【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】

2018/10/09(火) 21:11:40.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ72【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538640931/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/10/12(金) 16:13:55.05

>>467

この全長クラスはレオナルドフィンメッカニカのヨービルも
三菱重工業も生産終了しておりロシアを除く欧米西側諸国では
テキストロンマリンランドくらいだがジェットフォイルとともに
運航実績抜群だし滑空爆走操舵ノウハウは蓄積されているわけで
かつて存在した失われた技術にせず挙動の趣味レーションｗ
くらいは雀の涙の予算なら作らせてやれよ。

ようやく島嶼面制圧後奪還名目で水陸両用団を部隊設立したが
陸軍暁船舶部隊や海軍陸戦隊などの敵前夜間上陸や空挺やらかす
殴り込み歩兵連隊は存在しないわけだし単なる趣味の世界だろ。

つまりこういう関係だよ。
17.78ｍ級　SRN6型ホバークラフト
26.4ｍ級　LCAC-1級揚陸艇
18.5ｍ級　特大発動艇　チハ搭載対応
25.0ｍ級　試製大型発動艇　チト搭載対応

2018/10/12(金) 16:15:10.70

>>494
宇宙航空機関連のLSIだと設計側も工夫をする

論理回路も宇宙線が当たると、０と１が反転してしまうなんてことがあるんだよね
だから同じ回路を３つ作るって、多数決で決めたりする

外部メモリは当然だが、内部メモリもECC付きにする

2018/10/12(金) 16:15:52.59

結局何がどう駄目なのか言えないんだな
外野のボヤきでしたとさ

2018/10/12(金) 16:17:46.38

回路に過電流流れますからね
で、今後のMI規格ともなると無人機運用や対ステルス戦も考えてかなりの処理量が必要になると思うのですけれどそのあたりLSI屋さんとして気になるところあります？

2018/10/12(金) 16:25:59.48

それがF-3と何の関係があるのか
自力で作ったアビオニクスでF-2飛ばしてるし
ロケットや人工衛星も自前で飛ばしてるのにノウハウが無いとでも言いたいのか

2018/10/12(金) 16:32:22.45

素人でも知ってることしか書けない専門家て…w

そして専門外のことを延々書いてたことにはどう釈明するんだろ？

2018/10/12(金) 16:33:08.68

>>362
そのままF-3じゃあないですかね？
一部がF-35で更新されるにしても（下手すると機体寿命の関係でPreが改修される機体があるかもしれないとしても）

2018/10/12(金) 16:35:45.59

>>501
実際にステルス機に対してレーダーをどうするか？

先ずは基本から
レーダーに限らず例えばソナーでも同じだが、受け取ったデーターはノイズだらけなんだよね
これは様々なセンサーでも同じことが言える
ノイズの原因は様々で、素子自身のノイズみたいなモンから、雲や水蒸気や宇宙線とかキリがない
だからフィルターこそが極めて重要で、DSPなどの信号処理を使って抽出しなければならない
これはソフトウェアと言える

以下は対ステルス機のレーダー開発をしたことがないので想像だがねｗ

極端な話ステルス機もレーダーに映るんだよｗ
だが一瞬しか映らないのでフィルタがノイズと勘違いをしてしまうってこと
レーダーは一定時間、対象が追尾できないとノイズと判断して、消してしまうんだよ

だからステルス機とノイズをどうやって切り分けるかが勝負の分かれ目

2018/10/12(金) 16:42:13.88

ノイズw

2018/10/12(金) 16:46:46.45

>>501
>>505の続き
LSI屋として出来ることは殆どないかとｗ

多数の受信アンテナを並べて拾い集めた短いノイズ合成し、長いノイズにすることによりフィルタに引っ掛からないようにするとかかなァ

2018/10/12(金) 16:47:34.49

複数位置のレーダーを組み合わせた探知法が研究されているというのは知っていますが、ソフトウェア換えた単一レーダーでもいけるのでしょうかね

2018/10/12(金) 16:48:56.82

>>505
その辺は軍板でも１０年前から言われてることですな
低RCS機が飛んでるだけではレーダーに写ってしまう
ノイズに紛れるように自機のレーダー反射を目まぐるしく変える起動と、
それが紛れやすいノイズを生成する電子作戦機が必要と言われている

