「シン・ゴジラ」を軍事考察

**名無し三等兵** · 2018/12/16(日) 20:11:26.71

「シン・ゴジラ」を軍事考察

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 11:49:52.34

キムチ食ってそうなチョンゴジラ
口も臭そう

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 12:00:46.94

>>56
雑というか、「現実Vs虚構」ってテーマを描いた作品だから、現実的な軍事作戦で倒せないゴジラを
電車つっかませて爆破してホースで凝固剤飲ませるってアホ極まりない作戦で倒すってのが大前提
にあるから、作戦的には雑に見えるのは意図的なもんだと思うよ。

庵野の念頭にはJDAMだの水爆だの現実的な軍事作戦では破壊できないものってメタファーが
大前提にある。

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 12:13:36.41

>>58
でも第３形態ならヘリが攻撃したら倒せてたし、第４形態でもバンカーバスターで結構ダメージ受けたぞ

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 12:27:33.42

どの形態でも飛び散った破片から小ゴジラが増殖しない気がしない。

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 13:35:20.87

新幹線・在来線爆弾の準備で、瓦礫の撤去やレールの歪みの補正を
止まっているとはいえ、ゴジラの間近でやるのは寿命が縮む思いなのでは？

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 13:39:02.18

>>61
というか重度の放射能汚染されてるし、間違いなく被爆して悲惨なことになりそう

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 13:39:30.37

止まっている状態でも自動迎撃システムが働いているのに、
良く周りで事前工作活動が出来たよな。

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 16:10:35.49

トマホークでビルが倒壊したような気がするのだが
同じくデモリションが容易すぎな気が

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 16:31:15.04

>>56
雑じゃない　娯楽作品だから正しい
ゲームでもアニメでも映画でも現実と完全に同じようにシュミレートした作品は娯楽作品足り得ない

エースコンバットでミサイル200発も搭載し空を飛ぶのは現実的にありえないがゲームとして正しい
コナンくんの周りで毎週のように殺人事件が起こるがそれもアニメとしては正しい
同じように在来線爆弾が飛び上がりアーム展開速度が速いポンプ車も映画として正しい
庵野氏はそれをよく理解してやってるだけ

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 16:41:35.33

>>65
「現実対虚構」「ニッポン対ゴジラ」がテーマで、更にパンフでリアリティへのこだわりをくどいくらい推してるのにそれはどうなのよ
まさにテーマの放棄

そんなことするならそのテーマ辞めろって話だと思う

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 17:34:47.88

現実対虚構って
存在しない怪獣対存在しない怪獣や超兵器じゃなく
現実っぽい自衛隊やはたらくくるまや電車やラーメンで戦うって意味だろ？w

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 18:17:29.04

自衛隊の現実はパンピーから見ればマンガのように現実離れしてる場合もあるわけだがw

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 21:19:55.20

なんでこんなにギスギスしてんだ
スカイ・ファイター観ようぜ

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 23:48:19.01

>>66
物語のリアリティってのはそもそもウソの真実味を出すための舞台設定のようなもの
リアリティに過剰に縛られダメになる作品はいくらでもある　
物語終盤のたたみかけで現実を逸脱して作品を面白くするのは大正解
もし本当にリアルにしてあのゴジラに核攻撃され日本は滅びました　オシマイ　で物語が成り立つと思う？ｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/19(水) 23:53:10.37

核攻撃が成功するかどうかもわからんぞ。

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 00:20:04.77

>>42
再度問う

「ゴジラ対ヘドラ」の空飛びゴジラのどこが「円谷のシャレ」なのか説明して

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 00:38:18.21

もし、昭和版ヘドラが東京に出現したら自衛隊も打つ手が無いよね。
バルカン砲や戦車砲は効かないし、ミサイルが命中しても猛毒の破片を飛び散らすだけだし、
しかも空を飛ぶ時は硫酸ミストを撒き散らしまくる。
「ゴジラ対ヘドラ」の劇中では、ヘドラによる関東地方の死傷者は1000万人と言ってたし。

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 17:19:46.63

たまに呼ぶとどっからともなくやってきて
ガロガの野望をぶち破る手伝いもしてくれるのも忘れてはいけない。

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 18:51:19.22

ふむ

**名無し三等兵** · 2018/12/20(木) 19:56:29.40

アブソリュートゼロ作ってよ。

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 11:14:34.12

タバ作戦で自衛隊の射撃が全弾ことごとく命中して流れ弾で市街地に被害が出ない描写にしているのは
自衛隊特有な配慮かと思ったら「あんなデカイ的を外す方がおかしい」って現役さんのコメントがあって
それもそうだなと思うた

