【XF9-1】F-3を語るスレ78【推力15トン以上】

2018/11/06(火) 16:39:58.55

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※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ77【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1540990515/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/11/08(木) 19:13:32.83

実証機には設計寿命長期も高強度もいらないだろう。
世界最強ステルス戦闘機F–35持ってる国家の評価だから、日本政府のX-2の評価は
信用出来るだろう。

2018/11/08(木) 19:13:55.71

今更d2-に釣られるからバカ呼ばわりされるんだぞ

2018/11/08(木) 19:15:03.15

>>282
人命を凄く軽視しているね
実験機でも人が乗っているんだよ？
高負荷を掛けた時に翼が折れたら、まず助からない

2018/11/08(木) 19:16:08.70

実証機には設計寿命長期も高強度もいらないだろう。
世界最強ステルス戦闘機Fー35持ってる国家の評価だから、日本政府のX-2の評価は
信用出来るだろう。

2018/11/08(木) 19:16:10.91

>>281ってアレだろう
外部委員にケチ付けるアホ

2018/11/08(木) 19:17:15.26

設計段階でシミュレーションを最大限活用すると、何故か現物による強度試験は行わない事になるという、
頭のおかしいロジックを振り回すトライアンドエラー君がまた涌いているのか。

2018/11/08(木) 19:17:37.75

パラシュート付きだから。戦闘機用の

2018/11/08(木) 19:20:01.48

281さんは、実験機で戦うつもりなんだろう。仮想戦記物の読み過ぎかゲームのやり過ぎだな

2018/11/08(木) 19:24:36.37

国内組み立てFー35の初飛行前にX－2の飛行テスト終わってる。
人手不足の影響かな。MRJもあるし。

2018/11/08(木) 19:27:05.69

>>277
> 髪型が独特だった、あの軍事アナリストの人の早逝が悔やまれますね・・・
>>278
> エバタンの前に軍事評論家無しエバタンの後に軍事評論家無しなのだ

全くだ
私自身は基本的にはF-35B不要論だが江畑謙介氏のF-35Bに関する論は理解できるし必ずしも全面反対ではない
江畑氏は日本には極めて稀な本物の軍事評論家だった

>>279
> いさく氏はそれほど偏りは亡かった記憶

いさく氏は確かに偏りは余りないが技術面とかの知識・理解のレベルが低すぎる
まあそれでも清谷とか竹内みたいな理解レベルも低いし偏りも激しい偏見の塊のクズ共よりはずっとマシだが

2018/11/08(木) 19:27:24.72

https://response.jp/article/2016/12/01/286237.html
－－－先進技術実証機「X-2」、防衛装備庁が飛行試験を再開－－－
> 来年度までに約200時間の飛行試験が実施される見込みで、
> これによって先進技術の有用性や実効性を検討することなる。
アレ

約200時間飛ぶんじゃなかったのｗ
32回の飛行で何時間飛んだのかな？

要は重大な問題が発生して急遽、飛行を取りやめただけのこと

2018/11/08(木) 19:30:02.15

関係無い。
単にX-2の試験結果が良好だったから、試験のやり直しや追加データの取得の必要性が殆ど必要なく、
当初予定していた50回の試験飛行枠を全部使い切らなかったに過ぎない。

2018/11/08(木) 19:33:49.91

>>293
一通りテストしたらF-3開発スタートするまで何もしない
万が一の事が起きたらスタートにケチが付くから
ボーイングT-Xも同じだった

2018/11/08(木) 19:35:06.81

問題発生したら調査検討するのではなく中止すると思ってるのか
不思議な思考回路だな
事故が起きたら列車ごと埋める国の人と同じ発想だな

2018/11/08(木) 19:36:44.17

試験結果が悪かったら改修でもしたのかな。パドルとかなら。
X–2の欠点はエンジン推力強化版使用しなかった事かな。

2018/11/08(木) 19:45:02.74

まあしかし、実験データは多ければ多いほど信頼性は増す
不具合とまで行かなくても、時期が時期だけにコンサバティブになったのだろう

2018/11/08(木) 19:48:43.69

キヨタケの話になると飛んでくるd2-ワロタ

2018/11/08(木) 19:52:47.13

Xー2は博物館展示で金儲け優先もあるだろう。

2018/11/08(木) 19:52:49.24

本人だったりして

2018/11/08(木) 19:56:52.80

>>298
当たり前だが事前に予定していた試験飛行は、様々な実験をしたかったのだろうね
それを積み重ねたら200時間の予定になったのかと
なにせ久し振りに作った飛行機なのでアレもコレもと夢は広がった筈

