【XF9-1】F-3を語るスレ72【推力15トン以上】

2018/10/04(木) 17:15:31.08

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ71【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538039377/
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

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2018/10/06(土) 22:19:07.02

奴らにやらせたらP-1はC-2と同じドンガラになっていたのか
実用不可能ではないだろうけどさ

2018/10/06(土) 22:20:03.72

F-16の後継に大型双発機とか維持費で死にます
単発は必然だったわけで

2018/10/06(土) 22:20:18.80

C-2の図体で哨戒してたら怖すぎるな

2018/10/06(土) 22:23:24.72

>>472
なんか見たけど
よくわかってない感じだな
所詮遠くの島国の次期ファイターの話だもんな

**名無し三等兵** (JP 0H57-DRaL [114.160.42.216]) · 2018/10/06(土) 22:30:37.69

向こうでも流石にi3の画像ぐらいは知ってるよな……

2018/10/06(土) 22:31:02.38

設定資料集に乗せる話

2018/10/06(土) 22:33:10.05

>>478
いまだにこんな認識のやつおるんか……

2018/10/06(土) 22:33:45.46

>>485
日本国内の軍事評論家（）ですら良く分かっていないんじゃないか？と思う発言をするくらいだからしょうがない。
要素技術研究の報告内容とドクトリン転換の流れと政治サイドの動きを押さえていないと全体像が把握できんだろうし。

2018/10/06(土) 22:37:40.92

垂直(離)着陸のBがそもそもの始まりだからその点でも双発はないよな

2018/10/06(土) 22:41:23.71

>>477
あなた英語のレベルが高いですね。
うらやましい。

2018/10/06(土) 22:44:29.56

>>490
海軍だけは洋上飛行時の安全性で双発を望んだが、
調達・維持コストを主張する空軍に押しきられた

2018/10/06(土) 23:03:02.26

>>490
F-35Bもたぶん2040年ぐらいになったら後継どうするって話が出てくるだろうけど
双発無人機化でもいいし大型STOVL機ってなんとかできんもんかね
イングリッシュ・エレクトリックライトニングみたいにエンジンずらして上下でもいい
B型を配備すべきとは思うけど小型過ぎて航続距離とペイロード的に厳しいのも事実なんだよなあ
ミサイル対策でなるべく敵と距離とって戦いたいわけだしさ

2018/10/06(土) 23:07:58.81

艦載機を大型化するとそれはそれで取り回し悪いし
載せる入れ物がでかいならある程度許容出来るけど

2018/10/06(土) 23:10:13.38

>>493
F-35は50年使うと言ってるから、2070年頃までは現役続けると思われ。
F-35Bの後継が出てくるとしたら2050年頃かなぁ。
その頃になれば無人機の完成度もかなり上がっているでしょう。

2018/10/06(土) 23:18:29.02

F-35超えられないとか阿保か？自国で好き勝手弄れる時点でF-35では絶対に得られない大きなアドバンテージなんだが？
ふわっふわした文句垂れるのはまとめコメ欄だけにして欲しいものだが

2018/10/06(土) 23:25:03.42

>>495
0多いな

2018/10/06(土) 23:38:26.82

>>472
乙です
英語ができないのでクロームの翻訳通して読んだけど
的外れな意見ばっかりで、逆に面白いですね

2018/10/06(土) 23:46:26.93

的外れと言うのはアンタの感想であって、そんなに文句あるなら反論でも書いて来れば？
自国以外的外れなのは何処も一緒だろ、F-3なんて計画すら良く決まってないモン正確に
分かる奴いるか

2018/10/06(土) 23:51:34.77

>>496
そもそもF-35以上に仕上がる確証も無いし・・・

ヨサンガーでちょっと改修して放置安定の日本に何を期待してんのか？もしかして
2chのゴミオタが言ってる魔改造とか信じてる口？どうやったらあのポンコツファントム
見てそんな造語思いつくのか理解に苦しむね

