第二次世界大戦に登場及び計画された戦車について、生温かく語るスレです
AFV、ガルパン等の話題もOKの、新兵からヲタまで垣根無しの書き込み寺です
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534247440/l50
探検
★ WW2の戦車について広く浅く語る 卍
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1名無し三等兵
2018/10/05(金) 23:04:37.88ID:6r/yzRkT41名無し三等兵
2020/03/19(木) 12:47:18.60ID:hhDq4vtY >>38
やっぱ砲手や装てん手ともやっちゃったから?
やっぱ砲手や装てん手ともやっちゃったから?
42名無し三等兵
2020/03/19(木) 23:28:42.63ID:BpikxWpl >>40
これ車体も砲塔も主砲も紛れもなくIS-2じゃん。
これ車体も砲塔も主砲も紛れもなくIS-2じゃん。
43名無し三等兵
2020/03/20(金) 00:14:16.23ID:PcgbcTKw ん〜車体もJS-2ぽいよねえ
44名無し三等兵
2020/03/20(金) 01:28:29.12ID:TWKPZMZV 唯一のマズルブレーキ付きカーベーはKV122
http://ftr.wot-news.com/wp-content/uploads/2013/09/KV-122-howitzer.jpg
で、27が貼った画像はこれ
https://primamedia.gcdn.co/f/big/865/864505.jpg
アングルや光の当たり方は違えど、違いは明らかだろ
http://ftr.wot-news.com/wp-content/uploads/2013/09/KV-122-howitzer.jpg
で、27が貼った画像はこれ
https://primamedia.gcdn.co/f/big/865/864505.jpg
アングルや光の当たり方は違えど、違いは明らかだろ
45名無し三等兵
2020/03/20(金) 01:29:32.48ID:TWKPZMZV >>40
ならねぇけんども、これは明らかIS-2だろう。
ならねぇけんども、これは明らかIS-2だろう。
46名無し三等兵
2020/03/20(金) 01:37:31.31ID:Pwf/4xhF 影でよく分からないとしか言いようがない
47名無し三等兵
2020/03/20(金) 01:52:17.63ID:TWKPZMZV48名無し三等兵
2020/03/20(金) 01:53:30.41ID:TWKPZMZV だから…これはIS-2なんよって事を…だな……orz
49名無し三等兵
2020/03/20(金) 01:56:13.68ID:Pwf/4xhF >>47
そう聞いてもよくわからん
そう聞いてもよくわからん
50名無し三等兵
2020/03/20(金) 02:02:37.32ID:TWKPZMZV >>49
えぇ…。ほら、27が貼った写真があります。
その写真の車体正面と思われるところを見ます。
正面の視察口のようなところが見えます。
そこは影で暗いです。
右に視線を向けるとそこには光があたっています。
少なくとも、正面の視察口よりは明るいです。
これは車体正面が平面ではないと言う事を示しています。
KV-1は、車体正面が平面です。
よってこれはただのIS-2…というか38が言うような微笑ましいIS-2ということです。
OKガッテン承知の助?
えぇ…。ほら、27が貼った写真があります。
その写真の車体正面と思われるところを見ます。
正面の視察口のようなところが見えます。
そこは影で暗いです。
右に視線を向けるとそこには光があたっています。
少なくとも、正面の視察口よりは明るいです。
これは車体正面が平面ではないと言う事を示しています。
KV-1は、車体正面が平面です。
よってこれはただのIS-2…というか38が言うような微笑ましいIS-2ということです。
OKガッテン承知の助?
51名無し三等兵
2020/03/20(金) 02:33:33.94ID:Pwf/4xhF >>50
いやIS-2の写真が無いからわからん
いやIS-2の写真が無いからわからん
52名無し三等兵
2020/03/20(金) 02:36:32.08ID:Pwf/4xhF わかった
IS-2じやなくてIS-1じゃないのか
こっちの方が近いでしょ
IS-2と言われるのはどうも違和感がある
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/IS_1_prototyp.jpg
IS-2じやなくてIS-1じゃないのか
こっちの方が近いでしょ
IS-2と言われるのはどうも違和感がある
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/IS_1_prototyp.jpg
53名無し三等兵
2020/03/20(金) 03:39:33.25ID:0rFPpcIP 当初はKV−85の車体にIS−2の砲塔を載せたKV122だと思ったんだけどな
IS−1の車体にIS−2の砲塔を載せた戦車だとすれば、
これはIS−1.5になるのかな?
IS−1の車体にIS−2の砲塔を載せた戦車だとすれば、
これはIS−1.5になるのかな?