単純計算で1回の飛行時間が2時間だから100回になる
それがタッタの30回程度で終わったとすれば尋常ではないことが起こったのだと思う

マトモな野党が居れば税金の無駄遣いだと国会で追求しても良いのにね
少なくとも森友よりはマシ

2018/11/08(木) 19:59:32.75

この前からモリカケとか税金とかキチガイじみた論理を展開してるけど
マジで本人ならこんな所でデマ流したらただじゃすまないな

事前評価中間評価事後評価というシステムも理解してないようなアホだし

2018/11/08(木) 20:00:26.84

X-2はステルス性能確認と3Dパドルの実証試験機なんじゃないのかな?
想定通りの試験結果が得られれば終了してもおかしくはないでしょう
事前計画の50回飛行は未知の領域の試験の備えての余裕を入れての回数でしょう
頭が硬いと分からないかも?

2018/11/08(木) 20:03:16.88

たとえば築城基地からスクランブル迎撃にあがってコイツをウラジオストク沖
公海上接続水域まで執拗に粘着ストーカーし続ける航続距離は必須条件だよね。

大本営発表
http://www.mod.go.jp/js/Press/press2018/press_pdf/p20181108_01.pdf

Il-38N警戒管制哨戒機が対馬沖から奥尻島沖まで日本海沿岸に沿って
公海上接続水域を周遊したが帽子とアゴの電探レドームのレーダー暴露能力は
航空洋上ともに320km圏とされ尾翼後方の磁探MADブームのほか爆弾倉には
積載9tと大容量でもトーキョーエクスプレスやるには性能的には微妙だねぇ。

ただし510km圏以上に改修したなら内陸部100km以内の岩国と小松と三沢などの
上空は一目瞭然にされたのだろう。

2018/11/08(木) 20:04:21.33

X-2はデモンストレーションでしかない
つまりこいつを元に開発するプロトタイプですらない
不正の隠蔽だと言うなら証拠を探してこい
でないとモリカケで騒いでた連中と同レベルだぞ

2018/11/08(木) 20:14:31.57

実験機に過剰な夢見る人はなんでなんだろうね
オッサンのバイブルであるガンダムだって試作機であって実験機が実戦に出てたのはなかったと思うのだが

2018/11/08(木) 20:23:47.34

X-2失敗論はもう諦めたらいいのに
実証機の何が成功かなんて機密だから何言っても想像の域

2018/11/08(木) 20:24:03.61

ポストストールマニューバの動画すら出さないのは何故か？
出さないのではなく、出せないのでは？と疑ってしまうよね

2018/11/08(木) 20:26:54.51

答え合わせは20年後。お楽しみに、それまで生きてろよ

2018/11/08(木) 20:27:27.68

T-2CCVだって禄に動画出てないしこんなもんだろ

2018/11/08(木) 20:30:35.63

そもそもポストストールマニューバの動画出す必要はあるのか？
T-2もなかったし

2018/11/08(木) 20:31:23.77

まぁそれでも世界の傑作機にそれなりにテストの詳細が載ったからな＞T2　X-2もそのくらいはかかるだろうよ

2018/11/08(木) 20:33:07.85

X-31なんて結局は何の役にもたたなかった

T-2CCVはF-2開発で大いに役立った
X-2はF-3の日本主導開発に踏み切るほどのステルス技術の自信を深めた
XF5-1は更に大推力のXF9-1の基礎になった