2018/10/06(土) 23:58:13.96

>>480
もともとf16代替が主目的でハイローミクスのローのほうだよ35は
頭おかしいんじゃない

2018/10/07(日) 00:03:24.85

>>501
F-35B「・・・・・（何か言いたい目で見ている）
」

2018/10/07(日) 00:08:25.84

F/A-18とかF-15とか他にも色々あるけどな

2018/10/07(日) 00:09:38.34

いや、開発予算出さなくてもF-35AのBlock6は買えるでしょ
2040年までには。もちろんお値段に開発費は頭割りされて乗ってるんだろうけど。

2018/10/07(日) 00:10:29.07

>>500
常識的に考えればF2のこと言ってるのわかるだろ

2018/10/07(日) 00:10:50.60

F-3が量産されてF-35の予算下りなくなりそう

2018/10/07(日) 00:13:08.73

>>500
何年前の人か知らないが予算はこれから増え続けるのでね

2018/10/07(日) 00:39:45.19

>>495
無人機はもっと早く有人機を超えると思うぞ。
2045年問題なんか代表的な考え方だけど、コンピュータが更に優れたコンピュータを設計してというふうに人知の及ばない速度で進化する。

2018/10/07(日) 00:51:19.16

>>444 中露デモだって、笑う所？

2018/10/07(日) 00:56:03.71

今までF-15preでスクランブルしていたが、新型はノロマでミサイル搭載数も少ないおよそ敵戦闘機を追い払うには不向きな機体になるんだよな。

しばらくアメリカからレンタルしてF-3出来たら返せばいいんじゃない

つか割高になるのもあってF-35の追加購入が輸入になる話があるんだよな。

2018/10/07(日) 01:04:35.80

すげえ勘違い

2018/10/07(日) 01:49:31.88

>>340
> F9四発で、主武装がレーダー兼ねてるLSWな重戦闘機ってロマンでね？

そんなバカでかくて鈍重な機体は戦闘機とは呼べないしロマンもない
何よりもFIが不足してる日本の国防にも役に立たない

>>343
> B1をそのまま作るならそうだが、B1のようなと言ってるだろ。

F9×４ならパワーからしても消費燃料量からしてもF101×４で飛んでるB-1以上の規模の超大型戦略爆撃機クラスの機体になると言ってるだろうが

> スクランブルで向かったとしても戦闘にならんだろ。あくまでも警告が基本。

そんな保証がどこにある？
空戦能力ゼロの機体でスクランブルなど自殺行為も甚だしい
現実離れした中二レベルの妄想などいい加減にしろ

> 戦闘は視界外でのミサイルの撃ち合いで、F-35のミサイル搭載量を補完出来るような機体がいいって。

F-35の搭載量の補完などもはや単なる爆撃機

> ４発が出力多なら３発でもいい。
> 余は航続距離とミサイル搭載量が必要だって。

現実離れしたバカ丸出しの妄想など無意味、爆撃機は戦闘機の代わりにはならん
特に近年中に退役が始まるF-4に続いてFSだが不足気味のFIの代役としてスクランブルもこなしているF-2が退役すれば邀
日本には撃・制空戦闘機が全く不足してしまい、その不足が日本の国防の最大の弱点になる時代に
爆撃機としてはB-1以上のスーパーボマーであろうとも、邀撃・制空戦闘機の代わりとして我が国の防衛の穴を塞いではくれない

2018/10/07(日) 02:09:20.22

SF･FIの区別は現在の日本には無いぞ

現在F2がスクランブルやるのはFIが足りないからではなく戦闘機と言う単一区分しか存在しないから
16大綱の決定事項だよ

2018/10/07(日) 03:27:39.75

>>513
> SF･FIの区別は現在の日本には無いぞ

形式的には区別はないが、各々の機種がどちら向きかというのは厳然としてある

> 現在F2がスクランブルやるのはFIが足りないからではなく戦闘機と言う単一区分しか存在しないから
> 16大綱の決定事項だよ

それはAAMと機関砲弾を積んだF-2がスクランブルに耐え対戦闘機戦闘が可能な機体だからだ
仮にだが、日本がF-111Fつまり対戦闘機戦闘に向かない純然たる戦闘爆撃機を保有していたとしたらスクランブルには使っていないだろう

ましてや、>>340や>>343らの厨房が欲しがっているF9×４発のスーパーB-1的な機体なんて代物の場合、
空自の機種登録上は「戦闘機」であったとしても、そんな戦略爆撃機同然の機体をスクランブルに使えるはずもない

いずれにしてもF-4, F-2が退役した後は邀撃や制空に適した戦闘機がF-15MJ (MSIP機)しかなくなりチャイナの戦闘機兵力に対して明らかに不足する
F-35Aは色々な意味でスクランブルに向かないし、ましてや制空や邀撃には向かない本質的には戦闘爆撃用の機種だからだ
従って、F-2と交代で配備されるべきF-3は何よりもその不足を埋められるような戦闘機でなければならない

