【XF9-1】F-3を語るスレ75【推力15トン以上】
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※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ74【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539509943/
・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>108
根拠なく退けた訳ではなくて、先ずは資料を提示している（そもそも退けていないし）
疑問に思ったのは、たったの4人しか居ない評価委員として、上野先生が最適なのか？って疑問だっただけ
http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FlightDemonstrator_29.pdf
そもそも不思議すぎることが一杯ある
・X-2が飛行を停止したのが2017年10月30日
・評価を報告したのが2017年12月8日
タッタ１ヶ月の準備期間で実験結果をまとめて、４人の評価委員に２時間半で報告が終わりました！
めでたし、めでたし >>107
＞アナタは専門家の言うことを全て受け入れるの？
＞つまり国の官僚や大学教授の言うことは鵜呑みにするとｗ
全然関係ない方に話をそらしましたね。W このテの人はみんな揃いもそろって同じ弁証法をする。
苦しくなると話題を逸らす…
そもそも、専門家の意見を受け入れないのであれば‘だれ’が評価委員でもケチを付けます。
と、言っていることに等しい。これはですね、墓穴を掘るにも酷過ぎますよ。W >>112
ひとつだけ
なぜ外部評価委員を呼んで審査する？ >>112
＞タッタ１ヶ月の準備期間で実験結果をまとめて、４人の評価委員に２時間半で報告が終わりました！
これは簡単に説明がつきますよ。
X-2の試験飛行の間隔は１週間〜２週間くらいの長いインターバルがありました。試験データーを
その期間にまとめていたので試験終了からそれ程ながく期間を置かずに評価が可能だったのです。
あなたが不思議に思うのは勝ってですが、もう少しX-2について調べてから話す方がいいですね。 >>109,110
資料が圧倒的に少ないんだよなァ
>>111
アナタは正しく理解したの？
是非とも教えて下さい たぶんMirage2000-5改修と経国++にはRBE2AA相当品を積むだろ。
窒化ガリウムGaN素子はとてもトレビア〜ンです♪ byおフランス
https://www.nna.jp/news/show/1826207
友嘉実業と池貝のマシニングセンタ中華人民共和国向け輸出は台湾中華民国軍の戦闘機＆潜水艦事業との排他的二択アル！ byキンペー
https://www.nna.jp/news/show/1825177 >>113,114
外部評価と言っても、防衛関連で予算をもらっていたり、自衛隊機の設計に関わっていたり、JAXAの職員なんだよね
要は身内ってこと
こんなのが外部評価委員と言われてもアホかと思うゾ
そもそも評価したって書類が納税者をナメているとしか思えないシロモノ
こんなのしかないの？ >>117
（−ω−）少なくとも坊やよりは理解しているよ。
その証拠に頓珍漢なクレームを付けてこのスレで釣りをしようとは思わない。W >>119
やっぱ不毛な議論にしかなってないような気がするんで、
評価のどの点に瑕疵があるのか指摘してもらえませんか？
どの点を見落としているとか。 >>118
正直ミラージュ２０００は退役させて良いと思うんだ
米国の兵器バイヤー経由でどこかに売却してその差額でF-16導入で >>120
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで ID:Mw+c6pU10がクマ――！！
､ (＿／ ノ /⌒l
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〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;; >>119
＞、防衛関連で予算をもらっていたり、自衛隊機の設計に関わっていたり、JAXAの職員なんだよね
＞要は身内ってこと
（−ω−）頭、大丈夫？
さっきまでは評価委員が専門家じゃないとゴネていたのに、今度は自衛隊機の設計に携わる
専門家（身内…）だからダメだと主張するんですか？ W
言っていることに一貫性がないな。 >>115
http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FlightDemonstrator_28.pdf
不思議に思うのは、この会議の開催日
開催日：2017年3月14日
１．安全性を十分に考慮した設計及び試験計画について