54名無し三等兵
2020/03/20(金) 05:36:15.45ID:PcgbcTKw だからjs-2 1943年型でしょ〜に
55名無し三等兵
2020/03/20(金) 07:44:22.12ID:TWKPZMZV >>54
これ
調べると1944年型がブァーって出るけど、わしが言ってんのは1944年型じゃなくて1943年の時の型
これね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/IS-2_Model_1943_-_Sevastopol.png
これ
調べると1944年型がブァーって出るけど、わしが言ってんのは1944年型じゃなくて1943年の時の型
これね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/IS-2_Model_1943_-_Sevastopol.png
56名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:31:19.65ID:xWyO0rhH >>55
だよね
WikipediaのJS-2ロシア語に出てるこれとか
上が1943年型、下が1944年型
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/IS-2_scheme_of_armour.jpg
KVのひとは車体正面がバイザー部とその前部で同じ一面になってるか途中で曲がってるかで引っかかってるんでしょ
写真だとこれ 1943と1944
http://p.calameoassets.com/150411191104-75a3a65e832c0e42f8bb4615aa1cd838/p30.jpg
イラストが一番わかりやすいかも
1943鋳造、1944鋳造、1944圧延
http://p.calameoassets.com/150411191104-75a3a65e832c0e42f8bb4615aa1cd838/p31.jpg
だよね
WikipediaのJS-2ロシア語に出てるこれとか
上が1943年型、下が1944年型
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/IS-2_scheme_of_armour.jpg
KVのひとは車体正面がバイザー部とその前部で同じ一面になってるか途中で曲がってるかで引っかかってるんでしょ
写真だとこれ 1943と1944
http://p.calameoassets.com/150411191104-75a3a65e832c0e42f8bb4615aa1cd838/p30.jpg
イラストが一番わかりやすいかも
1943鋳造、1944鋳造、1944圧延
http://p.calameoassets.com/150411191104-75a3a65e832c0e42f8bb4615aa1cd838/p31.jpg
57名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:56:15.27ID:TWKPZMZV 以上により、27が貼った画像はこKV-122などでは無く列記とした「IS-2 1943年型」と言うことがわかりましたね。
皆さーん、次の講座は「T-54とT-55」の見分け方ですよー。
皆さーん、次の講座は「T-54とT-55」の見分け方ですよー。
58名無し三等兵
2020/03/20(金) 09:58:47.06ID:TWKPZMZV というのは嘘。誰か文句のある奴はいるか?
59名無し三等兵
2020/03/20(金) 14:56:15.38ID:mPSrRAR/ くだらない事でやたら偉そうで笑ってしまうw
「誰か文句のある奴はいるか?」だってwww
あっ嘘嘘
勿論みんな文句なんて無いし君の博学に感心してるよ
君の知識は無限大で知らない事など何も無いし君は日本一の戦車マニアさ!
「誰か文句のある奴はいるか?」だってwww
あっ嘘嘘
勿論みんな文句なんて無いし君の博学に感心してるよ
君の知識は無限大で知らない事など何も無いし君は日本一の戦車マニアさ!
60名無し三等兵
2020/03/20(金) 15:12:40.15ID:UAgJUdSv いや、大抵の人は知ってたから1人以外はみんなJS-2て書いてたでしょ
普通は知らない事知れたら「あ、そうなのか」「へえ」で終わる話が、ブチキレて知らない自慢するヤツいるけどその方がずっとイタ過ぎるし見苦しいし恥ずかし過ぎるしミジメだからヤメた方がイイよ
普通は知らない事知れたら「あ、そうなのか」「へえ」で終わる話が、ブチキレて知らない自慢するヤツいるけどその方がずっとイタ過ぎるし見苦しいし恥ずかし過ぎるしミジメだからヤメた方がイイよ
61名無し三等兵
2020/03/20(金) 15:22:19.78ID:qdqibv7e 俺もそう思う
誰か文句のある奴はいるか!?
誰か文句のある奴はいるか!?
62名無し三等兵
2020/03/20(金) 16:31:51.96ID:5WIR1ayP 糞スレすぎて脱糞した
63名無し三等兵
2020/03/20(金) 17:22:22.89ID:TWKPZMZV すまなかった。こっちに非がある。申し訳ない。IS-2だと言ったら噛みつかれたんで、なんだか
ついついムキになってしまった。本当にすまなかった…。
ついついムキになってしまった。本当にすまなかった…。
64名無し三等兵
2020/03/21(土) 10:29:41.67ID:9Ez5RBrr (´艸`*)
65名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:24:38.51ID:jkZD0lVm 流れきるけど、誰かソビエトのobjectシリーズまとめたサイトとか知らない?あれいくつあって
どんなのがあるのか知りたい
どんなのがあるのか知りたい
66名無し三等兵
2020/03/21(土) 12:26:39.24ID:jkZD0lVm もし教えてくれた人いたら、詳細がよくわからない戦車の画像とかを調べるから。
67名無し三等兵
2020/03/21(土) 13:25:25.68ID:vDwEZ0Q6 物事わかってる奴が広く浅く語るのと
浅い奴が無理に話を広げるのって
全っ 然違うのよね
どうも勘違いしてる子が居るようだけど
浅い奴が無理に話を広げるのって
全っ 然違うのよね
どうも勘違いしてる子が居るようだけど
68名無し三等兵
2020/03/23(月) 13:29:36.68ID:7TEOsQUR69名無し三等兵
2020/03/24(火) 22:35:57.33ID:/VbZThxd WW2の戦車の側面絵とか見てると地味に下部転輪がずれてるけどこれ実際ズレてるの?
70sage
2020/03/24(火) 23:34:40.37ID:/l1XPh5m >>65
objectシリーズ?意味が分からないが
開発されて量産されなかった戦車の事?
例えば、オブイェークト240の採用が決定されてIS−2に成った
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Танки_СССР
objectシリーズ?意味が分からないが
開発されて量産されなかった戦車の事?
