レーション（というか戦場での飯）メニューNo.49

**名無し三等兵** · 2018/10/26(金) 00:23:40.74

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

過去スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

次スレは>>980が立てて下さい

※前スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 11:09:48.36

そう言えば中国の奥地では今でもたまにペストが出るんだっけ？
なんだかんだ言って発祥の地だからなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 18:41:41.70

清水富美加改め千眼美子も自らの人生を宗教に捧げた人なんだろな
たぶん本人と家族は人生の為に宗教が有るのではなくて
宗教の為に人生が有る人達なんだろう
しかし帰依したのが三大宗教ではなくて
幸福の科学と謂ったところが何だかなぁ～なんだよな

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 19:29:47.94

そうだな
あのイタコ芸に人生捧げるのはなあ
ジャンルに貴賎はないが、ジャルの中には歴とした貴賎があるからなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 01:36:22.44

＞幸福の科学

漫画の設定やファンタジーの下敷きとしては魅力的だろｗ…幻魔大戦とか。

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 09:44:09.04

https://togetter.com/li/1353092
中国人「米も麺も餃子も主食なのに日本人なんで全部一緒に食べるの……？」
ワシ「日本人そこに米があるとそれ以外をおかずだと認識するバグがあってな」

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 11:44:35.37

ラーメンライスとかギョーザライスが普通だからねえ味もご飯前提で濃くなってるし
ギョーザ専門店でご飯はやってないと言われるとイラッとくる

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 11:53:17.50

>>768
初めて納得できる理由に出会えた
いや、マジで

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 22:52:25.76

でもパスタやソバ、うどん、中華そば、はオカズとして認識しないだろ。
焼うどんや焼きそばならお好み焼きの一環でオカズ化するかもだが…

**名無し三等兵** · 2019/05/09(木) 23:45:00.57

パスタはたしかに無理だなぁ
他と違って白米と一緒には食わんし
リゾットやパエリアならワンチャン？イタリア料理じゃない気もするが

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 01:51:05.59

ホカベンの付け合せに時々パスタ(てかナポリタン)時々入っとらん？
他の麺類は普通にご飯とセットになるし

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 02:02:48.94

入ってるけど、あれでご飯食べないべ……ていうか正直いらない(もったいないから食べるけど

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 02:25:26.78

＞他の麺類は普通にご飯とセットになるし

訂正：でもパスタやソバ、うどん、中華そば←冷やし中華　って書こうとした。
冷やし中華は白飯とは合わさないだろ…。
あと、蕎麦、うどん　とのセットだとミニ丼とかだから、併せて食いたいというより、二種類両方味わいたい、じゃね？

＞ホカベンの付け合せに時々パスタ(てかナポリタン)

アレ、合う合わないというより、弁当屋の事情の様な気がする…ちょっとググったら…
・余分な油分を吸わせて、おかずをベタベタにさせない為
・ハンバーグのしたにひくのは余ったソースを有効利用するため
・揚げ物は高温なので容器を溶かさないため　　　　　　　　　　　…だそうで。

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 06:18:18.45

あったかいうどんやソバはおかずにするけど、ざるソバざるうどんはおかずにしないから、
多分汁物なんだと思う。具が麺なだけで。

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 07:59:19.95

>>773
熱々のおかずの熱がそのまま容器にいかないようにするためのもんだ

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 16:51:00.87

https://cookpad.com/recipe/859079
食った事は無いけど
なかなか強引な食物だと思った

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 21:32:56.75

おコメが普及したのは戦後だぞw
下々は雑穀や麦なw

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 21:35:35.80

>>779
じゃあ、誰が米を食ったんだ？

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:19:40.70

上流層と都市住民(当然金持ちw)
そもそも石高が僅かだったしw
土地より水が問題でなw

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:30:09.54

>>780
明治時代に人口が4000万人。
日本の石高も4000万石。

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:45:43.21

>>780
それって以前から問題になってたよなあ
人口＝石高の筈なのに、人口の8割を占める農民が雑穀食ってたら
残りの人間が通常の5倍の米を食ってたのか？？と
あるいはネズミに食われたのか？と

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 22:49:38.38

商品性のある米は換金しておかずを買う
手間はかからないけど売れない雑穀を作って自分で食う、という経済的合理性の欠陥

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 23:07:46.95

コメ資本制は古代からやでw

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 23:17:29.11

>>783
それ明らかに計算がおかしいから
一人あたりの一日の米の所要量三合x333日分で999合≒一石って概算だけど、
だったらほぼ一か月分足りないw
中近世の武家奉公人や下級兵氏の給養の基準が一人一日五合だから、これだと一年分だと1.825石にもなってほぼ二石にちかい
石高って純粋な米生産量じゃなくて米換算のGDP的ななにかってのは定説だし、前近代国家が国内経済の規模正確に把握できてるはずもないし、
石高=国内人口という概算は一欠片の妥当性もない俗信
人口統計自体は、享保以降はある程度確実性のある統計が日本にはあるんだけどね

