【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN16

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:41:21.23

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516024085/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:52:27.99

ああ、146の出品者かw
なるほどねw

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:53:33.39

>>175
結局、無知な馬鹿様が偽物を指摘出来ずに逃げ出したとｗ
鮮明な画像ではないが、正面からの写真で何か気がつかないか？
それと、インストラクションを見て何か気が付くところはないか？
あと、

＞本物を何点も見てて判断してるんだけど？
＞bostonもtennierもdjでも07年度のを見たことあるわ

こうあるが、節穴かお前？
三社、違いがあったの分かるか？

分からないだろうけどなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:54:19.67

>>176
逃げたｗｗｗ
俺が出品者と思うなら、偽物と触れ回ったらいいのにｗ
小心者の無知馬鹿乙ｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:55:21.46

＞もう俺は言いたいことは言ったし、これ以上馬鹿には付き合わないよ

こう言いながら、>>176で帰ってくるのであったｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:57:30.35

146のl7 L-Rで身幅62cmはありえんだろ。72cmの間違いなんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 21:59:07.23

>>180
質問するしかないよ
偽物の話が出てますが、146はどうなのかも聞いてくれｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:25:21.80

>>138
これまだプレオーダーだから
予約で全カラーとか完売してんだよね
そんなに人気あるのか、数絞ったのか

ワイシンのLWソフトシェルSOより50ドルほど安いからこんなもんじゃない？
ワイシンのは持ってるけど、買ってみるとペラ過ぎもせず伸び縮みするから着心地良いし
フリースとかレイヤリングしやすいのが気に入っている

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:32:56.52

>>182
送料込みで、500ドル超えるし高くね？
pataのl6でいいじゃんと思うが、性能がダンチなのかな、

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 22:59:46.27

>>183
個人輸入代込みかいｗ
以前あったS&Wアパレル(中身ワイシンOEM)たたき売り祭りとか無い限り
このジャンルの中では小売価格は安い方かと
クリスマスセールと転送屋使うともっと安くなると思うよ

パタのL6ってPCU L6のこと？
ならそっちはゴアテックス、ハードシェルで用途が違う、比べるのはL4とかL5
総合して言うといずれも撥水性は小雨程度まで
SOの方がL4やL5より頑丈な生地で耐久性が高い

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 23:07:26.47

>>184
ハードシェルじゃないんだ。雪山登ってたからハードかとおもた。頑丈なl5は確かに魅力的だね。それでも高く感じる俺はもう軍モノしか買えねぇ

**名無し三等兵** · 2018/10/19(金) 23:24:14.21

三重四重の手数料wだなw

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 03:57:11.59

>>185
ハードシェルは寒いから着るのではなく
降雨、降雪、強風があるときに着る物
あとは過酷な環境で破れた箇所から熱が逃げたり、水が入り込まないよう頑丈な表地で守られているから「ハード」
晴天、行動時に汗をかく状況だとソフトシェルかフリースがアウターになるのはよくある状況

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 05:47:11.49

中古ながらAPECSのABU手に入れた
思ってたより着やすい

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 12:58:50.00

l5持ってる人いる？あれリュック背負うとすぐ破れそうなんだが使用感教えて。

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 13:50:13.01

どのL5の事かは知らんけど、PCUの話なら意外と耐久性あるから破れはしない
だだ毛玉にはなるよ、PatagoniaとBeyondのPCU L5持ってるけど
どっちもバッグやプレートキャリアの擦れる部分は毛玉になる

**名無し三等兵** · 2018/10/20(土) 13:53:06.55

>>190
ありがとう。うーん毛玉になるのは嫌だなぁ

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:23:29.93

ハズムがシカゴ警察仕様()のL7紹介してたw
またバカ売れしちゃうな

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:39:36.49

オクにちょいちょい出てるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 07:48:19.10

ハッピーってl7より確実に品質いいよな。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:20:27.83

EPICとMILLIKENの差は意外に大きいしな。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 09:50:36.06

