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FACOとは何だったのか…(σ゚∀゚)σエークセレント!
泡沫の前スレ
民○党類ですが10年前は夢でした
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543999761
ですがスレ避難所 その339
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1542718846/
ですがスレゲーム総合スレ42
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1540451464/
オフ会情報等連絡スレその2
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
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探検
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7f0d-YKK9)
2018/12/06(木) 02:54:14.63ID:tl0BrEWC0525名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9c-aCYS)
2018/12/06(木) 16:04:36.02ID:jXPK/p5l0 >今年はデパートとかスーパーが正月の期間に店を閉めようかという話も出てきていますので、少しづつ、「人間を舐めるなよ(え」となっているのかもです。
>難しい仕事ってのは、対人としての心の余裕が無いと、上手く出来ないんですよね。
>介護業界の所を見ていると、特に、そう思います。
>
>頭の痛い話ですわ。
所謂役人の作文の例を見聞きするに消費税増税前購入特需を画策wしている人もいるが
運輸流通って、現在、大から小企業まで陸運や労基の監査が入ってるので、
液晶/地デジ特需のような無理か利かないんだよなぁ。
ガイジンを底辺だけ投入しても管理職が労基で動けないので会社が脳死しますよ、
また畑から人を獲ってくるアマゾンの一人勝ちかって感じですが、どうするのかなぁ下見の見物です。
>難しい仕事ってのは、対人としての心の余裕が無いと、上手く出来ないんですよね。
>介護業界の所を見ていると、特に、そう思います。
>
>頭の痛い話ですわ。
所謂役人の作文の例を見聞きするに消費税増税前購入特需を画策wしている人もいるが
運輸流通って、現在、大から小企業まで陸運や労基の監査が入ってるので、
液晶/地デジ特需のような無理か利かないんだよなぁ。
ガイジンを底辺だけ投入しても管理職が労基で動けないので会社が脳死しますよ、
また畑から人を獲ってくるアマゾンの一人勝ちかって感じですが、どうするのかなぁ下見の見物です。
527名無し三等兵 (ワッチョイ 53e7-/e6Z)
2018/12/06(木) 16:05:47.98ID:T/epU4AZ0528名無し三等兵 (ワッチョイ 49f4-+0bq)
2018/12/06(木) 16:06:34.68ID:SXdPEfeg0529名無し三等兵 (ワッチョイ 8119-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:07:02.14ID:xFw7lyr50 >>518
小売店ならまだいいですが、ドイツの場合、病院関係も労働時間がしっかりしていて、
外科医の手術の時間が伸びると、次の手術が当然延期になったりするそうで。
ドイツの医療業界で勤務している日本人の女性医師へのインタビュー記事で知りましたが。
その記事の最後の質問が秀逸だった。
記者:「あなたのご家族が病気になった場合、日本とドイツ、どちらて診てもらいたいですか?」
医師:「断然、日本です。」
・・・ヾ(゚Д゚ )ォィォィ、日本の医療業界のブラックさを話題にする記事じゃなかったのかい!
と、思ってしまったり。
小売店ならまだいいですが、ドイツの場合、病院関係も労働時間がしっかりしていて、
外科医の手術の時間が伸びると、次の手術が当然延期になったりするそうで。
ドイツの医療業界で勤務している日本人の女性医師へのインタビュー記事で知りましたが。
その記事の最後の質問が秀逸だった。
記者:「あなたのご家族が病気になった場合、日本とドイツ、どちらて診てもらいたいですか?」
医師:「断然、日本です。」
・・・ヾ(゚Д゚ )ォィォィ、日本の医療業界のブラックさを話題にする記事じゃなかったのかい!
と、思ってしまったり。
530名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:08:42.67ID:ZQvKCWgg0531名無し三等兵 (ワッチョイ 49f4-+0bq)
2018/12/06(木) 16:09:22.64ID:SXdPEfeg0 >>525
つうか百貨店スーパーが正月営業しないのは元が取れないからで、取れるところは営業するからな。
つうか百貨店スーパーが正月営業しないのは元が取れないからで、取れるところは営業するからな。
532名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb8-sEYK)
2018/12/06(木) 16:10:06.51ID:DlLnh1KZ0 今更
NECや富士通を根性叩き直して・・・
大企業病流行ってのをなんとかしないと駄目やな・・・
メルコやヤマハやマイクロ総研でも放り込んでみるか・・・
一応はコンシューマ向けの無線機で実績はあるぞ
NECや富士通を根性叩き直して・・・
大企業病流行ってのをなんとかしないと駄目やな・・・
メルコやヤマハやマイクロ総研でも放り込んでみるか・・・
一応はコンシューマ向けの無線機で実績はあるぞ
533名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:10:53.16ID:ZQvKCWgg0534金髪スキー ◆QgkJwfXtqk (ワッチョイ 01f7-yUOw)
2018/12/06(木) 16:11:31.41ID:P0yOZ6jq0535名無し三等兵 (ワッチョイ 13b3-eERH)
2018/12/06(木) 16:11:53.76ID:BqRTRlk+0 戦後の高度成長しか知らない世代の、あの愚劣と愚鈍と病的な無責任がなければもっと早くから手を打てただろうに……(愚痴
とはいえ、ようやく状況が目に見えて動き始めたのは喜ばしいことであります。…あとは財務の連中の首を柱に吊るして一段落か。
とはいえ、ようやく状況が目に見えて動き始めたのは喜ばしいことであります。…あとは財務の連中の首を柱に吊るして一段落か。
536ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 2b11-Po2/)
2018/12/06(木) 16:12:28.74ID:rSUojgps0 >>529
軍人でもないのに滅私奉公しすぎなんやよね>日本人
奉公は良い。公に尽くすのはすばらしいことだ。だが滅私は今の時代アカンぜよ
軍人とか「公の仕事」は、公私の両立が不可能な部分はあるが、民間企業ならばがんばれば両立は可能なはずで、そこを目指さなければならない
「私」を捨てればお客を喜ばせるのは簡単だが、安易にそのオプションを取りすぎるとあとで今みたいな目に会うのだ
まあ医者とかは企業活動なのかそれとも公務なのか、難しい部分はあるけれども
軍人でもないのに滅私奉公しすぎなんやよね>日本人
奉公は良い。公に尽くすのはすばらしいことだ。だが滅私は今の時代アカンぜよ
軍人とか「公の仕事」は、公私の両立が不可能な部分はあるが、民間企業ならばがんばれば両立は可能なはずで、そこを目指さなければならない
「私」を捨てればお客を喜ばせるのは簡単だが、安易にそのオプションを取りすぎるとあとで今みたいな目に会うのだ
まあ医者とかは企業活動なのかそれとも公務なのか、難しい部分はあるけれども
537名無し三等兵 (ワッチョイ 8119-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:12:44.20ID:xFw7lyr50 イギリス人的には、この宗像教授シリーズの方がピンとくるのかも。
https://pbs.twimg.com/media/DtpLsWYXcAERR0v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DtpLsWYXcAERR0v.jpg
538名無し三等兵 (ワッチョイ 2bc7-ScPX)
2018/12/06(木) 16:14:01.74ID:X8hwnSn20 そう言えばまにあ社はハゲ銀行と自動運転の連携をするって話だが大丈夫なのかね
540金髪スキー ◆QgkJwfXtqk (ワッチョイ 01f7-yUOw)
2018/12/06(木) 16:14:29.64ID:P0yOZ6jq0 ttps://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/humanoids/ihmc-teaches-atlas-to-walk-like-a-human
アシモが世に出たころは、歩くだけで凄かったけど、ここまで来たかー
アシモが世に出たころは、歩くだけで凄かったけど、ここまで来たかー
542すずめちゃん@をめこ民国 ◆2ZiOPIqc8. (アウアウウー Sa05-QnI8)
2018/12/06(木) 16:16:18.13ID:CTXUG4k0a >>518
あんま関係ないが北欧すけべ国サンタ国海賊国旅行者はドイツより食事情がヤバい例
これはバイキング国北辺のボードーへ向かう列車(昼2本夜行1本、夜行はこれに寝台を繋ぐ)
これだけ見ればご立派様だが
https://i.imgur.com/eItCUgF.jpg
https://i.imgur.com/oVgU3bU.jpg
機関車+1等+食堂+2等+2等と閑散期4両しか繋いでいない。何でこんなローカル列車に食堂車を繋ぐのかというに
・終点も始発のトロンヘイムも人口数万で24時間営業どころかロクな飯屋がない
(つまり食堂車で食わないと着いたら飢え死にの可能性すらある)
・欧州は車内販売が一般的ではなく食堂兼売店兼喫茶車に行く傾向が強い
(最低でも長距離列車に喫茶車は繋ぐ。あと北欧4国は1等コーヒー飲み放題サービスあり)
・更に車掌室または食堂の一角に車掌が陣取る区画がある
(夜行の場合食堂車にまず乗り込んで車掌から部屋の鍵を貰うシステム)
あんま関係ないが北欧すけべ国サンタ国海賊国旅行者はドイツより食事情がヤバい例
これはバイキング国北辺のボードーへ向かう列車(昼2本夜行1本、夜行はこれに寝台を繋ぐ)
これだけ見ればご立派様だが
https://i.imgur.com/eItCUgF.jpg
https://i.imgur.com/oVgU3bU.jpg
機関車+1等+食堂+2等+2等と閑散期4両しか繋いでいない。何でこんなローカル列車に食堂車を繋ぐのかというに
・終点も始発のトロンヘイムも人口数万で24時間営業どころかロクな飯屋がない
(つまり食堂車で食わないと着いたら飢え死にの可能性すらある)
・欧州は車内販売が一般的ではなく食堂兼売店兼喫茶車に行く傾向が強い
(最低でも長距離列車に喫茶車は繋ぐ。あと北欧4国は1等コーヒー飲み放題サービスあり)
・更に車掌室または食堂の一角に車掌が陣取る区画がある
(夜行の場合食堂車にまず乗り込んで車掌から部屋の鍵を貰うシステム)
543名無し三等兵 (ドコグロ MM6d-yUOw)
2018/12/06(木) 16:16:36.22ID:0bwl/jYVM544名無し三等兵 (ワッチョイ d372-j4GH)
2018/12/06(木) 16:17:09.19ID:ZmpFkIpA0 昔はデパート、スーパー18時まで。自動車販売店が日曜日休みだったり。
年末年始は30から1/5まで休みとかざら(どうせ市場が開かないし保存技術も未熟)
銀行も窓口15時までATMなぞなし。それでもなんとかなったのは工場勤務のリーマンが多くて
そのリーマンは基本専業主婦を持ってたからやな。
未婚者?若いのは寮だし、ごく少ない結婚できんかった人は出世できないのでずっと0800−1600の
工場勤務なので買い物には間に合った。
年末年始は30から1/5まで休みとかざら(どうせ市場が開かないし保存技術も未熟)
銀行も窓口15時までATMなぞなし。それでもなんとかなったのは工場勤務のリーマンが多くて
そのリーマンは基本専業主婦を持ってたからやな。
未婚者?若いのは寮だし、ごく少ない結婚できんかった人は出世できないのでずっと0800−1600の
工場勤務なので買い物には間に合った。
545名無し三等兵 (ワッチョイ 8119-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:18:03.14ID:xFw7lyr50 >>529
自己レス
たぶん、この記事だわ。
3ヶ月前くらいの記事ですが。
女性医師は「迷惑な存在」なのか?女性医師率45%ドイツのキレイゴトではない妥協
市川衛 | 医療の「翻訳家」
8/29(水) 7:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20180829-00091924/
Q)なるほど。日本とドイツ、医療に対する意識が、医師側も患者側も違うということですね。
あえて伺いますが、岡本さんが患者側の立場になったとして、どちらで治療を受けたいですか?