2018/10/12(金) 16:51:01.83

なんだコレ？

スレ違い垂れ流してるのは
コンビ打ち？
真性？

どちらにせよ荒らしだな

2018/10/12(金) 16:52:50.11

>>507
おっとかぶった
わかりました
あととりあえず、F-3計画が無理だと思った理由についてもお願いいたします
ちなみに今の米国議会ではFSX当時のようにエンジンという死命を握られた上で、日米貿易摩擦のような深刻な対立は生じておりません
また、米国が購入を推奨するとおもわれるF-35については既に導入が開始されている上にF-22改修案は採用を見込まれた米空軍にも拒絶されてしまっております
こうした状況でF-35のみを導入するように米国がゴリ押しするようなことはないのではと思うのですが

2018/10/12(金) 16:53:16.13

>>482
もしかしてJNAAMのJをJapanのJだと勘違いしてる？

2018/10/12(金) 16:54:06.51

>>509
つーか、「一瞬だけ映る」とか言ってる時点で大間違い

2018/10/12(金) 16:54:33.67

>>508
どうだろうね

以下、夢想だが例えば可変の周波数でスキャンして、その反射特性で判断するとか出来ないかなァ
レーダーって反射波の強弱が分かる程度で、そして一つの周波数として扱うのが基本

以前、超音波の診断装置に関わったことがあるが、その研究者が反射波をFFTで周波数に分解して、その特性で情報を得られないかな？
なんて言っていたことを思い出した

なんかのヒントになるかなァ

2018/10/12(金) 16:56:48.07

>>511
> あととりあえず、F-3計画が無理だと思った理由についてもお願いいたします
これは簡単で最近のシステムは価格が指数関数的に高くなっているから

極端な話、コスト度外ならなんでも出来る

2018/10/12(金) 16:58:24.35

>>515
具体的に言えないからとりあえず適当に言葉を並べた典型

2018/10/12(金) 17:00:35.39

>>509
レーダーのフィルタが通り抜けた対象は何なのか？
例えば弾道ミサイルを探知するレーダーは、流れ星との違いを識別できるか？
これは微妙だと思うゾ

2018/10/12(金) 17:04:45.83

宇宙線対策はJAXAの所管だが電子戦対策は三菱電機と
日立製作所の重電企業と三菱重工業と川崎重工業の
潜水艦建造の造船企業にとって大好物な分野だろうがｗ

特高圧電力幹線網直下の渦電流漏れ磁束による静電誘導障害
高調波ノイズ発生源同士の機器相性や回路過電流による電磁両立性EMC

2018/10/12(金) 17:08:22.75

>>518
潜水艦のソナーは伝統的に沖電気かとｗ

少し話をしたことがある

2018/10/12(金) 17:12:49.24

単発とスレチの会話してるけど自演かな

2018/10/12(金) 17:14:08.67

自称LSI屋の嘘つきの適当話にいつまで付き合うの

2018/10/12(金) 17:23:20.67

>>515
うーん。とりあえず近年のミリタリーのものについてあまりお詳しくないのはわかりました
宇宙線以上に危険な核爆発によるEMPのことについて言及がなくかつ無人機を用いたネットワーク戦での探知構想についても同様でありましたから
おそらく部門外なのでしょう
私としてはコスト増について考えてもやはりやるべきだと思いますが
Block方式での性能向上が概算要求に載り、スパイラル方式での要素技術の開発がここまで進んだのですから

2018/10/12(金) 17:29:02.11

>>522
そりゃLSIって部品の極一部だからね
全体のコストとかシステムの詳細とか知らないんだよ
だが話の端々とか開発陣の雰囲気で予測しているってこと
それじゃね

2018/10/12(金) 17:29:29.67

まんまと見抜かれたなw

2018/10/12(金) 17:29:50.60

>>439
それ違うぞ。
MRJが海外の手慣れたメーカーに試作品注文したのは、そこがFAAの認証メーカーだったことと
世界中に販売した後のメンテナンスと、売込みに対する信頼性を確保したいため。
当然設計開発元としての権利は三菱航空機が持ってるので、今後は国内で航空機部品製造の
認証を取得した会社が出てくればそこに発注する場合もある。
判りやすいのは、化粧必ユニットなんかはジャムコがB787他で多忙で海外メーカーに試作発注
だけど量産は判らない。

2018/10/12(金) 17:34:51.50

>>522
お見事！

2018/10/12(金) 17:40:27.01

>>522
> 宇宙線以上に危険な核爆発によるEMPのことについて言及がなく
そりゃLSI屋だからね
その手の物理的な障害に近いものは、基板や遮蔽とかで対応するモノ
LSI屋に出来ることはないので門徒外ですワ