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 23:58:54.92

＞ほぼ一か月分足りないw

だから下々は雑穀で補っていたんでは？…つか、雑穀って手間かからないのか。

100均でレンジで1合炊く容器買ってみたけど、1合って結構多いんだな…。
まあ、オカズ無しとはいえ、よく1日5合も良く食うよなぁ。
江戸では庶民でも白米が食えたんだろ？兵隊さんは6号とか、脚気を患うとか云々…。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 02:16:53.09

>>787
だから、石高はGDP的な指標の一つだから、雑穀含めた農業生産全体を含めた数字でもあるしそれ以外の経済活動を含んだ数字でもあるし、なのに人口と石高が釣り合うなら明らかに食料供給が足りず深刻な飢餓状態になるよということ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 02:32:48.01

石高って太閤検地の時からほとんど更新されてない場所も多かったから、
実際は表石高より多い所が多かったんだよね。
仙台藩とか表石高62万石だけど、新田開発に力を入れたので実質100万石超えだったというし。

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 02:45:12.86

「西郷どん」で「隠し田」とかやってたなぁ

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 07:42:22.76

殆どが隠し田よw知り合いの実家も
田舎にいだに隠し田wが有る言うてたなあ
まだまだ検地は甘く
所有者不明や不在が数多く

その土地が九州くらいの広さがあるらしい
それで公共目的は許可を貰い使える法律が出来た

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 10:50:37.10

蝦夷の松前藩は当時米が獲れなかったので当初は無高の大名という例外的な立場だった
でもそれじゃ石高で格式の決まる江戸城で殿様の立場が無かったし
アイヌ貿易でそこそこ収入はあったから運動して１万石格の大名として認められたんだよね
石高と官位で江戸城で詰める部屋や並ぶ位置が決まるから無高ってどういう扱いを受けたのやら

**名無し三等兵** · 2019/05/11(土) 12:34:13.49

>>789
てか、維新まで国替えのなかったところは基本そのままだよね
大名が天封されると、実収入と権利関係確定するために検地をやったけど
石高の変動がなかったところも、石高が増えると幕府に厄介事余計に押し付けられるから黙ってただけで、実際には増えた耕地を把握しているはずではあるんだが
開墾農地開発なんて大事業で、よっぽどの山奥じゃなきゃ黙ってやれることじゃないし、農地化した土地は公権力に申告して権利を確定しない限り庇護を受けられず何かあっても泣き寝入り

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 01:14:37.79

古代からコメ以外でも租税だが??w

つか縄文から弥生まで日本全土を見ていると思うのw
それで米作が基準に

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 08:36:04.74

租庸調の祖（米）だから租税だぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 09:00:22.56

単芝知ったかぶりの相手すんな

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 00:04:29.35

初めに断っておくけど、韓国を馬鹿にする積りは無かったんだが…ちょっと世界の高級チョコレートメーカーを検索してみたんだ。
そしたら意外に日本ブランドが列挙されていてチョット驚いたんだが、植物油を使う事情から欧州メーカーとは趣が異なるとも。
で、欧州的嗜好を日本国内で求めるとバカ高くなると…一粒1750円とか（でも材料の流通の問題で本物求めると高騰するらしい）
それで見栄っ張りな韓国にも似非高級ブランドチョコがあるのかな？と思って検索したんだが、なんか高級チョコパイしか出てこないんだよね…。
やっぱロッテが韓国一のチョコメーカーブランドって事？

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 10:00:22.58

基本はコメでそれ以外も可って話だw
無知の上塗りかよw

まあロッテが一番口当たりがいいのは確かだな
欧州のとは全く別物だがw
ベルギーやドイツなんかが有名だが
本家本元はイタリアなのw

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 10:03:44.67

チョコ専門店でちょっと高いの食べてみれば誰でもわかる
ロッテ？ｗｗってなるよ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 10:45:52.10

日本のチョコはカカオ分が少ないからw
混ぜ物で誤魔化してる
欧州では二等品扱いかとw

ただパンやお菓子は和式が世界中で人気!!w

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 10:59:05.54

ハエがうるさいなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 11:02:03.60

蝿捕り紙wがいいよw

**名無し三等兵** · 2019/05/14(火) 16:37:29.40

日本製チョコが植物油を使うのは、
・「ふわっ」ととろけるような食感になる（日本人好み）
・日本は欧州の本場よりも高温多湿なので、カカオだけでは夏に溶けてしまう
なんだそうだ。
https://withnews.jp/article/f0150213000qq000000000000000W01t0201qq000011487A