だんぜん日本です。ドイツでは、医療職と言ってもあくまで「仕事」と割り切って分担している感じを強く受けます。
入院すると、担当の医師が毎日違う人に替わるのはよくあることです。手術についても、病棟や外来での担当医と、
実際に手技を行う医師は異なることが少なくありません。
ときには、手術の内容を説明した医師から「私は明日から休暇なので、執刀は別の人にお願いしておきますね」と
言われることまであったりします。
(以下略)
-----
日本の医療業界の労働環境改善には賛成ですが、患者さんとの信頼関係って重要ですよね。やっぱり。
自己レス
たぶん、この記事だわ。
3ヶ月前くらいの記事ですが。
女性医師は「迷惑な存在」なのか?女性医師率45%ドイツのキレイゴトではない妥協
市川衛 | 医療の「翻訳家」
8/29(水) 7:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20180829-00091924/
Q)なるほど。日本とドイツ、医療に対する意識が、医師側も患者側も違うということですね。
あえて伺いますが、岡本さんが患者側の立場になったとして、どちらで治療を受けたいですか?
だんぜん日本です。ドイツでは、医療職と言ってもあくまで「仕事」と割り切って分担している感じを強く受けます。
入院すると、担当の医師が毎日違う人に替わるのはよくあることです。手術についても、病棟や外来での担当医と、
実際に手技を行う医師は異なることが少なくありません。
ときには、手術の内容を説明した医師から「私は明日から休暇なので、執刀は別の人にお願いしておきますね」と
言われることまであったりします。
(以下略)
-----
日本の医療業界の労働環境改善には賛成ですが、患者さんとの信頼関係って重要ですよね。やっぱり。
546名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-hdRI)
2018/12/06(木) 16:18:07.03ID:VUySGnmwa >>534
でもバブルの馬鹿みたいなファッションセンスだけは復活せずに歴史の中に埋もれて欲しい(そーゆー話じゃない
でもバブルの馬鹿みたいなファッションセンスだけは復活せずに歴史の中に埋もれて欲しい(そーゆー話じゃない
547名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9c-aCYS)
2018/12/06(木) 16:18:25.19ID:jXPK/p5l0 ハゲといえば、もう周知ネタですが、ハゲ電絶賛通信障害中・・・
549名無し三等兵 (ワッチョイ d39d-n9Ol)
2018/12/06(木) 16:21:10.79ID:TO/mlLtv0 でも普通科が最後まで人間がのこる自衛隊だと思うな
550名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb8-ho5P)
2018/12/06(木) 16:21:29.09ID:DA6LEYhs0 大英博物館の漫画企画
青王の等身大パネルとかあったら
笑ってしまうかもしれん
青王の等身大パネルとかあったら
笑ってしまうかもしれん
551名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:21:59.94ID:ZQvKCWgg0 >>542
良し悪しあるんだろうが、不便すぎるのは困るというか、さすがに何も食えないのは困るw
良し悪しあるんだろうが、不便すぎるのは困るというか、さすがに何も食えないのは困るw
552名無し三等兵 (スプッッ Sdb3-Vomh)
2018/12/06(木) 16:22:36.39ID:SdwYOzSId >>536
ワイの友人のフランス好青年が「日本人の家族と比べたらフランス人の家庭内は権利の奪い合いで戦争だ」と言っていたな
ワイの友人のフランス好青年が「日本人の家族と比べたらフランス人の家庭内は権利の奪い合いで戦争だ」と言っていたな
553名無し三等兵 (ワッチョイ 8119-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:22:51.77ID:xFw7lyr50 昨夜のドラマ「獣になれない私たち」で、見事にブラック企業が描かれてました。
ワンマン社長の怒鳴り声が響くITの企業・・・
ワンマン社長の怒鳴り声が響くITの企業・・・
554名無し三等兵 (ワッチョイ 91b8-+wPc)
2018/12/06(木) 16:22:53.03ID:ZghObXQE0 >491,494
下っ端兵士が奴隷並みに酷使されてる一方で上の士官が怠けてるかっていうとそうでもない(むしろ優秀であればあるほど魔人みたいに働きづめ)
のが日本の特色でもあるよな。
問題は「力量に見合わない地位まで出世した上役は仕事ができない」ので、
そいつらが邪魔する分まで必然的にできる人間に負荷が集中して有能な人間ほど下も上も過労死まっしぐらコースなところ。
下っ端兵士が奴隷並みに酷使されてる一方で上の士官が怠けてるかっていうとそうでもない(むしろ優秀であればあるほど魔人みたいに働きづめ)
のが日本の特色でもあるよな。
問題は「力量に見合わない地位まで出世した上役は仕事ができない」ので、
そいつらが邪魔する分まで必然的にできる人間に負荷が集中して有能な人間ほど下も上も過労死まっしぐらコースなところ。
556名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-hdRI)
2018/12/06(木) 16:23:51.13ID:VUySGnmwa 陸軍の存在意義が攻めでも護りでも「土地の確保」である以上は、歩兵そのものは滅びませんよ
559名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb8-ho5P)
2018/12/06(木) 16:24:33.37ID:DA6LEYhs0 陛下のスケジュール表を見たら
我々は、やはり、働く運命にあるとしか
我々は、やはり、働く運命にあるとしか
560名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-xWA2)
2018/12/06(木) 16:24:41.47ID:pCH51VWrd >>537
宗像教授って、日本の文化は何でもかんでも外国からの流入って結論付けちゃう悪癖があるからなあ
中国、朝鮮、インド、モンゴル、東南アジア、ヒッタイト、ギリシャ、
みんなそこらへんから伝播したものって言ってるのがな
宗像教授って、日本の文化は何でもかんでも外国からの流入って結論付けちゃう悪癖があるからなあ
中国、朝鮮、インド、モンゴル、東南アジア、ヒッタイト、ギリシャ、
みんなそこらへんから伝播したものって言ってるのがな
561名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:26:54.56ID:ZQvKCWgg0562名無し三等兵 (ワッチョイ d35d-Cydh)
2018/12/06(木) 16:27:17.43ID:QvxVgPiC0563名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb8-ho5P)
