【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN16

**名無し三等兵** · 2018/10/14(日) 20:41:21.23

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN15
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1516024085/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 06:25:25.83

>>817
もしかしてL5有能

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 06:44:09.32

>>818
ソフトシェルと言っても
元々重ね着向きの作りで内張りが無いから意外とペラいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 08:09:09.01

>>817
L4が捗ると思ってたんだけど、そうでもないんだなと、ちょっと意外だ

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 08:32:27.81

>>820
春や秋に軽く羽織るのに丁度良い感じだよ
https://i.imgur.com/ZK8F4Ez.jpg
https://i.imgur.com/f6BLvt0.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 10:01:51.61

>>821
さんきゅ
L4とL5は持ってて、山歩きに持って行ってるんだけど、L4ばっか使ってて便利だなぁと感じてたから、あの表が意外だったんだ

俺もACUとマルチカム持ってる
明日か明後日、旅先で登ろうと思ってACUのほうを持ってきた

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 10:03:20.20

これだ
https://i.imgur.com/owqLtyA.jpg

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 12:14:07.74

サーマル+L3+ソフトシェルでちょうどいい気温だな埼玉

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 13:02:33.23

ドライメッシュ+L3＋L4でok@旅先の浜名湖

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 15:18:33.10

>>818 >>820
あくまでスペックシートってのと
「Static(動かないとき)」だから風に吹かれたときとか
フードも重ねられるL5が選ばれているのかもしれんね

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 15:34:39.39

>>826
なるほどです。
新宿まで出てきて気温11度
喫煙所がちょっと寒かったかな

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 16:17:37.83

L5は昔でいうフィールドジャケット？

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 17:12:38.35

>>826
そゆことか…確かに今月、下山してからホームで電車を待ってたら、L4は寒かったよ

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 18:24:23.24

しかしL7物のパチモンは
ここ3、4年本当多いな
特に去年今年と目茶目茶多い
パッと見の生地判別付くくらいのも有るなw

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 18:36:17.08

ファッション厨に目を付けられたせい

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 18:49:53.19

菅田将暉が着てハズムが広めたせいでミリタリーに疎いクソガキや脱オタがパチモン買い漁りまくった
東京でパチモン着てるの本当によく見る

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 19:36:53.07

propper 社のecwcs l3を米尼から輸入したんやが、polartecのタグが中になかったんやがこれ偽物掴んだんか？

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 20:28:45.49

>>833
そもそもプロッパー製を装った偽物なんてないよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 21:00:28.79

>>833
緑のFLEECE ？
会計年度にもよるけど、POLARTECのタグ無し本物は存在するよ。
その現物を見ないと不明だが、偽物はいまだにゴム紐を使ってるから、まずはそこで判断すれば？

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 21:52:21.54

ミリ店以外の服屋数店で自分がザックリ見た感じ
L7系はデッド物のハッピースーツは殆どパチモン
Gen3もパチモンが多かった
モンパもパチと混合って感じ
L7系だとビヨンドが一番本物が多かった印象
ただビヨンドのL3とかはパチモンが混在してた
本物とパチモンが混合してる店は多分パチモンと分からず売ってるだろうな
しかしハッピースーツは似せ方が雑なパチモンが結構数出て来てるなw

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 21:59:47.96

>>836
ビヨンドはサイズのタグで見分けるしかないのか？
てか、あんな簡単なタグ、ソッコーでコピーされるやろうな。

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 22:11:19.28

>>813
最初は指摘コメントにもちゃんと返信してたんだけどね。件数増えてめんどくさくなったのかな。
このチャンネルは、日本のヴィンテージ紹介してて面白いから好き

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 22:27:06.37

>>837
ファスナー等々見分けるポイントはいくつかあるからね
ビヨンドのL3パチモンなんかは殆どが
使われてるファスナーが無名名無しだから直ぐ分かる

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 22:33:07.01

ハッピースーツは首周りファスナーにロット印字
そして白タグと生地の質感と折り目の荒さ
このどれか一つでも該当箇所が有ると先ず偽物

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 23:14:15.62

beyondのL3は素材からして明らかにチープだからわかりやすい
つか俺の持ってる奴と違ってポケットの部分の内張り生地がメッシュになってるからわかりやすい
まあパクリ元になった個体の仕様がそうだったのかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 23:47:54.46