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 01:16:28.33

本来手で持って融けるものだしw
ハーシーとか(+д+)ﾏｽﾞｰだしなw
英国のは日本に近い
昔中国で食べたのも不味かったw

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 13:16:31.58

ハーシーズ…食べた事ないかもなぁ　
ドラクエのスライムを銀紙で包装したチョコは、そりゃ子供の頃に口にした事はあるケド、本家本元だったとは限らないだろうし。
なんかチョコバーが有名らしいけど、馴染みがある点ではスニッカーズしか思い浮かばんしｗ
ちょっとググったらM&Msはハーシーと提携して創ったブランドなんだってね…
まあ子供の頃マーブルチョコしか口にした事ないケドｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 14:17:12.04

ハーシーズもm&mもあの安っぽいチョコの味が好き
値段は安くないけどな

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 15:18:19.61

だなw前よりは安いが糞高かったw
東京で貰った何処のチョコか忘れたが
その味にびっくりした!
安い輸入食品だったと思うが
嗚呼やっぱ東京だなあと思った瞬間だった
もう昔の話だが米製だったかなあ?

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 16:21:49.25

バレンタインの時期にチョコのミニ知識って毎年TVでやってたね
固める時の温度管理で手にした時溶けたり溶けなかったりするんで
マーブルチョコみたいに飴でコーティングするアイデアが生まれたとか
でもバレンタインでマーブルチョコもらったら微妙

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 16:50:58.08

以前食ったハーシーの板チョコは、何か
黒砂糖を思わせるような食感だったな。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 19:19:05.02

そんな感じw
あのデカさも異様w

西友は米のウォルマート傘下で
沢山外資系のお菓子を売っていたが
もう手放したんだっけ??

知り合いに西友勤務が居る()w

コストコと関係無い?店でコストココーナーがあって
あの大袋類が売っていたが
余りお安く感じなかった外資系のチョコもw

(おまけ森永のチョコフレークwは
指が汚れると製造終了に><; w)

横浜の15-20分給食ってw
凄い時代だあああw

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 22:54:54.49

チョコフレークはケロッグの朝食とか、所謂牛乳かけるシリアルとして作られたんじゃないの？
後は即席麺とベビースターの関係の様にオヤツになったと…

チョコのコーティングはM&Mｓが先でマーブルがパクったんだろ？
韓国のお菓子新製品開発と根本は変わらん…丸パクにならないようにちょっとパチモンぽく工夫する所とかも。

あとチョコも米国は大味なのか…御多分に漏れずｗ
でも米国の高級チョコレートブランドのマリベルとかどーなんだろうね？
https://shop.mariebelle.jp/products/detail.php?product_id=160
結局、贈呈用なんだろうけど…バレンタイン含めて。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:32:33.60

女性が7割の会社で働いてるが、毎年ホワイトデーはめんどくさい。
こういう習慣は会社では禁止にしてほしい。

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 23:36:57.40

昔大人の味とか言って甘くない苦味のある板チョコを売っていて好きだったけど
人気が無かったのか今はブラックチョコと銘打ちながら甘いのを売ってる
甘くないのはなぜか高級品と化してるね

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 00:37:39.49

今は自分チョコの売り上げが一番らしいw

自分的には悔しいwがロッテのガーナが一番かな
西友には大袋のロッテ製品が有り
わざわざ買いに行った><;w

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 09:03:07.27

>>812
3倍返しだもんな

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 17:41:27.71

チョコに米菓子を入れているライスチョコは
日本的なチョコだよね(*´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 19:53:48.97

カカオマスの含有量の％を謳ったハイカカオチョコの国産メーカー商品もスーパーで売ってるね。

・明治
　チョコレート効果　http://foodsnews.com/photos/140313-12.jpg

・森永　　　
　カカオのちから　http://chocolatemania.info/wp-content/uploads/2014/09/90fc0a2f22ce35a47c0b1ba97d0909e7.jpg
　カレ・ド・ショコラ　https://image.entabe.jp/upload/20170309/images/IMG_4671.jpg

・ロッテ
　カカオの恵み　http://seveng.way-nifty.com/7/images/imgp0554.jpg
　…なんか○○の"恵み"ってのが如何にも半島っぽいネーミングセンスｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 20:16:46.53

そっくりな製品が名前を変え売っている国w

国民食のチョコパイも元々は森永だろ
逆に日本では見なくなった!?

