戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
(コンバットレーション)について盛り上がるスレッドです。
過去スレ:
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/
次スレは>>980が立てて下さい
※前スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/
探検
レーション(というか戦場での飯)メニューNo.49
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2018/10/26(金) 00:23:40.74ID:6pinsU2m729名無し三等兵
2019/05/04(土) 18:13:36.56ID:tUQpF7z8 >本当の意味での培養食肉
SFでは庶民が食べる肉で、金持ちや特権階級の人間しか本物の肉は無知に出来ないって…アレか。
手塚治虫のアニメで観た事ある。
SFでは庶民が食べる肉で、金持ちや特権階級の人間しか本物の肉は無知に出来ないって…アレか。
手塚治虫のアニメで観た事ある。
730名無し三等兵
2019/05/04(土) 21:06:08.21ID:SjSkri2L 松本零士では合成ラーメンだな
731名無し三等兵
2019/05/05(日) 03:41:31.76ID:ZTlUqbNZ 999の御馳走と言えば定番はビフテキとラーメン、あと鯛のお頭付きの山盛り白米…基本、清貧だよなぁ
732名無し三等兵
2019/05/05(日) 11:28:46.23ID:lkNPQsv5 そういえば、未来少年コナン(TVアニメ)で、ゴミから
パンを作ってたな。
パンを作ってたな。
733名無し三等兵
2019/05/05(日) 12:51:24.93ID:D+AgZiMr 蒸気帆走船バラクーダ号が集めてきたプラスチックからアミノ酸を取り出して合成パンを造る工場があるのだ。崩壊しかけの石油文明にしがみついて帰農しない人々の風刺だな。
皆さまみならいませう
皆さまみならいませう
734名無し三等兵
2019/05/05(日) 17:35:31.05ID:K3w8YW+6 プラスチップ なw
太陽塔にエネルギーが注ぎ込まれ
パンが大量生産される場面が好きw
太陽塔にエネルギーが注ぎ込まれ
パンが大量生産される場面が好きw
735名無し三等兵
2019/05/05(日) 18:37:09.59ID:XyDdL8Jz 大豆ならまだしも石油から人造肉とか70年代の雑誌に載ってたけどなんか気持ち悪かったな
736名無し三等兵
2019/05/05(日) 18:51:55.02ID:1bKYzg7v プラスチックからアミノ酸て、窒素はどこから来るんだろう
窒素固定こそ化学工業の第一歩なのに
窒素固定こそ化学工業の第一歩なのに
737名無し三等兵
2019/05/05(日) 19:02:48.38ID:jVCsmi+4 太陽塔は発電所と思えw
738名無し三等兵
2019/05/05(日) 19:04:55.36ID:4239AXyL 石油堆積物変性説をとるなら、石油だって元は微生物だろ?
739名無し三等兵
2019/05/05(日) 21:39:23.14ID:M1cstVzz 石油由来の化学調味料が登場した時代だから
未来には食品も合成できると言われた時代だよ。
だが経済性で評価すると味の素とそのぱちもので止まってるな
未来には食品も合成できると言われた時代だよ。
だが経済性で評価すると味の素とそのぱちもので止まってるな
740名無し三等兵
2019/05/06(月) 00:23:09.91ID:VTbddvWr なんだろうな、バックトゥザフューチャーのデロリアンに生ゴミ入れて燃料にしたり、
銃夢の博士がゴミからプリンを生成して「ん〜おいちい♡」とか言ってみたり…
あとなんかGを原料にしたプロテインバーだっけ?…デストピアの食い物色を醸し出したいんだろうけど。
銃夢の博士がゴミからプリンを生成して「ん〜おいちい♡」とか言ってみたり…
あとなんかGを原料にしたプロテインバーだっけ?…デストピアの食い物色を醸し出したいんだろうけど。
742名無し三等兵
2019/05/06(月) 01:34:49.88ID:YjpV1X41 「デストピア」
Death-Topia ?
Death-Topia ?
743名無し三等兵
2019/05/06(月) 01:36:34.93ID:aH9gLE9t TOTOのCMに便器付きのバイクか何かを登場させたら
今度は屎尿を燃料に車かと
海外特に欧米で騒がれた!w
実際生ゴミや廃プラスチックで発電は実用化している
(焼却炉は石油燃やしているのと一緒だしw
その熱効率も日本は他国の群を抜く!!
それと環境対策も完璧(。+・`ω・´)キリッ)
今度は屎尿を燃料に車かと
海外特に欧米で騒がれた!w
実際生ゴミや廃プラスチックで発電は実用化している
(焼却炉は石油燃やしているのと一緒だしw
その熱効率も日本は他国の群を抜く!!