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 18:45:40.46

特科の曲射も浅い仰角で流れにくくしてるだろう

**名無し三等兵** · 2018/12/21(金) 20:18:41.85

曲射

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 16:24:20.76

軍が政府の下に有る今の体制がおかしい
軍はあくまでも政府とは対等で有るべき
軍に命令を下せるのは天皇陛下のみのはず実際に血を流さない文官は軍人の下に有るべき

政府の長も軍人から選ばれるのが望ましい

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:14:36.69

いや　近代的な国は軍が文民の下にあるのが当たり前
日本が目指しつづけるのは近代的な民主国家で古臭い先軍国でも共産党が支配する国でも天皇が支配する国でもない

**名無し三等兵** · 2018/12/22(土) 17:27:35.99

何らかの権威による統治ができなきゃそうなるってだけでしょ

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 22:21:09.19

>>77
関係ないけど、初代ゴジラへのF-86の攻撃って、ぜんぜん当たってないよな

**名無し三等兵** · 2018/12/26(水) 23:00:09.68

>>83
のちのF-104もマルチロール機では無く、基本戦闘機だからなぁ
対地攻撃は求められてはいたけど、F-86だとトドを2匹倒せる位であって

**名無し三等兵** · 2018/12/28(金) 20:15:51.24

>>83
初期のウルトラマンシリーズなんて、市街地のど真ん中にいる怪獣に無誘導のロケット弾斉射して、周囲へ跳弾するわ、外しまくるわで
住民の避難状況かと確認もせずに怪獣を見たら場所もわきまえずに即攻撃でやりたい放題だったからな

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 08:42:24.64

まず科学特捜隊という超とんでも組織もあったしな

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 11:05:46.65

本部がパリにある時点でとんでもない腐敗組織で確定。

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 15:05:48.04

ウルトラマンの市街地は無人

**名無し三等兵** · 2018/12/29(土) 15:17:35.91

バルタン星人にぶっ放したハゲタカって、核ミサイルだっけ。

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 05:56:21.57

>>85
住民の避難とか政府の動きとかに焦点合わせて面白くしたのがシンゴジラだからね
今の時代シンウルトラマンも作ったら楽しいだろうな　
自分の闘いの結果　仮設住宅に住むことになった家の少年との交流とかなｗ

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 06:36:08.11

つまらん

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 10:57:33.58

>>90
つーか、帰ってきたウルトラマン自体がマンやセブンに比べてそういう方向だったんだよ。
一般住民の動きとか組織の動きとかやたら出てくる。
庵野がその延長線上で作ったのがシン・ゴジラなワケで。

社会派特撮は当時の流行の一端で、
もっと先まで行っちゃった作品には
そもそも悪の秘密結社の目的が世界征服なんて幼稚なモノじゃなく、戦争の恨みを理由とした日本壊滅で、
その手段も偽札による経済恐慌や宗教団体を利用した社会混乱、
社会側も珍しく警察がちゃんと動いてて、偽札の分析から組織の全容に肉薄してたりする。
川内康範先生凄いw

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 15:51:08.59

庵野監督は新マン大好きだよね

**名無し三等兵** · 2018/12/30(日) 23:11:57.44

>>85
科特隊は市街地で全てを焼き尽くすナパーム弾を使っていたからな。

「ナパーム弾投下！」というムラマツキャップの声が脳内で再生される。

**アケオメ！！** · 2019/01/01(火) 10:25:58.01

本年もよろしく！！
https://jbbs.shitaraba.net/movie/10399/

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 16:13:30.97

初期の頃のウルトラマンでも住民の避難誘導はやっていた記憶が微かにある（はなはだ不十分だったが・・・）

**名無し三等兵** · 2019/01/07(月) 17:31:54.55

てゆか、半鐘が鳴る中、田舎道に警官が出て、唐草模様の風呂敷背負ったりした住人勢が一列で避難するシーンは初期特撮の定番シーンですから。
逆に言えば、パターン化したそういう描写からさらに突っ込んだ描写をしたとかしないとかが問題になる。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 05:03:21.13

しん・ごじら

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 05:03:39.54

いぶ・たぬき

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 05:03:56.54

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 11:24:06.71

↑こういうのいらない

**名無し三等兵** · 2019/01/18(金) 16:19:57.90

>>80
そして血を流さなかった軍の責任者共よ

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 04:11:02.23

佐渡沖で高速船と衝突した謎物体は、やはり巨大不明生物と呼称すべきだと思う

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 05:46:02.34

そんなものいるわけないだろう

**名無し三等兵** · 2019/03/11(月) 08:49:45.98

自重で崩壊するのでは？

**名無し三等兵** · 2019/03/12(火) 01:43:37.02

特定されていないのだから巨大不明生物と呼称すべきだろ。
動くのか？そりゃ生き物だからな。

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:34:46.64

ゴジラ

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 21:35:22.44

金曜ロードSHOW!｢キングコング：髑髏島の巨神｣★5修正
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1558700632/