２．高運動性に係る設計等の考え方について
因みにX-2の初飛行は2016年4月22日
こういうのって初飛行の前に確認するんじゃね？
ワケワカラン >>119
言うだろうと思ったらやはり言ってるw
研究テーマがピッタリ一致するなら利益相反行為になりかねないから関連分野から外部評価委員を呼んだのに
一致したら身内！、ちょっとでも外れたら専門家じゃない！って下心丸出しだぞおまえ
早く文句言える根拠を見せてくれ
妄想野郎だろうどうせ ID:agUX0eZ80は自分が森羅万象全ての正義であり真理だと思ってるんだろ
元々そういう人は組織そのものが嫌いで独立独歩の人間しか評価しない
別にそれでもいいんだが如何せん外国企業（例えば今回のLM）には無垢の信頼を寄せてしまうのは舶来信仰の強い日本人故か >>126
外部評価は研究計画を監督遂行する立場じゃなく、上がってきた報告を外部の立場から見て
計画が適切に進められてるかどうか審査するもの
事前にやる採択に適するかどうかの審査、適切に進められてるかどうかの中間審査
計画終わった後に計画全体の評価をする審査を一通りやるのが普通 >>122
米国官民与野党は中華人民共和国と揉めたい犯行動機があるが
中華民国台湾政府は愛想尽かしているようで2022年以降には
漢翔航空工業AIDCは延命修繕オーバーホールのラッシュが
やって来ることだろう。
F5E×48機 老朽化のためFCK1系列へリプレース？
Mirage2000-5DE×55機 1992年
FCK1経国×130機 1994年
F16A×143機 2013年 Block15からBlock70-へのV更新を提案中 >>131
http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/FlightDemonstrator_28.pdf
開催日：2017年3月14日
１．安全性を十分に考慮した設計及び試験計画について
２．高運動性に係る設計等の考え方について
https://www.youtube.com/watch?v=VOozyfqQ6RU
ツベの情報なので真偽は不明だが17回目の試験飛行が行われたのは2017年3月10日
つまり試験の予定を半分以上消化した段階で、評価委員が安全性に係る報告を受けて評価をしたことになる
なんていういい加減さというか、野党は国会で追求したほうがよくね？
モリカケより余程に国民から支持されると思うゾ >>135
中間評価の意味わかってないなおまえ
日本語大丈夫か？ 野党が国会追及すれば赤っ恥を掻くだけだがアンタッチャブル裁判
のようにごにょごにょの別働隊が会議有識者に接触して脅迫やオルグや
辞退させて事業自体をドタバタ迷走劇に持ち込む寝技を危惧すべきだが
個人名を晒されても一般方向性の全体の流れは影響皆無であるため
まぁ大丈夫なんだろ。
中間評価の事業方向性微調整と事後評価の施策遂行後適切妥当性など
調査検討委員会というフィールドバック制度は米中韓には存在しない
というなら予算枠青天井は杜撰な丼勘定は仕方無いのかなぁ。。。 事前評価、中間評価、事後評価も知らない人が専門家を信じちゃいけない！と力説してもね
暴れるほど無知が露呈するのによくやるね 釣り師にしては随分負けじとペラペラ知識で食い下がってたじゃないか
そーいうのは釣り師とは言わん >>17
> F-3に投資するなら無人機にすべき派
>
> グロホの様な機体に武装は長射程ミサイル＋高機動短射程ミサイルの組み合わせ
それに必要な要素技術も未熟か未検討、戦術的も殆ど未知でハッキング対策も未熟な代物に投資して、
国防の根幹（我が国の防空）を安心して任せられる兵器を実戦配備できるのは何十年先になると思ってる？
言葉だけが先走りして具体的な要素技術は全くの未確立な第６世代とか上のような夢物語に国の安全保障を託すわけには行かないんだよ、
安全保障はリアリズムつまり現実の話であって夢物語じゃないんでね
安全保障を技術的に全くの未完成な代物に託そうというのは、お子様の脳味噌か９条教徒並みの脳内お花畑の人間のみ
今、日本が必要としているのは既に具体的なタイムリミットが見えているF-2の退役時期に交代できる防空・制空戦闘機
何しろ日本の防空戦闘機は中共が対日（特に南西諸島方面）に送り出してくる戦闘機集団に対して完全に数的にも質的にも劣勢の状況に既になっているのだからね
そしてこの数的劣勢は当面は悪化することはあっても好転する可能性はゼロ
この数的・質的劣勢を速やかにイーブンな状況に戻す事が日本の国防で最も重要な課題の一つ
それには現時点で確立できている要素技術をかき集めて実用性の高い防空・制空に適した足の長い戦闘機を一刻も早く開発し量産配備すること
その新戦闘機（当然ステルス性に優れた第５世代ということになる）という盾が有効に機能している間に、今は夢物語に過ぎない第６世代のコンセプトをより具体化・明確化し