>>835
カラーはtanだよ。ykkジップで紐はゴム製じゃなかった一応ちゃんとした米尼のスポーツ店から買ったんだけどな。首の後ろがキツ目で苦しいのは仕様か？

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 23:54:19.46

>>842
現物を見ないと何とも言えないけど、パラコードなら偽物の可能性はかなり減ったね。
ただ、米尼で購入したから本物という理由にはならないから注意な。
米尼有名店で購入した物が偽物だった経験がある。

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 00:09:20.35

>>837
Beyondパチはファスナー持ち手にこれ使ってない
http://na.itwnexus.com/content/gt-zip-line-0

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 00:11:29.24

>>842
民生品だろ？
いちいち偽物だ？本物だ？って騒ぐなよ

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 00:14:40.88

>>842
市販品なら本体ポーラテックタグ付かないことあるよ
市販PROPPERとPOLARTEC紙タグ付いてれば
まず本物じゃない？

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 00:17:21.15

紙タグは付いてた、単純に裁縫が甘かったり首元が突っ張ったり、内ポケットの入り口がよれてたり微妙な作りだったから偽物を疑った。何を偽物本物と定義するかは人によって違うからなんとも言えないけど

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 00:54:34.37

https://dotup.org/uploda/dotup.org1732668.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1732670.jpg
一応画像も置いておきます。

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 01:07:26.03

>>848
プロッパーのインポート市販品(海外、ドミニカ生産品)やん
NSN付いてるのはPX向けのため(これと同じ規格ですよってこと)
これをわざわざパチ作ってるの見たことないし
俺は本物に一票

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 01:39:54.69

>>844
いや、それ民生用のだし。

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 06:12:34.78

>>844
A7とかはリングと棒状のが存在してるね
近年はリングで、ちょっと前だと棒のやつがある
日本だと棒状の方が多いけど棒状の方はファスナー部分を見ないと判別が出来ないかな
A7は近年出回ってるHスーツの偽物と違い
生地に色とかなり精巧に作って感じ
しかしアノ作りだと偽物製造業者は旨味あるのかな？と思う

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 11:38:47.95

>>838
俺が本人だったらあの動画も消すけどな。
恥晒しまくって恥ずかしすぎる。
ましてや自称古着店員なのに。

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 13:03:30.18

中田商店さんか、WAIPERさんでは確実にホンモノが販売されています！ https://monokatu.com/outer-wear/ecwcs_level7#outline__7

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 13:10:15.19

>>853
クズにはようはないから二度と来るな

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 15:06:21.17

たまにはウルフハウンドのことも思い出してください

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 15:29:30.45

罪なやつだなw
それ見てNとかWで買っちゃう奴もいるだろうに…

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 16:25:19.32

853、凄いなw

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 16:54:57.31

パチL7の性能を試したやつとかいないかな
パチMA1みたいにホームセンターで3980円くらいで売ってたら
どんなもんか試してみたいけど

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 17:11:44.05

あれって年々バージョンアップしてるのかね？
昔、楽天のWでマーパットのヤツを買った人が怒りのレビューしてたけどw

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 17:41:53.63

>>853
例えるなら震源地みたいなとこやんけw

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 17:45:18.11

某セレクト系に見に行ったら
L7系を各種強烈に推されたw
どれもコピーというか偽物で呆れたわ
もう細部云々の話しじゃなくHスーツとな
地が明らかに粗く違うwもうね。。
ああ言うの涼しい顔して薀蓄垂れて売っちゃダメだろ