2018/12/06(木) 16:27:51.61ID:DA6LEYhs0 年功序列で、出世してしまうから
管理職の才能ない人に、管理職させるのも
それはそれで酷よね
管理職の才能ない人に、管理職させるのも
それはそれで酷よね
564名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:28:08.55ID:ZQvKCWgg0565名無し三等兵 (ワッチョイ 49fb-u+MK)
2018/12/06(木) 16:28:31.98ID:eFmm3sih0566名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9c-aCYS)
2018/12/06(木) 16:29:03.64ID:jXPK/p5l0 >>546
バブルファッションは裏にメンスクラブの中興という(英米仏スーツ・カレッジ/リセエンヌファッション)の裏付けがあるのです
また、コムデのオーナーデザイナー川久保のオバチャン以下は老練なスーツ職人を雇っていたのは有名な話ですし
バブルファッションは裏にメンスクラブの中興という(英米仏スーツ・カレッジ/リセエンヌファッション)の裏付けがあるのです
また、コムデのオーナーデザイナー川久保のオバチャン以下は老練なスーツ職人を雇っていたのは有名な話ですし
567金髪スキー ◆QgkJwfXtqk (ワッチョイ 01f7-yUOw)
2018/12/06(木) 16:29:55.06ID:P0yOZ6jq0568名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-u/M4)
2018/12/06(木) 16:30:01.64ID:6SfU4q000 >>540
どうせボストンダイナミクスだろうと思ったらやはりボストンダイナミクスだった。
今は買収されてソフトバンクグループ所属らしいけど、あの会社にこういった技術を応用して使いこなす素地があるとはとても思えない。
どうせボストンダイナミクスだろうと思ったらやはりボストンダイナミクスだった。
今は買収されてソフトバンクグループ所属らしいけど、あの会社にこういった技術を応用して使いこなす素地があるとはとても思えない。
569名無し三等兵 (ワッチョイ 91b8-+wPc)
2018/12/06(木) 16:30:44.94ID:ZghObXQE0 >561
士官が士官としての能力を持っていなくても「兵なのに士官ばりの能力を兼ね備えてる下っ端がなんとかしちゃう」からなあ。
んでそういう有能な下っ端を取り合う人事と予算配分が組織内のパワーゲームの主戦場になって、
疲弊してる現場がますますないがしろにされるのよな。
士官が士官としての能力を持っていなくても「兵なのに士官ばりの能力を兼ね備えてる下っ端がなんとかしちゃう」からなあ。
んでそういう有能な下っ端を取り合う人事と予算配分が組織内のパワーゲームの主戦場になって、
疲弊してる現場がますますないがしろにされるのよな。
570名無し三等兵 (ワッチョイ b376-Po2/)
2018/12/06(木) 16:30:57.65ID:3RtgvumY0 よほど図抜けたプロフェッショナルじゃない限り管理職の才能無いで済ましてもらうのも困る
571名無し三等兵 (ワッチョイ 939f-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:31:13.49ID:5225lfdE0 ふう、帰宅。
粘務が禿電壊したので難儀した。
てか、何か変だぞ禿電。
3時過ぎに突如iPadが圏外になってから電話も通じなくなったが
「緊急電話以外発信を制限されています」とか
「アクセス制限が変更されました」とか変なメッセージが出まくってる。
これ本当にファーウェイ・パージで繋がらなくなってるんじゃねえの?
だと最低日単位で復旧できねえんじゃねえの?
自転車操業の禿電死ぬんじゃねえの?
粘務が禿電壊したので難儀した。
てか、何か変だぞ禿電。
3時過ぎに突如iPadが圏外になってから電話も通じなくなったが
「緊急電話以外発信を制限されています」とか
「アクセス制限が変更されました」とか変なメッセージが出まくってる。
これ本当にファーウェイ・パージで繋がらなくなってるんじゃねえの?
だと最低日単位で復旧できねえんじゃねえの?
自転車操業の禿電死ぬんじゃねえの?
572すずめちゃん@をめこ民国 ◆2ZiOPIqc8. (アウアウウー Sa05-QnI8)
2018/12/06(木) 16:31:50.37ID:CTXUG4k0a >>551
更に恐怖を煽ろう
日曜日なんか18時くらいでスーパーと言わず飯屋と言わず閉めてしまうらしい
そして渦中の仏の国同様ストライキが権利として認知されている北欧の場合
・ポルノ国で特急に乗ったら、普通は係員が持ってくるはずの1等シートサービスの飯を車掌が運んできた上にパン抜きだった(しかも冷えていた)
・海賊国で寝台車に乗ったらストで食堂が休業していて朝まで飢えた
教訓:EU加盟国で列車旅行する場合は鞄の中にカロリーメイト
更に恐怖を煽ろう
日曜日なんか18時くらいでスーパーと言わず飯屋と言わず閉めてしまうらしい
そして渦中の仏の国同様ストライキが権利として認知されている北欧の場合
・ポルノ国で特急に乗ったら、普通は係員が持ってくるはずの1等シートサービスの飯を車掌が運んできた上にパン抜きだった(しかも冷えていた)
・海賊国で寝台車に乗ったらストで食堂が休業していて朝まで飢えた
教訓:EU加盟国で列車旅行する場合は鞄の中にカロリーメイト
573ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 2b11-Po2/)
2018/12/06(木) 16:32:31.75ID:rSUojgps0574名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:32:57.02ID:ZQvKCWgg0575名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-xWA2)
2018/12/06(木) 16:33:10.60ID:pCH51VWrd 確か明治時代にイギリス軍から観戦武官として来日した英国人が言ってたっけな
日本軍の特色は英雄がいないことだと
ナポレオンやヴェルヘルム2世やカエサルやアレキサンダー大王みたいな英雄がおらず、
日本軍という巨大なシステムの力をもってして日清、日露戦争に勝ったのだ、
って言ってた
日本軍の特色は英雄がいないことだと
ナポレオンやヴェルヘルム2世やカエサルやアレキサンダー大王みたいな英雄がおらず、
日本軍という巨大なシステムの力をもってして日清、日露戦争に勝ったのだ、
って言ってた
576名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-hg2T)
2018/12/06(木) 16:35:06.96ID:TCWs2wfSa >>571
一方こんなやり取りも
38 名無しさん@1周年 sage 2018/12/06(木) 16:19:35.72 ID:Tyu9jgJw0
ソフトバンク使えなくて公衆電話ボックスに初めて入ってみてるんだが
これどうやって電話かけるん?