それに必要な要素技術を確立すれば良いのだし、また確立しなければならないという話 >>142
量子共鳴通信でも実用化しないとつらそう >>142
> それには現時点で確立できている要素技術をかき集めて実用性の高い防空・制空に適した足の長い戦闘機を一刻も早く開発し量産配備すること
それだったらF35を追加購入すれば済むこと
或いは要素技術が確立しているLMの案を受け入れれば良い
いまからF-3を開発しても配備は何年先のことやら 少なくともアメリカ軍が正式採用しない機体は
防衛省内の外国機派も支持しないから
日本単独であのLM案は成立しないのは確実
本末転倒の案は成立しない
性能を我慢してもコスト優先をすることが必要なのが既存機改造案
それが新規開発よりコスト高では選びたくても選べない
それはFSX選定時のF-18改造案と同じ
建前上は開発費とリスクが高いから国産案を落としたのに
開発費とエンジンと機体の同時開発という高リスクのF-18改造案は選べなくなった
どちらの失敗も日本の要求を純粋に追及したのではなく
日本を利用して都合がよいことしようてして本末転倒な案になった 国産ジェット機は13機目だな。
J9N 3.6t機
R2Y 5.7t機
T1 2.8t機
C1/飛鳥 38.7t機
T2/F1 13.7t機
T4 7.6t機
F2 22.1t機 ヤンキーに強姦され産んだハーフな要らない子？
P1 79.7t機
C2 141.0t機
HA420 4.8t機 キ201は流産だったはずが北米大陸へと里子に出したったｗ
MRJ 42.8t機 YS11Jらしき舶来品パーツ部品の寄せ集めな奇妙な置き物？
X2 13.7t機
F3 最大離陸重量は詳細不明 もうメロドラマのように引っ掻き回されるのはお腹一杯なんだなｗ >>144
> それだったらF35を追加購入すれば済むこと
F-35は防空・制空には向かない戦闘機だと何度書かれたら気が済む？
日本が必要としているのは維持費をずっと安くし足を長くして内装AAM数を増やしたF-22であって、F-35ではない
F-35がF-22の制空任務の代替を行えないのはアメリカ空軍がF-22を維持し続けていることから明らか
それにF-35は内装AAM数でも戦闘行動半径・滞空時間でも不合格
その上に修理を自由に行えない、内装AAMは米軍用のみ、独自改修は論外とF-35は日本にとって極めて扱い辛い戦闘機
だからF-35Aを42機から増勢する話すら具体的には未だ出てこない（その扱い辛さに空自もF-35を持て余している可能性が高い）
最終的にはF-35が任務を受け継ぐF-2の機数と同じく100機程度までは増勢するだろうが
> 或いは要素技術が確立しているLMの案を受け入れれば良い
LM案はFB-22の焼き直し、つまり日本が求めていない（が米空軍は欲しがってくれるかも、とLMが期待してたであろう）戦闘爆撃機であって制空戦闘機ではない
実際上は全くの新規開発で日本主導開発よりもずっと高コスト（LMの技術者の給料とMHIなどの連中の給料の違い等）
しかも米空軍は興味ゼロなのでそのバカ高い開発費の全ては日本の単独負担
その上、F-22技術が日本に公開される保証も実戦配備後の機体の日本での修理の自由や改修の自由も保証されない
LMがそういった部分で不誠実なのはF-2で苦汁を飲まされて経験済、しかも議会によるF-22輸出禁止が解ける保証もない
> いまからF-3を開発しても配備は何年先のことやら
様々な妨害がなければF-2との交代には間に合う >>149
正直F-35はミサイル関係も不透明だしねぇ
多分だけどAAM-6も開発するんでないかなあ
開発元のイギリスに依存するのは本意では無いだろうし。
あと多分だけど独自で持つよりも価格も下がらないだろうからね＞JNAAM
共同開発の利点がF-35に搭載出来るしかないんだよねぇ
ぶっちゃけて米軍の採用とか二の次、三の次で米国企業と組んで開発したほうがよかったのでは感はあったりする＞AAM 自衛隊はF-35に信を置いてないね
本場の米軍でも好評という話は聞かないし
あれこそ軍産の利権が産んだ産物でしょ >>150
同意
空自もせっかくの国産ミサイル(AAM, ASM)がF-35Aに搭載できない現実を思い知らされて
冗談抜きに途方に暮れている可能性は極めて高い
何しろ今のままのF-35AだとF-2のお仕事（ASM-3を４発ぶら下げて中華イージスや空母を叩く）すら代替できないという呆れた事態が現実になってしまう
そうは言ってもトランプ政権の顔を立てるとかなんだかんだで日本としても100機程度には最終的に増勢せざるを得ないとは思うけれどね
そのF-35A増勢分に払うお金（日本の国防にフィットするようにと開発した国産ミサイルが搭載できないのならば無駄金に近いので腹立たしい限りだ）が
F-3自主開発の守り札になれば良いのだが やけにスレ伸びてると思ったら昼間から末尾0で何十レスもしてる奴が湧いてるのか...