2018/10/07(日) 03:43:59.42

F-22が調達中止されずにアップデートされ続けていたらこんな苦労せずに済んだのになぁ
いってもしょうがないが

2018/10/07(日) 04:15:58.80

F-22のアップデートは物理的な制約が多そうで
調達数多くても十分にアップデートされてたかどうか・・・

2018/10/07(日) 05:02:25.04

もとを辿れば国産FSXが実現しなかったのが祟っている
あれが実現してればF-4をあんなに長く使うこともなかったし
輸入機派が変な策動をしてF-2調達打ち切りに動いてF-22調達失敗なんて流れにもならなかった
国産FSXはF-4後継機も兼ねる予定だったからね
国産FSXが実現してればPreF-15の後継機がF-22かF-35といった流れになった
仮にF-22が輸出されなくてもF-35ももう少し完成度が高くなったとこで導入も可能になったはず

2018/10/07(日) 05:05:21.15

F-15　MSIPの調達かF-2の調達という代案は一応あったでしょ＞F-4後継

2018/10/07(日) 06:34:59.54

空自は旧FS任務向きの戦闘機と旧FI任務向きの戦闘機の数をリバランスする必要が出てきた
F-35は追加調達するにしてもF-2並の機数にしてF-3をF-15並の数にしてバランス回復しないといけない
だから昔のようにF-104の後継機がF-15,F-1の後継機がF-2みたいな機種ごとの更新ではなくなる
既に構想でもF-35はF-4とPreF-15の一部の後継でありF-3は残りのPreF-15とF-2の後継というように
リバランスをすること考えているようだ

俗に噂されるF-3前期型は残存したPreF-15を更新する為にとにかく要撃任務を満たす為の急いで配備する機体
後期型はF-2及び場合によってはF-15MSIPの一部を更新する多機能化をしたものになると思われる
これでF-15の役割はF-3が担いF-2の役割はF-35が担う体制にしてリバランスを完了するのだろう

2018/10/07(日) 06:54:37.09

>>519

現実的な感じがしますな、

もしこの路線になるとしたならば、対艦ミサイルは外付け四本～になりますな
ステルス機が利点無くなるわけだけど批判起きそうw

個人的には以前画像が出回ったﾐｻｲﾙ搭載満タンのﾌﾙｱｰﾏｰ仕様で、攻撃特化型があっても良いと思うけど

2018/10/07(日) 06:56:30.83

F-35を推す馬鹿は五毛か？

2018/10/07(日) 07:02:11.61

>>521

押したいわけじゃなく選択肢がない、其れしかないならより良くが日本的には良いのではない？

単体で考えるならF35は色々気に入らない、

2018/10/07(日) 07:15:02.49

>>520

地味ながらF-15MSIPの更なる改修内容にも注目しといた方がよいと思います
F-35とF-3の数が揃ってくるとF-15は補助戦力的なポジションになっていきます
F-15にいくらかの対地・対艦攻撃能力を付加するのか今まで通りの空戦オンリーでいくのか
往年の名機F-15もF-35とF-3が揃ってきた時代では空戦オンリーでは戦力として厳しい
機体寿命が大丈夫ならF-2を残してF-15を先に退役させろという話も出てくるでしょう
F-1やF-4も機体を調査して寿命を延ばせると判断した経緯もあります
現用機改修はイメージほどは安くはないのでF-15MSIPの改修内容も地味に要注目でしょう

2018/10/07(日) 07:23:16.11

AESAレーダーへの換装と電子戦能力の強化だろう

2018/10/07(日) 07:32:12.20

>>523

MSIPの追加改修と対艦ミサイル装備案は既に話としては出てきてますな
F35のアビオ更新と取得･配備･運用次第な面もあるとは思いますけど、何事もスムーズに行ってもらいたい

2018/10/07(日) 07:36:33.96

>>519
F-3配備までF-15pre機が残るっていうのもちょっと不安なんだよなあ

2018/10/07(日) 08:06:13.08

>>26
http://eroolove.chuko.net/2018/07/26293

エロボディｗｗｗｗｗｗｗｗvvｗｗｗｗvvｗｗｗｗｗ

2018/10/07(日) 09:15:57.49

機種更新ってこうなるんでしょ
F-4EJ→F-35A
preF-15J→F-35A
MSIPF-15J→改修
F-2→F-3
これなら各100機程度になってバランスも良いじゃん

