【XF9-1】F-3を語るスレ88【推力15トン以上】

2018/12/12(水) 19:06:29.82

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ87【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1544266823/

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

2018/12/13(木) 21:42:29.74

>>401
船なあ、発電量考えるとあめ型更新のDDXかね？あめ型が哨戒艦扱いとかなるんかね

2018/12/13(木) 21:47:52.95

F-15MSIPはいつまで使うんだろうね

2018/12/13(木) 21:48:17.16

両方アラシだから黙ってNGが良いよ。
定期的に沸く奴らだよ。

2018/12/13(木) 21:49:05.37

>>402
たしか2015年時点では艦載・車両搭載用を想定してるとか。
CIWSに使うかもって

2018/12/13(木) 21:56:36.57

>>405
HPMか、無人機相手とかだと強力だな
電撃殺虫機みたいに落とせるだろ

2018/12/13(木) 21:57:57.75

オタが騒ぐ割には順調にF-35が増えてる件、ついに150機に迫る勢い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181213-00000019-mai-pol

2018/12/13(木) 21:58:19.74

FFMに搭載して尖閣に襲来する無人機を落とすか

2018/12/13(木) 22:03:06.12

>>407
最終的に180機になる定期

2018/12/13(木) 22:04:05.06

正直F-35なかったらヤバかったよな。息継ぎすらできなかった。
そしてこうなった原因はF-22厨のせいなわけで。
やつら責任とったんかな。

2018/12/13(木) 22:04:59.21

>>410
ゲルなら今でもマスコミにクソみたいな寝言しか言ってないよ

2018/12/13(木) 22:09:02.31

正直国産案はF-35の完成でかなり失速した感じ、企業サイドは乗り気だけど

2018/12/13(木) 22:09:48.01

F-35を大量に買うせいでF-3が頓挫とか変な理屈も出てきているけど、
個人的にはF-35のお蔭でF-3につなぐための大きな時間稼ぎが出来ているんじゃねって思うが。

2018/12/13(木) 22:11:12.06

>>413
それが普通の考えだと思うぞ
後は2020から始まったとして何時できるかでしかないわ

2018/12/13(木) 22:16:01.59

>>413
100機ぐらいならそれもまあありなんだがな

2018/12/13(木) 22:19:58.33

といってもF-2代替し終わるまでF-15preを引っ張るのもどうかと思うし、致し方なしなのでは

2018/12/13(木) 22:21:44.27

戦闘機の"核心技術"を単品販売する国は何処も無い
①統合戦闘システムコンピュータ
②飛行制御コンピュータシステム
③電子制御エンジンコントロール
④AESAレーダー

・エンジンは旧式なら売る

サーブ・グリペンNGにですら、米国防総省は①～④まで提供を拒否。
サーブは①～④まで自国開発。民間レベルで米国防総省の制限に
掛からない範囲で、米民間レベルで協業しながら①～④完成。

米国はエンジン単品は1970年代に開発されたエンジンしか売らない。
F100-PW-220　F110-GE-100　F110-GE-129
F404-GE-400　F414-GE-400

しかもエンジンの電子制御コントロールだけは絶対に販売拒否。
つまり手動でコントロールするか、自国で独自に開発しろということ。
飛行制御コンピュータシステムに関わる部分だから出さない。
自動車エンジン電子制御コントロールと同じだからね。

現在は飛行制御コンピュータシステムと連動して、操縦する
機体の動きに合わせてエンジンを自動コントロールしている。

2018/12/13(木) 22:22:21.81

日本には作れないからはじまって今はF-35があるから作る必要はないですか

2018/12/13(木) 22:28:29.37

国や各機関の間でF-35の200機体制って噂が出始めてるし、時期が遅かった感がな、
整備面で相当優秀で下手したらF-15よか安い維持コストって噂が出回り始めてからなんとも
雲行きが怪しくなってきた。