> かつ無人機を用いたネットワーク戦での探知構想についても同様でありましたから
> おそらく部門外なのでしょう
その通りです
ってかメーカー側で既に何かやっているの？

2018/10/12(金) 17:41:33.68

まだやるのこの知ったか？

2018/10/12(金) 17:45:53.87

>>528
真性だろ

もう無視しなよ
それ以上は同類の荒らしに堕ちるぞ

2018/10/12(金) 17:52:01.30

マウントとったつもりでいたら将来戦闘機の基本構想や構成要素の内容もミリタリースペックの電子部品で注意すべきことも理解してないことをばらされたのな
もう無視していいかと

2018/10/12(金) 17:53:10.97

>>467
日本で軍用ソフトウェアといえば富士通○○

2018/10/12(金) 17:56:11.74

レーダー一つとっても、現状の開発動向を全く把握していなかったしなあ。

2018/10/12(金) 18:05:09.91

不思議と無知ほど語りたがるのよな
スレの1/10を占有して頭の悪さをひけらかす前に最低限の前提ぐらい抑えてくれば良いのに

2018/10/12(金) 18:09:09.47

さっきのアイツ逃げたの？

2018/10/12(金) 18:15:15.96

変なのと判ってるなら　態々召喚するなよ

2018/10/12(金) 18:28:07.39

関係者がF-35の戦闘ソフトウェア開発遅延の原因を理解出来てれば対策してるよ

2018/10/12(金) 18:34:25.56

>>529
忠告ありがとう

>>532
というか専門家気取りのくせにステルスの意味誤解したりパルスドップラーも知らなかったり
理系かどうかすら怪しい

まあ、オレもレスし過ぎたからここでやめとく

2018/10/12(金) 18:35:11.77

知ったかぶりしつつ、微妙に感情的、いや切れ気味に持論を展開してたね
めんどくさい、、、

2018/10/12(金) 18:40:49.20

>>536
> ソフトウェア開発遅延の原因を理解出来てれば対策してるよ

某銀行「理解できたからって対策できるとは限らへんのや」

2018/10/12(金) 19:00:39.71

>>539

(´･ω･`) それって何処のMISUHO？

2018/10/12(金) 19:01:36.68

>>540
(´･ω･`) それって何処のMIZUHO？

濁点つけ忘れた、すまん

2018/10/12(金) 19:03:02.36

みずほのアレは、元のソースが古くて複雑なのと、その仕様だけを新しい言語と環境に落とし込んだ時の
様々な環境影響評価を想定しきれんのだろうな。

2018/10/12(金) 19:21:47.97

防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報
公示第59号平成３０年度負荷ダミーの改修の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-059.pdf
>荷重負荷システムの機能・構造に関する専門的知識及び設計・製造方法に関する
>知識及び技術を有していること。

防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公募情報
公示第40号平成３０年度　高出力マイクロ波試験評価装置の点検・校正・整備の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji30-040.pdf
>本件の履行に必要な高出力マイクロ波試験評価装置の機能及び性能の知識並びに
>高出力マイクロ波試験評価装置の校正及び整備を実施可能な技術を有していること
参考高出力マイクロ波技術について防衛装備庁技術シンポジウム2015
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2015/image/pdf/P19.pdf
ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/FNbOhHFCaK.jpg
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
公告第63号 (30.8.24) 脆弱性調査技術に関する動向調査（将来戦闘機との関連？）
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouhyou/kouhyou30-063.pdf
>落札者名株式会社SPPS

2018/10/12(金) 19:44:27.45

>>542
あれはキメラだし

2018/10/12(金) 19:44:52.29

>>512
もしかして>>482のリンク先を読まずにレスしてる？

ちょっと引用してみようか
・　改良型「ミーテイア」は日英共同のプロジェクトだが、採用予定は今の所日本しかない。
・　他の「ミーテイア」採用国は開発状況を注視している段階である。
・　英国防省の報道官はJNAAMプロジェクトを“日本版ミーテイア”と呼び、日本が直面する緊迫した国防要件に適合した計画、と高く評価している。
・　JNAAMには利点が多いが、英国等の「ミーテイア」ユーザー国は、当面は現在のシーカーのままで使い、開発の様子を見守る姿勢を崩していない。