例えば、オブイェークト240の採用が決定されてIS−2に成った
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Танки_СССР
71名無し三等兵
2020/03/24(火) 23:46:43.14ID:INQXwNxH72名無し三等兵
2020/03/25(水) 11:26:29.79ID:+r4zkfFT73名無し三等兵
2020/03/25(水) 15:06:47.74ID:UdAtzhSj 以下のロシア語で検索するとトップにWikipediaで出て来る(直リンはNG出て書き込めない)
Список обозначений советской и российской бронетехники на стадии проектирования
意味は 設計段階でのソビエト及びロシアの装甲車両リスト
2位以下もソビエトロシアの装甲車両リストが多く出るので参考に
日本語サイトでとか甘ったれた事言わないでね
Google Chromeとかで見れば日本語に訳してくれるし
Список обозначений советской и российской бронетехники на стадии проектирования
意味は 設計段階でのソビエト及びロシアの装甲車両リスト
2位以下もソビエトロシアの装甲車両リストが多く出るので参考に
日本語サイトでとか甘ったれた事言わないでね
Google Chromeとかで見れば日本語に訳してくれるし
74名無し三等兵
2020/03/25(水) 16:09:45.25ID:jXXRKl2L ウクライナ語版見るかそこ行ってからロシア語選択すりゃ良くね
ttp://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%93%D0%91%D0%A2%D0%A3
ttp://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%93%D0%91%D0%A2%D0%A3
75名無し三等兵
2020/03/25(水) 17:23:51.94ID:+r4zkfFT 全然Ok。成る程こう言うのがあるのか。…。
76名無し三等兵
2020/03/28(土) 14:54:59.91ID:86uJOhel >>73
忘れてたが何か詳細がよくわからない戦車の画像とか持ってないか?
忘れてたが何か詳細がよくわからない戦車の画像とか持ってないか?
77名無し三等兵
2020/03/28(土) 15:24:45.08ID:fCRy9C/t いや 頼み込む方なのになんでいつも偉そうな言い方してるの?
78名無し三等兵
2020/03/28(土) 15:51:34.53ID:86uJOhel あ、すまん。何か詳細の良くわからない戦車の画像など持っていらっしゃいませんか?
79名無し三等兵
2020/03/28(土) 20:00:19.11ID:Tkp9RyNN 結局礼も言わないし
自分が求める情報を自分で探せないような人にそれを頼む人にはいないでしょう
自分が求める情報を自分で探せないような人にそれを頼む人にはいないでしょう
80名無し三等兵
2020/03/28(土) 21:02:54.56ID:86uJOhel81名無し三等兵
2020/05/08(金) 01:51:37.63ID:jaRr71al 1945年3月15日のドイツ軍の報告書によれば、
全戦線に展開する各戦車の稼働率は、パンターが40%台なのに対して、
キングタイガーは59%で、4号戦車は62%だった。
キングタイガーは4号戦車に匹敵する稼働率であった。
第二次世界大戦の究極最強最優秀戦車はキングタイガーで決まりですね。
全戦線に展開する各戦車の稼働率は、パンターが40%台なのに対して、
キングタイガーは59%で、4号戦車は62%だった。
キングタイガーは4号戦車に匹敵する稼働率であった。
第二次世界大戦の究極最強最優秀戦車はキングタイガーで決まりですね。
82名無し三等兵
2020/05/08(金) 17:41:25.05ID:5eGnwJRS 部隊側の整備能力を加味しないと
83名無し三等兵
2020/05/08(金) 20:58:02.07ID:ew78zwQ2 本日発売のミリタリークラシックvol.69
ヤークトパンサー特集
ヤークトパンサー特集
84名無し三等兵
2020/05/12(火) 05:52:05.65ID:iH0aQadf 気軽に戦車関連のゆるーい話が弾むスレが無いな
この板は
この板は
85名無し三等兵
2020/05/12(火) 11:28:20.59ID:3RJC3n/0 1944年10月に、ヤークトパンターは新型のトランスミッションに換装されて、
500Kmくらいは故障せずに走行出来るようになったみたいだが、
新型のトランスミッションを通常のパンター戦車にも応用移植すれば、
稼働率はもっと上がったのではないかなと思うのだが、どうだろうか?
500Kmくらいは故障せずに走行出来るようになったみたいだが、
新型のトランスミッションを通常のパンター戦車にも応用移植すれば、
稼働率はもっと上がったのではないかなと思うのだが、どうだろうか?
86名無し三等兵
2020/05/12(火) 12:16:53.60ID:c8xx6Rnr 第二次世界大戦の究極最強最優秀戦車
T34
安く、量産でき、軽く(接地圧)、防御力に優れていた
T34
安く、量産でき、軽く(接地圧)、防御力に優れていた
87名無し三等兵
2020/05/12(火) 15:13:21.63ID:3RJC3n/0 戦車のことじゃないけど、
Sd.Kfz.8に8.8cm Flak18を搭載した簡易自走砲は索引型より
使い勝手がよさそうだから、大量生産していれば、かなり活躍できたような気がする。
Sd.Kfz.8に8.8cm Flak18を搭載した簡易自走砲は索引型より
使い勝手がよさそうだから、大量生産していれば、かなり活躍できたような気がする。
88名無し三等兵
2020/05/12(火) 15:22:30.96ID:7I0rdlk2 戦前の設計ながら大戦中はおろか1960年までずっと一線で活躍し続けた6ポンド砲
89名無し三等兵
2020/05/12(火) 20:57:49.16ID:JEJLGlRL90名無し三等兵
2020/05/12(火) 21:33:11.30ID:p5Nn2atg アルデンヌではエンコ続出じゃなかったっけ