これだけ役に立ってるのに何が失敗なんだ？

2018/11/08(木) 20:35:32.33

テストデータは基本的には防衛秘密だろうに

2018/11/08(木) 20:35:53.34

ジャーナリストは事実を正確に伝えるのではなく、己の信念に従って伝えたいことを伝えるんだな

2018/11/08(木) 20:36:09.20

失敗いってマウント取りたいだけだよ、誰も証明できないことだけど、断言言い出したことだから引けずにいるだけ。馬鹿なんだからほっとけよ。

2018/11/08(木) 20:42:05.61

demonstratorってのは、対外的に技術力を誇示するのも目的に含まれているんだよね
そういう意味ではX-2は実証機(demonstrator)ではなく、実験機(experimental aircraft)だな
ATDのDはdemonstratorなのにね

2018/11/08(木) 20:45:32.90

でも、ステルス戦闘機「的な」小型航空機を作れるdemonstrationにはなったかな

2018/11/08(木) 20:47:19.70

T-2CCVは成功だったからF-2が開発できた
X-2が成功たがらF-3開発に進める
XF5-1が成功だからXF9-1が開発できた
これほど確かな成功の証はないだろ？

X-2が大失敗からF-3開発なんてできないし
XF5-1がダメなら次のXF9-1なんてない
次のステップに進めることが実験機の成功のバロメーター

そういう意味ではX-2は予定通り成功だということ
何か文句ある？

2018/11/08(木) 20:54:06.10

防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第15号平成３０年度　中圧空気源装置の運転制御パラメータの調整の契約希望者募集要領
>ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-015.pdf
>本件の履行に必要な中圧空気源装置及び当該装置の運転制御パラメータ
>の知識及び技術を有していること。

2018/11/08(木) 21:06:07.65

そろそろ、戦闘機を想定したサイズの実証機作ってくれ
XF9-1載せてくれよ

2018/11/08(木) 21:06:50.02

ま、なんにせよだ。
誰がどう考えてもほぼ国産戦闘機になるわけで喜ぶべきなんだろう

2018/11/08(木) 21:09:42.93

>>314
LM「我が社にとっては失敗だった。」

2018/11/08(木) 21:15:20.05

＜税を追う＞Ｆ３５Ａ米から２０機追加購入へ　日本企業、参画断念も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201811/CK2018110702000157.html

さっさとF-35を輸入に切り替えてF-3に集中しよう

2018/11/08(木) 21:16:57.46

平成２６年７月２３日付改正平成２７年１０月１日付の文章

[PDF]F－2後継機に関する検討チーム設置要綱について（通達）
ttp://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/2014/az20140723_10972_000.pdf
>Ｆ－２後継機に関する検討チーム設置要綱
>（設置）
>第１Ｆ－２後継機のライフサイクル（装備品等の構想から、研究、開発、量産、運用・維持、
>能力向上、廃棄までの過程をいう。）全体を通じたコスト、パフォーマンス及びスケジュール
>に係るプロジェクトの一元的な管理（以下「プロジェクトの>一元的な管理」という。）を
>行うため、防衛省に、Ｆ－２後継機に関する検討チーム（以下「検討チーム」という。）を置く。

2018/11/08(木) 21:25:43.47

>>292
埼玉の英国卿はシリアスで専門的な政治戦略や技術の評論家ではなく、
面白ギミックや面白エピソードの紹介で食ってるネタ芸人的立ち位置

そういう芸風だからこそ本邦評論化諸氏のような「偏ることを商売にする」
悪弊から逃れられて、おかげで(オタから)一定の信頼得てるのは皮肉だけど
もともと技術畑の人でもない(良い意味で)一介の趣味人に毛が生えた人に
「評論家としての正確さ」を求めるのは無理を言いすぎなんじゃないかな……

2018/11/08(木) 21:33:25.43

>>325
＞　政府関係者によると、現行の四十二機の生産が終われば、機体組み立ての施設は閉鎖、
＞整備拠点は機体の維持運用のため存続させる方向で検討している。追加分の二十機は、
＞主力戦闘機「Ｆ１５」の後継の一部と位置付ける方針。約二百機あるＦ１５のうち、百機は
＞改修して使い続けることになっているが、未改修の残り百機の扱いが焦点になっていた。　