それと環境対策も完璧(。+・`ω・´)キリッ)
744名無し三等兵
2019/05/06(月) 08:20:15.65ID:sPNpJJFa ドイツは家庭ゴミを10種以上分けるとかリサイクル識別マークをフル活用してるけど日本じゃ一部しか使ってない
でもきっちり分別すれば資源になるとはいえ却って高コストでエネルギーを余計に消費しちゃってる皮肉
生ゴミとプラゴミをうまくブレンドして燃やせば高温で炉を傷めず低温でダイオキシンを発生させないので
ゴミ発電プラントで実証試験してたけどゴミの純度が問題になってトラブル続きというこれまた皮肉
でもきっちり分別すれば資源になるとはいえ却って高コストでエネルギーを余計に消費しちゃってる皮肉
生ゴミとプラゴミをうまくブレンドして燃やせば高温で炉を傷めず低温でダイオキシンを発生させないので
ゴミ発電プラントで実証試験してたけどゴミの純度が問題になってトラブル続きというこれまた皮肉
745名無し三等兵
2019/05/06(月) 08:51:45.77ID:VTbddvWr ゴミの分別は地方自治体の焼却処理場の施設の事情があるから…
隣の市は大型処理場があるから、分類が緩いが、また隣の市では処理場老朽化の事情で分別が細かい…とかね。
隣の市は大型処理場があるから、分類が緩いが、また隣の市では処理場老朽化の事情で分別が細かい…とかね。
746名無し三等兵
2019/05/06(月) 12:42:59.84ID:RjRILcY1747名無し三等兵
2019/05/06(月) 13:19:17.82ID:xm2zGvfW 7%も違う物食べたらヴィーガンちゃうやん。
748名無し三等兵
2019/05/06(月) 18:48:03.53ID:GwIxzR/l 何時だったか具合の悪くなったヴィーガンが
健康を取り戻すために肉だか魚を食っていたのがバレて叩かれていたな
本来雑食の人間が草だけ食って健康でいられると考える方が不思議だ
健康を取り戻すために肉だか魚を食っていたのがバレて叩かれていたな
本来雑食の人間が草だけ食って健康でいられると考える方が不思議だ
749名無し三等兵
2019/05/06(月) 18:59:24.16ID:/YRHzb9L インドやニューギニアの完全植物食の人たちは、野菜についた虫もモリモリ食べている
750名無し三等兵
2019/05/06(月) 19:44:37.64ID:JIOyqF6w 昔の番組で野菜ジュースだけで生活しているとか12年間ビールだけという人が紹介されていたけど
初老の爺婆だからカロリーだけでどうにかなっているのであって血液検査したら異常値満載だろうね
栄養素不足のまま成長期を終えてしまうと一生未熟な内臓のままで寿命が短くなっちゃう
初老の爺婆だからカロリーだけでどうにかなっているのであって血液検査したら異常値満載だろうね
栄養素不足のまま成長期を終えてしまうと一生未熟な内臓のままで寿命が短くなっちゃう
751名無し三等兵
2019/05/06(月) 20:42:22.77ID:VTbddvWr グラコロ脅威のメカニズムやビヨンド・バーガー、「畑の肉」などの大豆ミートなど、植物肉だけ摂取してけば…
752名無し三等兵
2019/05/06(月) 23:39:04.79ID:eCG7AfO8 ベジタリアンも小魚とか食べる現実w
まあ宗派wにもよるがw
まあ宗派wにもよるがw
753名無し三等兵
2019/05/06(月) 23:48:31.45ID:/YRHzb9L てめえはしゃしゃり出てくんじゃねえよ
半端な事しか書けねえくせに
半端な事しか書けねえくせに
754名無し三等兵
2019/05/07(火) 01:21:40.06ID:tGGnc3e6 w ベジタリアンw
755名無し三等兵
2019/05/07(火) 11:21:15.71ID:WeOm+oCa 日本じゃベジタリアンだけど不足栄養素をサプリで摂るのはOKなんて人もいるからね
殺生戒の坊さんが食事としての肉食はダメだけど薬として摂るのは良いみたいな
でもキリスト教に根差すベジタリアンはダメなもんはダメなので体を壊す人が少なくないんだよね
殺生戒の坊さんが食事としての肉食はダメだけど薬として摂るのは良いみたいな
でもキリスト教に根差すベジタリアンはダメなもんはダメなので体を壊す人が少なくないんだよね
756名無し三等兵
2019/05/07(火) 15:12:49.78ID:dkL0ncom ムスリムとかキリスト教徒とか
宗教を極めすぎちゃった人達は
やる事が極端で融通が効かないから困る
何で大方の日本人のように「そこはそれ・・・なぁ」と出来ないのだろうか?
宗教を極めすぎちゃった人達は
やる事が極端で融通が効かないから困る
何で大方の日本人のように「そこはそれ・・・なぁ」と出来ないのだろうか?
757名無し三等兵
2019/05/07(火) 15:30:18.03ID:5oQZK2c1758名無し三等兵
2019/05/07(火) 17:37:02.16ID:iQszSRcl 一年中同じものだけを食べるミンジョクは多いね
戒律が厳しい宗教とかワクチンに懐疑的なセクタのお陰で
世界的な麻疹の大流行に!米など大問題に!!
戒律が厳しい宗教とかワクチンに懐疑的なセクタのお陰で
世界的な麻疹の大流行に!米など大問題に!!
759名無し三等兵
2019/05/07(火) 22:17:46.62ID:OWUoZE8A 自分を縛るのは好きにしたらいいけど、ワクチン打たずに病気広めたり
子供への輸血拒否するアホは高い所から落ちればいいと思う。
子供への輸血拒否するアホは高い所から落ちればいいと思う。
760名無し三等兵
2019/05/07(火) 22:44:49.23ID:/9vanTpC まだ小さな子供なのに、信仰を捨てるくらいなら死を選ぶ…なんて言っちゃうからねクリスチャンもムスリムも
道徳観や価値観まで信仰に縛られ自ら考えなくなっている姿は奴隷そのものだけどそれを尊ぶんだから救いがない
道徳観や価値観まで信仰に縛られ自ら考えなくなっている姿は奴隷そのものだけどそれを尊ぶんだから救いがない
761名無し三等兵
2019/05/08(水) 01:18:56.78ID:lHNFgKaU 実生活に即さない厳格な信仰に反発して戒律の緩いプロテスタントが生まれたんじゃないの?