>>195
そこだけでなくジッパー裏の使用やプリマロフトの厚みもハッピーが上かなと。l7はたまにジッパーが裏地に引っかかるんだよなぁその点ハッピーのシリコンっぽいアレは優秀。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:08:19.33

l3とかl7とか、ファスナーの引っ張るとこが右側についてるのは何か意味あるの？
右利きの人使いづらくない？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 10:39:42.30

>>196
それ、あるね。
ダブルスライダーでないのが残念だけど、防水仕様だから仕方ないと引っかからないのは気に入ってる。
手持ちの話だけどPRIMALOFTの厚みは、公式WTのEPICと同じくらい。
自分が使ってるMILLIKENは経年劣化して比較できないが、言われてみれば着た感じからして薄く感じる。
暖かさにも差があるのだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 11:15:03.24

black375ってFAKEありますか？

mRegular探してるのですが。

**名無し三等兵** · 2018/10/21(日) 16:18:36.93

>>199
ここECWCS関連の軍板スレやで？

ファ板ミリタリーはこっち
ミリタリー総合 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1539768783/

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 00:31:17.85

もう欲しい熱は冷めた

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 05:28:23.39

何か真新しい物が放出されればいいけどな

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 05:44:59.13

GEN4待ちかな。

2018/10/22(月) 08:00:10.64

9.11以降寒冷地被服に集中投資されて最新のレイヤリングシステムが完成したけど
その後温帯域向けの被服に軸足が移ってしばらく経つが、暑い方の服はあまり画期的なの出てこないね
寒いのは基本的に着ればいいんだけど、暑い方は難しいんだろうなあ

2018/10/22(月) 09:07:52.86

>>204
画期的かどうかは知らんが、素材にポーラテックパワードライを使ってるパタゴニアのlevel9が該当するかね。
コンバットシャツ(NEXT TO SKIN SHIRT)
戦闘服(TEMPERATE BLOUSE/PANT)
などある。

2018/10/22(月) 10:21:19.99

うん、そこらは既存のコンシャツやナイコンリップのBDUとあまり変わった感じがしないので

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 19:23:33.07

L6もL7 も最近の物は全部ジェネリックなの？
L7を近所の古着屋でみたらテニヤー製だった
レイジーでも今後の入荷はジェネリックになるってなってたけど。性能はどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 23:18:23.52

ジェネリックとは偽物のこと？

**名無し三等兵** · 2018/10/23(火) 23:53:46.36

l7の上からリュック背負うと生地痛むかな？
みなさんはソフトシェル着る時カバンどうしてます？

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 00:12:19.90

まあ意味的には特許切れだが
こういうものにも使うんだあと
感心したあw

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 02:32:07.84

>>209
バックパックを背負うと、洋服の腰辺りの生地が大抵やられる。

とくにバックパックがコーデュラの硬い生地がだと、すぐに洋服が毛玉だらけになる。

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 05:17:43.43

>>211
最悪だなそれ。そうならない良いバックパックはないまのだろうか。

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 05:44:44.78

バックパックやめればいいじゃんw

なるべく摩擦が少ない柔らかい生地を選ぶと軍用リュックっていう選択肢はなくなるけどw

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 07:53:06.70

L7は装備を装着した上に着用する最終アウターで、その上に何かを背負ったりする事は考慮されていないからな
そりゃ傷付けたくなければ軽めのショルダーやサコッシュ程度で我慢するしかない

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 07:58:06.74

そもそもダウンジャケット感覚で着るものの上に
リュック背負ったら変でしょ

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 07:58:34.28

ショルダーや背面、ウェストベルトの体に当たる部分に
通気性が良い別素材使ってる奴は比較的ダメージが少ないな
コーデュラ剥き出しの奴は1日で毛羽立ちと毛玉になるね
バックパックでなくてもショルダーバッグでも当たる所は同様になる
こういう部分の造りと素材で価格差って実感したりする
バッグとジャケットの素材の相性って結構微妙なので一概には言えないんだけどさ

