★　ＷＷ２の戦車について広く浅く語る　卍

**名無し三等兵** · 2018/10/05(金) 23:04:37.88

第二次世界大戦に登場及び計画された戦車について、生温かく語るスレです
ＡＦＶ、ガルパン等の話題もＯＫの、新兵からヲタまで垣根無しの書き込み寺です

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534247440/l50

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 17:41:25.05

部隊側の整備能力を加味しないと

**名無し三等兵** · 2020/05/08(金) 20:58:02.07

本日発売のミリタリークラシックvol.69
ヤークトパンサー特集

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 05:52:05.65

気軽に戦車関連のゆるーい話が弾むスレが無いな
この板は

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 11:28:20.59

1944年10月に、ヤークトパンターは新型のトランスミッションに換装されて、
500Kmくらいは故障せずに走行出来るようになったみたいだが、
新型のトランスミッションを通常のパンター戦車にも応用移植すれば、
稼働率はもっと上がったのではないかなと思うのだが、どうだろうか？

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 12:16:53.60

第二次世界大戦の究極最強最優秀戦車
T34
安く、量産でき、軽く(接地圧)、防御力に優れていた

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 15:13:21.63

戦車のことじゃないけど、
Sd.Kfz.8に8.8cm Flak18を搭載した簡易自走砲は索引型より
使い勝手がよさそうだから、大量生産していれば、かなり活躍できたような気がする。

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 15:22:30.96

戦前の設計ながら大戦中はおろか1960年までずっと一線で活躍し続けた６ポンド砲

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 20:57:49.16

>>81
少量品なうえ本土決戦用に長距離走破する必要がないのででなんとも言い難い。
いつも家にいるニートが運動部員より怪我しないなら運動神経抜群みたいな理屈倒れになるな。

**名無し三等兵** · 2020/05/12(火) 21:33:11.30

アルデンヌではエンコ続出じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 01:52:56.95

シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車は重いけど兵器として大変優れていた。
クーゲルブリッツに至っては、究極の対空戦車であった。
17cm K18カノン砲は第二次世界大戦の最優秀カノン砲なんだから、それを自走砲化させた
グりレ17も量産する価値はあった。

**名無し三等兵** · 2020/05/13(水) 06:21:59.29

ヒトラーの追加要求による設計変更により、5号戦車はツィタデレ作戦には投入しない
　人員・物資は6号戦車と4号戦車の増産に回す
　ツィタデレ作戦は大西洋の壁にも投入していた列車砲もかき集めて、6月10日開始

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 00:30:36.52

>>92
史実では稼働率が低くて。
マシントラブルで停止したパンターに乗っていたので前線に着かずに助かった戦車兵が、
稼働率の高い４号戦車の薄い装甲でソ連戦車相手に戦車戦を行うので、
史実以上に戦車兵が多数死傷して、
後のパンターＧ型やティーガーⅡに乗っている筈だった戦車兵が足りなくなる気がする

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 05:10:45.43

ドイツ軍の三大ワークホースは、4号戦車、3号突撃砲、ヘッツァー、といわれているが、
三大最強マシンは、ティーガー戦車、シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車、
にしようかなとも思える。信頼性や戦闘実績からみるとちょうどいいかも。

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 06:43:50.94

大艦巨砲主義者が多いな

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 06:46:10.87

雑魚がバズーカを撃ちます
マンセー

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 09:04:51.41

三大ワークホースは、4号戦車、3号突撃砲、ヘッツァー
三大大型最強マシンは、ティーガー戦車、シュトルムティーガー、エレファント重駆逐戦車
三大小型最強マシンは、4号突撃砲、4号駆逐戦車、ブルムベア
三大自走砲は、ヴェスぺ、ナースホルン、フンメル
ドイツ軍の装甲戦闘車両は、かなり種類が多いけど、上記のようにこうやって分けると
大量生産しやすいかもしれない。
残念なのは、パンター戦車、ヤークトパンター、ヤークトティーガーの稼働率が低いことなんだよな。
もし高ければ、上記に、三大中型最強マシンとして組み込むことができたのに。

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 09:51:51.73

>>93
ツィタデレ作戦の敗因は5月3日に開始されなかったこと
この時に列車砲も片っ端から投入すれば勝利は確実

まず6月10日へ延期になったけど、5月上旬から本格的な陣地構築と軍隊配備を始め、6月上旬にはほぼ陣地は完成、6月下旬にはほぼ史実戦闘開始時の9割を配備していた
　6月10日時点では7～8割程度の配備
　7割の勝率