何度やってもコイン戻ってくるで(´・ω・`)
80 名無しさん@1周年 sage 2018/12/06(木) 16:20:32.38 ID:AtnBMxreO
>> 38
(・∀・;)受話器を上げんかい
一方こんなやり取りも
38 名無しさん@1周年 sage 2018/12/06(木) 16:19:35.72 ID:Tyu9jgJw0
ソフトバンク使えなくて公衆電話ボックスに初めて入ってみてるんだが
これどうやって電話かけるん?
何度やってもコイン戻ってくるで(´・ω・`)
80 名無しさん@1周年 sage 2018/12/06(木) 16:20:32.38 ID:AtnBMxreO
>> 38
(・∀・;)受話器を上げんかい
577名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:35:12.22ID:ZQvKCWgg0578名無し三等兵 (ワッチョイ 93e0-JL+/)
2018/12/06(木) 16:35:25.63ID:e3xB9nlu0 なんかこのソフトバンクの障害でニュー速なんかから
ネトウヨとかジャップとかアベガーとか連呼してる基地害が
居なくなって凄く平和になってるようじゃのう。
ネトウヨとかジャップとかアベガーとか連呼してる基地害が
居なくなって凄く平和になってるようじゃのう。
579名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb8-ho5P)
2018/12/06(木) 16:35:26.37ID:DA6LEYhs0 予算は?
と聞いて
よしなに……
と返されるのを夢見て働く下士官気質
と聞いて
よしなに……
と返されるのを夢見て働く下士官気質
580名無し三等兵 (ワッチョイ 797f-+wPc)
2018/12/06(木) 16:35:50.58ID:bXjnwvGW0 >>447
管チョクトと言えば週刊少年ジャンプで1982-83年に本宮御大が連載していた政治漫画「やぶれかぶれ」
にも随分イケメンな若手政治家として登場していましたね。
http://dat.2chan.net/img2/src/1544081019732.jpg
この時点では本宮御大もチョクトの本質を全く見抜いていなかったというか、後に日本に途轍もない災厄を
もたらす大国賊となる事など想像もしなかったでしょうが。
もっとも福島原発事故の後に描かれた「サラリーマン金太郎50歳」では、東北で史上最悪の原発事故を
やらかした日本最大の電力会社を舞台にしていて、その内容たるや完全にヒステリックな放射脳の
プロパガンダ漫画そのものであり、原発事故当時の左翼政権の総理を糾弾する描写など欠片も
ありませんでした。
その上中国を殊更「大人の国」として持ち上げ、日本人を卑屈な守銭奴として貶める特亜系石北会系な
描写に満ち満ちていたから、ひどく尻切れトンボな形で連載が終わったのもさもありなん。
管チョクトと言えば週刊少年ジャンプで1982-83年に本宮御大が連載していた政治漫画「やぶれかぶれ」
にも随分イケメンな若手政治家として登場していましたね。
http://dat.2chan.net/img2/src/1544081019732.jpg
この時点では本宮御大もチョクトの本質を全く見抜いていなかったというか、後に日本に途轍もない災厄を
もたらす大国賊となる事など想像もしなかったでしょうが。
もっとも福島原発事故の後に描かれた「サラリーマン金太郎50歳」では、東北で史上最悪の原発事故を
やらかした日本最大の電力会社を舞台にしていて、その内容たるや完全にヒステリックな放射脳の
プロパガンダ漫画そのものであり、原発事故当時の左翼政権の総理を糾弾する描写など欠片も
ありませんでした。
その上中国を殊更「大人の国」として持ち上げ、日本人を卑屈な守銭奴として貶める特亜系石北会系な
描写に満ち満ちていたから、ひどく尻切れトンボな形で連載が終わったのもさもありなん。
581名無し三等兵 (ワッチョイ f9c3-n9Ol)
2018/12/06(木) 16:36:04.22ID:2DWyfaFp0 『機動戦士ガンダムNT』冒頭23分
ttps://www.you tube.com/watch?v=_NUm_aGjnGY
キャラデザがキムさんの影響で主人公アレ名アレ髪・・・
ミネバは似せてるがマーサ叔母さんは別人、全体的にのっぺりしていて安っぽい
やっぱ宇宙世紀シリーズのキャラデザは彫りの深いタツノコ顔の安彦良和が良かった
ttps://www.you tube.com/watch?v=_NUm_aGjnGY
キャラデザがキムさんの影響で主人公アレ名アレ髪・・・
ミネバは似せてるがマーサ叔母さんは別人、全体的にのっぺりしていて安っぽい
やっぱ宇宙世紀シリーズのキャラデザは彫りの深いタツノコ顔の安彦良和が良かった
582名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-u/M4)
2018/12/06(木) 16:36:05.12ID:6SfU4q000 >>575
それ、日本に限らず近代以降の常備軍にだいたいあてはまるのでは(戦術レベルの局所戦はともあれ
それ、日本に限らず近代以降の常備軍にだいたいあてはまるのでは(戦術レベルの局所戦はともあれ
585名無し三等兵 (ワッチョイ 01db-n9Ol)
2018/12/06(木) 16:37:10.13ID:kEc3iOd/0586名無し三等兵 (ワッチョイ 5b9e-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:38:23.48ID:ZQvKCWgg0 >>575
その時代に合った英雄がちょうど出てくれればいいけど、出ないと破綻するじゃん(´・ω・`)
上手い事出たとしても、衰えたり死んだりしたら一気に困るし…
安倍ちゃんですら、その後どうすんねって考えたら頭が痛くなるのにー。
その時代に合った英雄がちょうど出てくれればいいけど、出ないと破綻するじゃん(´・ω・`)
上手い事出たとしても、衰えたり死んだりしたら一気に困るし…
安倍ちゃんですら、その後どうすんねって考えたら頭が痛くなるのにー。
587名無し三等兵 (ワッチョイ 49f4-+0bq)
2018/12/06(木) 16:41:05.65ID:SXdPEfeg0 >>561
でやね、役職とサラリーを分離しようという動きが10年ほど前に盛んに言われてたのよ。
スーパー営業マンは役職は低いけど上司より高給取り、みたいな。
でも、入社1年目の人間が見てもうまくゆくようには見えないこのシステム、結局は賃下げの
口実に使われただけのような気がする。 今はどうなってるんだろう。
でやね、役職とサラリーを分離しようという動きが10年ほど前に盛んに言われてたのよ。
スーパー営業マンは役職は低いけど上司より高給取り、みたいな。
でも、入社1年目の人間が見てもうまくゆくようには見えないこのシステム、結局は賃下げの
口実に使われただけのような気がする。 今はどうなってるんだろう。
588名無し三等兵 (JP 0H6b-RLHo)
2018/12/06(木) 16:41:11.17ID:jwJEapo+H >>524
移築先でインフラ整備から始めないといけないから移しづらいところがあったけど最近の動向はそのデメリットすら越えているみたいだな
移築先でインフラ整備から始めないといけないから移しづらいところがあったけど最近の動向はそのデメリットすら越えているみたいだな
589名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb8-ho5P)
2018/12/06(木) 16:41:36.20ID:DA6LEYhs0 人間適性がありますからなぁ
有事に強い人、平時に強い人……
有事に強い人、平時に強い人……
590名無し三等兵 (ワッチョイ b376-Po2/)
2018/12/06(木) 16:41:36.21ID:3RtgvumY0 英雄なんてのは環境が生むものだと思ってる
いいんだかわるいんだか
いいんだかわるいんだか
591名無し三等兵 (スプッッ Sdf3-xWA2)
2018/12/06(木) 16:42:42.41ID:pCH51VWrd 公衆電話も黒電話もポケベルもスマホもみんな使える我々1990年代生まれは幸運なのだなあ
592名無し三等兵 (ワッチョイ d38a-n9Ol)
2018/12/06(木) 16:43:23.87ID:PZBUVuf40593名無し三等兵 (ラクッペ MM6d-OBpN)
2018/12/06(木) 16:43:42.54ID:S5EUiwEMM 外国から来た文化でええやん
イギリスにドルイドの影響なんてどれだけ残ってる?