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 09:21:45.22

背面にクッション素材使っていても底面との繋ぎ目が角になってるから、
バックパックを背負っている以上、洋服へのダメージは避けられないよなw

**名無し三等兵** · 2018/10/24(水) 09:33:23.77

WT＆DJ デッドストック激レア博物館級

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 15:24:49.28

株安になってきたから円高になるかと思ってたが、金利差がありすぎるのでそれほど円高にならなかったなorz

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 15:26:46.18

すまん、誤爆。

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 17:52:29.45

ヘリコンテックスのL7って本物に比べてどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 17:58:30.40

ファッション板ならともかく、ここでそれ聞く？

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 18:01:04.27

あえてここで聞いてみたのさ

**名無し三等兵** · 2018/10/25(木) 20:54:53.41

>>223
あっちいけよ

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:27:10.93

最近、近所の古着屋でL7をよく見るけどこれがジェネリック？
http://u.fileseek.jp/3sgvExzH

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 21:37:28.99

普通に実物

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 03:55:22.90

>>225
ジェネリックの意味わかってないだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 05:24:21.63

こんな感じかジェネリックw

・ジェネリック・ブランド - ノーブランド商品のこ
と。無印品とも。
・ジェネリックプロダクト - デザイナーズ家具の模造
品のこと。
・ジェネリック家電 - 性能を維持しながら、機能を絞
り低価格で売られている家電製品。ジェネリック医薬
品になぞらえた造語である。

・ジェネリックとは英語でGenericと表記し、「一般
的な」、「ブランドに囚われない」といった意味の言
葉である。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 06:44:00.63

>>225
どこにもプリマロフトのタグがないでしょ？
だからプリマロフトのジェネリック

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:13:23.38

プリマロフトのジェネリックってどんなもんなんだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:26:59.11

タグがないからとか何をアホなことをw
L3フリースがタグ無しでも本物はポーラテックなのと同じ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 07:42:16.38

タグ無しのL3だって新品ならポーラテックの紙タグが付いているでしょ
テニヤーL7がプリマロフトだと言う証拠は何処にあるの？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 08:27:28.45

規定通りに作らなきゃいけないのになぜプリマロフトを使ってないと思えるの？
下請け工場が勝手に仕様変更できるわけないだろ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 08:57:19.53

同等品なら使われる事はゴアテックスのジェネリックでも前例がある。

で、何処にプリマロフトを使っている証拠があるの？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 09:32:19.53

https://news.militaryblog.jp/e428896.html

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:14:39.86

>>234
だから何で無印だとプリマロフトじゃなくなってると思うの？
考え方が不自然なんだよ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:18:19.65

その記事が確かなら2013～2016年製造のものは全てクライマシールドAPEXということになるが？
必然的にその期間のものでプリマロフトラベルが付いてたら偽物確定だな

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:19:06.66

>>235を嫁

残念でした-
テニヤーL7はアメ横のバッタもんの中身と同じですた

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:25:37.10

>>235
これ、プリマロフトとクリマシールドAPEXだとどっちが性能高いんだろ？
読めばクリマシールドAPEXのほうが性能高いような感じだけど。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:26:50.67

>>239
×クリマシールド
○クライマシールド

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:27:00.54

上のテニアーは予算年度見てもクライマシールドAPEXの可能性が高いか
ただクライマシールドAPEXを調べるとプリマロフトより暖かいと書かれてた
じゃあむしろアタリなのか

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 10:30:43.18

単純な保温力ではプリマロフトが上、耐久性と水を全く吸わない点でクライマシールドAPEXのほうが上と個人のブログに書かれてた

**238** · 2018/10/27(土) 10:31:34.30

ごめん
バッタもんはへリコンの意味ね

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 11:09:43.91

ヘリコンはヘリコンの商品であってバッタもんではない

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 12:19:09.12

近所の古着屋にはupdate したテニヤーとボストンのL7 があるんだけどどっちにしようか迷ってる

ボストンが13000,テニヤーが9000

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:02:27.16

民生品をバッタもんとか言う奴か

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:25:53.99

年産 120,000 着以上で3年なら 360,000 着以上納入？
これから大量に出てきそう

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 13:44:55.95

APCU安かったな
500ドルで買ったら一年後に新品が50ドルだもん

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 17:32:12.07

>>235
これ、プリマロフトの方が保温性が高いという話だったよ。
今も採用されてるの？

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 17:50:45.03

PROPPER、APCUは表地がタクティカルにしてはヤワすぎた
肌触りはめっちゃ良いんだけどｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 18:57:25.79