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 10:13:43.07

1943年4月時で

6号戦車　とりあえずできるだけ量産。5号戦車で導入された傾斜装甲を取り入れる改良を命じる
5号戦車　実用化試験続行
4号戦車　3号突撃砲・6号以外の戦車生産ラインをこれにすべて回す
3号戦車　3号突撃砲ラインに転換。ただし、5号戦車実用化後は5号戦車生産へ転換
その他戦車　生産中の車体は自走砲として生産終了後、4号戦車用ラインへ更新する

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 10:41:49.04

仮に5月開始としてクルスクを占領出来たとしても
結局オリョール、シチリア島、ミウス河攻勢で手放さなければならなくなる
2700両もの戦車投入して一地方都市ってコスパ悪すぎんだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 12:21:35.72

シチリア島　いらんと言うかさっさと撤退しろ
オリョール・ミウス川　突出部周辺も6月末まで完全な軍隊不足。攻撃を仕掛けれない

ツィタデレ作戦はソ連軍の大量出血を目的とする（史実は突出部の平坦化）
ドイツ軍被害は勝利時でも敗走時史実程度ないし若干少ない38万から42万程度
対してソ連軍被害は勝利史実より若干多い95万程度とクルクス突出部の全重火器

7割の勝率で勝利したのち、ドニエストル川・ミンスク・バルト三国のラインまで強制移住・焦土作戦を行い撤退
　ツィタデレ作戦で兵力を完全消耗し、領土を減らすしか防備兵力の捻出ができない状況のため
　焦土作戦だがその街のアルコール飲料だけ集積した建物だけは残された（史実でもフェルキ・コルホーズで残置ウォッカにより進軍が3日遅れた）

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 12:56:43.19

キューベルワーゲン、シュビムワーゲン、Sd.Kfz.222、Sd.Kfz.223、の車列とかみてると
まるで米軍の車列と勘違いしそうでカッコよい。

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 17:25:00.97

>>101
撤退したらイタリア攻撃の橋頭堡にされるから無理ぽ。
シチリア島は鉄橋でイタリアとくっついてるくらい近い

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 19:51:46.94

ドイツ軍と連合軍の歩兵火器を比べてみると、
MP40 vs トンプソン・サブマシンガン
Kar98k vs リー・エンフィールド
Gew43 vs M1ガーランド
FG42 vs ブローニングM1918
みたいになるが、唯一連合軍のM1カービンに相当する兵器がドイツ軍には無いんだよな。
どうせなら、ドイツ軍はVollmer M35も採用すればよかったのにと思う。
それでも、
100人以上のパイロットが、それぞれ100機以上を撃墜した。　メッサーシュミットBf109は世界一！
Uボートが商船3000隻を沈めた。Uボートは世界一！
10名前後の戦車長がそれぞれ100両以上の敵戦車を撃破した。ティーガー戦車は世界一！
だからすごいと思う。

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 20:00:40.40

>>103
いつその鉄橋はできましたか？
それにイタリア南部は今も昔もほぼ半自治区状態で、WW2前からムッソリーニと激突していたから捨てても何ら問題ない
イタリア海軍？　重油がない

**名無し三等兵** · 2020/05/14(木) 22:09:32.78

4号戦車
車体は点検ハッチ面を水平にした新型（史実での4号駆逐戦車F型）
　戦車J型（史実のJ型ではない。砲塔の形状変更・車体シュルツェン装備）
　突撃砲（完全新型。形状・砲は駆逐戦車F型だが、砲位置は突撃砲と同じ）
　指揮戦車（当初は前線から後送されたE・F型を改造。のちに生産途中のJ型から適時改造）
　観測戦車（生産途中のJ型から適時改造）
　突撃戦車（生産途中の突撃砲から適時改造）
　対戦車自走砲（応急生産。5型戦車量産開始により生産終了）
　榴弾自走砲（生産途中の突撃砲から適時改造）
※対空用車両はSd Kfz 7を用いる

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 13:23:22.22

そういえば、第二次世界大戦時のサイドカー付バイクは、ドイツのBMW・R75、ツェンダップ、が有名だな。
他にカッコよい車両があるとすれば、Sd.Kfz.251、Sd.Kfz.234、があるかな。
自走式ロケット砲のパンツァーヴェルファーもカッコよい。

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 13:41:18.14

連合国を勝利に導いた5大兵器としては、原子爆弾、C-47輸送機、バズーカ、ジープ、M1ガーランド
があるみたいだが、これらをドイツの兵器にあえて例えるとするなら、
V2ロケット、ユンカースJu290、パンツァーファウスト、キューベルワーゲン、Gew43
になるのだろうか。