91名無し三等兵
2020/05/13(水) 01:52:56.95ID:xiKeUsKk シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車は重いけど兵器として大変優れていた。
クーゲルブリッツに至っては、究極の対空戦車であった。
17cm K18カノン砲は第二次世界大戦の最優秀カノン砲なんだから、それを自走砲化させた
グりレ17も量産する価値はあった。
クーゲルブリッツに至っては、究極の対空戦車であった。
17cm K18カノン砲は第二次世界大戦の最優秀カノン砲なんだから、それを自走砲化させた
グりレ17も量産する価値はあった。
92名無し三等兵
2020/05/13(水) 06:21:59.29ID:QcRqJmdl ヒトラーの追加要求による設計変更により、5号戦車はツィタデレ作戦には投入しない
人員・物資は6号戦車と4号戦車の増産に回す
ツィタデレ作戦は大西洋の壁にも投入していた列車砲もかき集めて、6月10日開始
人員・物資は6号戦車と4号戦車の増産に回す
ツィタデレ作戦は大西洋の壁にも投入していた列車砲もかき集めて、6月10日開始
93名無し三等兵
2020/05/14(木) 00:30:36.52ID:+P+rTlb8 >>92
史実では稼働率が低くて。
マシントラブルで停止したパンターに乗っていたので前線に着かずに助かった戦車兵が、
稼働率の高い4号戦車の薄い装甲でソ連戦車相手に戦車戦を行うので、
史実以上に戦車兵が多数死傷して、
後のパンターG型やティーガーUに乗っている筈だった戦車兵が足りなくなる気がする
史実では稼働率が低くて。
マシントラブルで停止したパンターに乗っていたので前線に着かずに助かった戦車兵が、
稼働率の高い4号戦車の薄い装甲でソ連戦車相手に戦車戦を行うので、
史実以上に戦車兵が多数死傷して、
後のパンターG型やティーガーUに乗っている筈だった戦車兵が足りなくなる気がする
94名無し三等兵
2020/05/14(木) 05:10:45.43ID:Jg+GfeAC ドイツ軍の三大ワークホースは、4号戦車、3号突撃砲、ヘッツァー、といわれているが、
三大最強マシンは、ティーガー戦車、シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車、
にしようかなとも思える。信頼性や戦闘実績からみるとちょうどいいかも。
三大最強マシンは、ティーガー戦車、シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車、
にしようかなとも思える。信頼性や戦闘実績からみるとちょうどいいかも。
95名無し三等兵
2020/05/14(木) 06:43:50.94ID:18QQHyEm 大艦巨砲主義者が多いな
96名無し三等兵
2020/05/14(木) 06:46:10.87ID:18QQHyEm 雑魚がバズーカを撃ちます
マンセー
マンセー
97名無し三等兵
2020/05/14(木) 09:04:51.41ID:Jg+GfeAC 三大ワークホースは、4号戦車、3号突撃砲、ヘッツァー
三大大型最強マシンは、ティーガー戦車、シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車
三大小型最強マシンは、4号突撃砲、4号駆逐戦車、ブルムベア
三大自走砲は、ヴェスぺ、ナースホルン、フンメル
ドイツ軍の装甲戦闘車両は、かなり種類が多いけど、上記のようにこうやって分けると
大量生産しやすいかもしれない。
残念なのは、パンター戦車、ヤークトパンター、ヤークトティーガーの稼働率が低いことなんだよな。
もし高ければ、上記に、三大中型最強マシンとして組み込むことができたのに。
三大大型最強マシンは、ティーガー戦車、シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車
三大小型最強マシンは、4号突撃砲、4号駆逐戦車、ブルムベア
三大自走砲は、ヴェスぺ、ナースホルン、フンメル
ドイツ軍の装甲戦闘車両は、かなり種類が多いけど、上記のようにこうやって分けると
大量生産しやすいかもしれない。
残念なのは、パンター戦車、ヤークトパンター、ヤークトティーガーの稼働率が低いことなんだよな。
もし高ければ、上記に、三大中型最強マシンとして組み込むことができたのに。
98名無し三等兵
2020/05/14(木) 09:51:51.73ID:78YwM3hh >>93
ツィタデレ作戦の敗因は5月3日に開始されなかったこと
この時に列車砲も片っ端から投入すれば勝利は確実
まず6月10日へ延期になったけど、5月上旬から本格的な陣地構築と軍隊配備を始め、6月上旬にはほぼ陣地は完成、6月下旬にはほぼ史実戦闘開始時の9割を配備していた
6月10日時点では7〜8割程度の配備
7割の勝率
ツィタデレ作戦の敗因は5月3日に開始されなかったこと
この時に列車砲も片っ端から投入すれば勝利は確実
まず6月10日へ延期になったけど、5月上旬から本格的な陣地構築と軍隊配備を始め、6月上旬にはほぼ陣地は完成、6月下旬にはほぼ史実戦闘開始時の9割を配備していた
6月10日時点では7〜8割程度の配備
7割の勝率
99名無し三等兵
2020/05/14(木) 10:13:43.07ID:78YwM3hh 1943年4月時で
6号戦車 とりあえずできるだけ量産。5号戦車で導入された傾斜装甲を取り入れる改良を命じる
5号戦車 実用化試験続行
4号戦車 3号突撃砲・6号以外の戦車生産ラインをこれにすべて回す
3号戦車 3号突撃砲ラインに転換。ただし、5号戦車実用化後は5号戦車生産へ転換
その他戦車 生産中の車体は自走砲として生産終了後、4号戦車用ラインへ更新する
6号戦車 とりあえずできるだけ量産。5号戦車で導入された傾斜装甲を取り入れる改良を命じる
5号戦車 実用化試験続行
4号戦車 3号突撃砲・6号以外の戦車生産ラインをこれにすべて回す
3号戦車 3号突撃砲ラインに転換。ただし、5号戦車実用化後は5号戦車生産へ転換
その他戦車 生産中の車体は自走砲として生産終了後、4号戦車用ラインへ更新する
100名無し三等兵
2020/05/14(木) 10:41:49.04ID:1P6CpBEi 仮に5月開始としてクルスクを占領出来たとしても