個人の信念で食べ物の選好みが出来る先進国がプロテスタントとは言わんが、まぁ米国はプロテスタントの国代表だよね。
個人の信念で食べ物の選好みが出来る先進国がプロテスタントとは言わんが、まぁ米国はプロテスタントの国代表だよね。
762名無し三等兵
2019/05/08(水) 08:51:28.06ID:pT11th8j プロテスタントは戒律が緩いんじゃなくて、「教会に強制されなくても生活は自分で律する」宗派なので、形だけ従えばいいカトリックよりかえって厳しい
763名無し三等兵
2019/05/08(水) 09:31:06.79ID:eKb+08CN げっ歯類の腎臓を生で食べた夫婦、腺ペストで死亡 モンゴル
AFP-時事 5/7(火) 23:22配信
モンゴル最西部で、げっ歯類のマーモットの腎臓を生で食べた夫婦が腺ペストにかかって死亡したと、当局が6日、明らかにした。
これを受けて現地では検疫が実施され、観光客らも隔離のため数日間にわたって足止めされたという。
今月1日に亡くなった夫婦は、ロシアと中国と国境を接するバヤンオルギー(Bayan-Ulgii)県の住民で、民族的にはカザフ人。
地元自治体は、「2人の後に報告された感染例はない」と発表した。
同県は6日間の隔離措置を講じ、ロシアやドイツなどからの外国人観光客9人も県外に出ないよう求められた。
そのうちの1人は、観光客は全員無事だと話している。
当局は、マーモットは腺ペスト菌を媒介する恐れがあるとして、生肉を食べないよう呼び掛けているが、マーモットの内臓を食べると
健康に良いと信じて警告に従わない人もいるという。
国立人獣共通感染症センターによると、モンゴルでは毎年1人以上が腺ペストで死亡しており、その大半の原因がマーモットの
生肉食だとされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000030-jij_afp-int
AFP-時事 5/7(火) 23:22配信
モンゴル最西部で、げっ歯類のマーモットの腎臓を生で食べた夫婦が腺ペストにかかって死亡したと、当局が6日、明らかにした。
これを受けて現地では検疫が実施され、観光客らも隔離のため数日間にわたって足止めされたという。
今月1日に亡くなった夫婦は、ロシアと中国と国境を接するバヤンオルギー(Bayan-Ulgii)県の住民で、民族的にはカザフ人。
地元自治体は、「2人の後に報告された感染例はない」と発表した。
同県は6日間の隔離措置を講じ、ロシアやドイツなどからの外国人観光客9人も県外に出ないよう求められた。
そのうちの1人は、観光客は全員無事だと話している。
当局は、マーモットは腺ペスト菌を媒介する恐れがあるとして、生肉を食べないよう呼び掛けているが、マーモットの内臓を食べると
健康に良いと信じて警告に従わない人もいるという。
国立人獣共通感染症センターによると、モンゴルでは毎年1人以上が腺ペストで死亡しており、その大半の原因がマーモットの
生肉食だとされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000030-jij_afp-int
764名無し三等兵
2019/05/08(水) 11:09:48.36ID:FTYG5BxB そう言えば中国の奥地では今でもたまにペストが出るんだっけ?
なんだかんだ言って発祥の地だからなぁ。
なんだかんだ言って発祥の地だからなぁ。
765名無し三等兵
2019/05/08(水) 18:41:41.70ID:gc5tJheN 清水富美加改め千眼美子も自らの人生を宗教に捧げた人なんだろな
たぶん本人と家族は人生の為に宗教が有るのではなくて
宗教の為に人生が有る人達なんだろう
しかし帰依したのが三大宗教ではなくて
幸福の科学と謂ったところが何だかなぁ〜なんだよな
たぶん本人と家族は人生の為に宗教が有るのではなくて
宗教の為に人生が有る人達なんだろう
しかし帰依したのが三大宗教ではなくて
幸福の科学と謂ったところが何だかなぁ〜なんだよな
766名無し三等兵
2019/05/08(水) 19:29:47.94ID:/cdeKFbV そうだな
あのイタコ芸に人生捧げるのはなあ
ジャンルに貴賎はないが、ジャルの中には歴とした貴賎があるからなあ
あのイタコ芸に人生捧げるのはなあ
ジャンルに貴賎はないが、ジャルの中には歴とした貴賎があるからなあ
767名無し三等兵
2019/05/09(木) 01:36:22.44ID:vWGGRSt8 >幸福の科学
漫画の設定やファンタジーの下敷きとしては魅力的だろw…幻魔大戦とか。
漫画の設定やファンタジーの下敷きとしては魅力的だろw…幻魔大戦とか。
768名無し三等兵
2019/05/09(木) 09:44:09.04ID:vWoYZ4Kz https://togetter.com/li/1353092
中国人「米も麺も餃子も主食なのに日本人なんで全部一緒に食べるの……?」
ワシ「日本人そこに米があるとそれ以外をおかずだと認識するバグがあってな」
中国人「米も麺も餃子も主食なのに日本人なんで全部一緒に食べるの……?」
ワシ「日本人そこに米があるとそれ以外をおかずだと認識するバグがあってな」
769名無し三等兵
2019/05/09(木) 11:44:35.37ID:3dWgbabX ラーメンライスとかギョーザライスが普通だからねえ味もご飯前提で濃くなってるし
ギョーザ専門店でご飯はやってないと言われるとイラッとくる
ギョーザ専門店でご飯はやってないと言われるとイラッとくる
771名無し三等兵
2019/05/09(木) 22:52:25.76ID:vWGGRSt8 でもパスタやソバ、うどん、中華そば、はオカズとして認識しないだろ。
焼うどんや焼きそばならお好み焼きの一環でオカズ化するかもだが…
焼うどんや焼きそばならお好み焼きの一環でオカズ化するかもだが…
772名無し三等兵
2019/05/09(木) 23:45:00.57ID:flrBY6l3 パスタはたしかに無理だなぁ
他と違って白米と一緒には食わんし
リゾットやパエリアならワンチャン?イタリア料理じゃない気もするが
他と違って白米と一緒には食わんし
リゾットやパエリアならワンチャン?イタリア料理じゃない気もするが
773名無し三等兵
2019/05/10(金) 01:51:05.59ID:7YMVe8xK ホカベンの付け合せに時々パスタ(てかナポリタン)時々入っとらん?