日本は弥生時代から柏手を打ってたらしいので
神社のみとはいえ文化が残ってる
イギリスにドルイドの影響なんてどれだけ残ってる?
日本は弥生時代から柏手を打ってたらしいので
神社のみとはいえ文化が残ってる
595名無し三等兵 (ワッチョイ 1965-n9Ol)
2018/12/06(木) 16:44:15.50ID:viP3N/hP0 戦術の天才より効率的なシステムを構築出来る方が強いというのは万国共通では
596名無し三等兵 (ワッチョイ 2b9c-aCYS)
2018/12/06(木) 16:45:07.76ID:jXPK/p5l0 >その上中国を殊更「大人の国」として持ち上げ、日本人を卑屈な守銭奴として貶める特亜系石北会系な
>描写に満ち満ちていたから、ひどく尻切れトンボな形で連載が終わったのもさもありなん。
貴方の書き方はわかるが、中共における対日政策の変化を指摘・批判せず殊更と表現するのは貴方の限界かなとは思う
>描写に満ち満ちていたから、ひどく尻切れトンボな形で連載が終わったのもさもありなん。
貴方の書き方はわかるが、中共における対日政策の変化を指摘・批判せず殊更と表現するのは貴方の限界かなとは思う
599名無し三等兵 (ワッチョイ 53e7-/e6Z)
2018/12/06(木) 16:46:07.94ID:T/epU4AZ0 >>554
昔から偉い人ほどバカだ的な「無能の法則」が云われるけど、
それは呑み屋の酔客によるプロ野球の采配自慢の同類。
例えば、プロ野球選手は全国の四千余高校からの毎年数十人の頂点がが選ばれて、
更にその生き残りが監督をやっている訳で、幾ら酔客や新聞記者が貶そうとも、
貶す側による代役など不可能なのです。
酔ったりスポーツ紙に惑わされて、その距離感を見失っただけの話。
偉い人が無能だというのもそんな錯誤だったりします。
昔から偉い人ほどバカだ的な「無能の法則」が云われるけど、
それは呑み屋の酔客によるプロ野球の采配自慢の同類。
例えば、プロ野球選手は全国の四千余高校からの毎年数十人の頂点がが選ばれて、
更にその生き残りが監督をやっている訳で、幾ら酔客や新聞記者が貶そうとも、
貶す側による代役など不可能なのです。
酔ったりスポーツ紙に惑わされて、その距離感を見失っただけの話。
偉い人が無能だというのもそんな錯誤だったりします。
601ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 2b11-Po2/)
2018/12/06(木) 16:47:09.81ID:rSUojgps0 >>575
ジッサイ日露戦争の日本軍の戦い方は先進的だったらしく、
現代のNCW(ネットワーク中心の戦い)やEBO(効果ベースの作戦)にも通じる部分があると分析されてましたな
東郷平八郎も言っています
「我々は勝ち易きに勝っただけ。特に優秀であったわけでも、勇敢であったわけでもない。我々はただ善戦したにすぎない」
ジッサイ日露戦争の日本軍の戦い方は先進的だったらしく、
現代のNCW(ネットワーク中心の戦い)やEBO(効果ベースの作戦)にも通じる部分があると分析されてましたな
東郷平八郎も言っています
「我々は勝ち易きに勝っただけ。特に優秀であったわけでも、勇敢であったわけでもない。我々はただ善戦したにすぎない」
602名無し三等兵 (JP 0H6b-RLHo)
2018/12/06(木) 16:47:15.44ID:jwJEapo+H >>575
ボードSLGのスコードリーダーだと部隊単位で英雄行動(万歳突撃)できちゃうのが日本の怖さだったなぁ
ボードSLGのスコードリーダーだと部隊単位で英雄行動(万歳突撃)できちゃうのが日本の怖さだったなぁ
603名無し三等兵 (ワッチョイ 01db-n9Ol)
2018/12/06(木) 16:47:58.28ID:kEc3iOd/0 昔から英雄が必要な国は不幸な状態という言葉がありまして。
>>599
今にして思えば上が無能ってのは革命のためにアカが仕掛けたプロパガンダだからね。
上が無能になれば経済成長が止まり生活が苦しくなるのが誰の目にもわかるようになったのが平成だった。
>>599
今にして思えば上が無能ってのは革命のためにアカが仕掛けたプロパガンダだからね。
上が無能になれば経済成長が止まり生活が苦しくなるのが誰の目にもわかるようになったのが平成だった。
604金髪スキー ◆QgkJwfXtqk (ワッチョイ 01f7-yUOw)
2018/12/06(木) 16:48:30.55ID:P0yOZ6jq0605名無し三等兵 (ワッチョイ d9e3-u/M4)
2018/12/06(木) 16:48:42.36ID:6SfU4q000 >>595
自国に極限まで最適化したドクトリンに合わせて効率的なシステムを構築し、最先端の機械化陸軍を作り上げた後に
最先端の効率的な恐怖政治システムで自らそれを台無しにしかけたソヴィエトという事例がですね・・・
自国に極限まで最適化したドクトリンに合わせて効率的なシステムを構築し、最先端の機械化陸軍を作り上げた後に