結局オリョール、シチリア島、ミウス河攻勢で手放さなければならなくなる
2700両もの戦車投入して一地方都市ってコスパ悪すぎんだろ
結局オリョール、シチリア島、ミウス河攻勢で手放さなければならなくなる
2700両もの戦車投入して一地方都市ってコスパ悪すぎんだろ
101名無し三等兵
2020/05/14(木) 12:21:35.72ID:78YwM3hh シチリア島 いらんと言うかさっさと撤退しろ
オリョール・ミウス川 突出部周辺も6月末まで完全な軍隊不足。攻撃を仕掛けれない
ツィタデレ作戦はソ連軍の大量出血を目的とする(史実は突出部の平坦化)
ドイツ軍被害は勝利時でも敗走時史実程度ないし若干少ない38万から42万程度
対してソ連軍被害は勝利史実より若干多い95万程度とクルクス突出部の全重火器
7割の勝率で勝利したのち、ドニエストル川・ミンスク・バルト三国のラインまで強制移住・焦土作戦を行い撤退
ツィタデレ作戦で兵力を完全消耗し、領土を減らすしか防備兵力の捻出ができない状況のため
焦土作戦だがその街のアルコール飲料だけ集積した建物だけは残された(史実でもフェルキ・コルホーズで残置ウォッカにより進軍が3日遅れた)
オリョール・ミウス川 突出部周辺も6月末まで完全な軍隊不足。攻撃を仕掛けれない
ツィタデレ作戦はソ連軍の大量出血を目的とする(史実は突出部の平坦化)
ドイツ軍被害は勝利時でも敗走時史実程度ないし若干少ない38万から42万程度
対してソ連軍被害は勝利史実より若干多い95万程度とクルクス突出部の全重火器
7割の勝率で勝利したのち、ドニエストル川・ミンスク・バルト三国のラインまで強制移住・焦土作戦を行い撤退
ツィタデレ作戦で兵力を完全消耗し、領土を減らすしか防備兵力の捻出ができない状況のため
焦土作戦だがその街のアルコール飲料だけ集積した建物だけは残された(史実でもフェルキ・コルホーズで残置ウォッカにより進軍が3日遅れた)
102名無し三等兵
2020/05/14(木) 12:56:43.19ID:Jg+GfeAC キューベルワーゲン、シュビムワーゲン、Sd.Kfz.222、Sd.Kfz.223、の車列とかみてると
まるで米軍の車列と勘違いしそうでカッコよい。
まるで米軍の車列と勘違いしそうでカッコよい。
103名無し三等兵
2020/05/14(木) 17:25:00.97ID:+Dkced4r104名無し三等兵
2020/05/14(木) 19:51:46.94ID:Jg+GfeAC ドイツ軍と連合軍の歩兵火器を比べてみると、
MP40 vs トンプソン・サブマシンガン
Kar98k vs リー・エンフィールド
Gew43 vs M1ガーランド
FG42 vs ブローニングM1918
みたいになるが、唯一連合軍のM1カービンに相当する兵器がドイツ軍には無いんだよな。
どうせなら、ドイツ軍はVollmer M35も採用すればよかったのにと思う。
それでも、
100人以上のパイロットが、それぞれ100機以上を撃墜した。 メッサーシュミットBf109は世界一!
Uボートが商船3000隻を沈めた。Uボートは世界一!
10名前後の戦車長がそれぞれ100両以上の敵戦車を撃破した。ティーガー戦車は世界一!
だからすごいと思う。
MP40 vs トンプソン・サブマシンガン
Kar98k vs リー・エンフィールド
Gew43 vs M1ガーランド
FG42 vs ブローニングM1918
みたいになるが、唯一連合軍のM1カービンに相当する兵器がドイツ軍には無いんだよな。
どうせなら、ドイツ軍はVollmer M35も採用すればよかったのにと思う。
それでも、
100人以上のパイロットが、それぞれ100機以上を撃墜した。 メッサーシュミットBf109は世界一!
Uボートが商船3000隻を沈めた。Uボートは世界一!
10名前後の戦車長がそれぞれ100両以上の敵戦車を撃破した。ティーガー戦車は世界一!
だからすごいと思う。
105名無し三等兵
2020/05/14(木) 20:00:40.40ID:KRnU6rGA106名無し三等兵
2020/05/14(木) 22:09:32.78ID:KRnU6rGA 4号戦車
車体は点検ハッチ面を水平にした新型(史実での4号駆逐戦車F型)
戦車J型(史実のJ型ではない。砲塔の形状変更・車体シュルツェン装備)
突撃砲(完全新型。形状・砲は駆逐戦車F型だが、砲位置は突撃砲と同じ)
指揮戦車(当初は前線から後送されたE・F型を改造。のちに生産途中のJ型から適時改造)
観測戦車(生産途中のJ型から適時改造)
突撃戦車(生産途中の突撃砲から適時改造)
対戦車自走砲(応急生産。5型戦車量産開始により生産終了)
榴弾自走砲(生産途中の突撃砲から適時改造)
※対空用車両はSd Kfz 7を用いる
車体は点検ハッチ面を水平にした新型(史実での4号駆逐戦車F型)
戦車J型(史実のJ型ではない。砲塔の形状変更・車体シュルツェン装備)
突撃砲(完全新型。形状・砲は駆逐戦車F型だが、砲位置は突撃砲と同じ)
指揮戦車(当初は前線から後送されたE・F型を改造。のちに生産途中のJ型から適時改造)
観測戦車(生産途中のJ型から適時改造)
突撃戦車(生産途中の突撃砲から適時改造)
対戦車自走砲(応急生産。5型戦車量産開始により生産終了)
榴弾自走砲(生産途中の突撃砲から適時改造)
※対空用車両はSd Kfz 7を用いる
107名無し三等兵
2020/05/15(金) 13:23:22.22ID:v0sRQvwg そういえば、第二次世界大戦時のサイドカー付バイクは、ドイツのBMW・R75、ツェンダップ、が有名だな。
他にカッコよい車両があるとすれば、Sd.Kfz.251、Sd.Kfz.234、があるかな。
自走式ロケット砲のパンツァーヴェルファーもカッコよい。
他にカッコよい車両があるとすれば、Sd.Kfz.251、Sd.Kfz.234、があるかな。
自走式ロケット砲のパンツァーヴェルファーもカッコよい。
108名無し三等兵
2020/05/15(金) 13:41:18.14ID:v0sRQvwg 連合国を勝利に導いた5大兵器としては、原子爆弾、C-47輸送機、バズーカ、ジープ、M1ガーランド
があるみたいだが、これらをドイツの兵器にあえて例えるとするなら、
V2ロケット、ユンカースJu290、パンツァーファウスト、キューベルワーゲン、Gew43
になるのだろうか。
があるみたいだが、これらをドイツの兵器にあえて例えるとするなら、