・・・イギリス側がシーカーを欲しがったのなら、既に採用を決めているはず

2018/10/12(金) 19:45:19.70

空自がF35点検安全性を確認 2018年10月12日 16時24分時事通信
ttps://news.nifty.com/article/domestic/society/12145-103876/

>事故調査で不具合が見つかったのはエンジンの燃料配管で、空自のＦ３５
>には別の部品が使用されている。
>丸茂吉成航空幕僚長は１２日の定例記者会見で、「飛行の安全性への影響はない」と述べた

空自のF-35Aについては該当しないようなので良かった。

能勢伸之の安全保障
F-35A戦闘機:もうひとつの米＝トルコ問題が生む波紋
ttps://www.fnn.jp/posts/00350000HDK

>S-400の輸出国であるロシアはトルコにS-400を引き渡せば、その後、保守・点検
>を一切しないとは考えにくい。すると、そのステルス性を含めF-35の性能がS-400
>防空システムのレーダーに有効かどうか。ロシアにとっては自国の戦略上、極めて重要な情報だろう。

>トルコでの経験に基づいて、もし、ロシアが性能を向上させたS-400に対して、F-35に弱点
>が発生するということであれば、日本の安全保障上も無視できないことになるだろう。トルコ政府
>の対応が気に掛かるところだ。

ロシアのS４00を輸入しようとして、米議会にF-35引き渡し停止を
くらったトルコの事とかもあるから複数国で国際共同開発したF-35の問題点
だよね。今回は問題が該当しないようだからいいけど。

2018/10/12(金) 19:48:52.74

F-35の飛行停止の件、今回は大事にならなかったけど、日本も対応策を考えておかないといけないな。
やはりF-35だけに戦闘機部隊を頼るのはリスクが高い。
ますます、F-3の重要性が認識されていくのではないか。

2018/10/12(金) 19:49:57.42

アメリカがF-35に機種を統一するということは
もう同盟国の戦闘機供給に責任は持たないし
他国の戦闘機開発に干渉もできないことを示唆している
アメリカが他国の戦闘機開発に干渉できたのは
供給の義務も負ってきたからでもある
F-35が適さない任務にはアメリカは干渉もできなくなる
それを承知で米空海軍は戦闘機調達をするということだ
空軍がF-22発展型を装備しないと表面したのは
結果的にはアメリカ当局が日本の戦闘機計画に干渉もしないしできないことを表明したのと同じになった
外国機ヲタが思ってるようにアメリカは都合よく最新兵器は供給しないかもしれないということ
自主開発を先送りして米国兵器をあてにしても
日本には供給されずに旧式兵器のままになるリスクを取ることになる
冷戦時代みたいにアメリカ頼みは非常に危ないということ

2018/10/12(金) 19:51:46.87

こう言うとアレだがF-3にとってはF-35追加調達案に釘さす形で都合よかったな
空自のA型には影響もなかったし

2018/10/12(金) 19:57:11.33

もっとわかりやすくすると
アメリカに戦闘機供給を頼るのと
フランスに頼るのと大差がなくなる
日本がこういう戦闘機が欲しいといっても
ラファールしかないと言われて終わりなのと変わらない
F-35で機種を統一するのはそういうこと
事実上かつてのF-16AやF-5系統のユーザーで
F-35を買えない国は切り捨てられる
近代化改修も限界になれば今までユーザーは
米国に頼れない可能性が高まっている現実がある
ナショナリズムを抜きにしてもアメリカ頼みは非常に危険なのは間違いない

2018/10/12(金) 19:57:54.05

>>545
>>482と同じソース
http://tokyoexpress.info/2014/08/05/欧州製「ミーテイア」空対空ミサイルに日本製シ/

＞消息筋によると、「ミーテイア」の更なる性能向上を検討中だった英国防省は、
＞我国の“武器輸出新原則”つまり”事実上の緩和”の閣議決定(2014-04-01)」を受け、
＞すぐに日本側に接触、技術供与の可能性を打診してきたと云う。

同じソースの記事も調べないで「日本の技術が欲しいなんてありえない！」と妄想垂れ流してるのか

2018/10/12(金) 19:59:44.47

>>551
何か困っていたのかな

2018/10/12(金) 20:05:38.33

>>545
もう単独でAAM-6開発でよくね感が溢れてるんだけど

2018/10/12(金) 20:08:18.03

F-35にインテグレーションして貰う為のJNAAMだよ

2018/10/12(金) 20:11:37.35

>>546

防衛大臣記者会見平成30年10月12日（11:17～11:37）
場所防衛省記者会見室備考岩屋防衛大臣閣議後
ttp://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2018/10/12a.html