無職が軍事評論とか笑えないからやめろ >>138
その評価読む限り、こいつ等専門家か?となる様な評価が多いぞ。
仲間内でなーなーの議論しかして無い様だが・・・
あれらの評価を見て納得できる奴のレベルが知れるな。 >>118
おフランスGaNって売れるのかな
MELCOや富士通ほど競争力あるとは思えんがまぁ、技術開示とかのオプションあればうまうまな物なのか >>155
具体的には？根拠付きで明確に提示できなきゃイチャモンでしかないぞ 防衛装備庁技術シンポジウム2018ポスター
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/ats2018/img/poster_full2018.png
防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報（総合評価落札方式）
第185号 諸外国との技術交流に資する、技術動向、研究開発体制等に係る調査
提案書提出期限 平成30年11月19日 入札日 平成30年12月14日 納期 平成31年3月22日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-185.pdf
公募情報 公示第60号 平成３０年度テレメータ計測車用構成器材の製造の契約希望者募集要領
提出期限 平成30年11月22日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-060.pdf
>本件の実施に必要なテレメータ計測車の機能及び性能に関する知識及び
>技術を有していること。 予定納期 平成32年5月29日 予定納地 防衛装備庁岐阜試験場 >>158
Ｈ3ロケットの講演はおもしろそう
高速滑空弾関連の話でないかな なんかNHKBS１で昔あった、航空事故のドキュメンタリーに
トランスワールド航空800便の墜落事故調査の件で、
FBIの捜査官の発表会場やNTSBの事故報告発表会場で
発表会場にいつも来て、公式の発表があった後に文句言って
会場の警備の人からつまみ出されてる変な人思い出したよ。 >>122
台湾がF16売却決定仕手もミラージュ2000を導入を止めなかったのはミラージュ2000N「核攻撃改修キット」があるから。
おそらくフランスは水面下の非合法ルートで核攻撃キットを台湾に売却していると思われる。ブラックマーケットを通じて戦略核すら売却している可能性もある >>164
見つかったらごらぁーすまないと思うけど。
弾頭は放棄したという南アフリカあたりから購入する？
確かスイスあたりも持っていた記憶が＞核 ジャイロセンサ（物体の角度姿勢、角速度、角加速度を検出する計測器）と
速度計、加速度計から曲率を求めて加速度計の値が目標値となるまで
フラップ動作の電動アクチュエーターを駆動させる方式とか馬鹿か？
電動アクチュエーター我物故割れた！ >>164
＞台湾がF16売却決定仕手もミラージュ2000を導入を止めなかったのはミラージュ2000N「核攻撃改修キット」があるから。
それは違う
F-16の輸出をアメリカに求めても許可しないし代案は経国の開発支援だから
制空戦闘機が欲しい台湾が苦境を打開するためにミラージュ2000の輸入を決めた
直後にアメリカがF-16の輸出を許可したけど、アメリカ依存のリスクヘッジとして
数を当初の半分に減らしてもミラージュ2000の調達を続行
そういう訳で台湾のミラージュ2000は制空任務を担当しててフランスから対地攻撃の兵装は導入してない そう聞くと台湾にF-15C/Dいれると面白そうだなと思うね＞ミラージュの代替え 今回のF-Xで自主開発の機運が高まっているのは
やはりF-35への不満と不安が大きいからだ
不満は色々機能はあっても空自が求める性能を持つのは当分先で目処も立ってない
不安は整備も日本側でままならないから稼働率への不安
空自は機数の少なさを稼働率でカバーしていた
それがF-4,F-15、F-2より稼働率が低くなる不安は大きい
防衛省内外国機派手が長く強い勢力を保てたのは
実はライセンス生産してることによる稼働率の高さがあった
だからライセンス生産には拘ってきた経緯もある
外国機派といっても丸ごと輸入派ではなく高い稼働率が保てる前提での外国機支持だった