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 14:22:07.14

ドイツの陸続き同盟国戦車が・・・
最良がチェコのLT-38
まあイタリアあたりには3号戦車の製造権を与えておけばよかったかもしれないけどね

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 14:44:52.34

チェコは同盟国じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 16:58:37.52

開戦時点の38tは優秀な戦車だったし
大型転輪を採用して走破性も高いので
ヘッツアー、マルダー3、グリレ自走砲に改造されて末期まで使えたぞ

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 17:55:52.21

田宮の38t買ったけど普段みなさんは人に話すとき何て呼んでるの？「さんぱち軽戦車」？

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 18:05:19.66

エルティーさんはち

**名無し三等兵** · 2020/05/15(金) 22:12:28.96

ヘッツァーの種車

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 06:34:18.74

開戦時のドイツ軍
https://www.youtube.com/watch?v=pw2PenZYBuw

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 06:45:30.01

ポーランド戦の38tの参加台数は3号戦車や4号戦車より少ない

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 06:50:41.12

1/35MM　ドイツ軽戦車38(t) E/F型　組立の不具合につきまして
不良品で

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 08:00:02.24

>>108
原爆は連合軍の勝利に貢献していないし
ガーランドによる火力向上なんてたかが知れている
連合軍の勝利に大きな影響与えたのはアメリカの世界最強の生産力で
それをどうやって前線に補給し敵に投射できたかと言う問題になる

まずその膨大な物量をアメリカから輸送しなければ話にならない
それを可能にしたのはリバティ船だ
戦略レベルでの兵站という意味でリバティ船が最重要である

C47やジープは兵站ツールとして高く評価されているが
GMC CCKWトラックの貢献度に比べれば微々たるものだ
よって作戦レベル・戦術レベルの兵站という意味でGMC CCKWトラックが最重要である

次に敵にどれだけの打撃を与えたかと言う問題になるが
打撃すなわち火力投射であることから
戦略目標には重爆撃機、戦術目標には戦闘爆撃機が最も投射量が多い
それぞれの代表格はB17とP47だろ

5番目に考えるべき項目は如何に友軍の傷病兵を救命するかということであり
アメリカならではの装備と言えばペニシリンに尽きるだろう

よって５大アイテムを挙げろと言うならば
リバティ船、GMC CCKWトラック、B17、P47、ペニシリンとなる

膨大な陸軍兵力を揚陸することでナチスに止めを刺したが
それを可能にしたのが上陸用舟艇だ

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 08:10:55.30

リバティ船
日本の新聞17年10月に敵国情報として報道される
当時南方戦線では日本の大型貨物船が沈められる中での報道
当時の日本、鉄不足から木製貨物船を作る会社を作ったともある

**名無し三等兵** · 2020/05/16(土) 08:22:42.65

昭和17年10月リバリィ船の造船所で
週刊空母の建造が始まり約1年半で空母50隻を作る
このような船も作る
https://www.youtube.com/watch?v=9eCCgRCzN1Y
しかしながら、終戦時には造船所は不況で寂れていた

**名無し三等兵** · 2020/05/17(日) 12:23:10.77

>>108
バズーカやパンツァーファウストが上げた戦果なんてたかが知れるんだよなぁ
少なくとも五指に入るようなものではないし、一時期は欠陥品扱いすらされた

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 03:20:05.16

ドイツ軍快進撃を支えた5大兵器を挙げてみました。

4号戦車、オペル・ブリッツ、Sd.Kfz.251、Uボート、メッサーシュミットBf109

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 09:51:35.75

（チェコ）　LT-38
（オーストリア）　？　
スロバキア　？
イタリア　P26/40
ルーマニア　工業力なし
ハンガリー　トゥラーン(チェコS-II-c→T21)
ブルガリア　工業力なし
フィンランド　ヴィッカース 6トン戦車系
＜ポーランド＞　ヴィッカース 6トン戦車系
＜デンマーク＞　？
＜ノルウェー＞　？
＜オランダ＞　ヴィッカース 6トン戦車系
＜ベルギー＞　ヴィッカース 6トン戦車系
＜フランス＞　省略
＜ユーゴスラビア＞　たぶん工業力なし
＜ギリシャ＞　？

