【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN16

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:41:21.23

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516024085/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 17:58:22.46

>>135
＞DJのラベルは白は偽物、緑は濃い緑で硬いのが偽物、薄くてシワが多いのが本物と俺は認識してたが

こんなあやふやな話で真偽を見分けてるのか？
だとすれば話にならない
DJは白インストラクションでも本物がある
その偽物と思ってるの画像を出した方が話が早いからうｐしてくれ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 17:59:56.37

やっぱりうｐしなくていい
過去スレで散々出てるし、ここは鑑定スレでもないしな
自分が偽物を掴まされなければどうでもいいわ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 19:01:14.19

>>134
K5 - Velox Light Softshell Jacketいいなあと思ったけど、
ナイロンのウィンドブレーカーみたいなもんにしてはお高いし、しかも売り切れとるし。

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 19:07:44.49

>>136
いやいやw
ファスナー、ラベル、ナンバーなど全部見てのラベルが白のDJが偽物が多いと思ったって話だよ
オレは白ラベルの本物は見たことない
ヤフオクで見ても白ラベルは肝心のとこアップで写してないし

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 19:42:35.12

>>139
そのラベル白のDJ偽物のラベル部だけうｐしてもらえないだろうか？
無理ならそれが表示されてるリンクでも
肝心のとこは別に教えてくれなくてもうｐしなくてもいいので
俺は純粋に見てみたい

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 19:47:48.22

>>140
ヤフオク、メルカリ見てたらすぐ出てくる
あ、推定偽物だよ？
肝心のとこをわざとアップしてないから偽物認定してるってこと
怪しくないなら全部アップで撮影してるはずだしね

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 19:49:25.71

>>116
馬鹿なの？
現行の偽物売ろうとしてる人？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 19:57:41.98

>>141
なるほど。
そのヤフオクかメルカリのリンクを貼ってもらえるとありがたいんだけど
純粋に見てみたいので

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:08:28.33

>>143
じゃあ純粋に検索してみて
すぐ出てくるって

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:13:16.79

>>143
ヤフオクとメルカリから1つずつ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q243426788
https://item.mercari.com/jp/m15502848485/
この2つは割と出回ってるタイプの白ラベルだと思うんだけどどうだろう？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:16:38.12

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j520922215

これADSラベルもプリマロフトラベルも変でしょ？
肘の補強部分の布の質感もテカテカしてて変
ファスナーはアップがなくて判別できない

なので俺はこれは偽物判定

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:20:29.18

まじで噴いたｗｗｗ
本物を知らないのに偽物判定かよｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:23:46.05

>>147
本物を何点も見てて判断してるんだけど？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:25:29.59

>>146
サンクス
これを偽物と判断しているということか
手数かけて申し訳なかった

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:26:32.29

>>148
じゃ、その本物とやらをうｐしてくれよｗ
お前が知らないようだから教えてやる
偽物が出る前から存在するんだよ、それｗｗｗ
まじで噴いたわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:27:39.76

>>148
22時までには戻ってくるから、うｐしとけよ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:28:52.47

>>151
お前誰様だよ？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:30:04.85

>>152
俺は何様ではないが、馬鹿様のお前に突っ込みどころ満載なんだわｗ
10年前から所有してる連中が見たら笑う話だ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:30:50.70

DJの特長がはっきり分かるのにあほだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:31:56.33

>>149
んでこれをどう見るの？
本物の肘の補強部分はもっとマットな質感だが
ADSラベルも印刷みたいだし、プリマロフトラベルも書体が変で®️もないし一回り小さい

このプリマロフトのはパタゴニアのダスパーカーの偽物が出回った時に付いてたラベルと一緒なんだよな

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:33:28.86

>>154
もうお前レスしなくていいよ
DJの偽物売りたい中の人だろ？
俺はDJは全部避けるべきだと思ってる

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:39:09.93

33000で出品されているxsもパチだな。

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:42:10.05

>>156
判定出来ない馬鹿様のお前がDJを避けるのは別にいいが、偽物判定も出来ない間抜けが偉そうに出張るなという話だ
偽物を避けたいなら、STERLINGWEAR OF BOSTONでも買うか？
お前では買えないだろうけどなｗ
>>145に突っ込みが入るとすれば、ハッピースーツではないという事だ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:49:07.42

>>158
馬鹿はお前
印刷のADSが本物か？
一回り小さくて®️もない文字も粗いプリマロフトラベルが本物か？
このプリマロフトラベルは偽物ダスパーカーに付いてたのと同じ

煽るのはもういいからこの点だけにレスしろよ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:50:22.98