F-35はその前提を崩してしまいかねない存在だから
次は自主開発のほうがよいという機運になっていく
防衛省内外国機派は一部の軍事評論家や外国機ヲタとちがって何でも外国機がよいわけではない
彼らは高い完成度と稼働率が保てない機体や丸ごと輸入を好んでいるわけではない pdfが全てな訳ねーだろドアホ
てきとーに遊び半分でレジュメだけ作ったとでも思ってんのかよアホタレ
軍学者の名返上しろ面汚し 延期でテンペスト計画との統合にまた一歩近づいたな。 >>169
台湾も本当はF-15が欲しいけど、アメリカが許可しないからな
アメリカの法律では台湾に「防衛用」の装備を提供する義務があるから
防衛用の範疇を超えそうな装備は提供しない >>149
> （その扱い辛さに空自もF-35を持て余している可能性が高い）
そんな事お前が分かるわけないだろ
お前ごときが 防衛省内外国機派というのは
ライセンス生産ができ高い完成度と稼働率が保てる機体を支持してきた
戦闘機の国内生産にはむしろ大賛成だとたのだ
だから国内で整備すらままならないF-35はそれだけで不安
まして完成度が以前の導入機みたいな完成度の高さもなければ不満を募らせる
たがら選考がいつの間にか自主開発案しか残らなくしてしまった
以前のFSXの時は外国機でもライセンス生産もでき高い稼働率も機体できるなら
外国機のほうがよいという勢力はそこそこ力があった
しかしF-35は外国機派の支持を雲散霧消させるに十分な不満と不安が満載の戦闘機だった でも現実は中露の最新機に対抗できる自衛隊機はf35だけなんだよね
これから20年もの永きにわたりそれだけは変わらないんだよ F-35に頼るしかないというか、F-35に頼れるから安心して国産機開発に邁進できるだろう。 ニューヨーク時事】カナダの航空機大手ボンバルディアは21日までに、旅客機の認証に関する情報を不正流用したとして、小型ジェット旅客機MRJ（三菱リージョナルジェッ
ト）を開発している三菱重工業傘下の三菱航空機（愛知県豊山町）などを相手取り、損害賠償と情報の使用差し止めを求める訴訟を
米ワシントン州シアトルの連邦地裁に起こした。
ボンバル社は訴状で、三菱航空機と同社に協力している米エアロテックが、ボンバル社の小型旅客機「Cシリーズ」開発に携わっ
た元従業員らを採用し、米加当局の旅客機認証に関する重要情報を横流しさせたと主張している。
国賊韓唐エベンキがまたやらかしたな この手の開発で引き抜きがあって、
「クソが、機密情報盗んだだろ！」って訴えは、
業界からすれば「やあ、今日はいい天気だね」くらいの挨拶だろ。 >>177
2040年代の中露最新鋭機にF-35で対抗できるとは思えないがな
その時アメリカもPCA等の次世代機に移行するし、F-35じゃ数の劣勢を補えるほどの性能差を保てないだろう やっとこさSu-57の量産が始まったばかりなのにもう2040年の心配かい
後から製造した製品が有利なのは何だって同じだろ。
こちとらF-15とF-2の寿命がきそうだから新型のステルス戦闘機が必要なんだから次の世代を可能な限り見越して作れば宜しい
外したら後からアップデートして対応出来るか検討するか更に新型を開発すりゃええ。 相変わらずX-2の飛行時間が〜て粘着君が出没してるのか。
つか、X-31って何時の時代だよ。もう四半世紀も前の話じゃないか。
当時のスパコンがせいぜい20ギガフロップス。X-2の頃はペタフロップスOVERで実験データの解析もシミュも性能違い過ぎるぞ。 >>182
2040年までの露の開発能力ってどんなもんなのか
Block6で当たり前のように対抗できている可能性すらあるぞ
その更に先の事はわからんが。 >>177
> でも現実は中露の最新機に対抗できる自衛隊機はf35だけなんだよね
> これから20年もの永きにわたりそれだけは変わらないんだよ
それが本当ならばアメリカ空軍はさっさと維持費バカ高なF-22なぞ退役させてるよ
F-35の維持費はF-22のよりもずっと安いんだからF-35だけで対抗できるならばバカ高いF-22を飼い続ける必要はゼロ
だが君にとっては残念なことだがアメリカ空軍がF-22を退役させるなんて話は噂ですら出てこない
つまりアメリカ空軍自身がF-35では力不足で中露の新戦闘機には対抗できないと判断しているということだ