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 12:50:08.06

イタリアとチェコ以外は6tがせいぜいなので、LT-38というか38(t)n.A.→のちのヘッツアーをライセンス生産
イタリアはドイツで用途不要となった3号戦車用生産治具を与えて3号戦車・3号突撃砲を作らせる
チェコは4号戦車を作らせる

占領国ではフランスのみ砲兵トラクターとソミアMCGを生産
他はトラックが上限

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 13:29:07.43

>>122
Sd.Kfz.251は大戦前半は年間1000両程度で本格的に生産するようになったのは
ドイツ軍が守勢になった1943年からでそれでも装甲師団に一個大隊の配備だった

装甲擲弾兵連隊と言いつつも大半はトラック乗車の歩兵だったのが実状

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 15:24:09.97

快進撃時ならスツーカはどこでも砲兵としてなんだかんだで役に立ってた

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:08:22.29

ついでですので、完成量産されていれば高性能を発揮したドイツ軍の5大兵器を挙げてみます。

ブローム&フォス BV155　フォッケウルフTa154　メッサーシュミットMe263　ヴァッサーファル　フリッツX

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:14:22.51

フリッツⅩはけっこう量産されたでしょ。ただ手動目視誘導では発射母機の危険が大きすぎて、あれ以上は活躍の余地がなかった。

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 21:52:52.30

米軍は既に打ちっ放しできるレーダー誘導爆弾を開発していた
またある東洋の国では人間が操縦すれば母機は帰れるし妨害電波も防げると考えた

**名無し三等兵** · 2020/05/18(月) 22:36:36.05

米ソの物量に対抗するには、特定車両の生産に絞るしかない
5号がろくに試験をする間もなく生産したため、クルクスで鹵獲されてしまい、ソ連がT34/85を急造する原因となってしまった

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 13:09:53.52

パンター戦車の実戦投入は史実より1年早い1942年7月にでも出ていればよかったのにな。
そうすれば、史実のクルスクの戦いでは、パンターFかパンター2で望めたかもしれない。
少なくとも戦う前から故障続出なんて事態はなかったと思う。

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 16:24:53.12

パンサー戦車はT34のパクリだからな
本家の方が優秀だった

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 17:03:28.72

12.8cm砲搭載型といえば、VK3001(H)12.8cm自走砲、ヤークトティーガー、があるけど
VK3001(H)12.8cm自走砲の方を大量生産したほうがよかった気もするな。
ヤークトティーガーは装甲防御力は最強だけど信頼性が低すぎるし、
何せ、ティーガー戦車乗りのオットー・カリウスがあまり良い評価をしてなかったみたいだ。
アルバート・エルンストのナースホルンの大活躍を見れば、VK3001(H)12.8cm自走砲でも良いだろうと思う。
あとは、自走砲といえばグリレ17も大量生産してほしかった。

**名無し三等兵** · 2020/05/20(水) 21:58:51.15

>>132
45トン級だからT-34より重装甲大火力にはなるが、同クラスのソ連戦車はパンター抹殺マシンのIS-2なんだよなあ

**名無し三等兵** · 2020/05/21(木) 09:03:20.17

BMW社の軽戦車駆逐車ルットシャー、は主砲が2個あってカッコよい。
全体的にみるとヘッツァーを連想してしまう。

**名無し三等兵** · 2020/05/21(木) 10:17:30.91

ちょっとプラモが出るとニワカが昔からそう言ってたかのように
ルッチャーをルットシャーとか言いやがる
どっちが正しいのか知らんけどよｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/21(木) 11:03:24.72

BMW Jagdpanzer E-5 Rutscher

ドイツ語の「tsch」は日本語のカタカナ表記では「チ」と置き換えるのが通常
tschは一連・一音の子音を形成していると見るべきで、tとschは区切らない
例えば「Deutschland」はドイッチュラントであってドイト・シュラントとは読まない。

「Rutscher」は旧来より各種資料本.等の表記に見られる
「ルッチャー」と表記・発音するのが正しいと思われ。

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 10:51:02.05

>>137
幼少期から高校までケルンで暮らしてた僕ですが、「Rutscher」は「ルッツィアー」と表記した方がより正確かと。

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:17:09.24

E-5 Rutscherの砲は普通の後装砲でも無反動砲でもなく、高／低圧砲というちょっと初速の速い後装迫撃砲
520m/sと迫撃砲の3倍程度あるけど、この速度は三八式野砲より速かったりする
ただし、対戦車砲として用いるにはやはり遅すぎ、有翼安定式の成形炸薬弾を用いなければ撃破不可能で当然有効射程も短かった

