【XF9-1】F-3を語るスレ73【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ワッチョイ dc9e-XM+q [101.140.191.29])
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2018/10/09(火) 21:11:40.06ID:dLBHA9XD0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ72【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1538640931/

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
2018/10/13(土) 11:09:02.99ID:IOTXJVXa0
>>686
自分のレスをもうっかい読み直してみて
691名無し三等兵 (オッペケ Sr25-1BdR [126.237.51.226])
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2018/10/13(土) 11:15:38.99ID:MRasOa41r
>>688
何処から運用するのそれ





(uzuuzuuzuuzuuuuu
http://www.hyperscale.com/features/2000/images/images_3/DC-130A_1st-00.jpg
2018/10/13(土) 11:18:14.01ID:NRa0Ce7Z0
>>681
それなら高等練習機を改造したものでいいんじゃないの
ただ自衛隊はそういう融通は利かさないから結局F-3、F-35で対応するんだろうけどね
2018/10/13(土) 11:21:18.39ID:l19ioqVZ0
パイロットも有限なんでな・・・平時のスクランブル程度にしか使えない有人機なんぞ配備する無駄はしない
2018/10/13(土) 11:21:31.54ID:cCRhqwJ80
>>690
F-35の20tはアフターバーナー推力で、
XF9はミリタリ11tアフターバーナー15t
そんなに違わない

F-35は戦闘半径広げる為に膨大な内部燃料抱えてる分、重くて推力が必要
2018/10/13(土) 11:22:53.68ID:SzkMEIQq0
>>648
>AAM-4搭載の件でレイセオンもLMも日本単独で出来るような感じ出してたし

それは勘違いしてるぞ。
LMの副社長が言っていたのは、AAM-4Bがウェポンベイに物理的に収められないことはない、
という点を指摘しただけで、AAM-4BをF-35で運用できることを保証したわけじゃない。

そもそも、AAM-4を運用するならF-35にJ/ARG-1を装備せにゃならん。
そのための設置スペースをLM側に依頼して確保してもらなきゃいけないし、
当然のことながら、FCSもいじらなきゃならん。

共同開発国でもない日本がこれを実現しようと思ったら、説得するために多額の費用を出した上に、
AAM-4Bの詳細データをLM側に提供する必要がある。
正直、日本側のメリットはほとんどない。

F-35の共同開発国でイギリスを巻き込んでミーティアの改良バージョンのJNAAMを実用化して、
F-35で運用できるように働きかけた方が現実的。
2018/10/13(土) 11:27:19.39ID:n/MW87ut0
>>695
ノルウェーとかミサイル兵器アクセス権をもった他国経由でも良かった気がしなくもないけどね>中距離ミサイル
697名無し三等兵 (オッペケ Sr25-1BdR [126.237.51.226])
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2018/10/13(土) 11:28:29.65ID:MRasOa41r
>>693
で、どないすんの?

ドローンや無人機が尖閣などの離島に侵入を
繰り返した場合だけど
2018/10/13(土) 11:29:02.54ID:cCRhqwJ80
>>693
有事にはF-3やF-35が出ればいい
だけど有事にも非対称戦やってくると思う

尖閣スクランブルで、な〜んだプロペラ機じゃんと30分位相手させられて、帰投する背後からJ-20が来るとか
2018/10/13(土) 11:32:21.66ID:IOTXJVXa0
>>694
分からないようなので
>その20tの推力はステルス化と燃料運ぶためのもので
つまり武装した状態のステルス性を維持しつつ長い航続距離を稼ぐ機体を支える推力ね

>戦闘機としてはミリタリ11tあれば充分
つまりステルス性と航続距離を捨てれば、ということだけど
それを作って何の意味がある?