そして中露の新しい戦闘機との戦いの可能性はアメリカ空軍よりも日本の航空自衛隊のほうが遥かに大きい
何しろ戦闘機の戦闘行動半径で届く距離で領土を接しているのだから
アメリカ空軍ですらF-35では力不足と考えている以上、我が国も日本版F-22が国防には不可欠ということだ
君のようなF-35教信者はF-35に比べて維持費がバカ高いF-22をアメリカ空軍がいつまでも退役させず維持し続けている事実の意味を良く考える必要がある >>188
米帝様でも維持費が高いからという理由で早期退役はないだろｗ
維持費が高いから退役させるならB-52系はもう引退してるって。 スレ伸びてると思ったら、何で寄ってたかってアホに触るかねえ…
即NGせえやと >>189
維持費が高くて退役したしたのはF-111やF-14が相当しそうだが >>188
日本の話してんだけど
日本がf22買うの？ >>182
f15やf2じゃ屠殺されに行くようなもんなんだから、頼れるのはf35だけ
ごく当たり前のわかりきったこと言ってるだけなのに つうかF-35って、2070年代まで使う予定なんだろう？＞米軍
もっとも、今のF-35（ブロック3F）が2070年まで現役かどうかはわからんが。 >>191
F-14はAMRAAMが実用化されたので存在意義がなくなった。
F-111はF-15Eが実用化されたので存在意義がなくなった。 >>168
それは表向き。台湾が核攻撃にこだわって原子力発電所でプルトニウムを作ったりブラックマーケットでロシアの核を買ったり(噂だけどね)している。
普通に考えても台湾が中国に対抗するには核武装しかないという事は当然
しかし、核を持てても肝心の核攻撃できる戦闘機がなければ宝の持ち腐れ。
台湾が唯一入手可能だったのがミラージュ2000なんだよ >>189
> 米帝様でも維持費が高いからという理由で早期退役はないだろｗ
他の機でほぼ代替できると判断すれば高い維持費の機体は早々に退役させる
他の人も指摘しているがF-111やF-14はそういう理由で退役させられた典型例だ
実際にはF-111Fの搭載量と航続性能は後継戦闘爆撃機のF-15Eではとても穴埋めできないし
F-14の航続性能とミサイル数もF/A-18系ではカバーできないにもかかわらずだ
しかもF-111FやF-14Dは機体寿命を随分と残していたにもかかわらず退役させた
それほど維持費が高いというのは機体の維持の判断の上で重要なんだよ、一度払えば終わる機体単価の高さ以上にね
> 維持費が高いから退役させるならB-52系はもう引退してるって。
B-52の代替は少数のB-2やB-1Bでは不可能と判断されて維持されてるんだろう
実際、B-52は核戦力の一翼も担っているので、こいつをを退役させるとなれば
機体価格が同重量の純金より高額と言われるB-2を大量に増産せねばならなくなる
これは金満な米帝様と言えども巨額すぎる出費だ
しかもB-2の維持費はそのステルス性保全のために恐らくB-52の維持費よりも高額だ
その上、B-2の巨体を収められる空調施設の整った専用ハンガーまで必要となれば
B-52を退役させるのにどれだけ新たな巨額の出費が発生するか想像することすら困難だ
だからB-52は退役させられない
せめてB-2ほどは機体単価も維持費も高くないB-1Bを核戦力から外していなければ
B-52を退役させるストーリーを米空軍も具体的に描けたかも知れないが
核爆撃機としては他にB-2しかなければB-52を現時点で退役させるのは現実的でない
B-2の廉価版と言うべきB-21が期待通りの値段・維持費で完成し核戦力をそれに移行できれば
B-52の退役への流れが具体的に話題に上るかも知れない >>192
> 日本の話してんだけど
だから空自というか日本の防空は中露の新戦闘機に対抗できないF-35には頼れないということだよ
> 日本がf22買うの？
だから日本の防空を破綻させないためには、日本版F-22つまり防空・制空を最も得意としF-22より行動半径と滞空時間が長く
内蔵AAM数の多い新たなステルス戦闘機F-3を早急に開発せねばならないということだ
そしてその機体開発に必要な各種の要素技術は高性能エンジンも含めて既に日本が保有できているし