2018/12/13(木) 22:29:01.90

まあ普通に作るよね。どう考えても。
今までがこうだったからなんて考えが全く通用しないのはいずもの件でよく分かる。
もうそんな時代じゃ無い。

2018/12/13(木) 22:31:54.48

200機F-35買おうが足りないし
200機ていうのはF-3が遅れまくったときの保険で実際には買わない数だろ

2018/12/13(木) 22:37:28.71

F35は器用貧乏のマルチロール機だし雑用でもスクランブルでも使えるのである意味便利枯れた技術の機体だから信頼性もあるだろう

F3はスクランブルには使えないしデータが蓄積されるまでは虎の子の機体だろう

2018/12/13(木) 22:38:01.97

F-35その他急激なまでのこの軍事力整備、そんだけ中国が強くてやばい、戦争が近いってことだよ。

2018/12/13(木) 22:40:43.32

>>421
スケジュール的に150ぐらいまで確定に近い事考えるとね、あと国的には国産の意義をあまり
重視してないと言うか、アメリカと関係悪くなったらどのみち負けだし、F-35の性能が想像
以上に良かったのもな

2018/12/13(木) 22:43:49.53

案の定アンチ国産厨か

2018/12/13(木) 22:44:14.49

いきなりF-35の方が期待されているF-3は不要な人が増えたな

2018/12/13(木) 22:45:45.52

国産の意義をあまり重視していないなら、あんなに要素研究しませんがな。
自民の提言にもあるとおり、国産もちゃんと重視している。
でもそう言う話は都合が悪いから、無かったことにして耳を傾けない。

2018/12/13(木) 22:46:06.99

>>424
国は元から航空機産業の育成をずっと重視してるけど？

2018/12/13(木) 22:48:16.86

一昨日あたりから手を変え品を変えF-3開発は期待されていない不要という書き込みが続いているね

2018/12/13(木) 22:49:14.17

結局、目の前にある箱か板の使い方でしかないよね。
情報を集めて考えるのか、結論を出した後都合の良い情報を集めるのか。

2018/12/13(木) 22:53:18.29

中国と戦争になるこたないと思ふ。今のところ日本ほっときゃなにも出来ないのである。
先に南沙諸島の周りかインド洋で何かあるか、中華お決まりの内戦、台湾の順でしょ。

2018/12/13(木) 22:58:08.16

台湾で紛争が起こったら日本は参戦せざるを得ないな。
与那国が日本である限り。

2018/12/13(木) 23:09:24.46

>>431
それがどうも中国がアメと敵対して崩壊するコースが確定したみたいなので
暴発防ぐためにある程度の戦力を張り付ける必要が出てきたのよねえ。
F-35の大量導入は正にそのある程度の戦力を早期に確保するためのものっぽい。

なのでF-35だけ大量に導入されてF-3があんまり生産されないケースというのはF-3開発完了前に
中国が本格的にお亡くなりになって装備を増強する意義が根本からなくなるという形で発生するかもしれない。