軽戦作るためにどんな犠牲でも構わないという軽戦信者によくある傾向だけど
日本がステルス性と航続距離を犠牲にして単発軽戦作っても金の無駄じゃん
2018/10/13(土) 11:42:38.12ID:cyRL3/vJ0
尖閣のスクランブルに何かあったら落されるしかない機体で行けとか非情ですね
2018/10/13(土) 11:46:12.12ID:4dwprhugd
>>698
F-3は滞空時間重視やからそういう事態にも対処できるんやろう
702名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-ZOLL [182.250.241.66])
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2018/10/13(土) 11:58:25.58ID:qQXSU6E/a
米軍が今後20年を託す戦闘機が役立たずとか頭おかしい
2018/10/13(土) 11:59:52.09ID:cCRhqwJ80
>>699
航続距離を必要としない場所もある
尖閣に対する宮古や石垣島
対馬に対する北九州
サハリン・北方領土に対する北海道

ステルス性の評価は相対的なもの
2018/10/13(土) 12:01:58.27ID:IOTXJVXa0
>>700
以前も居たよな
X-2ベースの武装練習機でスクランブルに出ろ
有事になれば撃ち落ちされるしというX-2量産論者
おそらく同じ人
2018/10/13(土) 12:04:22.76ID:n/MW87ut0
F9の発展型でF135並みにあるんならF-35の後継機としてロー側の機体で開発するのは否定はせんけどね。>単発機
その場合F-35の早期退役前提の話になるけど
2018/10/13(土) 12:06:00.59ID:IOTXJVXa0
>>703
航続距離が短い=敵に近い場所に基地を置かないといけない
=基地自体敵の攻撃に晒され安くて危険
さらにいうと航続距離が短い=滞空時間が短いから、空自が出した
物量に対応するのに長い滞空時間が必要という結論と正反対

空自の方針に反対して軽戦を開発するのはキミ個人の好みのため?
2018/10/13(土) 12:07:06.22ID:+4AUN/tW0
>>681
下地島にF-2を待機させておこうぜ
那覇との比較で距離半分だし、エンジンもF-15J比で半分だから燃料節約できるぞ
2018/10/13(土) 12:09:40.30ID:IOTXJVXa0
>>705
F9の発展型が出る時にF-35のアップグレードも出てきてるし、全てF9シリーズで揃うリスクもあるから
結局F-35の改修になるだろう
その時になれば世界で2200機以上あるから改修も困らない

F9の発展型はF-3の改修かF-4に使えば良い
709名無し三等兵 (ワッチョイ 49d2-JlWZ [110.134.253.153])
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2018/10/13(土) 12:10:07.95ID:0QmZiHIC0
【サリンで死刑なら、放射能も死刑】 福島県ぐるみでインチキ米検査、南相馬市立総合病院のデータ流出
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539395396/l50

うわああああ
710名無し三等兵 (アウアウイー Saa5-0FX0 [36.11.224.155])
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2018/10/13(土) 12:14:56.08ID:P1hlMOIma
X-2たの軽戦闘機はパイロットに「死ね」と言ってるのと同じなんだか・・・
2018/10/13(土) 12:15:11.34ID:n/MW87ut0
>>708
F-4はないわー(種類の関係で)
2018/10/13(土) 12:16:04.18ID:qZAbx1jkK
>>709

これが何故F3に繋がるのか三行で頼む
713名無し三等兵 (エムゾネ FF33-HjLZ [49.106.188.226])
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2018/10/13(土) 12:16:13.32ID:0GVJBrfCF
まぁ軽戦作るなら、その金で無人機やら潜水艦50隻体制にする方が有意義ですな。
2018/10/13(土) 12:17:48.50ID:SzkMEIQq0
コストの安さだけに注目して、「空自は中国のJF-17を導入すべき!」なんて軍事アナリストもいるくらいだしな。
今月号の軍研の文谷の記事読んで愕然としたよ。
さすがにアホすぎるだろう。
2018/10/13(土) 12:23:00.85ID:n/MW87ut0
コストの安さという建前で対中政策としてウクライナから兵器独占購入して適当な友好国にばらまくとかはありだとは思うけどね。
2018/10/13(土) 12:25:48.55ID:0GVJBrfCF
>>714
他国の武器を導入することがどういう意味を持つか知らんらしいな。
717名無し三等兵 (ワッチョイ 795d-JlWZ [124.18.220.116])
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2018/10/13(土) 12:33:37.62ID:R1J1oHl60
そんなのは専門家でもないただの独りよがりだろ
中国と軍事同盟でも結ばない限り万一仮想敵国に兵器を売ることがあったとしてもモンキーモデルにマルウェア仕組まれて終わり
2018/10/13(土) 12:48:36.60ID:KeVGy9Rnd
>>714
ただ舶来盲信のバンブー一味がF3の日本主導や国産に対する圧力に代わり、その記事をきっかけに軽量格安舶来盲信の同族嫌悪内ゲバを始めたので大いにメタルと内ゲバして潰しあって欲しい
2018/10/13(土) 12:49:35.20ID:NRa0Ce7Z0
日本ではパイの小さい儲からない業界だから変人ばかりになる
2018/10/13(土) 12:55:43.55ID:cCRhqwJ80
>>707
実際、F-2は北九州配備ですよね
2018/10/13(土) 13:01:48.01ID:cCRhqwJ80
>>710
形状ステルスの分、F-2以上にはなるから4.5世代機以上の生存性だと思う