φ(ﾟДﾟ )ﾌﾑﾌﾑ…
ま、妥当なところ・・・かな？

＞（望月衣塑子、原昌志）

・・・ファ！？い、イソコ・・・だと！？

2018/11/08(木) 21:38:35.47

ワロタw
菅に噛み付く以外にも仕事があるんだイソコ

2018/11/08(木) 21:44:46.98

>>328
一紙の報道とはいえモサ氏やこのスレでもいわれていたようなことになったね
F-15 Pre-MISPの代替の一部としてF-35を追加すると
残る80機あまりと14個飛行隊となるらしい飛行隊増設分も考えて+40機程度、120機くらいか
商談としてはとても大きいか

2018/11/08(木) 21:46:50.58

>>325
> 国内企業が製造に参画する現在のＦ３５Ａについて、防衛省は一九年度の概算要求額で一機百五十三億円と見積もっている。これに対し、
> 今年、米政府が製造元のロッキード・マーチンと契約した単価は百一億円。
> 日本が、米国からの直接輸入を選べば、取得コストは大幅に減る見込みだ。
日本が米国と同じ価格でF-35Aを買えない

望月はバカだから兵器には定価がないことを知らないんだよｗ

2018/11/08(木) 21:47:22.79

あの、掘り返して悪いけど
X-2は地上強度試験機と飛行試験機の2機が作られていたと記憶しているんですが違ったっけ？

2018/11/08(木) 21:55:39.56

>>332
これでしょ、片翼だけの試験機
知らないのはアンチだけ
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130912/001ec94a25c5139b7c6525.jpg

2018/11/08(木) 21:57:35.27

>>332

>X-2は地上強度試験機

中国サイトに画像があったけどこれだよね。
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130912/001ec94a25c5139b7c0a24.jpg

2018/11/08(木) 21:58:47.91

>>333

重なっちゃったですね。すいません。ググれば画像あるのにね。

2018/11/08(木) 22:01:14.72

研究の成否っていうのはさ、

これでうまくいくことがわかった→成功
これでうまくいかないとわかった→成功
結局どっちかわかんなかった→失敗

なんだよ

2018/11/08(木) 22:01:35.50

>>>333
Su57も片翼もぎり実験してる映像出してきたぞーーー！！！

https://www.youtube.com/watch?v=P304KiM1KtQ

2018/11/08(木) 22:14:04.43

こういういかにも作っていますという風な写真好きだな

2018/11/08(木) 22:16:01.58

X-2はショボイしアカン！つー声だったり、キヨタニ氏のブログで国産は金の無駄！て書いてあると
はぇ～そんなんかーとも思うが、まぁ、なんだ1度は自分らで作んねーとさ、やってみて考えようぜ。
アメリカさんも毎回名機作るわけじゃないし、f2だってテコ入れしてようやく唸るわけやん。
最初は皆んな童貞やで。

防衛省「まずうちさぁ、F-X・・・あんだけど・・・作ってかない？（迫真」
政府「あ^～いいっすねぇ」

2018/11/08(木) 22:31:57.18

XF9-1が推力偏向ノズル付きで、ちゃんと使えるか色々実証しないと試験機も作れない
まずはここからでしょうな

2018/11/08(木) 22:46:25.04

>>339
やればできる。いい言葉ですね

2018/11/08(木) 22:47:49.96

>>341
ヤればできるのだ

2018/11/08(木) 22:53:20.84

やれば出来る・・・というより　
やらなきゃ永遠に出来ないんだけどな

2018/11/08(木) 22:54:03.28

>>340
アホやなぁ、まだ開発も決定事項じゃ無いの知ってる？

2018/11/08(木) 23:34:28.71

>>344
言ってみるのはタダだから

**名無し三等兵** (JP 0H17-vMzZ [114.160.42.216]) · 2018/11/08(木) 23:43:22.85

日本はコンペとかしないだろうし実証機じゃなくて試作機から入るのでは

2018/11/09(金) 00:15:53.31

そもそも実質他機種とのコンペをしているんだよね。

2018/11/09(金) 01:08:12.48

F-35を導入した国は他にもたくさんあると思うけど、運用経費の高さってやっぱ
問題になってるの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-NvI+ [1.72.4.23]) · 2018/11/09(金) 01:26:09.83