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:19:19.50

現地のドイツ人が言うのがおまえにどう聴こえるかと
日本語のカタカナにどう置き換えるのが一般的かは、また別な話だわ
少なくとも「Rutscher」がルットシャーは無ぇよｗ

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:23:46.90

結局、パンターやタイガーを作るより、4号戦車の48口径75ミリ戦車砲搭載を量産するのが一番戦力ましだったんでないの？
破損した戦車を再生して突撃砲に降るむけて71口径75ミリや88ミリを載せれば問題ないわけで

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:26:59.42

5号戦車を早く戦場へ出すには、ヒトラーの装甲厚増加直接要求をなくすしかない
初期不良・工藤系統不良の原因となったものの装甲厚増加は有効であり、準6号戦車みたいな感じで恐れられた

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:34:03.57

>>133
戦況が悪化するほど無敵兵器で一発逆転を狙う妄想に取り付かれるからな

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:34:27.43

>>142訂正
初期不良・「駆動」系統不良

初期不良を克服した5号戦車は大量産すべきだが、正面兵器だけで戦っているわけではないので（5号戦車シリーズの）生産リソースは戦車と対戦車自走砲程度しか割けない
それ以外の車体利用品として足回りに不安のない4号戦車（の車体）を利用しなければならない

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 11:38:33.73

>>131
そもそもD型がチタデレ作戦に無理矢理間に合わせたので、不具合続出で
殆ど役に立たなかったのですが

というかパンターの配備が遅れたのでそれに会わせてチタデレ作戦も遅らせて
その間に赤軍の防御陣が盤石になるという踏んだり蹴ったりな状態

結論
戦略的に決定された大規模作戦を兵器の性能という戦術的なファクターで弄くってはいけない

**名無し三等兵** · 2020/05/22(金) 14:00:52.69

少し前まで車載機銃のないフェルディナントがソ連兵の肉薄攻撃にやられたイメージがあった
実際は１両ぐらいで作戦失敗の原因を戦車の不出来云々に求めるのは無理がある

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 13:19:56.59

Jagdpanther　英語版Wikipediaを自動翻訳して読んでみたら、
非常に成功した、と書かれてるけど、信頼性は低いと思ってたんですが、
結構、意外だった。

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 13:30:42.10

>>146
> 少し前まで車載機銃のないフェルディナントがソ連兵の肉薄攻撃にやられたイメージがあった
そんなイメージあったかな？

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 17:02:05.98

ティーガー戦車、エレファント重駆逐戦車、4号戦車、3号突撃砲G、
これだけでもT-34を撃破しまくることは出来るが、パンターは省いた。
それでも、機械的欠陥のあるパンターは、クルスクの戦いで200両前後のT-34を撃破したと
聞いたことあるが、快調なら、その3倍の戦果を挙げることは出来ただろうな。

**名無し三等兵** · 2020/05/23(土) 17:11:49.45

>>148
源文漫画のせい

**名無し三等兵** · 2020/05/25(月) 23:50:41.82

bekkoame.ne.jp/～bandaru/deta02j.htm▼

このサイトによればパンター戦車の機械的な平均寿命は150kmみたいですが、
ノルマンディーで遺棄されたパンターの大半から最終減速機ファイナルドライブ
の損傷が見つかったようです。ただ、A型、G型と改良されるにつれて欠点は解消されてきたみたいです。
気になったのは、ノルマンディーで遺棄されたパンターは何型なのかが書かれてはなかったので、
そこが気になりました。
少なくとも、数十km走っただけで壊れるわけではなく、150kmは壊れずに走行出来るみたいですね。

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 11:52:41.59

マレー半島を縦断走破できるチハ、ハ号、テケ、TKって優秀なんだなぁ（棒

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 11:59:35.09

カローラやサニーはベンツやポルシェより燃費がいいから優秀みたいな言い分だな

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 21:36:18.11

マレー半島で戦ったのはユニバーサルキャリアに精々対戦車ライフルがついたような植民地警備車両だから95式テケでも十分勝てたんだよ。
英軍がスチュアート軽戦車の戦力投入に成功してたらまた展開が変わった

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 12:22:13.23

>>152は『（棒』って書いてるのに
誰でも知っているようなマレー半島戦の事をさも自分しか知らない史実のように語っている痛いやつがおるな

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 16:59:39.99

日本戦車は重量軽減のために履帯の剛性が低いために履帯が外れやすかったという
3式中戦車は元がチハなのにかなり重量が増したせいで、頻繁に履帯が外れたという

74式戦車特は後輪の駆動輪に円盤をつけて履帯脱落防止を図ったわけだが
これくらい残りの74式にも導入したらよかったんでは？
それとも円盤の効果が薄い、あるいは無くても操縦の仕方で問題ないじゃないということか