それに遅れてF-3が増援にくるのが前提の運用だから
2018/10/13(土) 13:07:22.38ID:PLIyHuWBH
平常のスクランブル用戦闘機なんて用意するには基地や定数が足らなさすぎる気がするんだが
それに北ならともかく沖縄方面なら簡単に増やせるもんじゃないし結局少しでもF-3増やそうで終わるんじゃね
2018/10/13(土) 13:12:00.03ID:KeVGy9Rnd
>>710
状況次第でしょ

大型制空戦闘機としてのF3を差し置いて導入しろと言っているならともかく、
空自に長らくやる気がなかったCASとかをBTXのようなLIFT機を導入してJDAM等をデリバリさせるだけなら生存性の低下著しいAHよりよほど安全かと

かつてのT2も有事には武装して投入できる様に設計されていた
2018/10/13(土) 14:17:29.00ID:MVB7zUodp
>>721
>それに遅れてF-3が増援にくるのが前提の運用だから
そんな足手まといを大金かけて作って、貴重なパイロットを乗せる意味はなに?
日本の戦力を弱らせてパイロットを犬死させるため?
2018/10/13(土) 14:18:32.80ID:0CQya4U90
F-3にTACOM搭載されたら胸熱な展開だろうな
726名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
垢版 |
2018/10/13(土) 15:03:15.33ID:4X4LyXj4r
本当なら先にF-15MSlPをF-3で更新し
F-2を雑用補助兵力として残せるのがベストだが
機体寿命の関係でF-2の更新を先にしないといけない
高等練習機に軽攻撃機の能力を持たせるかは別にして
旧式機になったF-15に空戦以外の用途にも使える改修ができるのか
しばらくはF-3は防空任務に専念できる体制構築が必要かと
流石にF-15は改修しても防空第一線は次第に厳しくなる
2018/10/13(土) 15:04:49.75ID:cCRhqwJ80
>>724
F-2には電力不足で載せられなかったGaN素子型のJ/APGレーダーも搭載可能だし
GaN素子自体も改善版も控えてるから、ステルスRCS0.1以下保てばSu-35BMにもBVR戦で先手取れる
こんな軽戦闘機の後ろに更にF-35とF-3が控えてたら、普通は戦闘そのものが起きないよ
2018/10/13(土) 15:11:53.15ID:XGILZttG0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00050041-yom-pol
F35Aを20機追加導入へ…対中国、防空強化

これとBを合わせて90機前後が最終導入数か?
2018/10/13(土) 15:14:52.74ID:MVB7zUodp
>>727
だからスクランブル用の性能不足な軽戦闘機に大金かけて開発して配備する意味も合理性もないだろう
そのままF-3使えば良いじゃん

各国が最新鋭機使ってスクランブルするのF-3じゃダメな理由はあるのか?
2018/10/13(土) 15:15:14.73ID:NRa0Ce7Z0
少ないな
やはり空自はF-35をそんなに必要としてないんだろう
731名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
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2018/10/13(土) 15:27:58.43ID:4X4LyXj4r
たぶんF-3と同時に軽戦闘機開発なんてのは100%近く無理でしょう
練習機派生軽戦闘機を防空に使うのも現実的ではない
ようは陸上部隊の近接支援や小型工作船などを撃沈させる役回りでしょう
重武装の艦船への攻撃はF-35のお仕事になると思います
難度が低い攻撃に数が多くはないF-3やF-35を投入するのはどうかといったとこでしょう
陸自の攻撃ヘリが事実上絶滅してるので陸自への航空支援は
全面的に空自が担うことになるかでしょう
2018/10/13(土) 15:28:17.91ID:qZAbx1jkK
F22、タイフーンにやられる