他の麺類は普通にご飯とセットになるし
他の麺類は普通にご飯とセットになるし
774名無し三等兵
2019/05/10(金) 02:02:48.94ID:IhRtPYnR 入ってるけど、あれでご飯食べないべ……ていうか正直いらない(もったいないから食べるけど
775名無し三等兵
2019/05/10(金) 02:25:26.78ID:bAOh3zRH >他の麺類は普通にご飯とセットになるし
訂正:でもパスタやソバ、うどん、中華そば←冷やし中華 って書こうとした。
冷やし中華は白飯とは合わさないだろ…。
あと、蕎麦、うどん とのセットだとミニ丼とかだから、併せて食いたいというより、二種類両方味わいたい、じゃね?
>ホカベンの付け合せに時々パスタ(てかナポリタン)
アレ、合う合わないというより、弁当屋の事情の様な気がする…ちょっとググったら…
・余分な油分を吸わせて、おかずをベタベタにさせない為
・ハンバーグのしたにひくのは余ったソースを有効利用するため
・揚げ物は高温なので容器を溶かさないため …だそうで。
訂正:でもパスタやソバ、うどん、中華そば←冷やし中華 って書こうとした。
冷やし中華は白飯とは合わさないだろ…。
あと、蕎麦、うどん とのセットだとミニ丼とかだから、併せて食いたいというより、二種類両方味わいたい、じゃね?
>ホカベンの付け合せに時々パスタ(てかナポリタン)
アレ、合う合わないというより、弁当屋の事情の様な気がする…ちょっとググったら…
・余分な油分を吸わせて、おかずをベタベタにさせない為
・ハンバーグのしたにひくのは余ったソースを有効利用するため
・揚げ物は高温なので容器を溶かさないため …だそうで。
776名無し三等兵
2019/05/10(金) 06:18:18.45ID:2JkRHIdZ あったかいうどんやソバはおかずにするけど、ざるソバざるうどんはおかずにしないから、
多分汁物なんだと思う。具が麺なだけで。
多分汁物なんだと思う。具が麺なだけで。
778名無し三等兵
2019/05/10(金) 16:51:00.87ID:s0qWuoQb779名無し三等兵
2019/05/10(金) 21:32:56.75ID:PEsQy/Fc おコメが普及したのは戦後だぞw
下々は雑穀や麦なw
下々は雑穀や麦なw
781名無し三等兵
2019/05/10(金) 22:19:40.70ID:sjmVcpxl 上流層と都市住民(当然金持ちw)
そもそも石高が僅かだったしw
土地より水が問題でなw
そもそも石高が僅かだったしw
土地より水が問題でなw
783名無し三等兵
2019/05/10(金) 22:45:43.21ID:k5IF4AcJ784名無し三等兵
2019/05/10(金) 22:49:38.38ID:LbJob5hk 商品性のある米は換金しておかずを買う
手間はかからないけど売れない雑穀を作って自分で食う、という経済的合理性の欠陥
手間はかからないけど売れない雑穀を作って自分で食う、という経済的合理性の欠陥
785名無し三等兵
2019/05/10(金) 23:07:46.95ID:mS387ab3 コメ資本制は古代からやでw
786名無し三等兵
2019/05/10(金) 23:17:29.11ID:J1XqfWVT >>783
それ明らかに計算がおかしいから
一人あたりの一日の米の所要量三合x333日分で999合≒一石って概算だけど、
だったらほぼ一か月分足りないw
中近世の武家奉公人や下級兵氏の給養の基準が一人一日五合だから、これだと一年分だと1.825石にもなってほぼ二石にちかい
石高って純粋な米生産量じゃなくて米換算のGDP的ななにかってのは定説だし、前近代国家が国内経済の規模正確に把握できてるはずもないし、
石高=国内人口という概算は一欠片の妥当性もない俗信
人口統計自体は、享保以降はある程度確実性のある統計が日本にはあるんだけどね
それ明らかに計算がおかしいから
一人あたりの一日の米の所要量三合x333日分で999合≒一石って概算だけど、
だったらほぼ一か月分足りないw
中近世の武家奉公人や下級兵氏の給養の基準が一人一日五合だから、これだと一年分だと1.825石にもなってほぼ二石にちかい
石高って純粋な米生産量じゃなくて米換算のGDP的ななにかってのは定説だし、前近代国家が国内経済の規模正確に把握できてるはずもないし、
石高=国内人口という概算は一欠片の妥当性もない俗信
人口統計自体は、享保以降はある程度確実性のある統計が日本にはあるんだけどね
787名無し三等兵
2019/05/10(金) 23:58:54.92ID:nF9qLpwc >ほぼ一か月分足りないw
だから下々は雑穀で補っていたんでは?…つか、雑穀って手間かからないのか。
100均でレンジで1合炊く容器買ってみたけど、1合って結構多いんだな…。
まあ、オカズ無しとはいえ、よく1日5合も良く食うよなぁ。
江戸では庶民でも白米が食えたんだろ?兵隊さんは6号とか、脚気を患うとか云々…。
だから下々は雑穀で補っていたんでは?…つか、雑穀って手間かからないのか。
100均でレンジで1合炊く容器買ってみたけど、1合って結構多いんだな…。
まあ、オカズ無しとはいえ、よく1日5合も良く食うよなぁ。
江戸では庶民でも白米が食えたんだろ?兵隊さんは6号とか、脚気を患うとか云々…。
788名無し三等兵
2019/05/11(土) 02:16:53.09ID:ruiTx0rG >>787