機体形状に関してもDigital Mock-Upに対するCFD計算でかなり煮詰められていると考えて良い >>198
嵐だからそこは「ならF-22買ってくればいいじゃん」と言い出すな F-22をそのまま買えばよいとはならん
F-22をそのまま使うには維持費を含めて莫大な費用がかかし
整備すら日本側で自由にできなければ高い稼働率も達成できない
今回のF-Xでは既存機丸ごと輸入が全く候補ではない理由もそこにある
防衛産業の基盤維持もあるが国内で生産しない機体には
高い稼働率を期待できないという根本的問題がある
防衛省内外国機派も外国機なら稼働率が低くてもかまわないとは思ってはいない
彼らは高い稼働率の為にライセンス生産自体は拘ってきた
外国機派は高い完成度と高い稼働率があることを求めており
外国機なら何でもよい一部の軍事評論家や軍ヲタとは根本的に発想が違う
アメリカが新型機のライセンス生産を認めないことが明らかになった時点で
防衛省内輸入機派も考えを転換するしかなくなった
それ考えが今回のF-3選定に大きな影響を与えている >>193
F-3は無視か？
2030年以降の脅威に対処するために開発するのだから、順調なら2040年代ならF-3が防空戦力の主力になる 防衛省はF-22の導入に失敗した
それはアメリカはもう日本の希望にあった
戦闘機を与えないことを知らしめることになった
更にF-35はほとんど国内では生産には関与できないし
整備すら日本が思うようにできない稼働率の不安がある
更にF-35自体がいつ満足な性能を発揮できるかもわからない
こういう状況がF-3自主開発路線を後押しをしていったのは間違いないだろう >>201
だから20年はと言ってるのに
ここのひとなんかおかしいね >>196
陰謀論や「きっとそうに違いない」は良いけど、結局何一つ根拠ないだろう
台湾は70年代アメリカの圧力で研究用原子炉が廃止されてから核開発は事実上断念したし
ミラージュ2000に期待してるのは制空迎撃任務であってありもしない核なんて妄想レベル
中国の圧力でラファイエット級の武器もろくに売ってもらえず
ミラージュ2000とラファイエット級以降フランスから台湾への武器輸出が事実上不可能になったのに
台湾に核攻撃できる装備を売る話なんて出来の悪い仮想戦記レベルの妄想
フランスそんな物も売ってくれるなら台湾がフランス経由で潜水艦買ってた もう一度言うとね、今後20年中露の驚異に対抗できる自衛隊機はf35だけ
当たり前のこと言っただけなのに何故か猛反発食らったわ >>203
F-3は「2030年前後から実戦配備」だから、F-35が主力である期間はせいぜい2020年代
中露のステルス機開発を考えると今のF-35が数の劣勢をカバーできるほどの性能差を維持できるのも2020年代まで
それ以降はPCAの形が見えてくるからF-35は今米空軍でのF-15/16と同じ扱いになるし
日本でもF-3が制空任務を担うようになる 現代の主力戦闘機が10年で出来ると思ったら甘いよねえ
原型機初飛行まで5年、量産初号機10年、初期作戦能力15年、いろんな初期トラブルを克服し数が充足して主力になるまで20年
こんな感じじゃないかな >>207
F-3は2020年代で原型機を飛ばして2030年から実戦配備という強行スケジュールだけど知らない？
最初から納期ありきだから結論公表する前にFTB製造の予算申請出してる >>208
あれ？開発スキームの決定先送りになったの知らないの？ずるずる遅れていくんだよ、もうスタートから遅れてるじゃん
俺が書いたくらいが妥当なスケジュールたろ >>209
先送りってw
開発体制の調査は今年4月に契約してスタートしたばかりだけど知らないのか？
予定通りなら開発体制が固まるのは調査終了する年度末だから
年末で開発方針発表して年度末に開発体制固まるのが予定通りだぞ？ >>205
そりゃ戦闘機の戦いは個々の飛行機の性能では決まらないからね
空自は迎撃任務する側だから侵攻してくる敵機より燃料を多く持っているので始めから有利
そして地上のレーダーや警戒機からの管制誘導が受けられる
実際はコッソリと後方に回り込み、ミサイル発射で片がつくかと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