https://i.imgur.com/xOTk2oL.jpg

https://this.kiji.is/423697234535400545/amp
2018/10/13(土) 15:30:56.70ID:xedJR1RI0
発注が小出しなのはトランプ対策とブロック4待ちでしょう。
2018/10/13(土) 15:37:30.73ID:oNkMV4gQ0
赤IDのキチガイ率の高さ軍板一だな
スレタイ見なくても開いた瞬間に「あ、F-3スレだ」って分かるもんなw
2018/10/13(土) 15:46:27.83ID:SzkMEIQq0
>>728
ちょっと追加導入の時期が早すぎるなぁ。
2020年度から追加取得を始めると、ブロック3Fのままの導入になってしまう。
あと数年送らせて、ブロック4の完成を待つべきでは?
736名無し三等兵 (アウアウイー Saa5-0FX0 [36.11.224.155])
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2018/10/13(土) 15:48:30.90ID:P1hlMOIma
>>727
j/apg-2
2018/10/13(土) 15:51:13.94ID:cCRhqwJ80
>>728
60機導入しても稼働率70%で42機だから2個航空隊しか維持出来ない
F-35は配備数を増やすほど稼働してない機数の問題に悩まされる
738名無し三等兵 (アウアウカー Sab5-ZOLL [182.250.241.66])
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2018/10/13(土) 16:00:50.31ID:qQXSU6E/a
>>735
それも一面
中国の脅威への備えも一面

政治が決めること
2018/10/13(土) 16:03:57.74ID:nYJ0h9ep0
ブロック4以前のF-35はなるべく買いたくない所だろうが、20機も追加購入とは。
それだけ中国の脅威が差し迫っているという判断だろうか。
いずれにせよ、pre機の更新があるからF-35はあと50〜60機は購入するだろう。
”少なくとも”合計100機になるのは確実。pre機全機更新となると140機以上か。
内訳はA型100機、B型40機あたりになるだろうか。
2018/10/13(土) 16:11:14.74ID:eKLwkHk/0
>>732
いや〜その話は有名でって

そっちか〜い (∩´∀`)∩バシッ
しかもハリーケーンや〜ちゅうに!
741名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
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2018/10/13(土) 16:13:57.24ID:4X4LyXj4r
そんなにF-35は導入しないよ
なぜなら古いバージョンは改修しないといけない
それを改修が完了する頃にはF-3導入が見えてくる
まあ、F-2と同程度の導入数で終わりでしょう
2018/10/13(土) 16:17:00.42ID:1O/dIFuw0
そもそも42機じゃ2個飛行隊は無理だからね。でも62機で3個飛行隊も無理か。
在場予備・減耗予備、爆撃教導隊を新設する話もあったし100機で3個飛行隊その他にちょうどいい感じ。
2018/10/13(土) 16:17:38.72ID:jj8y8/0Np
>>728
すごい小出しだな
逆に言うとこんなちまちま買いってことはF-3の大量調達はほぼ確定かな
2018/10/13(土) 16:21:55.33ID:RapUO9+S0
注文したらキャンセルするわけにはいかんしF-3の仕上がり具合とF-15preのヘタり具合見ながら少しづつ調達ってのは賢いと思うが
2018/10/13(土) 16:29:41.31ID:+yPGyDXlF
しかもこれを毎年6機ずつだぜ、みみっちいわぁ
使える機体ないんだから100機くらい調達しろよ
2018/10/13(土) 16:36:15.99ID:iGDeKImZM
年6機から減ったりして
2018/10/13(土) 16:45:18.67ID:aS4V49gfd
滞空時間の長いF-3と比べて、制空能力のコスパが本当によいのかは疑問やな>軽戦
748名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
垢版 |
2018/10/13(土) 16:49:40.35ID:4X4LyXj4r
F-3は200機位は量産を考えてるだろ
2018/10/13(土) 16:52:34.38ID:pbMooGdW0
>>742
F-35は単座機しかないんだよ。
訓練はシミュレーター使うから、42機で十分に2個飛行隊作れる。
62機もあれば18機編成3個飛行隊+予備8機。
2018/10/13(土) 16:58:56.90ID:1O/dIFuw0
>>749
稼働率考えて、在場予備、減耗予備、実験団、術科学校、メーカー所有機だぞ
42機で2個に足りるか?
2018/10/13(土) 17:02:21.31ID:XGILZttG0
>>750
おそらく実験団には配備されない
2018/10/13(土) 17:31:08.49ID:V56YlXZyd
イギリス辺りにF-3売れると楽になるんだが
2018/10/13(土) 17:32:01.58ID:n/MW87ut0
>>728
多分最大96機あたりで終わるとは思う>F-35
1飛行隊が離島防衛に製造されればいいほうだとおもうしね。
>>739
中国ではなく、韓国かもよ>脅威
2018/10/13(土) 17:32:31.42ID:xKlUpe6hM
売れるわけねえだろw
輸出なんてしようとして売れないし、そもそもしない
2018/10/13(土) 17:43:10.29ID:cCRhqwJ80
>>747
F-2のJ/APG-2がAAM-4使ってるから、APG-79のチョイ落ち位
RCS0.1保てば140km以上ならSu-35BMには捕捉されず、こちらは捕捉できる
Su-35BMは中国保有の最強戦闘機
http://www.masdf.com/crm/crmrcs.shtml
2018/10/13(土) 17:47:05.73ID:l19ioqVZ0
>>730
まだBlock3Fだろうから大量追加しないのも予想通りだろ
そもそも今の年6機ペースでFACOを維持するなら 20機追加でも次期防中に62機の引渡しすら終わらん