そんなん導入する前に考えることだろ

2018/11/09(金) 01:56:11.39

Xー2の失敗は、空虚重量が重くなったことぐらいか。予定外は。
軽量化の技術開発になったから、かえって良かったかも。

2018/11/09(金) 02:05:22.35

失敗って　軽量化は金掛かるんだぞ・・・
量産機なら搭載量・航続距離・運動性・・・多くの影響を与えるからやるけど
技術実証機は試したい事を最安で行う為のものに過ぎない

2018/11/09(金) 04:30:37.63

最近f-35を導入したベルギーはイカとの比較で運用含めたトータルコストが安かったのもf-35に決めた理由のひとつだと言ってたな

2018/11/09(金) 05:13:14.23

IHIの社長がF-3の開発は日本単独で望んで行きたいと言ってるね、是非頑張ってもらいたい。

2018/11/09(金) 05:13:15.16

タイフーンはどこまでぼこぼにされるんだろうな

2018/11/09(金) 05:29:23.03

F-X選定が大詰めを迎えているので日本主導国際共同開発の定義を纏めておこう

①新規の戦闘機開発で機体設計は日本が行いエンジン、レーダーなど主要構成要素は日本製品が使用される

②他国との戦闘機計画の統合は前提にはしておらず構成要素ごとの協力が中心

③海外企業の参加は戦闘システムなど一部の分野にとどまり参加海外企業は1社とは限らない

実質的には国内開発との差は明確ではなく政治的要素が強い言葉の用法だ

2018/11/09(金) 05:44:09.55

カナダはタイフーン買う気がする
納期さえ待てるならF-3買ってくれたりして

2018/11/09(金) 07:08:19.37

>>351
既存機の部品を流用してる時点で軽量化はあんまり考えてないだろうね
それが目的じゃないし、XF5-1の推力も十分だから軽量化する必要はないだろう

2018/11/09(金) 07:20:26.17

>>350
＞Xー2の失敗は、空虚重量が重くなったことぐらいか

その先入観を簡単な計算で払拭してあげますね。＾＾

X-2の全長を１４ｍ。空虚重量を９．８ｔ。と防衛装備庁の公表した数字を決めます。

次にX-2を仮に使えるサイズに拡大するとします。F-35Aとほぼ同じ１５．６ｍに拡大し、
機体の形は相似形とします。

その数値が１３．５５ｔ。F-35Aの１３．２９ｔよりは少し重いですがそれ程かけ離れた重量には
ならないです。
これくらいの重量にできればXF9-1が無くてもEJ200の双発機で何とかなりそうですね。W
（逆に言うとステルス戦闘機を小型にするには限界が存在し、その場合は無人機にするしかない…）

2018/11/09(金) 07:29:08.69

燃料最小限で武装無し、計測器山盛りの機体の空虚重量が軽かったら変では

2018/11/09(金) 07:44:41.65

>>357
お言葉を返すようで申し訳ないですが、ステルス性能をもつ機体を実用化できるレベルに軽量化
するという主題もX-2にとって重要な課題でした。

コマンチやA-12が重量過多で開発中止になったようにステルス性能を使えるレベルで導入すると
機体の重量は凄く重くなります。日本はX-2でその課題も克服したという事を実証しています。

実現に成功した要因の素材技術については当然トップ・シークレットなので解らないです。

2018/11/09(金) 07:45:45.87

エベンキ国賊蝦夷タカリに必死やの

2018/11/09(金) 07:52:05.25

>>355
それは、新聞各社やTVなどの報道機関に教えてあげて下さい。しかし、岩屋新防衛大臣もあやふやな
定義でF-2後継機の開発条件について記者会見で語っていますね…

