに合った機体が選ばれる
F-3は主契約者が三菱重だったとしても三菱単独で開発・生産できるわけではない
川崎やスバル、IHI、三菱電などと合同チームを組んで設計や生産されていくことになる
次期練習機にしたって川崎単独で開発するわけじゃないので他社に次期練習機開発に
振り向ける人的余力が無ければ川崎の意向だけで開発実行ができるわけでもない
F-15DJやF-2BでF-35やF-3へ繋がる高等訓練やLIFTに対応できるか疑問ではある
ふわっとした不安感だけ並べられても
誰も答えようがないと思うぞ
XF5双発だとF414クラスになっちゃうからなぁ
ただ周りが海or市街地な日本では双発かつ片肺飛行で
基地に帰還可能なことは要目に入れたいところかもだが
こっちはF125双発合計推力8tぐらいで
最近の流行りの領域に収まってる感じだが
プロジェクトの半分は失敗するんじゃないかな
現代の高等練習機に求められてるのは超音速性能ではなく、
空中給油訓練やG環境下での対地攻撃、対艦攻撃、電子戦、偵察等のアビオニクス操作、特にタッチパネル式のF-35以降の第五世代機に繋げられるようにすることが求められる
実際米のBT-Xでは、グラスコクピット化したT-38では話にならんし、シミュレーターでも不足するからと、そこまで求められてる
F-15DJやF-2Bでそれに対応できるのかなと
タッチパネル以外全部F-15DJ、F-2Bで問題無さそうだが…
一回飛ばすのに幾ら掛かるよ
タッチパネルじゃない既存の機体でも
たしかXF5のほうが径が細いんだよな
それにかかるコストが新規機体の開発調達よりは安いから
複座戦闘機でATも兼ねてるのに
F-15DJは…
まぁ、確かに形態2型改修かつ、LRASMやJASSM-ER運用の追加改修をしたDJをまとめて練習飛行隊に回して仕舞えばDJでも一通りの訓練行けるか…
捜索のために対地捜索能力持つレーダー換装か、スナイパーXRも搭載するだろうし
それを練習飛行隊専従にしてしまえば良いか
BT-Xとか"既存機"買う場合は？
実射する必要は無いけど操作訓練とかは高等訓練でやらんか
ひょっとして教育体系を根本から作り直す話をしてるのけ？
>>426
機種転換訓練じゃねそれ？
やる必要ないって考えなら良いんちゃう
F-35やF-3のために今のままの訓練体系でいくつもりならそれはそれで良いし
F414はドライ推力6tで双発の小型戦闘機用としてはドンピシャな推力のエンジン
XF5が売れるにはドライ推力5t位に設計し直した量産型じゃないとダメだろうな
逆になんでやる必要があると思ったのかが謎
機種転換のための複座型も無いし、
シミュレータじゃ不足と米が判断しBT-Xではそれらの訓練をできるようにするから日本でも必要になると考えたのよね
アナログのPreでやったって第五世代に繋がらないし、そもそもDJのほとんどはMSIPだからなぁ
求められてはいない
ただしプログラムのプラグインで機上シミュレータによる飛行中のタッチパネル操作のよる必要な訓練の模擬操作は出来るように求められてるでしょ
F-3のインターフェースはこれから作るんだから、どうとでもなる。
F-15やF-2については…。
アメリカは第4世代機のパイロットの訓練はどうするんだろう？
BT-XのインターフェースにF-16モードとか用意してあるんだろうか？
仮に含まれるとしても模擬するだけならぶっちゃけそのへんで買ったタブレットに
形だけインターフェイス作ってコックピットに貼っておくだけ（機体との接続は無し）でも模擬できるのでF-15DJでも問題ないと思うぞ
両ミサイルについて言えば運用母機として想定されてるのがそもそもF-15やF-2であって第5世代機じゃないし
いらんだろ>BTX
せっかく川崎が作れる言ってるんだし
日本の環境では双発で設計した方がいい
まぁ処置できるならそれで良いとは思う
そういやF-35へのJASSM統合って今どうなってんだろ
以前はBlock4だか5で機外搭載って話し合ったけど
無人機搭載を当初から盛り込んでるあたりありそうではあるが
設計していくことになるんかね
あるいは定数大幅増になった場合は複座アリでも専用ATも必要となるかもだが
日本の教育体系ってアメリカと違ってT-7のあとすぐT-4に乗るからT-4後継に
ATまで統合しにくいねん
それとは別個にATも開発するとか…？
用途を絞るならその分安く上がる可能性もある
高等練習機にも使える複座型戦闘機を供給するために
別途小型戦闘機を開発するような話になる
教育体系としてはグリペン複座型を高等練習機にするようなもん
（海外LIFT機のようにMTを兼任することはおそらくできないので
別途MTも必要になる）
練習機で閉じた議論はナンセンス
陸自CASがメインになるので複座型で後席に通信、地上監視要員を載せる
複座型なのでついでにATにも使う
X-2ベース、ただし共通してるのは外見とエンジンのみ
なら筋は通る
F-3複座型のがおすすめだが
理論崩壊状態w
小型戦闘機に囚われるとそこら中で神経が尖がるから汎用性のある機体と言っている
陸自の支援機派生型にしてもいいわけだし
比較的安価な小型機
ステルス
空虚重量10t以下
双発ミリタリ推力8t以上
充分な電力
を満たす機体
安価でないと汎用に繋がらない
第4世代戦闘機は大きいほど有利だから、小型戦闘用航空機にはステルスは必須
経験的にフル装備の戦闘機は空虚重量10t前後になる
空虚重量10tを支えるには最低ミリタリ推力8tは必要
単発エンジンの無人機用途を考えると双発機が望ましい
センサーやアビオニクスを支える充分な電力が必要
兵装内層前提のステルス機で小型機目指すと搭載燃料や兵装減るというしわ寄せがきて、
物凄く非効率的な機体になって却って数必要になり高くつく
F-35でさえそン名小さい機体じゃないし
F-35は内部燃料が馬鹿デカイから皆んな錯覚してる
そんなのいつ決まったの？
T-4に武装なんてないけど。
F-3複座とかランニングコストが高すぎるわ
X-2は論外
だからT-Xクラスの高等練習機は日本の高等練習機たり得ない
他の国の高等練習機の定義を日本の文脈に持ち込んでるだけ
日本の高等練習機の候補はF-3複座かX-2ベース機しかない
川崎が新設計でやれるヒトカネモノのリソースは無いから
>台湾高等練習機
https://uc.udn.com.tw/photo/2018/04/25/1/4679446.jpg
無難な設計で開発は順調らしい
戦闘機の複座型を練習機名目ってのが今後も上策かを先ず議論しないと
X-2ベース機となんら変わらないじゃん
これが普通の発想だよ
簡単な戦闘機用装備を載せられる推力あるんだから
X-2ベース機案はドライ4×2tウェット6×2tでもっと戦闘機寄りだけど
・パイロットの尊い生命が無駄に犠牲になる
・パイロットの育成費用と時間が無駄になる
・練習機の開発・生産・維持コストが上昇して防衛予算にしわ寄せが行く
自衛隊はゲリラやテロリストと非対称戦をしてる訳じゃない。ぶつかるとしたら、相手は正規軍なんだよ。
練習機は低コストなものにして、F-3またはF-35に予算を回すべきだ。
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