F-3が遅れなければ36中期防で更に1飛行隊分追加でA型は修了(4飛行隊90機程度)かな
2018/10/13(土) 17:50:37.85ID:r1VNtRZDM
>>744
注文は毎年6機ずつだから。
来年度から6機ずつ発注開始
758名無し三等兵 (オッペケ Sr25-mEQP [126.200.37.209])
垢版 |
2018/10/13(土) 17:52:37.33ID:4X4LyXj4r
7月14日のBIGLOBEのF-3関連の記事を読み返してみたら
次のように書かれていた
英国メディアの報道として日本は米英企業と協力して第5世代開発を模索している
ボーイングやBAEと協力を模索しておりノースロップも参加を検討してるという内容
F-3が第5世代か第6世代かの論争はさておいて
この記事では第5世代機開発を目指していると書いてあるので
これは既存機の改造を指してはいないのは明らかだ
既存機改造ならそこにノースロップが更に参加するのも考えにくい
つまりこのニュースは防衛省は自主開発案に
ボーイングやBAEと協力して戦闘機開発を模索しており
更にノースロップも参加を検討しているという意味だ
そこにはLMの名前は出ていない
これはLMがF-22発展型を提案してることからも
自主開発案には積極的には関与してないことも間接的に伝えいる
ただF-2ではLMと共同開発したことはあると
記事ではふれているがF-3自主開発案への関与は書いていない
この記事が正しいという前提なら
おそらく自主開発案をベースにボーイングやBAEが
部分的に参加する開発を模索していたことになる
更にノースロップも参加を検討しているという内容だ
構図としては自主開発案に部分的に海外企業が参加する共同開発と
あくまでもF-22発展型をおし日本が協力する型を主張したLMという構図になる
ボーイングやBAEも既存機改造案は提出したが採用の見込みがない形だけだった可能性が高い
そしてコスト高と米空軍不採用をもって
事実上唯一の既存機改造案のF-22発展型は選考漏れ
おそらく共同開発というのは自主開発に
ボーイングやBAE、ノースロップが参加する形をさし
国内開発は海外部品は既存部品の購入程度の案だと予想される
共同開発といっても自主開発案ベースで他国の戦闘機開発計画との統合ではないのだろう
記事の内容と他の情報を総合すると
自主開発に部分的に海外企業が参加する共同開発と
一般的イメージの国内開発が選考に残ったことになる
2018/10/13(土) 17:54:49.68ID:qZAbx1jkK
F35追加調達の読売の記事に、射程500kmのJSM運用を想定と書いてあるね
2018/10/13(土) 17:59:13.47ID:iQYSLsdPM
>>756
FACOを維持する?