岩屋防衛相、国内産業の関与重視＝Ｆ２後継機選定で基準　[時事通信]
２０１８年　１１月６日

岩屋毅防衛相は６日の記者会見で、２０３０年ごろから退役予定の航空自衛隊Ｆ２戦闘機の
後継機種選定について、「国内産業の関与は大事なポイントだ」との認識を示した。
機種選定をめぐっては自民党内に、国内防衛産業の基盤維持を理由に日本が中核を担う形
での国際共同開発を目指すべきだとの意見がある。

機種の選定基準について、岩屋氏は（1）作戦空域で優位に立つ「航空優勢」確保に必要な能力
（2）将来にわたり新技術を取り込める性能（3）改良・改修の自由度（4）国内企業の関与（5）コスト
－の５点を列挙。
その上で、「共同開発であれ（既存機の）派生型であれ、国内企業がどのくらい関与できる可能性
があるか、ということはよく見たい」と語った。（2018/11/06-15:29）

2018/11/09(金) 08:13:34.22

国内防衛産業の基盤維持って政治家へのキャッシュバックと役人の天下り先確保としか読めないけどなw

2018/11/09(金) 08:20:21.78

輸入品推しはキックバック目当てだろう
ロッキードは有名だし

2018/11/09(金) 08:22:54.73

ロッキードは前科あるしね

2018/11/09(金) 08:35:53.33

>>358
X-2実証機はエンジン含むワンオフ生産特注品394億円/機だが
二乗三乗法則の制約に振り回される均等拡大スケールモデルは
推定でもこんなもんだよ。

実機　長14.17m×幅9.1m×高4.51m＋翼面積？平米　空虚9.8t

バンタム級というか高速巡航軽快な中戦車
F-2A　長15.52m×幅11.13m×高4.96m＋翼面積34.84平米　空虚9.53t
F-35A　長15.67m×幅10.67m×高4.39m＋翼面積42.74平米　空虚13.29t
X-2の1.1倍ドーン　長15.59m×幅10.0m×高4.97m＋翼面積35平米　空虚11.30t

ヘビー級というか超重量級駆逐戦車
F-4EJ　長19.2m×幅11.7m×高5.02m＋翼面積49.2平米　空虚13.76t
F-15DJ　長19.4m×幅13.1m×高5.6m＋翼面積56.5平米　空虚12.98t
F-14A　長18.87m×幅10.15～19.55m×高4.88m＋翼面積52.49平米　空虚17.33t
F-22A　長18.92m×幅13.56m×高5.08m＋翼面積78.04平米　空虚19.7t
X-2の1.4倍ドーン　長19.85m×幅12.74m×高4.97m＋翼面積50平米　空虚16.24t

2018/11/09(金) 08:45:23.33

ドラ猫が妙に重いのは艦載機だからか？フェニックス撃つために色々積んでたりもするからか

2018/11/09(金) 08:45:26.47

スレ違だが、オーストラリアの潜水艦でもフランスの軍事企業がオーストラリア現地支社にオーストラリア軍OBを天下りさせてたという話もある
そういうのは国内外の企業を問わないな

2018/11/09(金) 09:05:35.88

>>367
可変翼だから重量があっても旋回性が良いからだろう

2018/11/09(金) 09:15:13.64

艦載機だし可変翼だし重くならない方がおかしい

で、NATFは更にステルスだった訳でもし作ったとしてもどう考えても空虚重量24t以上
全備重量にしたら35tオーバー間違いなしだったろうと思われるので
やっぱりF-111Bより質の悪いものになってしまっただろうなあと