Ｑ：米軍のＦ－３５についてですけれども、サウスカロライナ州に墜落した事故を受けて、点検のため一時運用停止
すると米側が発表されましたが、在日米軍機も同様の扱いになると思うのですけれども、航空自衛隊三沢基地に
配備されているＦ－３５の扱いについて、今後の対応について教えてください。

Ａ：米国国防省は、先月２８日に米国で墜落したＦ－３５Ｂ戦闘機の事故原因の調査を踏まえて、エンジンの
燃料配管の点検のため、Ｆ－３５戦闘機の運用を一時的に取りやめる旨発表したと承知をしています。お尋ね
の航空自衛隊のＦ－３５Ａ戦闘機については、米国の調査において指摘された燃料配管は使用されておらず、
飛行の安全性への影響はないことを確認しております。防衛省としては、引き続き、機体の整備等を着実に
実施いたしまして、航空機の安全な飛行に努めてまいりたいと思います。

Ｑ：三沢基地のＦ－３５Ａの追加配備の計画に関しては、特に今回の事案は影響を与えないということで
よろしいでしょうか。

Ａ：そうですね。わが方のＦ－３５Ａには、問題があったとされる燃料配管は使われていないということで
ございますので、今後の配備予定については、影響がないというふうに考えております

2018/10/12(金) 20:15:27.16

>>552
BAEのお偉いさんは、もう10年以上前から日本と軍事技術で協力関係の構築を公言していたぞ。
で、その目的の一つに日本のレーダー技術が挙げられている。

2018/10/12(金) 20:21:36.68

MIZUHOのシステム統合はこれら系列企業群を天下統一
するようなもので大東急の二の舞になるから絶対無理ｗ

トヤ魔人が繰り出す怒涛の赤備え　川崎重工業　沖電気工業　西武鉄道　京急電鉄
三金会　IHI　京阪電鉄　東急電鉄
三水会　古河電気工業　富士電機　富士通
根津っち　スバル　東武鉄道
春光懇話会　日立製作所　日産自動車　いすゞ自動車

2018/10/12(金) 20:28:29.19

F135の燃料配管が米軍とは違うのか

2018/10/12(金) 20:29:33.03

各種ロットで微妙に違うんでない？＞F-35
米軍で墜ちたのは正式量産機かいなかって問題もあるし

2018/10/12(金) 20:29:35.16

https://seawaves.com/2018/10/10/trial-flight-soon-for-new-type-of-chinese-stealth-bomber/

https://seawaves.com/wp-content/uploads/2018/10/2018101001-649x365.jpg

中国の新型ステルス爆撃機が近く試験飛行か

2018/10/12(金) 20:31:31.92

生産時期で部品が違うなんてF-35に限った話でもないでしょ

2018/10/12(金) 20:34:21.50

ミーティアはタレスのシーカー使っていたが命中率が悪いので浮気したがるよ。
日本のミサイルの命中率の優秀さはアメリカの試験場で確認済み。

2018/10/12(金) 20:37:52.29

射程延ばすだけならイギリスと共同することなくやれそうなんだが

2018/10/12(金) 20:38:44.29

日本郵船こと三菱商会は風を読むのが大変お上手なようで
北米事業をぶん投げて逐電遁走したったｗ
https://www.canadianshipper.com/transportation-and-logistics/transplace-acquires-yusen-logistics-intermodal-freight-brokerage-group/1003378089/

2018/10/12(金) 20:39:15.02

F-35搭載「だけ」がネックだけど。冷静に考えてみたらF-35の搭載にも時間かかりまくるから米国と共同開発したほうがよかったのでは？
あるいはAIM-120互換モードでお茶を濁すか

2018/10/12(金) 20:49:18.57

>>563
ダクテッド飛翔体の研究は予定されていたから、できることはできる。
ただ、限られた研究予算と時間をかけるより、ミーティアの機体を利用した方が
短期間で低予算で実用化できる、という判断なんでしょうな。