V2ロケット、ユンカースJu290、パンツァーファウスト、キューベルワーゲン、Gew43
になるのだろうか。
109名無し三等兵
2020/05/15(金) 14:22:07.14ID:GfJXdGHw ドイツの陸続き同盟国戦車が・・・
最良がチェコのLT-38
まあイタリアあたりには3号戦車の製造権を与えておけばよかったかもしれないけどね
最良がチェコのLT-38
まあイタリアあたりには3号戦車の製造権を与えておけばよかったかもしれないけどね
110名無し三等兵
2020/05/15(金) 14:44:52.34ID:hegJBblZ チェコは同盟国じゃないだろ
111名無し三等兵
2020/05/15(金) 16:58:37.52ID:1kc18xQO 開戦時点の38tは優秀な戦車だったし
大型転輪を採用して走破性も高いので
ヘッツアー、マルダー3、グリレ自走砲に改造されて末期まで使えたぞ
大型転輪を採用して走破性も高いので
ヘッツアー、マルダー3、グリレ自走砲に改造されて末期まで使えたぞ
112名無し三等兵
2020/05/15(金) 17:55:52.21ID:8P5bwGZk 田宮の38t買ったけど普段みなさんは人に話すとき何て呼んでるの?「さんぱち軽戦車」?
113名無し三等兵
2020/05/15(金) 18:05:19.66ID:FHNTwiZ+ エルティーさんはち
114名無し三等兵
2020/05/15(金) 22:12:28.96ID:GwzVZl4v ヘッツァーの種車
115名無し三等兵
2020/05/16(土) 06:34:18.74ID:SFb58QR5116名無し三等兵
2020/05/16(土) 06:45:30.01ID:HtkieRJs ポーランド戦の38tの参加台数は3号戦車や4号戦車より少ない
117名無し三等兵
2020/05/16(土) 06:50:41.12ID:SFb58QR5 1/35MM ドイツ軽戦車38(t) E/F型 組立の不具合につきまして
不良品で
不良品で
118名無し三等兵
2020/05/16(土) 08:00:02.24ID:tk85N++C >>108
原爆は連合軍の勝利に貢献していないし
ガーランドによる火力向上なんてたかが知れている
連合軍の勝利に大きな影響与えたのはアメリカの世界最強の生産力で
それをどうやって前線に補給し敵に投射できたかと言う問題になる
まずその膨大な物量をアメリカから輸送しなければ話にならない
それを可能にしたのはリバティ船だ
戦略レベルでの兵站という意味でリバティ船が最重要である
C47やジープは兵站ツールとして高く評価されているが
GMC CCKWトラックの貢献度に比べれば微々たるものだ
よって作戦レベル・戦術レベルの兵站という意味でGMC CCKWトラックが最重要である
次に敵にどれだけの打撃を与えたかと言う問題になるが
打撃すなわち火力投射であることから
戦略目標には重爆撃機、戦術目標には戦闘爆撃機が最も投射量が多い
それぞれの代表格はB17とP47だろ
5番目に考えるべき項目は如何に友軍の傷病兵を救命するかということであり
アメリカならではの装備と言えばペニシリンに尽きるだろう
よって5大アイテムを挙げろと言うならば
リバティ船、GMC CCKWトラック、B17、P47、ペニシリンとなる
膨大な陸軍兵力を揚陸することでナチスに止めを刺したが
それを可能にしたのが上陸用舟艇だ
原爆は連合軍の勝利に貢献していないし
ガーランドによる火力向上なんてたかが知れている
連合軍の勝利に大きな影響与えたのはアメリカの世界最強の生産力で
それをどうやって前線に補給し敵に投射できたかと言う問題になる
まずその膨大な物量をアメリカから輸送しなければ話にならない
それを可能にしたのはリバティ船だ
戦略レベルでの兵站という意味でリバティ船が最重要である
C47やジープは兵站ツールとして高く評価されているが
GMC CCKWトラックの貢献度に比べれば微々たるものだ
よって作戦レベル・戦術レベルの兵站という意味でGMC CCKWトラックが最重要である
次に敵にどれだけの打撃を与えたかと言う問題になるが
打撃すなわち火力投射であることから
戦略目標には重爆撃機、戦術目標には戦闘爆撃機が最も投射量が多い
それぞれの代表格はB17とP47だろ
5番目に考えるべき項目は如何に友軍の傷病兵を救命するかということであり
アメリカならではの装備と言えばペニシリンに尽きるだろう
よって5大アイテムを挙げろと言うならば
リバティ船、GMC CCKWトラック、B17、P47、ペニシリンとなる
膨大な陸軍兵力を揚陸することでナチスに止めを刺したが
それを可能にしたのが上陸用舟艇だ
119名無し三等兵
2020/05/16(土) 08:10:55.30ID:SFb58QR5 リバティ船
日本の新聞17年10月に敵国情報として報道される
当時南方戦線では日本の大型貨物船が沈められる中での報道
当時の日本、鉄不足から木製貨物船を作る会社を作ったともある
日本の新聞17年10月に敵国情報として報道される
当時南方戦線では日本の大型貨物船が沈められる中での報道
当時の日本、鉄不足から木製貨物船を作る会社を作ったともある
120名無し三等兵
2020/05/16(土) 08:22:42.65ID:SFb58QR5 昭和17年10月リバリィ船の造船所で
週刊空母の建造が始まり約1年半で空母50隻を作る
このような船も作る
https://www.youtube.com/watch?v=9eCCgRCzN1Y
しかしながら、終戦時には造船所は不況で寂れていた
週刊空母の建造が始まり約1年半で空母50隻を作る
このような船も作る
https://www.youtube.com/watch?v=9eCCgRCzN1Y
しかしながら、終戦時には造船所は不況で寂れていた
121名無し三等兵
2020/05/17(日) 12:23:10.77ID:Z5k6S0ez122名無し三等兵
2020/05/18(月) 03:20:05.16ID:iDqfFY3G ドイツ軍快進撃を支えた5大兵器を挙げてみました。
4号戦車、オペル・ブリッツ、Sd.Kfz.251、Uボート、メッサーシュミットBf109
4号戦車、オペル・ブリッツ、Sd.Kfz.251、Uボート、メッサーシュミットBf109
123名無し三等兵
2020/05/18(月) 09:51:35.75ID:P0OVgRY1 (チェコ) LT-38
(オーストリア) ?