真贋鑑定スレッドｲﾋしててワロタw
偽物を偽物で売るのもなんだが
偽物を本物で売るのは犯罪だしなw
捕まりますw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:53:01.18

最近よくセレクトショップで左袖に白いワイシンマーク付いたの売ってるけど、あれダサくない？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 20:59:49.09

>>159
＞一回り小さくて®&#65039

文字化けして何を言ってるか不明なんだわ
それと、ADSは刺繍だけでなく印刷もあるのにあほだろ
07年予算物はそうなんだよ、馬鹿様ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:03:29.70

>>149
風呂に入ってた
リンク上げてくれたのになんかスマン
判断は保留で

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:05:07.63

>>159
お前が偽物と言い張るのは、ADSが印刷と何だ？
年度予算か製造年数の違いで刺繍も印刷もあるわ、ボケ

＞このプリマロフトラベルは偽物ダスパーカーに付いてたのと同じ

あと、これを証明してくれ。
プリマロフトラベルは偽物でも本物を使ってる場合が多いのによｗ
知らないだろうが、あれは買えるんだぜ？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:21:39.96

>>164
はい、知ったか乙
どれだけ詳しいのか知らないが07年度予算品のADSラベルが印刷だって？
印刷は俺は実際に見たことないが刺繍のはbostonもtennierもdjでも07年度のを見たことあるわ
お前がどれだけ詳しいのか知らんがDJの偽物を売りたい業者にしか思えんよ
特に白タグを大量に仕入れた業者になw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:29:51.96

>>165
業者乙でDJを買わないのは馬鹿様の自由だが、無い知識で鑑定して笑わせるなよｗ
売ってる連中に突撃かませば？ｗ
お前のような馬鹿様を含めて、偽物売ってる連中が嫌いだからよ

＞印刷は俺は実際に見たことないが

単なる知ったかと自爆して何がしたいんだ？
馬鹿な頭を披露してるのか？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:32:14.35

>>145と>>146を見ても分からないのに、無知をよく晒すわ
で、その偽物ADSの印刷物が、中田の同型（笑）が出る前はおろか10年前には流通してた理由は何だ？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:32:20.06

>>166
馬鹿はお前だろ？
07年度予算は印刷なんだろ？
この一言でお前の認識が間違ってるのが分かったわ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:35:10.54

>>168
DJの07年度は印刷だけど、あほかｗ

＞bostonもtennierもdjでも07年度のを見たことあるわ

製造元が違えは、細部も違うのに間抜けを晒して何がしたいんだ？

＞このプリマロフトラベルは偽物ダスパーカーに付いてたのと同じ

それより、これを証明してくれよ
お前が思ってるだけ、ではないよな？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:40:02.39

>>168
ひとつだけ悪かった
DJ07年度予算物に刺繍もあったわ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:40:25.64

>>169
話変えんなよ
07年度予算は印刷って言ってただろ？
何途中でDJ限定にしてんだよ
DJの07年度予算で刺繍も見たことあるって言ってるだろ
なんだ？じゃあそれは偽物だったのか？

ダスパーカー偽物で検索しろよ

自分が完璧、正しいと思ってるってのが一番馬鹿だぞ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:41:39.58

>>171
＞自分が完璧、正しいと思ってるってのが一番馬鹿だぞ

お前だろ、馬鹿様ｗ
本物を偽物と鑑定する間抜けが言う話ではない

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:42:16.26

>>171
＞何途中でDJ限定にしてんだよ

DJの話をしてるのにあほなの？
頭、大丈夫かい？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:47:43.30

>>171
で、>>146のどこが偽物か言え、ボケ
逃げるんじゃねーぞ、馬鹿様

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:50:58.31

>>173
書き込み数が倍近くなってきてるぞ？
22時に戻ってくると言っておきながらずっといるしw
もうやめとけば？白タグDJ売りたい業者でしょ？
偽物売るのも大変だね
こんな時間までこんな事して

もう俺は言いたいことは言ったし、これ以上馬鹿には付き合わないよ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:52:27.99

ああ、146の出品者かw
なるほどねw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:53:33.39

>>175
結局、無知な馬鹿様が偽物を指摘出来ずに逃げ出したとｗ
鮮明な画像ではないが、正面からの写真で何か気がつかないか？
それと、インストラクションを見て何か気が付くところはないか？
あと、

＞本物を何点も見てて判断してるんだけど？
＞bostonもtennierもdjでも07年度のを見たことあるわ

こうあるが、節穴かお前？
三社、違いがあったの分かるか？

分からないだろうけどなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:54:19.67

>>176
逃げたｗｗｗ
俺が出品者と思うなら、偽物と触れ回ったらいいのにｗ
小心者の無知馬鹿乙ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:55:21.46