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 19:33:15.93

>>858
汗をかいた時に違いがはっきり分かる。
実物は汗をかいても冷える事なく乾燥するが、偽物は冷えた汗が乾燥する事がないから部分的にいつまでも冷たい。
比較はしてないが、洗濯後の天日干しでの乾燥時間に相当差がつくと思う。
本物は冬期でも日に当たりながら干すと、半日もかからず乾いてるからな。
偽物はPRIMALOFTを使ってないと推察するよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 20:24:25.58

パチも化繊中綿だったら
速乾性や通気性はそんなに差はないのかと思ったけど
やっぱ化繊の織り方のノウハウとかで差が出るもんなのね

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 21:57:27.22

ライトニング立ち読みしたらFR-HQのL7載ってたでえ

**名無し三等兵** · 2018/12/31(月) 22:35:12.39

>>855
地味に使い勝手が良いよなウルフハウンド

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 01:02:37.29

>>864
ECWCS生産工場のプライベートラインとかいう扱いされてて吹いたわw
本当だとしたらどこの情報なんだよwww

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 01:43:53.86

NIKEの工場で作るNIKEの偽物みたいなこと？w

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 02:01:41.08

支那では普通だろw

朝鮮でベンツを作ったが基準以下で撤退w
当然劣化版を出した朝鮮!!

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 04:54:20.49

セレショのアレは展示会の卸が共通してて
売り文句も卸が言った通りの事を言ってるだけ。
古着屋でアメリカでピックしてるのは本物かな？

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 05:04:34.87

>>869
磁石「ウチのはLOT3197だけどアメリカの信頼できるバイヤーから買い付けたブツ。だが怪しいと思うなら買うな。」

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 10:32:04.50

中華工場なんてライン流用でパチモン売るしな。
ブランドの問題だから

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 13:50:07.32

偽物がこの値段で落札とか…
これもうわかんねぇなhttps://dotup.org/uploda/dotup.org1734488.png

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 15:50:49.47

見て直ぐ分かる偽物と
細かく見ないと分からない偽物差が大きい
細かく見ないと分からない偽物は
オク等だと本当判別が難しい

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 15:55:21.45

あと本物と思われるワイシンL7見て思ったのがベルクロが他社と比べると毛足が短いというか硬い感じがした
色も少し濃くて艶やかな感じ
分かる人いる？

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 18:38:58.51

米軍の厳しい品質保証の検査にパスした商品が倉庫に長らく保管されていて、
それをデッドストック(売れ残り)を放出品として民間に払い下げられた商品は、
それなりに本物としての価値があるのだよ。
米軍新品同型とかいらねーわ。

米軍指定工場が作ってるからナニ？
同じ部品使って作った米軍規格品だったとしても、米軍の検査にパスしていない商品なんか買う気もしない。

N商店とか実店舗に行っても放出品に関して全くの知識がない店員だし、ドシロウト。
大学生のバイトしかいねーし　草

横須賀のFに「GEN3」について質問したら、「それメーカー名です」って答えが返ってきた　草

マニアックなモノ売ってる割に知識が無い店員。
そんな店で本物とか米軍実物だのって話しても全く通じないし意味がない

こっちがそれなりに知識を得て、購入しない限りパチモノ掴まされるだけだと思うな。

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 19:22:03.10

>>874
着て行って見比べた事あるけど
数出回ってる雑な偽物のベルクロは
若干色が濃く硬いね
あと生地の目が粗い。
あの偽物はタグや首周りのジップ等確認せずに
もうパッと見で判別出来るレベル
ただ米実物を見た事無い人はパッと見だと分からないと思う

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 19:31:31.17

>>875
コア層とライト層では感覚が違うから何ともね。。
ライト層は、取り敢えず米軍規格でパチモンじゃ無きゃ良いって感じだろうからね．．．

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 20:00:28.84

実際は中国で作られた偽物なんだろ？w

L7の偽物と同じラインで作られた偽物(シカゴ)

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 20:24:05.55

>>876
一応タグ全部あったし
白タグにパンチ穴あったし
表面にEPIC特有の縦筋もあったんだけど
ベルクロが若干暗めの硬いやつだと偽物なんか

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 20:25:46.75

http://hab.theshop.jp/items/8793968

これ本物ですかね??