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 19:06:41.13

>>149
あくまでT-34対比だとドイツ重戦車が強くみえるのだが虎や豹のライバルはIS-2で大虎のライバルはIS-3なんだよなあ。
そしてT-34の後継主力戦車T-44なんだが、122mm砲搭載したT-44Vにしたところ優秀だったのでT-54になったのでした。

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 21:14:19.62

ИＣ－３は45年式なので王虎のライヴァルとは言えないのでは？
被るのは足軽頭、豹Ｆ
ИC－122は豹Ｇ前期型、虎後期型と被る
ИＣ－２は豹G後期型、王虎、Ｅ８、彗星と被る

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 21:28:07.52

王虎はポルシェ砲塔とヘンシェル砲塔併せても500輌未満なので45年だけで1700輌生産したIS-3よりもレア兵器だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 10:15:24.39

しかもM8グレイハウンドにやられるとかコスパ悪すぎんだろ王虎

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 12:37:46.40

1944年2月以後のドイツ側戦車生産（架空。>>99の続き）
本国（ドイツ）
6号戦車
　装甲厚をそのまま傾斜させ、大幅改良型で使う予定だった"ヘンシェルターレット"の厚み等を削減して搭載したJ型（史実なし）のみ生産
5号戦車　ステレオ式測距器を外した"シュマールトゥルム"砲塔にしたF型をテスト中
　通常のG型
　駆逐戦車（ヤークトパンター）
4号戦車　駆逐戦車を外した>>106

ベーメン・メーレン保護領
4号突撃砲
4号榴弾自走砲

イタリア社会共和国
3号戦車
　通常のM型
　突撃砲G型

チェコ
3号突撃砲G型

それ以外の国
ヘッツアー

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 11:08:55.73

>>160
レアケースかつ真偽不明のネタを持ち出されても困るんだが

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 16:41:39.86

こんなスレに生で目撃した奴など居ない75年も前の出来事
いずれにしても他の誰かが書いた文献、僅かな写真や動画から推し量る事しか出来ない話
何かに書いて有るから事実かも、それは何処にも書いて無いから嘘かも
こいつの書く事は信用出来る/出来ない
そんなのここの誰にも真偽はわからないし、裏も取れない

>>162みたいな事言われたって
勝手に困ってろとしか反応出来んわ

**名無し三等兵** · 2020/06/11(木) 23:18:16.69

>>163
お前は知らんかもしれんが
M8でティーガーを撃破した話は虚偽であるというのが現在の定説
お前は昔の嘘話を信じているという話を婉曲的に指摘しただけだ

お前が大嘘を信じて恥をかくのは勝手しろという問題に過ぎんが
いつまでも大嘘を書き散らすのはいい加減にしろ
という事さ

**名無し三等兵** · 2020/06/12(金) 07:37:59.52

>>164
随分悔しそうだけど「定説」なんて曖昧な言葉にすがるなよ
何処の誰が唱えた説でどの程度の支持率が有るのかさえ
どうせおまえには理解出来ても居ないだろ

そこまで偉そうに前節をウソだと断定する具体的な根拠をおまえは一つでも持ってるのか？
誰かが言ってるから「定説」なんだもん！と妄信してるに過ぎないだろ

いい歳こいて子供みたいなレスを返して来るんじゃ無いよ

**名無し三等兵** · 2020/06/30(火) 16:52:49.26

https://tanks-encyclopedia.com/ww2-greyhound-vs-tiger-st-vith/
参考までに

**名無し三等兵** · 2020/08/31(月) 13:54:57.44

明日から９月
そろそろタンカースジャケットを出して手入れでもしますかな。

**名無し三等兵** · 2020/09/28(月) 04:45:20.57

エーリッヒ・フォン・マンシュタインは第三次ハリコフ攻防戦が終了した後、クルスク突出部への攻勢を
3月中か4月中にでも始めるべきだと主張したらしいけど、その通りになってたらクルスクのソ連軍は
崩壊していただろう。
史実のクルスクの戦いは7月までずれこんだけど、ヒトラー総統はそれまでに、パンター戦車や
タイガー戦車が揃うまで始めるなと主張していたらしいが、機械的欠陥のあるパンター戦車はいらないから、
その分のマテリアルをタイガー戦車の製造に回してほしかったと思う。そしたら史実よりも多いタイガー戦車で
クルスク戦を始めることができた。フランツ・シュタウデッガーの戦歴もあるが、タイガー戦車は
不利と思われた戦局地区をひっくり返すことのできる能力があるのだから、クルスクに到達出来たかもしれない。