2018/10/07(日) 09:36:46.09

>>528

F-4EJ→F-35A
preF-15J→F-35A + F3
MSIPF-15J→改修
F-2→F-3

方針が分かるのは中期防待ち

2018/10/07(日) 10:01:16.72

でも戦闘機300機って少なすぎだろ

2018/10/07(日) 10:17:58.65

3機種も要らないからF-15はF-3出来る頃にはまとめて売却して欲しい。
2040年代には艦上戦闘機も保有しないといけないのだから。

2018/10/07(日) 10:22:33.29

MSIP機を改造するとは思えんが、寿命から考えたら改修費用の方が高くつきそう
暫くF-2とF-35で対艦対地はやりつつ予算温存でそのまんまって可能性が高いと思うよ

一応AWACSの管制下なら4.5世代ぐらいまでは戦えるし

2018/10/07(日) 10:29:48.49

知り合いにIHIで戦闘機向け部材の調達に携わってる人がいるんだけど、IHIも大変みたいだね

よくこのスレではIHIは民生ジェットエンジンで担当割合が増えて来ているから安泰って話を聞くけど、LMもボーイングもIHIを締め出そうと躍起になってるみたい

重要な部品サプライヤーで有ると同時にライバルになってきてるから警戒感は凄いって

大変だろうけど民生品も戦闘機用エンジンも頑張って欲しいな

2018/10/07(日) 10:29:57.28

F-15MSIPも改修したとしてもF-2が退役する頃には寿命尽きてるでしょ
改修済のF-15MSIPもF-3で更新じゃね？
その頃に画期的な第六世代が登場して第五世代が役立たずになってれば別だが

2018/10/07(日) 10:32:22.48

F-35を増やしすぎると要撃戦闘機向きの機種が足りないという事態になる
F-15は流石に古すぎて新鋭機に対抗していくのは厳しい状況
だから要撃戦闘機向きのF-3の数を増やすという機数の構成にしないといけない
F-3自主開発の為に量産機数を増やすという目論見もあるけど
F-35を増やしすぎるとバランスが悪くなるのが問題になる
だから>>529みたいな感じでリバランスをしないといけない

2018/10/07(日) 10:37:39.73

>>532
>>534

6,000時間→8,000時間→延命改修→18,000時間
と伸びたんじゃなかった？
寿命的には十分持つんじゃないかな…
付加能力と費用は問題になるかもしれない

2018/10/07(日) 10:38:11.50

>>533
なんでエンジンメーカーじゃないLMやボーイングがライバルなんだおかしくね？
GEやロールスロイスなら分かるが
しかも今時は開発費が多くなりすぎてリスクパートナーとしての役割もあるので簡単には切れない

2018/10/07(日) 10:38:55.47

>535
F-35は、高価だけど、エンジン換装で推力20%アップ、燃費=戦闘行動半径 20%アップが、7-10年後に期待できる。そうなれば文句は出ないよ

2018/10/07(日) 10:44:03.67

>>533
その話が本当なら痛し痒しだな

2018/10/07(日) 10:45:33.33

>>537
機体メーカーからしたら、いいエンジンを作ってくれるなら何でも良いだろうね。
採用しようとしたら逆に政府から横槍が入るとかあるだろうけど。

2018/10/07(日) 10:47:52.86

エンジンメーカーが言うなら分かるが、機体メーカーがそんなこと言うかね

2018/10/07(日) 10:50:09.65

>>534
米国以外は第五世代機だって満足に作れないのに
たかだか15年程度で中露が第六世代機は無理だろ。
第六世代のコンセプトすら決まってないし。

2018/10/07(日) 10:52:14.55

空自は3機種体制というけど
主力2機種＋補助戦力1機種という体制
昔の支援戦闘機という名称は補助戦力という意味合いが強かった
もともとまだ使えるF-86を補助戦力として使ったのが始まり
そのF-86の後継機が練習機派生型戦闘機であるF-1
F-1自体は貧弱な戦闘機だったが対艦攻撃という特技を有して重要だった
次第に戦闘機がマルチロール化してきたのでFIとFSという区分けは無意味になり
現在では旧式補助戦力が主力2機種をサポートする体制になっている
おそらくF-15MSIPも全部を改修することは費用対効果の観点で全ては改修しない可能性が高い
結果的にはそれなりの数がF-3が代替していくだろう

2018/10/07(日) 10:57:18.84

>>491
アレクサ(笑)