2018/10/12(金) 20:53:36.83

>>558
F135-IHI-100エンジンは勝手に魔改造していそうというか
IoTゲートウェイは温度センサ仕込んで燃料ポンプ系制御は
プログラムごと書き換えて限界値推力域の使用は制限を掛けて
緊急避難限定解除の隠しコマンドは上上下下左右左右ＢＡ
の順で操縦桿とグラスコックピットを操作する定番のお約束と
公称推力はいつもの少し低め♪

2018/10/12(金) 20:54:46.44

ステルス爆撃機本気で運用されたらどう対処すればいいんだろう

2018/10/12(金) 21:01:41.89

>>551
別に最終行のような意図はないので、そういう妄想で俺を叩かないで欲しいな(苦笑）

ただ、あちらは採用を決めてない、こっちは採用を決めている、それだけだ
4年前の消息筋とやらの話が正しいとも限らんしね

>>553
単独開発したところでF-35に積めるようにしてもらえるかどうか分からないぞ
だから(開発参加国の兵器で確実に積める）ミーティアなんだろうしね

2018/10/12(金) 21:04:03.29

>>568
アメリカしか持ってないから気にする必要はない

2018/10/12(金) 21:04:14.98

＞JNAAMには利点が多いが、英国等の「ミーテイア」ユーザー国は、当面は現在のシーカーのままで使い、開発の様子を見守る姿勢を崩していない。
コレが下に繋がる辺りアレだがな

＞・・・イギリス側がシーカーを欲しがったのなら、既に採用を決めているはず

2018/10/12(金) 21:12:25.20

前から思ってたんだが、日本仕様のアメリカ生産機体とかってダウングレードされてはいるものの部品単位で見るとかなり頑丈なものだったり安全性がより高い部品を使用しているのかなあ？

前にF-15の首が折れた時といい、今回の燃料配管もそうだけど

高い理由も頷ける

2018/10/12(金) 21:12:55.95

>>569
＞4年前の消息筋とやらの話が正しいとも限らんしね
同じソースの記事なのに自分の願望に沿わないものは正しくないというのは妄想という

イギリスが欲しいのは「レーダー技術」であってJNAAMじゃないなら別におかしくない

2018/10/12(金) 21:14:58.76

>>571
言い換えると、今のミーティアユーザー国は、「100km以上離れた敵機を攻撃するような脅威が存在しない」
ということでもあるな。
ロシアのSu-57やSu-35Sが増えてきたら、そうも言ってられなくなるだろうが。

2018/10/12(金) 21:19:47.60

>>571
そんなに変かあ？
欲しい欲しいと言って、使える状態なのに使うと決めないというのは不思議だと思うんだが？

>>573
最後の一行は屁理屈だよなあ
レーダー技術が欲しいのはレーダーを利用するためなのに、それが初めからついている
共同開発ミサイルを採用しない？？？

…まー、交渉事だから「ウチは使うと決めてないよー」という態度をとっているというのなら有り得るけどさ

2018/10/12(金) 21:22:00.85

ミサイルのシーカーよりもタイフーンのレーダーをだな・・・

2018/10/12(金) 21:22:01.60

>>574
ミーティアを持ってる国がすぐにミサイルを更新しないといけないという状況じゃないから
とりあえず手持ちのミーティアを使いながら様子を見るのが普通だろう
開発終わってないのに導入したい国が続出なら現行のミーティアに重大な問題を抱えてる可能性が大きいが
さすがにそれはない

2018/10/12(金) 21:22:59.50

>>297
F-15が地雷はねーわ
ねーわ

2018/10/12(金) 21:23:28.17

>>575
＞使える状態なのに使うと決めない

まだ使える状態じゃねえよ・・・試射が2022年度だぞ

2018/10/12(金) 21:25:53.21

つまりブリを迂回路に使って国産ミサイルをF-35にねじ込めるというわけか

途中でブリ要素が盛り込まれて台無しになりそう

2018/10/12(金) 21:25:53.36

>>575
自分の妄想は屁理屈じゃなく人の意見は屁理屈か
>>556さんもそう言ってるけど、F-Xの時もBAEが日本のAESAレーダーに興味津々だった
そういう事実も記事も全て無視して自分の「イギリスが欲しいなんてありえない！
日本がイギリスに日本版を作ってもらってるだけだ！」と言い張るのは
日本ディスりたいから願望を垂れ流してるだけ