最先端の効率的な恐怖政治システムで自らそれを台無しにしかけたソヴィエトという事例がですね・・・
606名無し三等兵 (ドコグロ MM6d-yUOw)
2018/12/06(木) 16:48:59.87ID:0bwl/jYVM607名無し三等兵 (ワッチョイ 939f-xqdQ)
2018/12/06(木) 16:49:07.15ID:5225lfdE0 >>580
今では俺自身すら信じがたいが、若手時代、菅直人はイケメン政治家として売っていたし
実際、それなりの容姿はしてたし、その面影はカイワレくらいまでは残っていたのよ。
似たような軌跡を辿ってるのが枝野かな。
震災でネロネロ言われていたころはまだ福耳にふさわしいツルンとした顔してて
どっかしら嫌な顔してる民主党の中では飛び抜けてきれいな顔してた。
10年も経ってないのに今は他に負けない毒々しい嫌な顔になった。
嫌な顔揃いのパヨク政治家の容姿が後天的ってのは
ある意味生来のモノであるのより恐ろしいハナシだと思うよ。
今では俺自身すら信じがたいが、若手時代、菅直人はイケメン政治家として売っていたし
実際、それなりの容姿はしてたし、その面影はカイワレくらいまでは残っていたのよ。
似たような軌跡を辿ってるのが枝野かな。
震災でネロネロ言われていたころはまだ福耳にふさわしいツルンとした顔してて
どっかしら嫌な顔してる民主党の中では飛び抜けてきれいな顔してた。
10年も経ってないのに今は他に負けない毒々しい嫌な顔になった。
嫌な顔揃いのパヨク政治家の容姿が後天的ってのは
ある意味生来のモノであるのより恐ろしいハナシだと思うよ。
608名無し三等兵 (ワッチョイ 797f-+wPc)
2018/12/06(木) 16:50:54.91ID:bXjnwvGW0 >>575
>日本軍の特色は英雄がいないことだと
でも東郷平八郎は優勢な旅順艦隊やバルチック艦隊をほぼ完全に殲滅する近代海戦史上空前の勝利を
挙げましたが、10年後のドッガーバンクやユトランドでは、ジェリコー大将率いるグランドフリートはあれだけ
優勢な艦隊戦力を持ちながらドイツ大海艦隊主力を尽く取り逃がす失態を繰り返しましたよな。
軍艦のバードウェアの急速な進歩と拡大する一方の交戦距離に、在来の通信/統制システムが追いつけずに
混乱が拡大し、戦場でGFの過半が游兵化してしまった事も大きいのでしょうが。
>日本軍の特色は英雄がいないことだと
でも東郷平八郎は優勢な旅順艦隊やバルチック艦隊をほぼ完全に殲滅する近代海戦史上空前の勝利を
挙げましたが、10年後のドッガーバンクやユトランドでは、ジェリコー大将率いるグランドフリートはあれだけ
優勢な艦隊戦力を持ちながらドイツ大海艦隊主力を尽く取り逃がす失態を繰り返しましたよな。
軍艦のバードウェアの急速な進歩と拡大する一方の交戦距離に、在来の通信/統制システムが追いつけずに
混乱が拡大し、戦場でGFの過半が游兵化してしまった事も大きいのでしょうが。
609名無し三等兵 (ワッチョイ db7f-pji+)
2018/12/06(木) 16:54:04.95ID:CfALWBCc0 パヨク、マスゴミが難民を日本の労働力に活用するためにたくさん入れれば一石二鳥とかいうが
レベルの低い三流国家でも役に立たないとか祖国の危機から逃げる卑怯者責任感のない連中
を入れても一流レベルの列強国の日本で役に立つとは思えない。
レベルの低い三流国家でも役に立たないとか祖国の危機から逃げる卑怯者責任感のない連中
を入れても一流レベルの列強国の日本で役に立つとは思えない。
610名無し三等兵 (ワッチョイ b376-Po2/)
2018/12/06(木) 16:56:59.86ID:3RtgvumY0 中国初の原子力空母、「25年ごろ進水」と専門家=地元紙
https://news.infoseek.co.jp/article/181206jijiX523/
原子力空母か
沈めがいがあるな
原潜よりはいい
https://news.infoseek.co.jp/article/181206jijiX523/
原子力空母か
沈めがいがあるな
原潜よりはいい
612名無し三等兵 (ラクペッ MM7d-+wPc)
2018/12/06(木) 16:57:09.14ID:rkJYHXApM >>141
409 名無し三等兵 sage 2017/07/08(土) 01:30:41.02 ID:drPFYObV
>>387
◆反権力◆闘争あるのみ◆アナタをコロス◆
剣呑なノボリを立てて全国からトウキョウに押し寄せる群衆を
アサヒシンブンはツキジの最上階から笑みをうかべて睥睨していた
長年にわたる正義の報道が身を結んだ瞬間である
押し寄せる群衆は途切れることなく、さながらロシア兵のごとく畑から収穫されているのかと錯覚させる
いよいよアベ悪魔政権の終わりかと思われたとき、TVの画像に異変が起こった
「イヤー!」「アイエッ!?」「イヤー!」「アイエエエエ!?」「イヤー!」「グワ−!!」
なんたることか!取材を試みた記者たちが次々とネギトロにされているではないか!
ロッポンギのアサヒテレビ本社に火がかけられつつある!
若者は反権力に目覚めたのではなかったのか!