2018/10/07(日) 11:00:45.53

>>495
ハリアーも50年つかったし
B型の次期のは無いかもね

AIで完全な自律運用でレールガンとレーザー搭載の無人機の時代だろうから

2018/10/07(日) 11:01:30.82

>>533
日本から中露に情報が漏れるリスクあるからなw

2018/10/07(日) 11:02:50.43

>>542
まあそうだろうなF3が完成する頃には陳腐化してるんじゃないの?っていうが米以外が何故5世代機以降の機体が順調に完成する前提なのがおかしい

そもそもF35だって金ドブして強引に完成に持ち込んでいるが他国なら失敗案件だろうアレ

2018/10/07(日) 11:04:49.78

>>538
燃費で10-15％向上プランの行動半径1700kmをめざしたぷらん
燃費が10％伸びれば離着陸と予備燃料が減って飛行利用可能燃料が10％のびる。10％+10％で飛距離は20％以上向上
ノーマルで飛距離は120％、CFTや空中給油などで飛行燃料を5トン加算する場合合計で115％くらい距離伸びる

ノーマルで飛距離2200km（行動半径1100km弱）→2700km弱（行動半径1350kmの122％の向上、計画では確か行動半径1400km）
燃費が12％あがれば1400km余裕、15％あがってうまくやりくりすれば1600kmは超えるんだろうな
空中給油1回やれば飛行燃料2倍で最大5000km級の飛距離を獲得できる。行動半径2000km超え
アメリカはF15のような大陸間戦力移動も想定してこういう馬鹿なスペックを要求する

2018/10/07(日) 11:31:45.22

>>533
日本がボーイングやLMに警戒されるとは感慨深い

2018/10/07(日) 11:47:56.11

警戒される段階を通り過ぎると頼りにされるようになる
ボーイングの旅客機生産には三菱や川崎は欠かせないとこまできてる
F9エンジンが玉成すればIHIもそういう段階になっていく

2018/10/07(日) 11:51:43.70

日本のエンジン＞＞アメリカのエンジン　　ってなれば、
LMやボーイングの作る軍用機は日本の軍用機に負けるわ。

アメリカが将来に渡って常に有利に展開しようとすれば日本の台頭を芽のうちに摘み取る必要がある。
現にXF-9が目処が立ったのでLMもボーイングも思い通りに行かない。

2018/10/07(日) 11:55:10.97

>>533 え？ LMもボーイングもエンジンは作ってないじゃん。
エンジンメーカーは何処も仲良しだろ。

2018/10/07(日) 11:57:59.15

533はたぶん言葉足らずかなにか他に言いたいことがあるのだろう

2018/10/07(日) 11:58:45.62

2ちゃんのスレなんて信用性ゼロだけど、LM、ボーイング的には国産エンジンが完成すると売り込みが難しくなるのは確かだな。
普通はエンジンが国産で機体が外国産なんて選択肢はなかなか取らないだろうし

2018/10/07(日) 11:59:39.48

良いじゃないか、P-51にマーリン積んだって

2018/10/07(日) 12:00:33.91

まあ確かにIHIのせいでF-3計画で現状好き勝手出来て無いからな。

2018/10/07(日) 12:00:52.67

>>551 もう芽を摘み取る時期は過ぎたよ。芽が出て茎が伸び始めてるから今からガタガタ動いても遅すぎるだろ。

ボーイングが警戒するのはIHIではなくて三菱、ホンダだろうな。三菱には本格的に潰しにかかってる。

2018/10/07(日) 12:02:10.38

飛行機には必ずエンジンが必要ですけどね

2018/10/07(日) 12:06:22.47

>>557
三菱には子飼いのエンブラぶつけて潰したしな。
日本の航空はエンジンがイケイケなIHI＆中大型機専の川崎の時代

2018/10/07(日) 12:17:26.08

なんかの番組でやってたけど
ボーイングは生産分担させることで
そこの国にボーイング製旅客機を採用してもらう土壌を作る戦略らしい
三菱や川崎に部品を生産させるのはその為
直接のライバルになっては困るけど関係も維持しないといけないのも事実
相手を生かしても潰してもいけないのがボーイングの現状

2018/10/07(日) 12:20:56.94

常識的に考えて色々の部品を造れるようになったら次は機体って考えるな
下請けなんかで終わりたいと思う奴はいないんだから

2018/10/07(日) 12:25:48.47

ボーイングとエアバスで市場を二分してる状態だと
どっちにつこうが新しい芽は潰しにかかられる
旅客機で成功するには何か大きなゲームチェンジが必要だろう
いまはF-3開発を成功させて次のステップを狙うしかない