2018/12/13(木) 23:14:16.35

>>417
三菱「そんなもんライセンス生産したけどなかったな＞③電子制御エンジンコントロール」

2018/12/13(木) 23:23:02.97

日本が本気出すときは東南アジアのブラックタイガーエビがなくなったときか
タピオカ食えなくなった時だからな

2018/12/13(木) 23:26:43.00

創価の婦人部がなんぼのもんじゃい言うてご婦人方が改憲するわ

2018/12/13(木) 23:27:55.46

>>435
バナナもあるぞ

2018/12/13(木) 23:31:14.68

むしろF-35大量購入を隠れ蓑にして国産戦闘機開発しようとしてる節があるんだが
国がここまで必死にF-3を守るとは予想外だったわ

2018/12/13(木) 23:36:44.38

>>438
ロイター通信にそんな記事出てたな

2018/12/13(木) 23:36:45.50

>>435
あと豪州牛とか

2018/12/13(木) 23:37:28.02

>>438
むしろFACOを比較的簡単に手放すとは
下手すると練習機開発もほぼ同時なのでは？

2018/12/13(木) 23:40:20.66

https://jp.reuters.com/article/midterm-defense-buildup-idJPKBN1OA0HY

>>政府・与党側は「Ｆ３５を大量購入することで、次期戦闘機の国内主導開発で米国側の理解を得たい」（幹部）と説明している。

ロイターだからいまいち信用出来んが

2018/12/13(木) 23:41:04.99

F-35のノックダウン生産を止める以上、日本が将来に渡って戦闘機の製造能力を維持するためには、
F-3の国内開発が必須になったからな。

2018/12/13(木) 23:45:14.05

ノックダウンやるって言ってたとこどこもやってないのでね(´・ω・｀)
EUの邪魔でそんなに生産設備いらなくなったってところかな

2018/12/13(木) 23:47:09.83

これはF-3決定と同時に更にF-35購入かな
F-3とF-35各200機の定数400機も見えてきたか

2018/12/13(木) 23:51:00.40

どうなるのかは知らないけどフランス領で独立戦争始まってもわしは驚かんよ

2018/12/13(木) 23:58:08.73

>>445
夢は広がりますね

2018/12/14(金) 00:21:44.62

F35大量に買ったらF3いらんくなるでぶっちゃけ
ほんとにアメリカの圧力で買ってるのかね

?PLT(16151) · 2018/12/14(金) 00:23:03.60

>>448
F-3とF-35は用途が違う

2018/12/14(金) 00:24:44.47

>>449
F3ペイするのが200機程度ですぞ
エンジンビジネスの維持だけでも最低200本（100機）

2018/12/14(金) 00:28:29.71

それ正しいのん？

2018/12/14(金) 00:29:23.91

>>449
敵は第5世代機ですからね

2018/12/14(金) 00:33:20.11

C-2なんて40機位しか作らんけど開発したし例え100機だけでも問題はないだろ

2018/12/14(金) 00:39:40.02

そもそも三菱が防衛への貢献は儲け度外視だって言っちゃってるし

2018/12/14(金) 00:40:05.73

F-2の経験があるからどぎまぎしてるんだろうけどメーカーはともかく米政府はF-3にイマイチ商業的な関心抱いてないんじゃないの

2018/12/14(金) 00:42:17.10

損をしないのが大きい。
請け負うことで技術力が身に付くし、波及して民製品にも広がる

2018/12/14(金) 00:44:12.50

>>448
FMSの問題が政府レベルで問題になってるからねえ。グローバルホークはいきなり１機30億円も一方的に値上げされた事からF35の価格を一方的に値上げされない為に国産ステルス機は必要という事らしい。

FMS購入額を下げるのが政府方針なのでF35の購入予定もトランプ対策だから本当に後100機は買わないだろう

2018/12/14(金) 00:48:04.85

貶す所無くなったら売れないとか経済性とか言い出すのはC-2/P-1以前からの伝統()だから
と言うか日本の戦闘機F-35だけにするとか往生際が悪いどころか成仏してくださいレベルの主張だよ

2018/12/14(金) 00:48:30.90

>>457
会計監査院からFMSについて勧告があったらしい。これ以上FMSは増やせなくなりそう

2018/12/14(金) 00:51:49.45

運用の観点からしてありえんからなぁｗ

2018/12/14(金) 00:55:54.35

今年は情報が錯綜しまくった年であった

2018/12/14(金) 01:04:42.84

>>433
まだ、イワンがおりますぜ

2018/12/14(金) 01:04:55.03

>>461
しかし結局中期防あたりに記載されそうであるのでよい結果になりそうでうれしい

2018/12/14(金) 01:40:59.05

F-35AはF-4とF-15preの更新だから100機くらい買うのも当たり前でしょ

2018/12/14(金) 02:54:48.74

おそらくF-35Bは別にしてもF-3とF-35Aの同時調達はないな
国内組立をしない方針というのはいつでも切れる措置ですな
調達数というのは一度決めたら絶対変わらないわけではない
増える方にも減る方にも振れるからF-3開発の進捗次第ですな

2018/12/14(金) 02:57:23.95

バリバリに保険かけた上でF-3開発やるつもりやな

2018/12/14(金) 03:49:13.75

軍ヲタ勘違いしてるけどF-4代替分42機＋　Pre代替58機分は既定事項なのはわかるが
今報道されてるのは、F-4代替除いたPre代替58機分＋空母用B42機の計100機が新規に決まった
ってお話だぞ
42機B型が追加されたことでF-3の配備数があおりを食らうってことを問題にすべき