2018/10/12(金) 21:26:26.43

F-15のロンジロンも日本のは問題無かったし、ロットとか部品メーカーが違ったんだろ

2018/10/12(金) 21:27:01.60

F135-IHI-100の燃料配管がぷらっとアンドホイットニー純正品と
もし違う場合にはアトランタ郊外にあるIHI-ICRが自動車製造業の
峠の走り屋を相手にしたようなこんな馬鹿げた商売始めるはずだろorz

安全性抜群なサードパーティー製超高性能部品パーツを各種取り揃えております。
GE脛熊のCFM56、GEアビエーションのCF34-3/8/10、P&WCのPT6各種

緊急告知！季節メニューP&WのF135はじめました。
チューニング極意により各部位とも最適回転数維持をお約束します！
熱伝導効率が良い純金鍍金塗装によりアフターバーナー轟音も音質UP！
高度15200ｍの最速1930km/hの飛行中では従来とはココが違います！！
是非ともご賞味ください♪

そんなわけ無ぇだろうが。。。

2018/10/12(金) 21:44:05.41

>>581
さっきも書いたが↓の妄想で俺を叩くのは止めてもらいたいな
「イギリスが欲しいなんてありえない！」
↑こんなこと俺は書いてないぞ
単に「イギリスが採用を決めてない」という記事からの引用を書いて、そこから推論しただけだ

てか、俺の推論が違うと思うなら、いやいや俺はこうだと思うよ、とだけ言えばいいのに、何故か
反日分子的な扱いで罵倒されるが理解できんわ

2018/10/12(金) 21:48:49.72

>>584
イギリスはレーダー技術が欲しいという記事を「正しくない」と決め付けて
同じソースの記事にあるイギリスがまだ採用を決めてないの一文だけで
イギリスが欲しがってない、欲しいなら採用してるはずと

JNAAMがまだ開発中という事実をスルーしてこの推論はさすがに願望剥き出しだぞ

2018/10/12(金) 21:56:29.83

タイフーンが開発する前なんて
西ドイツはAPG-65搭載を主張していた
レーダーに関しては日本よりかなり遅れていた
タイフーンがレーダーが弱点なのは
最初からレーダーについてその程度のレベルしか求められてなかったから

2018/10/12(金) 21:57:20.16

ミーティアのシーカーはあまり性能よくないみたいだけど、ラムジェットエンジンは固体燃料で技術的難易度も高く燃費も良くて性能良いんだよな、xasm-3は液体燃料だし…。
JNAAMは、かなり良いミサイルになると思うな。

2018/10/12(金) 22:02:41.39

XRIM-4も試作くらいまではやったんだろ？
まだ試作もしてない、しかも日英で開発してて直接関われてない仏独が
現時点でJNAAMの採用決めないのは当然かと。

本邦の開発事例と違いメーカーと軍あるいは政府の意向が食い違う可能性もある。
わからんことを色々と言ってもしようがない。
ただ、向こうが欲しがってないならそもそもミーティア買えって言ってくるだろう。

2018/10/12(金) 22:22:19.49

今月の軍事研究にも記載があったが
イギリスの次世代戦闘機「テンペスト」の開発計画だが
日本が参入を希望すればイギリスは受け入れるだろうよ
イギリスとはレーダーの研究とかも一緒にやっているし
歓迎しない理由はないだろう。

国産厨とかは、とんでもないことだと言いそうだが
現実には、日本単独での開発はアメリカの圧力もあるし
無理だろうからな

2018/10/12(金) 22:26:21.94

国産無理と考えるのは勝手だが　テンペスト参加では2030年に間にあわんのでな・・・

2018/10/12(金) 22:28:46.37

というかF-3と並行してテンペストに手を出せるほど本邦に人材が余ってるとも思えない

2018/10/12(金) 22:29:31.84

テンペストになってほしいから米国の圧力があるとか考えてないか？

2018/10/12(金) 22:33:28.73

というかわざわざ要求仕様のあわないテンペストに手を出す理由が

2018/10/12(金) 22:44:54.30

今日も釣りの多いスレだったね

2018/10/12(金) 23:01:21.49

>>590
2030年に間に合う計画は無い、2030年代が目標何だが、
結局はIOCは2040年代になるだろうね、どの計画を採用しても。

2018/10/12(金) 23:06:16.45

>>595
生産開始だが　LMのF-22ベース案は間に合わせるつもりだったと思うぞ・・・F-3もな

2018/10/12(金) 23:08:05.88

>>596
LM案がどうなるかは、米議会の動向次第だろうな。