だから、石高はGDP的な指標の一つだから、雑穀含めた農業生産全体を含めた数字でもあるしそれ以外の経済活動を含んだ数字でもあるし、なのに人口と石高が釣り合うなら明らかに食料供給が足りず深刻な飢餓状態になるよということ
だから、石高はGDP的な指標の一つだから、雑穀含めた農業生産全体を含めた数字でもあるしそれ以外の経済活動を含んだ数字でもあるし、なのに人口と石高が釣り合うなら明らかに食料供給が足りず深刻な飢餓状態になるよということ
789名無し三等兵
2019/05/11(土) 02:32:48.01ID:U/KiY+ot 石高って太閤検地の時からほとんど更新されてない場所も多かったから、
実際は表石高より多い所が多かったんだよね。
仙台藩とか表石高62万石だけど、新田開発に力を入れたので実質100万石超えだったというし。
実際は表石高より多い所が多かったんだよね。
仙台藩とか表石高62万石だけど、新田開発に力を入れたので実質100万石超えだったというし。
790名無し三等兵
2019/05/11(土) 02:45:12.86ID:mJrA8kAs 「西郷どん」で「隠し田」とかやってたなぁ
791名無し三等兵
2019/05/11(土) 07:42:22.76ID:+LKpJC1S 殆どが隠し田よw知り合いの実家も
田舎にいだに隠し田wが有る言うてたなあ
まだまだ検地は甘く
所有者不明や不在が数多く
その土地が九州くらいの広さがあるらしい
それで公共目的は許可を貰い使える法律が出来た
田舎にいだに隠し田wが有る言うてたなあ
まだまだ検地は甘く
所有者不明や不在が数多く
その土地が九州くらいの広さがあるらしい
それで公共目的は許可を貰い使える法律が出来た
792名無し三等兵
2019/05/11(土) 10:50:37.10ID:/XAdMCHD 蝦夷の松前藩は当時米が獲れなかったので当初は無高の大名という例外的な立場だった
でもそれじゃ石高で格式の決まる江戸城で殿様の立場が無かったし
アイヌ貿易でそこそこ収入はあったから運動して1万石格の大名として認められたんだよね
石高と官位で江戸城で詰める部屋や並ぶ位置が決まるから無高ってどういう扱いを受けたのやら
でもそれじゃ石高で格式の決まる江戸城で殿様の立場が無かったし
アイヌ貿易でそこそこ収入はあったから運動して1万石格の大名として認められたんだよね
石高と官位で江戸城で詰める部屋や並ぶ位置が決まるから無高ってどういう扱いを受けたのやら
793名無し三等兵
2019/05/11(土) 12:34:13.49ID:DASQLrXn >>789
てか、維新まで国替えのなかったところは基本そのままだよね
大名が天封されると、実収入と権利関係確定するために検地をやったけど
石高の変動がなかったところも、石高が増えると幕府に厄介事余計に押し付けられるから黙ってただけで、実際には増えた耕地を把握しているはずではあるんだが
開墾農地開発なんて大事業で、よっぽどの山奥じゃなきゃ黙ってやれることじゃないし、農地化した土地は公権力に申告して権利を確定しない限り庇護を受けられず何かあっても泣き寝入り
てか、維新まで国替えのなかったところは基本そのままだよね
大名が天封されると、実収入と権利関係確定するために検地をやったけど
石高の変動がなかったところも、石高が増えると幕府に厄介事余計に押し付けられるから黙ってただけで、実際には増えた耕地を把握しているはずではあるんだが
開墾農地開発なんて大事業で、よっぽどの山奥じゃなきゃ黙ってやれることじゃないし、農地化した土地は公権力に申告して権利を確定しない限り庇護を受けられず何かあっても泣き寝入り
794名無し三等兵
2019/05/13(月) 01:14:37.79ID:fP/vxUKO 古代からコメ以外でも租税だが??w
つか縄文から弥生まで日本全土を見ていると思うのw
それで米作が基準に
つか縄文から弥生まで日本全土を見ていると思うのw
それで米作が基準に
795名無し三等兵
2019/05/13(月) 08:36:04.74ID:4d/mh0Sj 租庸調の祖(米)だから租税だぞ。
796名無し三等兵
2019/05/13(月) 09:00:22.56ID:tQS/V4aE 単芝知ったかぶりの相手すんな
797名無し三等兵
2019/05/14(火) 00:04:29.35ID:YCf2VvmT 初めに断っておくけど、韓国を馬鹿にする積りは無かったんだが…ちょっと世界の高級チョコレートメーカーを検索してみたんだ。
そしたら意外に日本ブランドが列挙されていてチョット驚いたんだが、植物油を使う事情から欧州メーカーとは趣が異なるとも。
で、欧州的嗜好を日本国内で求めるとバカ高くなると…一粒1750円とか(でも材料の流通の問題で本物求めると高騰するらしい)
それで見栄っ張りな韓国にも似非高級ブランドチョコがあるのかな?と思って検索したんだが、なんか高級チョコパイしか出てこないんだよね…。
やっぱロッテが韓国一のチョコメーカーブランドって事?
そしたら意外に日本ブランドが列挙されていてチョット驚いたんだが、植物油を使う事情から欧州メーカーとは趣が異なるとも。
で、欧州的嗜好を日本国内で求めるとバカ高くなると…一粒1750円とか(でも材料の流通の問題で本物求めると高騰するらしい)
それで見栄っ張りな韓国にも似非高級ブランドチョコがあるのかな?と思って検索したんだが、なんか高級チョコパイしか出てこないんだよね…。
やっぱロッテが韓国一のチョコメーカーブランドって事?