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 20:23:07.41

あ不二家のケーキは美味しいと思うのだが
大体馬鹿にされ田舎者扱いされるw()

森永(昭恵さん)や江崎グリコは佐賀系ね
長崎から福岡筑豊北九州まで続くシュガーロードと言われ
何でも甘いw文化w

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:18:32.57

グリコ森永事件で被害に遭わなかったロッテ…
wikiでは
＞グリコ、森永、不二家のものに加えて、明治製菓とロッテのチョコレートもばらまかれていた。
とあるな…（ネットの付け焼刃で全然詳しくないし、余り関心もないケドｗ）
ロッテ関連でブルボンもアカンのやろか？
https://www.beach.jp/asset/circle/af/02/328/images/comment/988b43de51b7137a2f54640161645136677943.jpg
ブルボンも安売りしてる印象はあるけどね。

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:29:43.42

>>818
悔しいがエンゼルパイとチョコパイではやはりチョコパイの方が味やサイズ、バリエーション展開で勝っていると言わざるを得ない

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:35:05.52

>>820
影の主役と言われていたなロッテ

あれで傾いた企業を買いまくり!ヽ(`Д´)ﾉ

日本で儲けたお金は半島で使うが社是wだし

**名無し三等兵** · 2019/05/16(木) 21:44:52.71

チョコパイはロッテが売ってるなあ
それほど('A`)ｲﾗﾈw

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 02:23:16.23

チョコパイ：クリーム＆フカフカのスポンジケーキ（？）+チョココーティング
エンゼルパイ：マシュマロ＆（チョコパイに比べ）食感の有るやや硬めのビスケット+チョココーティング
…で、合ってるかな？

ウチの近くだとチョコパイの流通の方が多いけど、エンゼルパイの方が好みかな（個人の感想です）
https://j-town.net/images/2016/town/town20160426190304.jpg

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 13:27:12.43

登山や力仕事にスポーツのあとの
チョコヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｳﾏｰ w

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 17:50:38.00

自転車のロングツーリングも定期的に糖分補給しないとシャリバテになる。
それこそ電池が切れたかの様にヘバる。

でもデスクワークも一緒…ジュラシックパークⅠのデブの様にデスクの上を菓子紙で食い散らかす程に糖分を欲する。
作業中の間食を控えてダイエットしたければヘビースモーカーとなるが、今は分煙を強要される世情だからな。

糖尿病だけは避けたい…インシュリン分泌が少な目の日本民族はそもそも欧米人の様にピザデブにはなれない（死ぬ）遺伝子だし。

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 18:56:05.90

ロッテのお家騒動で知ったのだが
ロッテのお偉いさんは
本国だと韓国名を名乗っているのに日本では通名を使っているんだな
これだけ世間に知られたのだから
通名なんか使わなくても良さそうなもんだと思うけどな

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 21:46:40.54

そういや、ハーシーコリアはロッテが販売窓口になってるんだとか…
そしてハーシーは韓国に販売するチョコレートだけにカカオバターの代わりに安価な'植物性油脂'を入れているんだそうな。
で、ロッテとハーシーは提携して中国にチョコレート工場立てるんだと。
その見返りに米国でロッテガムをハーシーの販売網で販路を広げるんだとか…法則発動しなきゃいいがなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:58:00.23

逆に口当たりは滑らかそうw
あれが好きだw

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 23:05:42.15

お砂糖を摂らないと脳が馬鹿wになるよw
甘いものは脳の食料なんだしw

人工甘味料に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧしてる奴は
実は危ないw

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 04:46:03.51

臨床例なのか

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 06:56:04.98

ロッテと謂えば
ＴＨＡＡＤミサイルをロッテの敷地内に配備するとかで
中国から嫌がらせを受けていたけど解決したのだろうか？
解決=宗主国様への屈服となり=米帝様への裏切りとなる訳だが

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 17:13:01.76

>ＴＨＡＡＤミサイルをロッテの敷地内に配備するとかで

ロッテ社内に中共工作員が潜入していて、イザと言う時には破壊工作するんじゃないか？
その為に中国も落し処として黙認したとかね…そう考えるとロッテの蝙蝠っぷり凄いなぁｗ
日韓米中に渡りを付けている企業戦略という事になる…。
実質、不売心掛けてもロッテ製品を全く口にしないってのは難しいかも？だし。