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 20:41:34.72

でたよ…

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 20:48:13.90

>>879
ファスナー1番上の形状の確認と
白タグの印字書体の確認かな
あとは実物と付け合わせて色確認するのが早いね

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 20:51:48.47

>>880このMRは本当多いな
どれだけ有るんだよってくらい多いw

**名無し三等兵** · 2019/01/01(火) 21:07:15.59

>>883
返信ありがとうございます！！

2チャンネルでいろいろ見てたのですが何が本物で偽物か分からなくなってしまいました。

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 02:48:18.93

epic使用のL7なんてワイシンの試作しか無い上
それのデッドストックなんて
7、8年前でもそうそう無くて
欲しい人は、pcuのL7買ってたのに
今さらepic タグ付きの新品が出回る事自体があり得ないわ

本物欲しけりゃ
ミリケン使用で今のところパチが出て無い
スターリングウェアボストンのやつ探せよ

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 10:01:30.96

ミルスペックを満たしていないL7とか、強度や耐久性など異なるからな
本物のL7は、性能的に見ても家庭洗濯機で100回以上洗っても新品時とあまり変わらない
それとPRIMALOFTのタグが実物本物と偽物とでは若干違いがある
本物はFTの文字が重なった感じになっていて、頭のPも大文字のPになっていたり、
最後の○Rが無くドット(点)になっている(Sterlingwear of Boston社製)
偽物は最初のpが小文字のpになっているのと、最後のFTがなんかはっきりした文字になっている。
最近のWild Things製は完全に偽物。
同じ番号のLOT番号が多過ぎ草
それとPRIMALOFTの文字を見ると分かる

-45.6度まで耐候性があるとかなんとか…L7一着での話では無く、L1からL7までを重ね着した時の話な！？草
L7一着だけの耐候性は、NSNのQ&Aのところに書いてあるが-10度だそうだ。

【あたり】【98円】 · 2019/01/02(水) 10:45:05.29

シカゴ警察のやつ袋からしてパチ物臭いなあ、えらい値段付いてるし

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 11:10:11.73

本物2着分くらいの価格になってる！
偽物って分かってて買ってるならいいけど、分かってないよなあ…

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 11:23:10.06

今迄判別要素だった部分までコピーと言うか似せさた
精巧な偽物もポツポツ出て来てるから
これから先は判別が難しくなるな
ストック分として有ったら買おうと思って見てるけど
今は正直避けてる

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 11:37:25.27

俺もストック分としてレイジーのを狙っていたが、去年ので掃けてしまったからなw

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 11:38:37.59

>>888
ググれば>>853みたいなのがトップに出てきちゃうからなぁ
2018年の記事ってことも驚愕
他ジャンルと違ってメーカーの公式注意喚起もないし
騙す手口も巧妙化されてるしでパチ屋はますます捗るわ

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 12:26:57.98

>>885
ボストン物が驚くほど大量に流通してるから
今のところ自分は様子見してる
本体に紙タグに袋ラベルや印字等々値段含め
総合的におかしくないか情報収集中だわ
何せ本当精巧な感じだからね

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 12:33:35.61

レイジーで買ったやつはボストン製だったので安心してたけど、これも偽物の可能性あるのか？
信頼できる店でも知らずに偽物取り扱ってる事なんてある？
初詣に着ていったけど暖かさは十分にあった

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 12:41:12.14

>>887
臭いも何も州警察向けとか言ってるのに軍コントラクト付き、NSN使い回しの雑さでバッチリ偽物だよw

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 12:48:09.39

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/354484793

ボストンものでもPrimaloftタグについてるけどどう思う？

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 13:27:40.68

>>895
真贋判定依頼はスレチ

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 13:32:54.16

bostonでもプリマロフトタグは付いてる
これは偽物だが

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 13:41:46.41

>>896
真贋依頼に見えたならすまない。そうじゃないんだ。
だいぶ前に買った、NSNが2006年に割り当てられたEPICのトラウザーを持ってるんだが、プリマロフトタグに®がついてるんだな。
で、PCUプリマTagにも®付いてたりしてて実際のところ®の有無で見分けれんのかなって思ったのよ。
パチの報告がないBoston物でも®のあるやつとないやつがあるからふと気になってさ。