FACOってLMの施設が日本にあるだけで日本にはあんまり関係無い。別にアメリカに移転しても影響無いから。

日本に関係するのはFACOに併設されている重整備拠点(重整備拠点の一部機能としてFACOがあると言う方が正確だが)

重整備拠点は在日米軍の為でもあるのでアメリカが日本に置きたいから動かない

そもそも以前42機以降はコストダウンの為完成機購入を検討ってニュースあったよね?FACOはメリット無いからその方が良い
2018/10/13(土) 18:04:51.65ID:jlIiWg0Dd
>>728
将来F3がある程度揃う頃に海外でお付き合いする事態があればF35A飛行隊が1個くらい出せるなら取り回し良さそう
2018/10/13(土) 18:06:19.37ID:l19ioqVZ0
>>760
>コストダウンの為完成機購入を検討ってニュースあったよね


検討・・・な
2018/10/13(土) 18:09:57.13ID:XGILZttG0
2027年度配備完了とあるが、そこでやっと14個飛行隊体制になるのね
2018/10/13(土) 18:10:09.32ID:cCRhqwJ80
>>756
90機じゃ4個飛行隊は維持できないでしょ
100~110機くらい買わないと
2018/10/13(土) 18:12:17.80ID:aS4V49gfd
>>755
やから、仮想敵に優位にたてる戦闘機をどれだけ滞空させられ続けるかって点で、軽戦闘機のコスパ疑問やなと
2018/10/13(土) 18:19:08.01ID:Nv78seb70
F-35Aは100〜140機くらいだろうな
B型は40機くらい
2018/10/13(土) 18:28:41.22ID:cCRhqwJ80
>>765
敵の侵攻を遅延遅滞消耗させるだけで役割的には充分でしょ
非対称な敵は蹴散らせるからF-35やF-3の温存出来るし
2018/10/13(土) 18:32:57.63ID:IOTXJVXa0
>>767
量的に劣勢の日本が貴重な数と人員を性能不足な軽戦闘機に割いて
それらの役割が「遅延遅滞消耗」という時間稼ぎの弾除けかよ

中国が取るような戦略を日本が取ってどうすんの?

X-2量産だろうとXF9単発だろうと軽戦さえ作れればパイロットの命も日本の防衛はどうでもいいという
悪質極まりない発想だろう
2018/10/13(土) 18:34:30.07ID:l19ioqVZ0
>>767
その軽戦闘機導入コスト分 F-35やF-3は損耗済なんだよ
2018/10/13(土) 18:37:21.66ID:cCRhqwJ80
>>768
陸自だって16式機動戦闘車作ったし
海自だってFFM作ってるのに
2018/10/13(土) 18:39:10.81ID:jj8y8/0Np
>>770
機動戦闘車もFFMも軽戦とは違う構想のものだぞ?
軽戦欲しいのに根拠がないからって別のことを持ち出すのがおかしい
2018/10/13(土) 18:39:43.22ID:0i7vWjuha
>>770
キドセンの相手は99式ではなく水陸両用車だぞ
数でどうやっても優越し得ない相手に質で優越せずにいてどうする
2018/10/13(土) 18:40:57.45ID:aNbWmxqw0
>>767
ここはF-3を語るスレな
下記のスレにて妄想全開でやってくれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519084855/l50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/l50
2018/10/13(土) 18:41:31.72ID:pbMooGdW0
分けて考えるとこんなかんじかな↓

<パターン1> 問題あり:定数割れ
 F-35A:三沢2個と新田原1個の63機(18機x4+予備9)

<パターン2> 安全策
 F-35A:三沢と新田原に各2個の84機(18機x4+予備12)

<パターン3> 本命?
 F-35A:三沢2個と新田原1個の63機(18機x4+予備9)
 F-35B:新田原1個20機(16機x2+予備4)

<パターン4> F-3と製造時期が被る恐れ
 F-35A:三沢2個と新田原1個の63機(18機x4+予備9)
 F-35B:新田原2個40機(16機x2+予備8)