**名無し三等兵** · 2020/09/29(火) 00:05:38.90

206 名無し三等兵 2020/09/25(金) 14:06:26.76 ID:BMxMiXIz
ファインモールドのチト試作型作ってて、ふと思ったんだけど
車体中央部の左右の出っ張りって、57ミリ砲搭載の一号車には
無かった（チヘみたいに）んじゃ無いかなと。
鋳物のデカ頭積むにあたって、車内容積確保のために少しずつ
左右に広げたっての、どう？

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 16:18:53.06

よく、ドイツの兵器技術ではソ連軍のヨーロッパ侵攻を止めることは出来ないと
誤解している人達もいると思いますが、そんなことはないのです。止めることができます。
まず、ソ連軍の歩兵はドイツのMG42機関銃やStg44アサルトライフルで倒すことができます。
次にソ連軍の戦車ですが、これはドイツのタイガー戦車の88mm砲やパンツァーファウストで倒すことができます。
これでも十分なのですが、こう思った方もいるでしょう。連合軍がドイツ軍に攻撃を加えるときは
航空機による攻撃も多かったでしょう。ドイツにそれができるのですか、と。もちろんです。
ドイツにはマルチロールファイターがありました。それが、Do335の存在です。
串型配置の双発機ですから双発機の中では、運動性能がよく、ホーカーテンペストを振り切ることができる速度が出て、
余剰馬力を生かした搭載量で地上攻撃も出来る上に、航続距離が2000km以上、ということなしです。
Do335で、ホーカータイフーンやP-38ライトニングがやってたような地上攻撃が出来ます。
これで、ソ連軍の戦車部隊や補給部隊に対して空から攻撃を加えることが出来るのです。

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 16:24:13.63

もう一つ言っておくと、ドイツを崩壊させたのはソ連軍のT-34ではありません。
米軍のB-17やB-24、P-47サンダーボルトといった航空機がドイツを崩壊させたといって良いでしょう。

**名無し三等兵** · 2020/10/02(金) 16:25:44.00

スレチ
ナチスドイツ軍はどうしたら勝てたの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1423073985/

**名無し三等兵** · 2020/10/05(月) 18:55:52.04

ナチスドイツは敗戦国であり、兵器も高性能ではない、ように語られてその通りに信じてしまう人たちも
いるかもしれません。しかし、そんなことはないのです。
イギリス空軍のデ・ハビランドモスキートは高速の双発航空機であり、ナチスドイツ軍にはそれを
追跡・撃墜出来る技術は無かった、という主張です。しかし、ナチスドイツ軍には、Bf109K-4やDo335という
航空機を持っていました。どちらも最高速度が700km出て、デ・ハビランドモスキートに普通に追いついて
撃墜出来るのです。
第二次世界大戦時のヨーロッパでは米軍のB-29は投入されておらず、もし、投入されていたら、
ナチスドイツ軍といえども太刀打ち出来なかったという主張です。しかし、ナチスドイツ軍は、
Ta152H-1という航空機を持っていました。B-29が高度1万m上空からドイツに侵入しても、
Ta152H-1は1万m上空で700kmの速度が出せるので、普通に追いついて撃墜出来るのです。
ナチスドイツ軍のパンター戦車は最終減速機に欠陥があり、同じ車体を使用したヤークトパンターも
欠陥兵器であるという主張です。しかし、ヤークトパンターは1944年10月に最新改良型の減速機に換装されて、
故障を起こすことなく、500kmを走行出来るようになりました。さらに、西部戦線では多くの敵戦車を撃破しています。
これにより、ヤークトパンターは最優秀駆逐戦車になったのです。
第二次世界大戦時の米軍は自動式のM1ガーランドという銃を持っていたのに、ナチスドイツ軍は
モーゼルのボルトアクション式ライフルしか持っていない、というイメージです。しかし、ナチスドイツ軍には
M1ガーランドと対等に撃ち合えるワルサーGew43という自動小銃を持っていました。他には、
MP40サブマシンガン、Stg44アサルトライフル、FG42自動小銃、MG42機関銃、といった自動火器を
持っていたのです。
ナチスドイツ軍の部隊は馬索引が主であり、機械化された部隊は一部しかいないというイメージです。
しかし、アインハイツディーゼル6輪カーゴトラック、ビュッシングNAG 4500S、ヘンシェル33D16輪トラック、
ダイムラーベンツL4500Sトラック、メルセデス・ベンツLG3000S、クルップL3H 163カーゴ6輪トラック、
ビュッシングNAG L500、ビュッシングNAG L4500、などです。これらはいずれも大量に生産されています。