＞もう俺は言いたいことは言ったし、これ以上馬鹿には付き合わないよ

こう言いながら、>>176で帰ってくるのであったｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:57:30.35

146のl7 L-Rで身幅62cmはありえんだろ。72cmの間違いなんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:59:07.23

>>180
質問するしかないよ
偽物の話が出てますが、146はどうなのかも聞いてくれｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:25:21.80

>>138
これまだプレオーダーだから
予約で全カラーとか完売してんだよね
そんなに人気あるのか、数絞ったのか

ワイシンのLWソフトシェルSOより50ドルほど安いからこんなもんじゃない？
ワイシンのは持ってるけど、買ってみるとペラ過ぎもせず伸び縮みするから着心地良いし
フリースとかレイヤリングしやすいのが気に入っている

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:32:56.52

>>182
送料込みで、500ドル超えるし高くね？
pataのl6でいいじゃんと思うが、性能がダンチなのかな、

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:59:46.27

>>183
個人輸入代込みかいｗ
以前あったS&Wアパレル(中身ワイシンOEM)たたき売り祭りとか無い限り
このジャンルの中では小売価格は安い方かと
クリスマスセールと転送屋使うともっと安くなると思うよ

パタのL6ってPCU L6のこと？
ならそっちはゴアテックス、ハードシェルで用途が違う、比べるのはL4とかL5
総合して言うといずれも撥水性は小雨程度まで
SOの方がL4やL5より頑丈な生地で耐久性が高い

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 23:07:26.47

>>184
ハードシェルじゃないんだ。雪山登ってたからハードかとおもた。頑丈なl5は確かに魅力的だね。それでも高く感じる俺はもう軍モノしか買えねぇ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 23:24:14.21

三重四重の手数料wだなw

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:57:11.59

>>185
ハードシェルは寒いから着るのではなく
降雨、降雪、強風があるときに着る物
あとは過酷な環境で破れた箇所から熱が逃げたり、水が入り込まないよう頑丈な表地で守られているから「ハード」
晴天、行動時に汗をかく状況だとソフトシェルかフリースがアウターになるのはよくある状況

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 05:47:11.49

中古ながらAPECSのABU手に入れた
思ってたより着やすい

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 12:58:50.00

l5持ってる人いる？あれリュック背負うとすぐ破れそうなんだが使用感教えて。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 13:50:13.01

どのL5の事かは知らんけど、PCUの話なら意外と耐久性あるから破れはしない
だだ毛玉にはなるよ、PatagoniaとBeyondのPCU L5持ってるけど
どっちもバッグやプレートキャリアの擦れる部分は毛玉になる

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 13:53:06.55

>>190
ありがとう。うーん毛玉になるのは嫌だなぁ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:23:29.93

ハズムがシカゴ警察仕様()のL7紹介してたw
またバカ売れしちゃうな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:39:36.49

オクにちょいちょい出てるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:48:19.10

ハッピーってl7より確実に品質いいよな。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:20:27.83

EPICとMILLIKENの差は意外に大きいしな。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:50:36.06

>>195
そこだけでなくジッパー裏の使用やプリマロフトの厚みもハッピーが上かなと。l7はたまにジッパーが裏地に引っかかるんだよなぁその点ハッピーのシリコンっぽいアレは優秀。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:08:19.33

l3とかl7とか、ファスナーの引っ張るとこが右側についてるのは何か意味あるの？
右利きの人使いづらくない？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:39:42.30

>>196
それ、あるね。
ダブルスライダーでないのが残念だけど、防水仕様だから仕方ないと引っかからないのは気に入ってる。
手持ちの話だけどPRIMALOFTの厚みは、公式WTのEPICと同じくらい。
自分が使ってるMILLIKENは経年劣化して比較できないが、言われてみれば着た感じからして薄く感じる。
暖かさにも差があるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:15:03.24

black375ってFAKEありますか？

mRegular探してるのですが。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:18:36.93

>>199
ここECWCS関連の軍板スレやで？

ファ板ミリタリーはこっち
ミリタリー総合 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1539768783/

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 00:31:17.85

もう欲しい熱は冷めた

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 05:28:23.39

何か真新しい物が放出されればいいけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 05:44:59.13

GEN4待ちかな。

2018/10/22(月) 08:00:10.64

9.11以降寒冷地被服に集中投資されて最新のレイヤリングシステムが完成したけど
その後温帯域向けの被服に軸足が移ってしばらく経つが、暑い方の服はあまり画期的なの出てこないね
寒いのは基本的に着ればいいんだけど、暑い方は難しいんだろうなあ