<パターン5> B型は輸入?
 F-35A:三沢と新田原に各2個の84機(18機x4+予備12)
 F-35B:三沢1個と新田原1個の40機(16機x2+予備8)
2018/10/13(土) 18:42:27.10ID:PLIyHuWBH
軽戦なんて導入するよりはF-3を一機でも多く調達する方便を考えた方がいいと思う
モサさんは最初から複座型が作られると見てるらしいが後期型(仮)では複座とかどうなるんだろうな
2018/10/13(土) 18:44:39.51ID:cCRhqwJ80
16式は1人の陸自隊員に2億
FFMは1人の海自隊員に4億
軽戦闘機は1人の空自隊員に50~60億
空自隊員は物凄くカネ掛けて守られてる
2018/10/13(土) 18:51:33.28ID:SUkRSyn30
>>775
後から副座型作るより最初から副座型作る方が楽だろうからなあ
2018/10/13(土) 18:51:43.41ID:y/ToEgrs0
>>772
違うよ木戸銭は基本待ち伏せで海兵装甲車でばって来ても遊撃じゃなく待ち伏せ
その戦術の一環で道路から現れて3秒以内に狙撃して撤退とかウイットアタックできるってだけ

そういう特性があってもあくまで待ち伏せの歩兵支援車で遊撃、機動打撃やるのは厳しいわ
偵察利用って言うけどできるのかちょっと疑問
2018/10/13(土) 18:53:00.53ID:gJp6YQHB0
こんな感じか

F-35現行計画(42機) F-35追加(約20機) F-3
17年 配備開始
18年 ↓
19年 ↓
20年 ↓ 取得開始
21年 ↓ ↓
22年 ↓ ↓
23年 ↓ ↓
24年 完了 配備開始 取得開始
25年 ↓ ↓
26年 ↓ ↓
27年 完了 ↓
28年 ↓ 配備開始
29年 ↓ ↓
780名無し三等兵 (アウアウイー Saa5-bW/Z [36.11.224.242])
垢版 |
2018/10/13(土) 18:56:03.04ID:Lh5eDvBPa
>>779
それ、読売の記事そのまま書いてるだけやん
2018/10/13(土) 18:56:11.84ID:n/MW87ut0
>>767
F-15を配備すればよくね?
2018/10/13(土) 18:56:42.50ID:EAqdz/2x0
複座とかキャノピーの高さは変えるだろうけど単座でも長くて格好悪そう
2018/10/13(土) 19:06:24.65ID:cCRhqwJ80
>>781
F-15Jはネットワークの助けがなければ第3世代機で、Su-35BMの中国人パイロットやF-15KやF-35Kの韓国人パイロットは舐めてかかるでしょ
784名無し三等兵 (ワッチョイ f11a-HVdZ [122.27.167.206])
垢版 |
2018/10/13(土) 19:10:28.75ID:kwgcMMiK0
>>714
安く売ってくれるなら、10機程度アグレッサーとして買ってもいいけど
もちろんそんな売り方は中国はしないだろ。
2018/10/13(土) 19:11:18.15ID:gJp6YQHB0
>>780
そりゃ読売の記事からF-3調達時期の妄想したんやもの
2018/10/13(土) 19:13:19.65ID:jj8y8/0Np
>>783
F-3増やせばいい
2018/10/13(土) 19:18:26.86ID:n/MW87ut0
>>784
正直ロシアからSu-35とSuー57多少ぼったでもかったほうがいいきがしなくもない>仮想敵機
2018/10/13(土) 19:19:51.25ID:hYgizT0x0
そういえばF-117もF-22もF-35もキャノピー小さいね
複座機は作らないから後席分までキャノピーを確保してないのかステルス性にでかいキャノピーは具合が悪いのか
2018/10/13(土) 19:27:24.03ID:y/ToEgrs0
>>735
多分そういう理由で延期させつつ、導入時期も数もずらしそう
いまのペースだと2019年受注機で確か一旦頭打ちで、追加しても2020受注に間に合わない

そして組み立てラインをストップできるのは1-2年なら2021-2022には受注しないとたしかまずいはず。
なので次期的にはこれからの中房で計画して
予算は2020-2021年に降りないとまずいってなる
2018/10/13(土) 19:35:15.38ID:jj8y8/0Np
>>788
F-35にはHMDがあるからキャノピーの大きさはあんまり重要じゃない
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