798名無し三等兵
2019/05/14(火) 10:00:22.58ID:nyYDXpaG 基本はコメでそれ以外も可って話だw
無知の上塗りかよw
まあロッテが一番口当たりがいいのは確かだな
欧州のとは全く別物だがw
ベルギーやドイツなんかが有名だが
本家本元はイタリアなのw
無知の上塗りかよw
まあロッテが一番口当たりがいいのは確かだな
欧州のとは全く別物だがw
ベルギーやドイツなんかが有名だが
本家本元はイタリアなのw
799名無し三等兵
2019/05/14(火) 10:03:44.67ID:NzMb8w1U チョコ専門店でちょっと高いの食べてみれば誰でもわかる
ロッテ?wwってなるよ
ロッテ?wwってなるよ
800名無し三等兵
2019/05/14(火) 10:45:52.10ID:7qQHV1vt 日本のチョコはカカオ分が少ないからw
混ぜ物で誤魔化してる
欧州では二等品扱いかとw
ただパンやお菓子は和式が世界中で人気!!w
混ぜ物で誤魔化してる
欧州では二等品扱いかとw
ただパンやお菓子は和式が世界中で人気!!w
801名無し三等兵
2019/05/14(火) 10:59:05.54ID:DxFUGdA8 ハエがうるさいなあ
802名無し三等兵
2019/05/14(火) 11:02:03.60ID:7qQHV1vt 蝿捕り紙wがいいよw
803名無し三等兵
2019/05/14(火) 16:37:29.40ID:YCf2VvmT 日本製チョコが植物油を使うのは、
・「ふわっ」ととろけるような食感になる(日本人好み)
・日本は欧州の本場よりも高温多湿なので、カカオだけでは夏に溶けてしまう
なんだそうだ。
https://withnews.jp/article/f0150213000qq000000000000000W01t0201qq000011487A
・「ふわっ」ととろけるような食感になる(日本人好み)
・日本は欧州の本場よりも高温多湿なので、カカオだけでは夏に溶けてしまう
なんだそうだ。
https://withnews.jp/article/f0150213000qq000000000000000W01t0201qq000011487A
804名無し三等兵
2019/05/15(水) 01:16:28.33ID:pgL230Ec 本来手で持って融けるものだしw
ハーシーとか(+д+)マズーだしなw
英国のは日本に近い
昔中国で食べたのも不味かったw
ハーシーとか(+д+)マズーだしなw
英国のは日本に近い
昔中国で食べたのも不味かったw
805名無し三等兵
2019/05/15(水) 13:16:31.58ID:2YoFxxM1 ハーシーズ…食べた事ないかもなぁ
ドラクエのスライムを銀紙で包装したチョコは、そりゃ子供の頃に口にした事はあるケド、本家本元だったとは限らないだろうし。
なんかチョコバーが有名らしいけど、馴染みがある点ではスニッカーズしか思い浮かばんしw
ちょっとググったらM&Msはハーシーと提携して創ったブランドなんだってね…
まあ子供の頃マーブルチョコしか口にした事ないケドw
ドラクエのスライムを銀紙で包装したチョコは、そりゃ子供の頃に口にした事はあるケド、本家本元だったとは限らないだろうし。
なんかチョコバーが有名らしいけど、馴染みがある点ではスニッカーズしか思い浮かばんしw
ちょっとググったらM&Msはハーシーと提携して創ったブランドなんだってね…
まあ子供の頃マーブルチョコしか口にした事ないケドw
806名無し三等兵
2019/05/15(水) 14:17:12.04ID:1Ag/XSm4 ハーシーズもm&mもあの安っぽいチョコの味が好き
値段は安くないけどな
値段は安くないけどな
807名無し三等兵
2019/05/15(水) 15:18:19.61ID:zjWh2k6C だなw前よりは安いが糞高かったw
東京で貰った何処のチョコか忘れたが
その味にびっくりした!
安い輸入食品だったと思うが
嗚呼やっぱ東京だなあと思った瞬間だった
もう昔の話だが米製だったかなあ?
東京で貰った何処のチョコか忘れたが
その味にびっくりした!
安い輸入食品だったと思うが
嗚呼やっぱ東京だなあと思った瞬間だった
もう昔の話だが米製だったかなあ?
808名無し三等兵
2019/05/15(水) 16:21:49.25ID:LuRaBvOI バレンタインの時期にチョコのミニ知識って毎年TVでやってたね
固める時の温度管理で手にした時溶けたり溶けなかったりするんで
マーブルチョコみたいに飴でコーティングするアイデアが生まれたとか
でもバレンタインでマーブルチョコもらったら微妙
固める時の温度管理で手にした時溶けたり溶けなかったりするんで
マーブルチョコみたいに飴でコーティングするアイデアが生まれたとか
でもバレンタインでマーブルチョコもらったら微妙
809名無し三等兵
2019/05/15(水) 16:50:58.08ID:rzatmSM3 以前食ったハーシーの板チョコは、何か
黒砂糖を思わせるような食感だったな。
黒砂糖を思わせるような食感だったな。
810名無し三等兵
2019/05/15(水) 19:19:05.02ID:epLHX/Vl そんな感じw
あのデカさも異様w
西友は米のウォルマート傘下で
沢山外資系のお菓子を売っていたが
もう手放したんだっけ??
知り合いに西友勤務が居る()w
コストコと関係無い?店でコストココーナーがあって
あの大袋類が売っていたが
余りお安く感じなかった外資系のチョコもw
(おまけ 森永のチョコフレークwは
指が汚れると製造終了に><; w)
横浜の15-20分給食ってw
凄い時代だあああw
あのデカさも異様w
西友は米のウォルマート傘下で
沢山外資系のお菓子を売っていたが
もう手放したんだっけ??
知り合いに西友勤務が居る()w
コストコと関係無い?店でコストココーナーがあって
あの大袋類が売っていたが
余りお安く感じなかった外資系のチョコもw
(おまけ 森永のチョコフレークwは
指が汚れると製造終了に><; w)
横浜の15-20分給食ってw
凄い時代だあああw
811名無し三等兵
2019/05/15(水) 22:54:54.49ID:2YoFxxM1 チョコフレークはケロッグの朝食とか、所謂牛乳かけるシリアルとして作られたんじゃないの?
後は即席麺とベビースターの関係の様にオヤツになったと…
チョコのコーティングはM&Msが先でマーブルがパクったんだろ?