2018/10/22(月) 09:07:52.86

>>204
画期的かどうかは知らんが、素材にポーラテックパワードライを使ってるパタゴニアのlevel9が該当するかね。
コンバットシャツ(NEXT TO SKIN SHIRT)
戦闘服(TEMPERATE BLOUSE/PANT)
などある。

2018/10/22(月) 10:21:19.99

うん、そこらは既存のコンシャツやナイコンリップのBDUとあまり変わった感じがしないので

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 19:23:33.07

L6もL7 も最近の物は全部ジェネリックなの？
L7を近所の古着屋でみたらテニヤー製だった
レイジーでも今後の入荷はジェネリックになるってなってたけど。性能はどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 23:18:23.52

ジェネリックとは偽物のこと？

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 23:53:46.36

l7の上からリュック背負うと生地痛むかな？
みなさんはソフトシェル着る時カバンどうしてます？

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 00:12:19.90

まあ意味的には特許切れだが
こういうものにも使うんだあと
感心したあw

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 02:32:07.84

>>209
バックパックを背負うと、洋服の腰辺りの生地が大抵やられる。

とくにバックパックがコーデュラの硬い生地がだと、すぐに洋服が毛玉だらけになる。

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 05:17:43.43

>>211
最悪だなそれ。そうならない良いバックパックはないまのだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 05:44:44.78

バックパックやめればいいじゃんw

なるべく摩擦が少ない柔らかい生地を選ぶと軍用リュックっていう選択肢はなくなるけどw

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 07:53:06.70

L7は装備を装着した上に着用する最終アウターで、その上に何かを背負ったりする事は考慮されていないからな
そりゃ傷付けたくなければ軽めのショルダーやサコッシュ程度で我慢するしかない

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 07:58:06.74

そもそもダウンジャケット感覚で着るものの上に
リュック背負ったら変でしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 07:58:34.28

ショルダーや背面、ウェストベルトの体に当たる部分に
通気性が良い別素材使ってる奴は比較的ダメージが少ないな
コーデュラ剥き出しの奴は1日で毛羽立ちと毛玉になるね
バックパックでなくてもショルダーバッグでも当たる所は同様になる
こういう部分の造りと素材で価格差って実感したりする
バッグとジャケットの素材の相性って結構微妙なので一概には言えないんだけどさ

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 09:21:45.22

背面にクッション素材使っていても底面との繋ぎ目が角になってるから、
バックパックを背負っている以上、洋服へのダメージは避けられないよなw

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 09:33:23.77

WT＆DJ デッドストック激レア博物館級

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 15:24:49.28

株安になってきたから円高になるかと思ってたが、金利差がありすぎるのでそれほど円高にならなかったなorz

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 15:26:46.18

すまん、誤爆。

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 17:52:29.45

ヘリコンテックスのL7って本物に比べてどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 17:58:30.40

ファッション板ならともかく、ここでそれ聞く？

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 18:01:04.27

あえてここで聞いてみたのさ

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 20:54:53.41

>>223
あっちいけよ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:27:10.93

最近、近所の古着屋でL7をよく見るけどこれがジェネリック？
http://u.fileseek.jp/3sgvExzH

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:37:28.99

普通に実物

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 03:55:22.90

>>225
ジェネリックの意味わかってないだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 05:24:21.63

こんな感じかジェネリックw

・ジェネリック・ブランド - ノーブランド商品のこ
と。無印品とも。
・ジェネリックプロダクト - デザイナーズ家具の模造
品のこと。
・ジェネリック家電 - 性能を維持しながら、機能を絞
り低価格で売られている家電製品。ジェネリック医薬
品になぞらえた造語である。

・ジェネリックとは英語でGenericと表記し、「一般
的な」、「ブランドに囚われない」といった意味の言
葉である。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 06:44:00.63

>>225
どこにもプリマロフトのタグがないでしょ？
だからプリマロフトのジェネリック

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:13:23.38

プリマロフトのジェネリックってどんなもんなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:26:59.11

タグがないからとか何をアホなことをw
L3フリースがタグ無しでも本物はポーラテックなのと同じ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:42:16.38

タグ無しのL3だって新品ならポーラテックの紙タグが付いているでしょ
テニヤーL7がプリマロフトだと言う証拠は何処にあるの？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 08:27:28.45

規定通りに作らなきゃいけないのになぜプリマロフトを使ってないと思えるの？
下請け工場が勝手に仕様変更できるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 08:57:19.53

同等品なら使われる事はゴアテックスのジェネリックでも前例がある。

で、何処にプリマロフトを使っている証拠があるの？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:32:19.53

https://news.militaryblog.jp/e428896.html