スロバキア ?
イタリア P26/40
ルーマニア 工業力なし
ハンガリー トゥラーン(チェコS-II-c→T21)
ブルガリア 工業力なし
フィンランド ヴィッカース 6トン戦車系
<ポーランド> ヴィッカース 6トン戦車系
<デンマーク> ?
<ノルウェー> ?
<オランダ> ヴィッカース 6トン戦車系
<ベルギー> ヴィッカース 6トン戦車系
<フランス> 省略
<ユーゴスラビア> たぶん工業力なし
<ギリシャ> ?
(オーストリア) ?
スロバキア ?
イタリア P26/40
ルーマニア 工業力なし
ハンガリー トゥラーン(チェコS-II-c→T21)
ブルガリア 工業力なし
フィンランド ヴィッカース 6トン戦車系
<ポーランド> ヴィッカース 6トン戦車系
<デンマーク> ?
<ノルウェー> ?
<オランダ> ヴィッカース 6トン戦車系
<ベルギー> ヴィッカース 6トン戦車系
<フランス> 省略
<ユーゴスラビア> たぶん工業力なし
<ギリシャ> ?
124名無し三等兵
2020/05/18(月) 12:50:08.06ID:P0OVgRY1 イタリアとチェコ以外は6tがせいぜいなので、LT-38というか38(t)n.A.→のちのヘッツアーをライセンス生産
イタリアはドイツで用途不要となった3号戦車用生産治具を与えて3号戦車・3号突撃砲を作らせる
チェコは4号戦車を作らせる
占領国ではフランスのみ砲兵トラクターとソミアMCGを生産
他はトラックが上限
イタリアはドイツで用途不要となった3号戦車用生産治具を与えて3号戦車・3号突撃砲を作らせる
チェコは4号戦車を作らせる
占領国ではフランスのみ砲兵トラクターとソミアMCGを生産
他はトラックが上限
125名無し三等兵
2020/05/18(月) 13:29:07.43ID:+3DBLxCy >>122
Sd.Kfz.251は大戦前半は年間1000両程度で本格的に生産するようになったのは
ドイツ軍が守勢になった1943年からでそれでも装甲師団に一個大隊の配備だった
装甲擲弾兵連隊と言いつつも大半はトラック乗車の歩兵だったのが実状
Sd.Kfz.251は大戦前半は年間1000両程度で本格的に生産するようになったのは
ドイツ軍が守勢になった1943年からでそれでも装甲師団に一個大隊の配備だった
装甲擲弾兵連隊と言いつつも大半はトラック乗車の歩兵だったのが実状
126名無し三等兵
2020/05/18(月) 15:24:09.97ID:c7I4jOxv 快進撃時ならスツーカはどこでも砲兵としてなんだかんだで役に立ってた
127名無し三等兵
2020/05/18(月) 21:08:22.29ID:iDqfFY3G ついでですので、完成量産されていれば高性能を発揮したドイツ軍の5大兵器を挙げてみます。
ブローム&フォス BV155 フォッケウルフTa154 メッサーシュミットMe263 ヴァッサーファル フリッツX
ブローム&フォス BV155 フォッケウルフTa154 メッサーシュミットMe263 ヴァッサーファル フリッツX
128名無し三等兵
2020/05/18(月) 21:14:22.51ID:LCL6n8hV フリッツ]はけっこう量産されたでしょ。ただ手動目視誘導では発射母機の危険が大きすぎて、あれ以上は活躍の余地がなかった。
129名無し三等兵
2020/05/18(月) 21:52:52.30ID:+3DBLxCy 米軍は既に打ちっ放しできるレーダー誘導爆弾を開発していた
またある東洋の国では人間が操縦すれば母機は帰れるし妨害電波も防げると考えた
またある東洋の国では人間が操縦すれば母機は帰れるし妨害電波も防げると考えた
130名無し三等兵
2020/05/18(月) 22:36:36.05ID:HQtBsq8i 米ソの物量に対抗するには、特定車両の生産に絞るしかない
5号がろくに試験をする間もなく生産したため、クルクスで鹵獲されてしまい、ソ連がT34/85を急造する原因となってしまった
5号がろくに試験をする間もなく生産したため、クルクスで鹵獲されてしまい、ソ連がT34/85を急造する原因となってしまった
131名無し三等兵
2020/05/20(水) 13:09:53.52ID:StPwZvxt パンター戦車の実戦投入は史実より1年早い1942年7月にでも出ていればよかったのにな。
そうすれば、史実のクルスクの戦いでは、パンターFかパンター2で望めたかもしれない。
少なくとも戦う前から故障続出なんて事態はなかったと思う。
そうすれば、史実のクルスクの戦いでは、パンターFかパンター2で望めたかもしれない。
少なくとも戦う前から故障続出なんて事態はなかったと思う。
132名無し三等兵
2020/05/20(水) 16:24:53.12ID:HEEgIPN4 パンサー戦車はT34のパクリだからな
本家の方が優秀だった
本家の方が優秀だった