2018/12/14(金) 04:10:53.22

だいたい向こう5年先くらいまで
それ以降の話はすべて予定表みたいなもんで絶対固定じゃないんだな
追加もあれば削減もあるんだよ
それはF-35にもF-3にも言えることだけどF-35だけ特別扱いなんてことはない
まだ初飛行も終わってないF-3をあてにした予定表はまだ組も組めない

それと主力戦闘機の同時並行調達はまずないからな
F-35Bみたいな垂直離着陸機なら他に代えるべき機体がないから平行導入もあり得るが
F-35Aの方はF-3と同時調達されることはないだろう
過去の事例からいっても主力機を同時並行調達したことがないからだ
それは予算的な意味で同時調達するだけの理由を納税者に説明するのが困難だから

答えはF-35の調達ペースとF-3の進捗状況を観察していればわかるようになる
F-35の調達ペースがあまりはやくなくF-3の開発が順調に進捗すればF-35の調達打ち切りが早い可能性が出てくる
逆にF-3開発が遅延すればF-35調達が更に増える可能性もある

いまのペースでF-35を調達してるようだと途中打ち切りの可能性が出てくる
今出ている数字を達成するには調達ペースを上げないと無理だろうな
国内組立を中止にする方向なのは予算的な問題もあるけどいつでも調達を切れる措置でもある
国内設備を維持しようとすると調達数は変えにくくなるから

今後5年のF-35の調達ペースとF-3の開発進捗を観察してれば答えが見えてくる

2018/12/14(金) 04:21:10.21

>>467
F-35を例え147機買ったとしてもF-2とMSIP分だけで190機以上置き換える必要があるし
元々飛行隊増の議論があるから別に煽り食ってないよ？

2018/12/14(金) 04:28:56.17

ちなみにF-15の調達計画の変遷は100機→187機→223機→213機だったかな？
倍以上増えた後に若干減少して調達を終了している
F-1の場合は126機→63機→77機だったと思う
大幅削減があった後に若干調達数が復活している
F-4もF-15調達が1年後ろ倒しになったから十数機調達が追加された
ようは調達数というのは予定を立てても後の情勢でいくらでも変わるということ
向こう5年先くらいまではだいたい決まりだけどそれ以降はあくまでも変更ありの予定に過ぎない

2018/12/14(金) 04:53:37.75

トランプがどうとか言い出す人がいるけど
トランプが在任してるのは最長でも2025年1月まで
その先の話なんてトランプ自身もどうでもよいと思っている
トランプに数字的な約束をしたとしても在任期間中までの数字だけだろう

2018/12/14(金) 06:43:08.71

FSX選定当時に輸出可能だったアメリカ戦闘・攻撃機は
F-14,F-15,F-16，F/A-18，F-５E/F-20，A-10,AV-8B
これだけの機種を揃えていたから他国の戦闘機開発への干渉はしても
代わりにニーズに応えることもできたの事実

だけど今日ではF-22は既に生産中止になって久しく新鋭機はF-35のみ
あとは70年代戦闘機の改良型しかなくステルス機を求めると自動的に候補から外れる
日本のF-Xでは実質的にF-15の後継機を求めるとF-35では対応できず
LMはF-22発展型という実現性が低い案を出すしかなくボーイングも性能不足の案を出すしかなかった
結局のところアメリカ自体が全世界の戦闘機ニーズには応えられないことがハッキリ出た形になっている
干渉したところで代わりにニーズに応えることが現在のアメリカにはできない
もうアメリカ国防省も他国の防衛力整備にあんまり関心がないことも意味している

昔は干渉はしたけどアメリカも義務は果たしてきた
今日では義務を果たせないから干渉もできなくなったということだ
義務を果たすことができないからアメリカが常に最新の兵器を供給するという前提の防衛政策は危険ということ
アメリカ国防省はトランプ以前から無かったとっくにアメリカファースト
その兆候が既に日本にF-22を供給しなかったことに表れている
タケノコやらキヨとかはこの情勢変化が無かったように都合の良い話を作り上げるから叩かれる