2018/11/09(金) 09:21:22.36

そっか、最大要因をころっと忘れてた

2018/11/09(金) 09:45:23.66

F-35でもAよりCは20％位重いね
機体を頑丈にし主翼を折りたたみにしただけじゃなく着陸速度を下げるため主翼面積を拡大したってのも大きそう

2018/11/09(金) 09:51:51.86

>>362

いちおう防衛省の公式見解はいまだ検討中だからあやふや仕方がないでしょう
ただ選定要件に公式に国内防衛産業の関与度をあげているのは今までにない異例の条件です
単なる作業分担だけでなく開発ノウハウの伝承も含まれると思われます
今までの次期戦闘機ではこれを公式見解で条件にしたのは初めてでは？

将来にわたり新技術を取り込める性能、改良・改修の自由度と
既存機改造ではとうてい望めない要件を出してることも注目すべきです
更にF-22改造で問題になってしまったコストも要件に上げています

基本的には既存機改造では望めない要件を列挙したわけですから
公式決定前の大臣のコメントとしてはかなり踏み込んだ内容になっています
ほぼサンケイが報じた日本主導という内容に沿ったコメントだと思います

2018/11/09(金) 10:01:40.86

>>358

当初はXF5-1の次は10㌧級エンジン開発を目指していた
サイズ的にはF-35を双発にしたような戦闘機を構想してたのかもしれません
90年代前半位まではロシアはソ連崩壊後の混乱の中にあり
中国もいまみたいな脅威にはなってない時代でしたのでそれで十分だったのでしょう
ミサイル6発内装案がだいたいそんな感じだったのかもしれません

2018/11/09(金) 10:04:03.54

>>355
一番大事なのは今後日本単独で改修する権利があるかどうかだと思うな。

2018/11/09(金) 10:05:47.25

>>363
結局、国外メーカーと国内商社に繋がってるか国内メーカーに繋がってるかの違い。

2018/11/09(金) 10:17:17.29

国内企業も外国企業も同じなら国内企業のほうが良い

2018/11/09(金) 10:19:04.47

国内企業性悪説、外国企業性善説は中2病ぽくって好き

2018/11/09(金) 10:27:47.57

1番の問題はLMは防衛省が求める機体を作る気は最初からないこです
おそらくアメリカ空軍に売り込みたいF-22発展型を日本を利用して開発しようとしたからです
LM案採用推進派は日経新聞などでも仄めかしてたとおりそれを承知でやれと主張してたのです

日経新聞の記事の中でもアメリカ国内でも日本を利用すればF-22の改修ができるという声があると書かれていました
それはアメリカ空軍の意向ではなくLMとそのシンパの主張をそのまんま出したのが日経新聞
LMに有利な決定をするのが日本の国益だと宣っていたのです

2018/11/09(金) 10:39:03.71

>>378
欧米社会にクリーンなイメージを持ってる日本人て多いよな
ただ隠すのが上手いだけで日本以上にブラックなのによく騙される

2018/11/09(金) 11:00:23.47

>>380
ああ・・・「クリーン・ディーゼル」なるまやかしの言葉にダマされて、
VW車に乗ってる日本人オーナーが実に多いね。

雑誌などでドイツ車を派手に持ち上げた自動車評論家たちの責任は重いな。

2018/11/09(金) 11:13:39.33

画期的新技術の実装提案の電子入札説明会のはなしは
みずほ総研が涼しい顔して仕切っているとなると
みずほ第一国立銀行グループ直系企業であるIHIは
H2方式純国産やH2A/H2B方式準国産なら参加するという
意味なんだよ。

F2方式国際共同開発として社有固有技術の他国への
情報公開付き義務なら経産省こと軍需省にとって
新参者のEPCO＆TRDIがやらかして蛇蝎の如く扱われ
勝手に脱皮したもの笑いの種のATLAをその残滓として
事実上の産業スパイのスキームと見做して参加辞退も
有り得るわけだ。

日本企業のうち航空産業4社とは二人三脚で一蓮托生
であるJAXA、NIMS、JAMSTECなど各独立行政法人も
一斉に手を引くため高価な純海外製品を少数購入する
途中で予算枠を使い切ってしまい終わる羽目に遭うが
財務省はがまぐちのように口のひん曲がりのシブチンは
当分の間は大臣に居座るわけで米国商務省と防衛省には
そんなに甘くは無いぞ。