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 17:56:29.40

不買よりロッテ社員を処刑した方が効果ある

**名無し三等兵** · 2019/05/18(土) 22:54:28.90

昔浦和かなあロッテの工場に行った事が有るよ()
新宿にも有るね

錦糸町にはロッテ会館が有った
再開発後は知りませんw

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 00:36:34.19

お口で溶けずに手で溶ける

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 04:11:37.17

お口の恋人w

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 11:44:23.52

ロッテのチョコパイは北朝鮮で通貨代わりになるんだから溶け難く固く作らなきゃいけないだろうにね
10年くらい痛まないよう保存料も大量に入れて袋も破けない材質じゃなきゃね～

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 12:39:01.15

作る側になんのメリットもないｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 18:11:44.72

＞お口の恋人w
右手が恋人ｗ

ゴメンなさいm(._.)m

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 23:16:31.17

>>815
遅レスでスマンが、会社内の事なので同額程度の物しか返さんよ。
面倒臭いのは、女子社員全体から貰うもの、部内の女子社員全体から貰うもの、それとは別に親しい女子社員個人個人から貰うものがあって、それぞれ別のお返しが必要でそれを毎年悩まなきゃいかんのが辛いんよ。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 06:46:29.78

ホワイトデーお返しセットと謂う物を作れば売れそうだな

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 11:35:12.83

みんなで食べてね～とお菓子をひと箱返してるよ
給湯室が女子部屋になっていて「○○さんよりお返しです」と書かれたお菓子がいくつも置いてあって女子を肥やしている

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 10:13:26.99

うちは「女子は給湯室」という文化が無かった

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 11:02:14.15

昔は男性女性で同じ仕事同じ給料にしろとか言っていた気がするんだけど
いつの間にか女性には女性向きの仕事があるんだから配慮しろとかいう話になったね
砂糖たっぷりの甘いお菓子でも食わせておけばいいさ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 13:55:13.98

>>845
え？
最近はそんな話になってんの？

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:18:31.75

営業職とかでノルマがきっつくて
しかも成績低いとモノが飛んでくる！ようなブラック職場だと
音を上げちゃう人が多くなる

表向きはそういうのは違法だが

営業なんて言い負かしたり恐喝寸前だったりも多いからなあ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:23:03.34

営業なんてクズばかりｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:34:59.66

でも中途の求人なんて営業ばっかりだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 20:39:15.11

そりゃ逃げてくのも営業だからな
損耗率が高いから補給が必要になる当たり前の事態

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 18:35:12.17

＞損耗率が高いから補給が必要になる当たり前の事態
ベトナムの最前線に送られた新任将校のようだ

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 19:12:20.55

小隊長の2割が後ろから撃たれているとか少尉の寿命は赴任から平均2週間とかひどい話ばっかりだね
ソ連のＴ34くらいの勢いで大量生産しないと追いつかない

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:16:14.88

何ソレ？味方に後ろから撃たれるって事？

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 21:00:10.30

酷い上官は後ろからの流れ弾に撃たれるのは世の常

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 22:52:57.08

敵が基地内に雪崩れ込んで来たのに乗じてクソ上官が引き篭もってる掩蔽壕に手榴弾放り込んだり

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 23:16:39.82

何そのベトコン決死隊アシストｗ
メルギブの映画でなんか決死隊やってたな…10：1の戦闘交換比で米国に勝てるみたいな戦略ドクトリン

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 06:46:42.40

ベトナムで四方八方にトンネルを掘って米軍と戦ったのは
硫黄島での旧日本軍の戦法に似ているのだが
これって戦後残った日本軍の指導に依るものなのだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 08:08:53.96

戦場では穴を掘るってのはいろはのい、みたいなもんだからどこの指導とかカンケーねーよって

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 10:05:47.88

砲爆撃から身を隠すにはそれしかないからね

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 11:13:58.82

ただ穴の掘り方にもコツがあって、何回か直角に曲げる（火炎放射器対策）
出入り口を複数作って高さを変える（換気が自然に行われる）なんかは
指導か知識がないとできないよね。
フランス留学時代のホーチミンが一次大戦の戦訓から学んだかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 15:43:54.78

日本軍の指導でってホルホル出来なきゃイヤだ

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 17:51:21.69

https://www.sankei.com/column/news/170228/clm1702280003-n1.html
＞「新ベトナム人」と呼ばれた旧日本兵は、
＞各地の士官学校の教官となって戦争の知識を教えた。
＞５４年にベトナムがフランスを破った「ディエンビエンフーの戦い」では、
＞司令官の参謀の半分を日本兵が占めていた
これを読む限りだと旧日本軍指揮官の影響は有りそう

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 18:02:20.27

厳密には違うがディエンビエンフーは
典辺府　と漢字で書いてもまあまあOKらしい（典の字はかなり離れている）

ベトナムは呉音だから漢字で書いた場合に音読みにかなり近いんだよなあ