2018/12/14(金) 06:45:04.91

訂正　アメリカ国防省はトランプ以前からとっくにアメリカファースト

2018/12/14(金) 06:51:25.50

今報道されてるF-35の数が確定なんで考えてるのは軍ヲタとしてはど素人なのは間違いないな

2018/12/14(金) 06:53:48.21

f-3 は戦時急造機みたいなやり方しないみたいだから、f-15初期型更新分くらいはほぼ決まったと見ていいだろね

2018/12/14(金) 07:20:01.43

日本のF35購入、米国にとっては「一石三鳥」の理由?米メディア
https://news.biglobe.ne.jp/international/1213/rec_181213_8082863872.html

＞そして3点目は「日本が『F3』を開発する可能性をつぶせること」とした。
＞「日本は現在F22とF35を融合した新型戦闘機をF2の次世代機として研究
＞しているが、F35の購入はこの計画を諦めざるを得なくさせる意味がある。
＞現在42機のF35購入予定に、さらに100機を購入するとなれば、完全に計画
＞を『殺す』ことはできなかったとしても、基本的に計画を進められなくすること
＞はできる」という専門家の意見を伝えた。

(・∀・)

2018/12/14(金) 07:26:43.05

ここにい至ってもまだF-3が死んだことにしたいのか、もう病気だなｗｗ

2018/12/14(金) 07:49:40.26

ハイブリットとか言ってる時点でかなり適当な記事

2018/12/14(金) 07:57:32.33

ロッキード案しか知らない程度の情報収集力じゃ読む価値もない
せっかくMHIとIHIが成果を公開してるのに

2018/12/14(金) 07:58:25.47

日本国内ですら情報出さないように気を使っているのに外国メディアが正確な情報を掴めるかねえ
外国一般は日本の軍事に関して関心低くて無知ですし

2018/12/14(金) 08:01:48.52

>>479
> せっかくMHIとIHIが成果を公開してるのに
知らなかった
リンクを紹介して下さい

2018/12/14(金) 08:06:35.06

>>476
>F22とF35を融合した新型戦闘機をF2の次世代機として研究している
>が、F35の購入はこの計画を諦めざるを得なくさせる意味がある。

↑を見るとLMは最初からハイブリッド機を作る気が無かったのが
良く分かるね。計画をだらだら遅延させてF-35を買わせたかった
のが見え見え。まあ　Record China　だけど。唯、LMの誤算は、
日本がエンジン等に目処を付けてしまった事か。

2018/12/14(金) 08:10:47.79

>>476
大綱や中期防の素案判明前の記事を出してまでF-3は終わりといい続けるのな

2018/12/14(金) 08:11:40.19

昔このスレかどっかでF-3のエンジンの生産数と調達年数の検討資料出てなかったっけ？確か計6パターンでコストの試算してたやつ
あれ最大生産数が結構凄かった記憶があるけどいくつだっけ？250だったかな

それならF-35を100機以上調達しても定数的にはF-3を100機前後は調達できるし国内航空産業は維持できそう

2018/12/14(金) 08:24:44.60

ですがスレより転載
509 名前：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-UKyl)[sage] 投稿日：2018/12/14(金) 07:36:41.26 ID:XaE0Eii7a
防衛省予算5兆円とは別で、取得枠に17兆円(5年間で？)充てるらしい

https://twitter.com/nukitasiNLNS/status/1073076108684185600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ものすごーく余裕です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/14(金) 08:32:09.56