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 20:17:26.94

オスプレイが大活躍

**名無し三等兵** · 2019/06/11(火) 23:16:29.94

「地球防衛未亡人」には
新型輸送機「メスプレイ」が出て来た

**名無し三等兵** · 2019/10/22(火) 22:33:38.86

次は、シン・ゴジラＶＳパシフィック・リムやってほしい。
あるいは、ＶＳエヴァとか。

**名無し三等兵** · 2019/10/25(金) 19:31:09.77

>>92
ミスターKってのはキムか？

**第一発見者** ◆SzzK6MxzI6 · 2019/10/26(土) 08:07:29.71

まんまである。

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2019/10/26(土) 23:53:55.98

「中止だ。攻撃中止！自衛隊の弾を国民に向けることはできない！」

このシーンに疑問を持つ声が国内外の観客から言われるけど
もし、碇ゲンドウやウラジーミル・プーチンみたいな人物が総理になってる設定だったら、
防衛省＆自衛隊が撮影に協力してくれないという大人の事情みたいなものもあるよね～

**名無し三等兵** · 2019/11/29(金) 20:32:35.57

電車爆弾が効いて自衛隊の攻撃が全く効かないと言うのが納得いかん

**名無し三等兵** · 2019/12/08(日) 18:01:08.19

そりゃあ電車の一編成全部の車体に爆薬を満載したからな

**名無し三等兵** · 2019/12/19(木) 06:09:50.13

>>116
爆弾満載ならリミッター外してもせいぜい100kmだろう
1000t爆弾とかなら航空攻撃も超越するだろうがその程度の運動量でなぁ

**名無し三等兵** · 2020/01/22(水) 20:09:50.20

それ以前にゴヂラが東京駅に乱入して送電系統も信号系統も破壊されてるのに何で電車が何本も走って来られるのねん

**名無し三等兵** · 2020/02/16(日) 03:15:08.60

>>118
予め無線操縦のアレを電車のクーラーキセに偽装して仕込んだのかねぇ…、電力はバッテリーかなんかで誤魔化して

**名無し三等兵** · 2020/02/21(金) 10:26:23.10

線路も高架も破壊されてね？

**名無し三等兵** · 2020/06/05(金) 23:17:52.18

線路自体は復旧は早期可能だからｗ

第二次大戦の日本や朝鮮戦争の朝鮮半島の線路網自体は、
空爆でズタズタにしても直ぐ普及させられているし

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 01:59:35.10

>>114
この時のゴジラなんか柔らかそうだから撃ってたら効果あったよな

**名無し三等兵** · 2020/06/06(土) 06:05:17.68

>>121
防護服のままでは作業が大変じゃねーの？

**名無し三等兵** · 2020/06/29(月) 11:45:28.20

>>115
MOPⅡは効いたし、投入爆薬量が桁違いだっただけだ

>>116
『シン・ゴジラ』で展開された「無人在来線爆弾」。その威力を科学的に考える。
https://www.kusokagaku.co.jp/kuso-web/150.html
あの編成数なら合計1000トン軽く超えているとの推測
まあ、それだけ一斉起爆させたら周辺も更地になるぐらいに吹き飛ぶけどな

**名無し三等兵** · 2020/07/13(月) 07:11:58.27

>>27
ブス

**名無し三等兵** · 2020/07/16(木) 12:44:16.39

「糞科学」かと思ったら「空想科学」だった

**名無し三等兵** · 2020/07/27(月) 01:03:23.68

test

**名無し三等兵** · 2020/10/11(日) 13:02:03.13

>>114
なんで疑問を持つのかわからん
その判断自体を批判するのはわかるが
良くも悪くも「そう判断しそう」というシミュレーション的リアリズムに基づく描写だよな
悪人が悪いことしてるからこの映画許せん！というのと同じだわ

**名無し三等兵** · 2020/10/11(日) 13:05:48.65

>>90
ゴジラ（怪獣映画）はパニック映画のアナロジーになるけど、
ウルトラマンは…
刑事モノ、秘密捜査組織モノ、かな
攻殻機動隊みたいのんになりそう

**苺 ◇ichigo.pEE** · 2020/10/12(月) 00:51:22.11

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https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

**名無し三等兵** · 2021/04/26(月) 06:45:31.02

シンウルトラマンではどうなるのか・・・
自衛隊はウルトラマン出てこなかったしなぁ