**名無し三等兵** · 2020/10/06(火) 17:24:14.50

↑何と戦ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2020/10/11(日) 13:00:45.44

https://www.youtube.com/watch?v=PbR4EDezwz0

ヤークトタイガーは故障しまくりの機動性劣悪でノロノロとしか動けないかと思っていたのですが、
この動画を見る限りだと、結構速く走行出来てますね。何というか、すぐに故障するというイメージは
伝わってこず、むしろ本当に70t以上の重量があるのかなと疑問に思うくらいです。

**名無し三等兵** · 2020/10/11(日) 15:09:57.52

ヤークトティーガーは
１時間巡航したら停止してエンジンや走行装置を点検しなきゃならんの
１時間で走れるのは20Km足らずで点検時間は10分ぐらい

なお実際は完成後の慣らし運転をまともにやっていないし
燃料不足で戦況が切迫しているので兵士も未熟
受領してから現場に急行する過程が慣らし運転の一部になっていたりすることも多々あったから
そりゃ故障続発するだろって話

**名無し三等兵** · 2020/10/12(月) 14:40:44.99

>>25
強すぎて歩兵や他車両が追随出来なかったわけか。

歩兵その他の他兵科との協調を重視したカリウス氏がなんと言うか。

**名無し三等兵** · 2020/10/14(水) 19:06:12.07

独ソ戦によるソ連軍の兵器損失は、戦車・自走砲で約10万両、大砲等の火砲で20万門、航空機で約9万機。
ちなみに人員損失数は2700万人。これだけの損害を受けておきながら、ドイツを押し返すのだから、普通じゃない。
やはり、米英からのレンドリースや参戦が無ければソ連はドイツに勝てなかっただろう。
さらに、エーリッヒ・フォン・マンシュタインを総統代理兼東部戦線最高司令官に任命して、
エルヴィン・ロンメルを総統代理兼西部戦線最高司令官に任命していれば、ドイツは分断国家にならなかったかもしれない。

それと、ヤークトティーガーの装甲防御力と火砲は大戦史上最強で、西部戦線向きの兵器といえるかもしれない。
それ以外の装甲兵器は全部東部戦線向きだろう。なぜなら、ヤークトティーガーの250mmという装甲厚は、
連合軍の空軍が圧倒的に優勢の中、生存性を高める効果があるからである。
ソ連軍の空軍と比べて、連合軍の空軍は質と量どちらも優れているため、これに耐え抜く装甲厚はヤークトティーガーしか持っていない。

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 18:38:17.12

生産コストが安く、信頼性に優れ、将来性もあり、戦線で大活躍したナチスドイツ軍の7大装甲兵器。

ヘッツァー軽駆逐戦車
3号突撃砲G
10.5cm突撃榴弾砲42
4号突撃砲
4号駆逐戦車
4号戦車
パンターG

大量生産されていれば敵軍を恐怖のどん底に落とすことができたナチスドイツ軍の7大装甲兵器

ブルムベア
ヤークトパンター
エレファント重駆逐戦車
シュトルムティーガー
ヤークトティーガー
ティーガーI
ティーガーII

オープントップ形式で装甲防御力は皆無だが、それでもかっこいいナチスドイツ軍の7大自走砲

マルダーII
ヴェスぺ
ナースホルン
フンメル
VK3001(H)12.8cm自走砲
4号a型10.5cm対戦車自走砲
グリレ17

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 22:27:38.51

ナチスドイツ軍の突撃砲・駆逐戦車・自走砲を調べてみると、
ティーガーI戦車の車体に10.5cm Flak38高射砲を固定戦闘室として搭載した
バージョンがないけど、それを開発してほしかったなと思う。
パンター戦車の車体に88mm砲を搭載したヤークトパンターと
ティーガーII戦車の車体に128mm砲を搭載したヤークトティーガーがあるのだから、
それらのギャップを埋める存在としてあってほしかった。

**名無し三等兵** · 2020/10/16(金) 23:18:24.01

>>179
マルダーⅢとマルダーⅢMを忘れるなよ
どちらもマルダーⅡよりも生産数が多くてヘッツアー登場まで戦線を支えたんだからよ

★ ＷＷ２の戦車について広く浅く語る 卍

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