韓国のお菓子新製品開発と根本は変わらん…丸パクにならないようにちょっとパチモンぽく工夫する所とかも。
あとチョコも米国は大味なのか…御多分に漏れずw
でも米国の高級チョコレートブランドのマリベルとかどーなんだろうね?
https://shop.mariebelle.jp/products/detail.php?product_id=160
結局、贈呈用なんだろうけど…バレンタイン含めて。
後は即席麺とベビースターの関係の様にオヤツになったと…
チョコのコーティングはM&Msが先でマーブルがパクったんだろ?
韓国のお菓子新製品開発と根本は変わらん…丸パクにならないようにちょっとパチモンぽく工夫する所とかも。
あとチョコも米国は大味なのか…御多分に漏れずw
でも米国の高級チョコレートブランドのマリベルとかどーなんだろうね?
https://shop.mariebelle.jp/products/detail.php?product_id=160
結局、贈呈用なんだろうけど…バレンタイン含めて。
812名無し三等兵
2019/05/15(水) 23:32:33.60ID:LdRRmr9i 女性が7割の会社で働いてるが、毎年ホワイトデーはめんどくさい。
こういう習慣は会社では禁止にしてほしい。
こういう習慣は会社では禁止にしてほしい。
813名無し三等兵
2019/05/15(水) 23:36:57.40ID:LuRaBvOI 昔大人の味とか言って甘くない苦味のある板チョコを売っていて好きだったけど
人気が無かったのか今はブラックチョコと銘打ちながら甘いのを売ってる
甘くないのはなぜか高級品と化してるね
人気が無かったのか今はブラックチョコと銘打ちながら甘いのを売ってる
甘くないのはなぜか高級品と化してるね
814名無し三等兵
2019/05/16(木) 00:37:39.49ID:EZTE3kbj 今は自分チョコの売り上げが一番らしいw
自分的には悔しいwが ロッテのガーナ が一番かな
西友には大袋のロッテ製品が有り
わざわざ買いに行った><;w
自分的には悔しいwが ロッテのガーナ が一番かな
西友には大袋のロッテ製品が有り
わざわざ買いに行った><;w
816名無し三等兵
2019/05/16(木) 17:41:27.71ID:M3mhmYBL チョコに米菓子を入れているライスチョコは
日本的なチョコだよね(*´∀`*)
日本的なチョコだよね(*´∀`*)
817名無し三等兵
2019/05/16(木) 19:53:48.97ID:2ocdo3EV カカオマスの含有量の%を謳ったハイカカオチョコの国産メーカー商品もスーパーで売ってるね。
・明治
チョコレート効果 http://foodsnews.com/photos/140313-12.jpg
・森永
カカオのちから http://chocolatemania.info/wp-content/uploads/2014/09/90fc0a2f22ce35a47c0b1ba97d0909e7.jpg
カレ・ド・ショコラ https://image.entabe.jp/upload/20170309/images/IMG_4671.jpg
・ロッテ
カカオの恵み http://seveng.way-nifty.com/7/images/imgp0554.jpg
…なんか○○の"恵み"ってのが如何にも半島っぽいネーミングセンスw
・明治
チョコレート効果 http://foodsnews.com/photos/140313-12.jpg
・森永
カカオのちから http://chocolatemania.info/wp-content/uploads/2014/09/90fc0a2f22ce35a47c0b1ba97d0909e7.jpg
カレ・ド・ショコラ https://image.entabe.jp/upload/20170309/images/IMG_4671.jpg
・ロッテ
カカオの恵み http://seveng.way-nifty.com/7/images/imgp0554.jpg
…なんか○○の"恵み"ってのが如何にも半島っぽいネーミングセンスw
818名無し三等兵
2019/05/16(木) 20:16:46.53ID:GucmLD+Y そっくりな製品が名前を変え売っている国w
国民食のチョコパイも元々は森永だろ
逆に日本では見なくなった!?
国民食のチョコパイも元々は森永だろ
逆に日本では見なくなった!?
819名無し三等兵
2019/05/16(木) 20:23:07.41ID:8e3vijo1 あ不二家のケーキは美味しいと思うのだが
大体馬鹿にされ田舎者扱いされるw()
森永(昭恵さん)や江崎グリコは佐賀系ね
長崎から福岡筑豊北九州まで続くシュガーロードと言われ
何でも甘いw文化w
大体馬鹿にされ田舎者扱いされるw()
森永(昭恵さん)や江崎グリコは佐賀系ね
長崎から福岡筑豊北九州まで続くシュガーロードと言われ
何でも甘いw文化w
820名無し三等兵
2019/05/16(木) 21:18:32.57ID:2ocdo3EV グリコ森永事件で被害に遭わなかったロッテ…
wikiでは
>グリコ、森永、不二家のものに加えて、明治製菓とロッテのチョコレートもばらまかれていた。
とあるな…(ネットの付け焼刃で全然詳しくないし、余り関心もないケドw)
ロッテ関連でブルボンもアカンのやろか?
https://www.beach.jp/asset/circle/af/02/328/images/comment/988b43de51b7137a2f54640161645136677943.jpg
ブルボンも安売りしてる印象はあるけどね。
wikiでは
>グリコ、森永、不二家のものに加えて、明治製菓とロッテのチョコレートもばらまかれていた。
とあるな…(ネットの付け焼刃で全然詳しくないし、余り関心もないケドw)
ロッテ関連でブルボンもアカンのやろか?