133名無し三等兵
2020/05/20(水) 17:03:28.72ID:StPwZvxt 12.8cm砲搭載型といえば、VK3001(H)12.8cm自走砲、ヤークトティーガー、があるけど
VK3001(H)12.8cm自走砲の方を大量生産したほうがよかった気もするな。
ヤークトティーガーは装甲防御力は最強だけど信頼性が低すぎるし、
何せ、ティーガー戦車乗りのオットー・カリウスがあまり良い評価をしてなかったみたいだ。
アルバート・エルンストのナースホルンの大活躍を見れば、VK3001(H)12.8cm自走砲でも良いだろうと思う。
あとは、自走砲といえばグリレ17も大量生産してほしかった。
VK3001(H)12.8cm自走砲の方を大量生産したほうがよかった気もするな。
ヤークトティーガーは装甲防御力は最強だけど信頼性が低すぎるし、
何せ、ティーガー戦車乗りのオットー・カリウスがあまり良い評価をしてなかったみたいだ。
アルバート・エルンストのナースホルンの大活躍を見れば、VK3001(H)12.8cm自走砲でも良いだろうと思う。
あとは、自走砲といえばグリレ17も大量生産してほしかった。
134名無し三等兵
2020/05/20(水) 21:58:51.15ID:o+k86Qql >>132
45トン級だからT-34より重装甲大火力にはなるが、同クラスのソ連戦車はパンター抹殺マシンのIS-2なんだよなあ
45トン級だからT-34より重装甲大火力にはなるが、同クラスのソ連戦車はパンター抹殺マシンのIS-2なんだよなあ
135名無し三等兵
2020/05/21(木) 09:03:20.17ID:kwbtOfup BMW社の軽戦車駆逐車ルットシャー、は主砲が2個あってカッコよい。
全体的にみるとヘッツァーを連想してしまう。
全体的にみるとヘッツァーを連想してしまう。
136名無し三等兵
2020/05/21(木) 10:17:30.91ID:v4Vitwc4 ちょっとプラモが出るとニワカが昔からそう言ってたかのように
ルッチャーをルットシャーとか言いやがる
どっちが正しいのか知らんけどよw
ルッチャーをルットシャーとか言いやがる
どっちが正しいのか知らんけどよw
137名無し三等兵
2020/05/21(木) 11:03:24.72ID:SSchAqtM BMW Jagdpanzer E-5 Rutscher
ドイツ語の「tsch」は日本語のカタカナ表記では「チ」と置き換えるのが通常
tschは一連・一音の子音を形成していると見るべきで、tとschは区切らない
例えば「Deutschland」はドイッチュラントであってドイト・シュラントとは読まない。
「Rutscher」は旧来より各種資料本.等の表記に見られる
「ルッチャー」と表記・発音するのが正しいと思われ。
ドイツ語の「tsch」は日本語のカタカナ表記では「チ」と置き換えるのが通常
tschは一連・一音の子音を形成していると見るべきで、tとschは区切らない
例えば「Deutschland」はドイッチュラントであってドイト・シュラントとは読まない。
「Rutscher」は旧来より各種資料本.等の表記に見られる
「ルッチャー」と表記・発音するのが正しいと思われ。
138名無し三等兵
2020/05/22(金) 10:51:02.05ID:xSUi3P1C >>137
幼少期から高校までケルンで暮らしてた僕ですが、「Rutscher」は「ルッツィアー」と表記した方がより正確かと。
幼少期から高校までケルンで暮らしてた僕ですが、「Rutscher」は「ルッツィアー」と表記した方がより正確かと。
139名無し三等兵
2020/05/22(金) 11:17:09.24ID:+lS393Dx E-5 Rutscherの砲は普通の後装砲でも無反動砲でもなく、高/低圧砲というちょっと初速の速い後装迫撃砲
520m/sと迫撃砲の3倍程度あるけど、この速度は三八式野砲より速かったりする
ただし、対戦車砲として用いるにはやはり遅すぎ、有翼安定式の成形炸薬弾を用いなければ撃破不可能で当然有効射程も短かった
520m/sと迫撃砲の3倍程度あるけど、この速度は三八式野砲より速かったりする
ただし、対戦車砲として用いるにはやはり遅すぎ、有翼安定式の成形炸薬弾を用いなければ撃破不可能で当然有効射程も短かった
140名無し三等兵
2020/05/22(金) 11:19:19.50ID:P2fcRQBq 現地のドイツ人が言うのがおまえにどう聴こえるかと
日本語のカタカナにどう置き換えるのが一般的かは、また別な話だわ
少なくとも「Rutscher」がルットシャーは無ぇよw
日本語のカタカナにどう置き換えるのが一般的かは、また別な話だわ
少なくとも「Rutscher」がルットシャーは無ぇよw
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