「アナタは権力者」「実際悪い」「アナタをコロス」「慈悲はない」
ゴウランガ!群衆たちは悪魔宰相の要塞たる首相官邸ではなく、正義と真実を体現するマスコミを襲っているのだ!
このままではツキジがツキジになってしまう!
これも魔人アベのカラテのなせる業だというのか!
ナムアミダブツ おお、ナムアミダブツ・・・
409 名無し三等兵 sage 2017/07/08(土) 01:30:41.02 ID:drPFYObV
>>387
◆反権力◆闘争あるのみ◆アナタをコロス◆
剣呑なノボリを立てて全国からトウキョウに押し寄せる群衆を
アサヒシンブンはツキジの最上階から笑みをうかべて睥睨していた
長年にわたる正義の報道が身を結んだ瞬間である
押し寄せる群衆は途切れることなく、さながらロシア兵のごとく畑から収穫されているのかと錯覚させる
いよいよアベ悪魔政権の終わりかと思われたとき、TVの画像に異変が起こった
「イヤー!」「アイエッ!?」「イヤー!」「アイエエエエ!?」「イヤー!」「グワ−!!」
なんたることか!取材を試みた記者たちが次々とネギトロにされているではないか!
ロッポンギのアサヒテレビ本社に火がかけられつつある!
若者は反権力に目覚めたのではなかったのか!
「アナタは権力者」「実際悪い」「アナタをコロス」「慈悲はない」
ゴウランガ!群衆たちは悪魔宰相の要塞たる首相官邸ではなく、正義と真実を体現するマスコミを襲っているのだ!
このままではツキジがツキジになってしまう!
これも魔人アベのカラテのなせる業だというのか!
ナムアミダブツ おお、ナムアミダブツ・・・
615名無し三等兵 (ワッチョイ 49fb-u+MK)
2018/12/06(木) 17:01:16.92ID:eFmm3sih0617名無し三等兵 (ワッチョイ 797f-+wPc)
2018/12/06(木) 17:04:51.25ID:bXjnwvGW0 >>596
>>その上中国を殊更「大人の国」として持ち上げ、日本人を卑屈な守銭奴として貶める特亜系石北会系な
>>描写に満ち満ちていたから、ひどく尻切れトンボな形で連載が終わったのもさもありなん。
>貴方の書き方はわかるが、中共における対日政策の変化を指摘・批判せず殊更と表現するのは貴方の限界かなとは思う
この辺ちょっと説明不足というか端折り過ぎました。
かって日本の漫画を始めとする創作物では、21世紀に入り中国が露骨な対日棍棒外交をやらかして日本人の大半を
幻滅させるまでは、中国の指導者を実態以上に視野とスケールの大きな”大人”として描きがちでした。
もっとも「サラリーマン金太郎50歳」では何もかも昔の中国人指導者のままと言う訳では無く、原発事故と失われた
20年ですっかり落ちぶれた日本を鼻先で嘲笑い、すっかり世界の盟主気取りでふんぞり返る今風の描写も取り入れて
いましたけどね。
それでいて一介のビジネスマンでしかない主人公にはサシで面会するなど、理不尽なまでの厚遇ぶりでしたが。
>>その上中国を殊更「大人の国」として持ち上げ、日本人を卑屈な守銭奴として貶める特亜系石北会系な
>>描写に満ち満ちていたから、ひどく尻切れトンボな形で連載が終わったのもさもありなん。
>貴方の書き方はわかるが、中共における対日政策の変化を指摘・批判せず殊更と表現するのは貴方の限界かなとは思う
この辺ちょっと説明不足というか端折り過ぎました。
かって日本の漫画を始めとする創作物では、21世紀に入り中国が露骨な対日棍棒外交をやらかして日本人の大半を
幻滅させるまでは、中国の指導者を実態以上に視野とスケールの大きな”大人”として描きがちでした。
もっとも「サラリーマン金太郎50歳」では何もかも昔の中国人指導者のままと言う訳では無く、原発事故と失われた
20年ですっかり落ちぶれた日本を鼻先で嘲笑い、すっかり世界の盟主気取りでふんぞり返る今風の描写も取り入れて
いましたけどね。
それでいて一介のビジネスマンでしかない主人公にはサシで面会するなど、理不尽なまでの厚遇ぶりでしたが。
618名無し三等兵 (ブーイモ MM45-Mgpw)
2018/12/06(木) 17:05:35.46ID:J/5GaY0gM >>599
そう言うフィジカルエリートを率いるには本人にカリスマ性が必要なのは理解できる。
が、選手としての才能と監督として必要な資質は必ずしも同じでは無いんじゃね?という話かと。
まあ選手として大成しないと監督になる資格が与えられんので検証のしようがないんだが、そもそも興業だからなあれ。
そう言うフィジカルエリートを率いるには本人にカリスマ性が必要なのは理解できる。
が、選手としての才能と監督として必要な資質は必ずしも同じでは無いんじゃね?という話かと。
まあ選手として大成しないと監督になる資格が与えられんので検証のしようがないんだが、そもそも興業だからなあれ。
619名無し三等兵 (ワッチョイ 11d2-OrZJ)
2018/12/06(木) 17:06:50.99ID:Wmw/aqef0 ソフトバンク死んでるから見事にオッペケとササクッテロがいないですね…
620名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw (アウアウカー Sa9d-C3uW)
2018/12/06(木) 17:07:59.50ID:2zIBzuR6a621ツ=マ=ンナイ ◆vZUk2ElFkA (ワッチョイ e125-JmXz)
2018/12/06(木) 17:08:11.55ID:k3h8QoD60623名無し三等兵 (ラクペッ MM7d-+wPc)
2018/12/06(木) 17:11:34.84ID:rkJYHXApM >>220
新堂エルは日本でしか新堂エルたり得ないので日本枠でよかろう
新堂エルは日本でしか新堂エルたり得ないので日本枠でよかろう
624ロベスピエール ◆sQlHJFZPec (ワッチョイ 2b11-Po2/)
2018/12/06(木) 17:12:11.14ID:rSUojgps0 魔人なんて第一次安倍内閣の時と比べても格段に悪人面・・・ もとへ政治家らしい面構えになってますしおすし
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