2018/10/07(日) 12:27:23.41

世間はあのLM案で決まりかと思ってただろうけど、
ここのスレは「こんな案じゃ要求を満たさない、却下されて新開発になるだろう」
って予測してたね。

2018/10/07(日) 12:28:16.10

日本のIHIやドイツMTUが航空機エンジンの開発に食い込みたくてV2500開発で協力してたけど、今どちらも三大エンジンメーカーの部品サプライヤー、という実質的な下請けになってるよな。
V2500の後継エンジンがインターナショナルエアロエンジンズで開発されてるという話が全く聞こえないので、ライバルを増やしたくない三大メーカーに見事に潰されたんだろうけど。

2018/10/07(日) 12:34:28.53

英国のEU離脱でRRの立場が微妙になってきた
今までは欧州グループの一員として優遇されてきたけど
独仏などEUグループにしてみればもう米国企業と変わらない
エンジン3大メーカーの勢力図に変化が出るかもしれない
そういう意味でもF9エンジンの成否は重要だ

2018/10/07(日) 13:12:30.90

ボーイングはともかくLMは民生品ないからIHIとは全く接点ないがな
エアバスって言いたかったんか？

2018/10/07(日) 13:13:28.61

>>564 イヤイヤ、部品でも参画してることは評価できる。
エンジンメーカーは一番の稼ぎ頭の高圧タービンブレードは絶対に手放さない。
そこに食い込む為には、自分がトータルメーカーになるしかない。
その為には先ずは戦闘機エンジンで実績をつけ信用を勝ち取り、海外でのメンテナンス体制構築ができるかどうかいかん。

2018/10/07(日) 13:18:04.93

>>538
では、「エンジンを換装したバージョンから買いましょう」ということになる。
7-10年後に。
でもその頃になるとF-3が量産時期が迫ってきてるな。
F-35を追加購入するにしても少数のみになるだろう。（20機程度か？）

2018/10/07(日) 13:25:17.08

>>564
V2500の後継はPW1100G-JMだよ。
RRが抜けたけど。

2018/10/07(日) 13:33:05.54

多分B型を買ってきてそのあとF-3更新だと思われる
恐らく輸入でブラック4のF-35Bを6機×4年かけて。2個飛行隊なら7年位かな。そんときは2030年くらいだからF-3でF-15preと、F-2の置き換え用に大量導入じゃろうて。年産20機くらいならば安くもなろう。

2018/10/07(日) 14:18:24.43

>>531
日本独自メートル規格で旧MDと微妙にパーツ互換性のないF-15が売れるわけが
>>538
正直F-35の地雷率がよくわかるな。
Block4改修本気でいくらだ

2018/10/07(日) 14:31:02.43

F-15で、一部機体を電装品周り改修するのってMSIP？Pre？

余って前線に出せない機体はスクラップにするしかないの？訓練用とかP-1の護衛とか使えないのかな

2018/10/07(日) 14:33:18.24

改修は全てMSIPだよ、preは新機種で代替

2018/10/07(日) 14:36:38.93

ブリ「そうだ、標的を曳航しよう」

2018/10/07(日) 14:40:13.47

アメリカ配慮でF-35を年6機生産しながら、
F-35Bは年４機ほど数年かけて輸入

2018/10/07(日) 14:42:11.80

普通に考えて42機が完成してから決めるんじゃあ無いかな？＞F-35系列の増備
F-35よりも電子戦機の絡みでF/A-18いれるかもしれんし。（その場あい正規空母を目指すことに）

2018/10/07(日) 14:50:22.72

533だけど　もしかしたらメーカーの名前は聞き間違えたかもしれない　

でも知り合いの話の感じだとエンジンメーカーじゃなくて　飛行機自体を作ってる会社との交渉が厳しいみたいだったよ

2018/10/07(日) 14:53:02.21

【さっさと消せ】　肖像権すら守れないバカウヨを〝ミスター民意″山本太郎がフルボッコ！　右翼赤っ恥
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538886930/l50

2018/10/07(日) 15:21:38.86

>>576
＞普通に考えて42機が完成してから決めるんじゃあ無いかな？

完成してから追加決定→予算化では　FACOを１年以上遊ばせておく事になる

2018/10/07(日) 15:31:07.89

ビイ型入れるにしても今の函数で足りるよな

2018/10/07(日) 15:31:16.57

>>572

MSIPで最近確定しましたよ