内数

2018/12/14(金) 08:34:17.66

いやあ、なんか明治期の軍艦費みたいになってきたな。
まあ、核がないのに猛獣とどう猛な豚の檻の前にいる日本政府が
平然としてたら、もう一回明治維新が必要だが。‘

2018/12/14(金) 08:34:35.50

後年度での支払いも含むだろうから期ずれはするが
期間中に購入を決定する額が17兆なだけだろ

2018/12/14(金) 08:38:18.21

これ防衛省予算内で別に取得枠の上限を定めただけで　予算増えてる訳じゃねえだろ
要は後年度負担含めて　際限なく買い物に使うなって事じゃねえの？

2018/12/14(金) 08:51:19.34

>>489
その通り
ぬか喜びだったね

2018/12/14(金) 08:58:36.04

購入費は上限固定、人件費アップなどは別勘定する、とかだね

2018/12/14(金) 09:18:05.29

日本の予算の謎名称と付け替え分散による実態不明工作はホントおもろい

2018/12/14(金) 09:24:47.32

5年間の装備購入費が17兆って今まであった？
金額だけならイージス艦100隻買えるじゃん

2018/12/14(金) 09:36:42.73

人件費と食料費以外の総額じゃないの。

2018/12/14(金) 09:39:13.79

給料上げます。定員も増やします。だと良いね。

2018/12/14(金) 10:01:22.73

戦時経済になりつつあるけど、アメから数年後戦争起こすんでよろしくとでも言われてるんだろうな

2018/12/14(金) 10:35:50.69

>>496
実際問題、北朝鮮が核を放棄しなかったら、
アメリカとの戦争があり得るし、
その場合、日本が攻撃されるから、
ミサイル基地を叩かないと、MDだけでは、どうしようもない。

2018/12/14(金) 10:52:44.62

>>497
そうホットな状況にならないけど

アメリカ、及び国際社会の目線では「核の完全放棄確認と査察と長期間の査察駐留できないなら危険国指定解除しないよ」
「核あるなら軍事方位やめないから」ってところだね。けどアメリカ軍の増強再編事情で、おそらくF35完全配備まで様子見で
前回取り決めた2019-2021だかまで会談延期様子見って合意したろ。その段階でf35配備がある程度進むから
その再編のための時間稼ぎ延期とおれは解釈

つまり2021くらいまでアメリカの衝突はありえないねこれ。アメリカは判断カウンター事情で
自国+日本の単独基地破壊力ありきで応対するのが保守的と思ってるのと
対中線略で決定的に引き入れやりたいって裏事情もある

でアメリカの対北おしってのは中國にとっても厄介で、北支援って北方軍区の朝鮮族の暴走って裏知ってるわけさ中国政権は
だからアメリカに要請されて危険な北の切り捨てに入ったの

まぁ南が統一する和平合意という現状はなくて、現実は北プレスと南野切り捨てに動いてる
同時に日中関係、米中関係において「都合のいい厄介な半島」というのは、
・アメリカにおいて日中の過度接近を妨害する、東ア結託を妨害しアメリカが介入する
・日中関係は半島の孤立中立が、両国の直接隣接領土経由の直接戦闘リスクを減らす
日中直接衝突素子になるでってことね

都合いまの半島孤立は日中米経済、軍事総括的に都合良すぎるって有様
なのでそういう孤立と包囲はまだまだ続くんだよ。

2018/12/14(金) 10:59:11.73

消去法で考えても日本主導のF-3しか選択肢が残ってないんだけどなぁ

F-35買い増し　→　トラブって飛行停止になったら終わりなのでF-3機数分を完全代替するのは難しい
F-22ベース案　→　今になっても議会承認問題解決の目途が立ってない、遅すぎて無理、政治に左右されすぎて厳しい
F-15大改修案　→　問題の先延ばしにもならないし、ロシア機にまともに対峙できないF-4改の再来を招くだけ
PCA待ち　→　何も見えてないしF-22の先例があるので買えない可能性が高い
テンペスト案　→　何も見えてないし日本が主導権とるならそれはテンペストではなくなる

F-3日本主導開発　→　X-2レベルのステルス性で、中身スッカラカンでもいいから最低限F-15の仕事を引き継げる機体を　ってレベルなら現段階の研究要素でなんとかなりそう
対空以外のミッションは後々のアップデートでも許される

2018/12/14(金) 11:02:56.48

>>498
北朝鮮の核の脅威を除去するのが長引くと、
在日米軍基地の維持が難しくなるし、
日米同盟が揺らぐから
この状態を長引かせるのは無理だよ。
安定しない。

2018/12/14(金) 11:06:31.78

北朝鮮は核放棄する気ないだろう
先代がやった詐欺をもう一回やろうとしてるだけだから、先に金を寄越せと恫喝してきてる

それを南のムンが二枚舌で協力してるから米朝間の行き違いがどんどん酷くなって収拾つかない感じ