https://www.beach.jp/asset/circle/af/02/328/images/comment/988b43de51b7137a2f54640161645136677943.jpg
ブルボンも安売りしてる印象はあるけどね。
821名無し三等兵
2019/05/16(木) 21:29:43.42ID:XZEWh9Ks >>818
悔しいがエンゼルパイとチョコパイではやはりチョコパイの方が味やサイズ、バリエーション展開で勝っていると言わざるを得ない
悔しいがエンゼルパイとチョコパイではやはりチョコパイの方が味やサイズ、バリエーション展開で勝っていると言わざるを得ない
822名無し三等兵
2019/05/16(木) 21:35:05.52ID:FB+EvX0Q823名無し三等兵
2019/05/16(木) 21:44:52.71ID:4dWc9fM9 チョコパイはロッテが売ってるなあ
それほど('A`)イラネw
それほど('A`)イラネw
824名無し三等兵
2019/05/17(金) 02:23:16.23ID:Zbbopi3A チョコパイ:クリーム&フカフカのスポンジケーキ(?)+チョココーティング
エンゼルパイ:マシュマロ&(チョコパイに比べ)食感の有るやや硬めのビスケット+チョココーティング
…で、合ってるかな?
ウチの近くだとチョコパイの流通の方が多いけど、エンゼルパイの方が好みかな(個人の感想です)
https://j-town.net/images/2016/town/town20160426190304.jpg
エンゼルパイ:マシュマロ&(チョコパイに比べ)食感の有るやや硬めのビスケット+チョココーティング
…で、合ってるかな?
ウチの近くだとチョコパイの流通の方が多いけど、エンゼルパイの方が好みかな(個人の感想です)
https://j-town.net/images/2016/town/town20160426190304.jpg
825名無し三等兵
2019/05/17(金) 13:27:12.43ID:PImgMGHX 登山や力仕事にスポーツのあとの
チョコ ヽ(゚∀゚)ノウマー w
チョコ ヽ(゚∀゚)ノウマー w
826名無し三等兵
2019/05/17(金) 17:50:38.00ID:Zbbopi3A 自転車のロングツーリングも定期的に糖分補給しないとシャリバテになる。
それこそ電池が切れたかの様にヘバる。
でもデスクワークも一緒…ジュラシックパークTのデブの様にデスクの上を菓子紙で食い散らかす程に糖分を欲する。
作業中の間食を控えてダイエットしたければヘビースモーカーとなるが、今は分煙を強要される世情だからな。
糖尿病だけは避けたい…インシュリン分泌が少な目の日本民族はそもそも欧米人の様にピザデブにはなれない(死ぬ)遺伝子だし。
それこそ電池が切れたかの様にヘバる。
でもデスクワークも一緒…ジュラシックパークTのデブの様にデスクの上を菓子紙で食い散らかす程に糖分を欲する。
作業中の間食を控えてダイエットしたければヘビースモーカーとなるが、今は分煙を強要される世情だからな。
糖尿病だけは避けたい…インシュリン分泌が少な目の日本民族はそもそも欧米人の様にピザデブにはなれない(死ぬ)遺伝子だし。
827名無し三等兵
2019/05/17(金) 18:56:05.90ID:B2Vrm63t ロッテのお家騒動で知ったのだが
ロッテのお偉いさんは
本国だと韓国名を名乗っているのに日本では通名を使っているんだな
これだけ世間に知られたのだから
通名なんか使わなくても良さそうなもんだと思うけどな
ロッテのお偉いさんは
本国だと韓国名を名乗っているのに日本では通名を使っているんだな
これだけ世間に知られたのだから
通名なんか使わなくても良さそうなもんだと思うけどな
828名無し三等兵
2019/05/17(金) 21:46:40.54ID:Zbbopi3A そういや、ハーシーコリアはロッテが販売窓口になってるんだとか…
そしてハーシーは韓国に販売するチョコレートだけにカカオバターの代わりに安価な'植物性油脂'を入れているんだそうな。
で、ロッテとハーシーは提携して中国にチョコレート工場立てるんだと。
その見返りに米国でロッテガムをハーシーの販売網で販路を広げるんだとか…法則発動しなきゃいいがなw
そしてハーシーは韓国に販売するチョコレートだけにカカオバターの代わりに安価な'植物性油脂'を入れているんだそうな。
で、ロッテとハーシーは提携して中国にチョコレート工場立てるんだと。
その見返りに米国でロッテガムをハーシーの販売網で販路を広げるんだとか…法則発動しなきゃいいがなw
829名無し三等兵
2019/05/17(金) 22:58:00.23ID:hnewdM3i 逆に口当たりは滑らかそうw
あれが好きだw
あれが好きだw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 舛添要一「日本は亡国への道をひた走り」「相対的国力は中国が増大し日本が低下している」 [冬月記者★]
- 【物価高対策】「おこめ券を配布しません」大阪府交野の市長が明言「経費率が高い」「今高い米をムリして…」 [1ゲットロボ★]
- 従来の健康保険証、12月1日に期限切れ マイナ利用率は37% [蚤の市★]
- 【地方】「もうヤメとけ、また移住者様が帰っちゃうぞ」田舎の「いじめ体質」★3 [七波羅探題★]
- 【公明党】派遣型風俗店の女性の裸をスマホで盗撮か 徳島県議会議員の古川広志容疑者逮捕 警視庁 ★2 [nita★]
- 【あれ?】訪日自粛どこ吹く風 中国からどっと2000人 金沢港に今年最後のクルーズ船 [nita★]
- 日本コンテンツを弾圧しまくる中国に対して「戦略的互恵関係を推進」と言っている売国政治家が見つかる。助けて高市総理大臣 [469534301]
- 今からスペアリブと角煮作ろうかな
- 池上彰「海外のメディアは政府に遠慮せず批判するが、政治家はそれを受け入れ、怒ったり弾圧したりしない。」高市さん? [834922174]
- 結婚式でディープキス(舌入れ)したらアカンの?
- おい千晴
- 北京・上海の犬夜叉コンサート、中止🐶犬夜叉30周年で声優も登壇する予定だった🐕許せねえよ高市早苗😡 [485187932]