L7みたいに嵩張るやつこれ以上持ってても意味ねぇわw

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 13:44:38.91

文字化けしてて申し訳ない。
文字化けしてるのはrマークの事で頼む

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 13:47:19.15

>>895
このタイプは本当最近よく見掛ける
GEN3ADSの黒タグが刺繍物とプリント物が有ったり
MRサイズだとNSN末尾が皆6289だったりとね
また6289だけどボストンタグが無いやつとかもある
この6289はwシングス物でも同じ番号やつを
かなり見掛ける
ただ本体に紙タグバーコードに袋のバーコードと
3つ全て同じ番号で一致するけど
流通してる弾数の多さから考えると何か解せ無い
そんなに出る物か？と思う

【猫】【114円】 · 2019/01/02(水) 13:49:00.28

>>894
すまんすまん、臭いが余計だったわw

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 13:59:29.49

>>900
NSNの末尾まで気にしてなかったから過去の落札履歴見てきたけどホントに6289多いな。

全く別分野だがベイツのRATブーツみたいに不具合で大量放出されたわけでもなかろうし、確かに解せぬな。

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 14:04:50.31

しかしこうして議論になるまでもなくFR-HQの偽物確定シカゴ警察もでぇるに5万6万ついてるの傍から見てて滑稽通り越して見てて可哀想なる
さっき見た黒も質問欄に5万即決聞いてたりしててなんだかなぁ…ってなったわ

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 14:05:11.18

巧妙な感じなのがマジ増えたというか多いよな
本物着て店に行きその場で見比べ無いと判断が難しい

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 14:51:53.07

NSNはあくまでも品番であり、ロットと関係ない
サイズMならL7では6289
最新のテニヤーでも変わらない
http://www.tennierindustries.com/products/ecwcs-gen-iii-l7/#toggle-id-2
混乱させようとしているのかな？

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 15:05:27.13

>>882
ファスナーは確かIDEALで、ストラップ的なやつは縦長の縦刺繍だった
白タグの書体ははっきりしてるやつじゃなくてよりデジタル文字っぽい本物と思われるやつだった
実物持ってないから難しいよな～
まあでも確かにデッドって言われると怪しいよな

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 15:10:06.10

>>897
どこで偽物って判断した？
プリマロフトの後のRの後にさらに点があるとこ？

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 15:14:49.03

>>897
すまんなんでもない！
気にしないでくれ

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 15:24:47.74

>>886
知識量えぐいです(^Д^)

ちなみに本物の画像かURL頂きたいです！！

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 15:34:33.01

>>907
生地の色と質感、特に袖の補強生地の質感が全然違うように見える
画質悪いからあれだけど
これはタグ、ファスナーではなんとも言えない

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 15:38:19.09

>>909
https://twitter.com/4GmYanxReRfGVRu/status/1079641730146742272
これでいい？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 16:29:32.69

>>906
もしかして>>880のタイプじゃない

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 17:09:36.26

FR-HQと同じPRIMALOFTタグが全て贋物ってのは少しばかり詭弁かなぁ～って思う。
MCWCSのブーティにも最後が.と〇Rどっちもあるわけだし

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 17:19:13.47

https://imgur.com/a/axKiOR8

EPIC生地白くなってんだけど、これって寿命？
洗濯したら治るかな

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 17:26:45.81

汗の潮吹きなのか洗剤流し残しなのか
原因が分からなんね
自分のはなった事が無い

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 17:28:32.61

>>905
だな。
L7パーカーのサイズMRが8415-01-538-6289であり他の番号だったら逆に怖いわって話やなｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 20:10:57.52

FRHQのl7が関西のセレクトショップのロフトマンに置いてあったぞ