>>250
タクティカルって言ってもヘリコンみたいななんちゃってラインだろ？
プロッパーの民生の良さは官給品と同等のがある事だべ

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 20:43:51.09

gen2 フリース届いた。黒カッコいいね。

**名無し三等兵** · 2018/10/27(土) 21:20:13.27

>>251
何使われてるか分からない偽物掴まされるより素性がはっきりしたヘリコンとかのほうがましだな。
ヘリコンといえばL7はクライマシールドAPEX使ってんだな。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 01:21:49.51

>>252
俺も好きｗ
でも、昔に比べて二倍くらいする高額商品になったね。

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 12:43:09.13

BeyondのCold Fusionってサイズ感どうですか？
裏地がフリースだから下着の上に直接羽織る設計なんだろうけど
オクで落とそうか悩み中

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 13:37:05.35

wipにシカゴ警察別注が入荷してるじゃんw
説明文が泣けるね

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 16:31:18.17

>>255
細目のデザインもあるけどウェットスーツみたいな生地なので思った以上にタイトに感じる
BoraやGlacierのジャストより一回り上のサイズをお勧めする

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 21:38:16.67

今日SEABEES にいってきちけど、黒のL7,黒のL3,パチL3 コヨーテ、フォーリッジ、黒のベスト、実物といいながらパチECWCS のオンパレード
ある意味凄いなー
あれだけ堂々と売れるとは

**名無し三等兵** · 2018/10/28(日) 23:36:31.41

>>258
昨日、今日、実物のPCU L4を着てその近辺通ったよｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 08:07:18.71

その手の店に引っ掛かるのは人生で１回か２回まで
勉強代として糧に出来る人が幸せな人生を送る
学習意欲の無い人はミリタリーに限らず何度でも騙されて貢ぐ人生を送る

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 08:29:41.20

そーゆー人は多いよ
大半がそーゆー人

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 08:58:01.28

インスタでシカゴの買った奴の言い分は、カッコいいから真偽は良いんだって。
真偽って言っても実物かどうかって事で、製品すべてが偽物って事まで分かってなかったけどw

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 13:29:22.91

オクでは高値で取引されているけどな。

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 14:05:55.14

偽物なら安く買いたいなあw
偽物で本物以上の値段とかw

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 14:50:29.26

8000円ぐらいならマーパットのハッピースーツ欲しいw

**名無し三等兵** · 2018/10/29(月) 15:53:34.05

ゴミなんか1,000円でも要らん

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 05:21:28.48

レスで見かけ、説明読んでてゲラゲラ笑った
どこにも「本物」とは断言していない
FR-HQがPropperの下受けって何やねん
そもそもPropperはLevel7作ってないだろw
https://www.waiper.co.jp/smp/item/wip-18102401.html

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 09:29:02.64

息をするように嘘をついて偽物を売りだしてるなｗ

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 09:30:44.92

レプリカだとか民生品だとか言えばまだ許せるのにね

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 10:10:40.45

FR-HQってプロッパーの下請け工場で作られてるの？

昔流行ったハイブランドやナイキとかの同じ工場だけど…みたいなやつ？

MP用とかwipもよく考えたよな草

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 10:59:15.06

MPつってもアメリカ連邦軍か州軍どっちかだから
連邦軍ならNSNの内容が合ってない
州軍発注なら連邦軍のインストラクションラベルが付くのはおかしい
なんですぐバレるような事をするのやら

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 14:41:00.69

シカゴ雑誌か何かで紹介された？
爆売じゃんw

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 15:06:01.62

ユーチューバーのハズムさんが紹介

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 18:10:18.86

一連のパチを売ってるとこはwip,中田、やまもと！

こいつら全部グルだろ？

**名無し三等兵** · 2018/10/30(火) 18:10:52.85

高いと本物に見える不思議w
書画骨董wと似てるなw