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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ91【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545487311/
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【XF9-1】F-3を語るスレ92【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-8SCI [36.11.225.77 [上級国民]])
2018/12/28(金) 11:04:20.23ID:4IsCj0INM793インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 954f-GF7e [202.179.237.23])
2019/01/01(火) 17:52:04.44ID:RkvgWpld0 >第6世代戦闘機に要求される要素技術
今、アメリカの識者によって語られているのは、(1)カウンターステルス技術、(2)指向性エネルギー兵器の搭載
(3)ネットワークを寸断する電子戦技術、(4)それからの防衛する自動修復機能を持つソフトウエア
機体技術についてよりも通信、ソウフトウエア、アビオニクスと戦闘システムも高度化が圧倒的に
多いのは、アメリカがすでに機体技術について十分な投資を行っており、その分野には資産が蓄積
されているからだと思います。
今、アメリカの識者によって語られているのは、(1)カウンターステルス技術、(2)指向性エネルギー兵器の搭載
(3)ネットワークを寸断する電子戦技術、(4)それからの防衛する自動修復機能を持つソフトウエア
機体技術についてよりも通信、ソウフトウエア、アビオニクスと戦闘システムも高度化が圧倒的に
多いのは、アメリカがすでに機体技術について十分な投資を行っており、その分野には資産が蓄積
されているからだと思います。
794名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-7jUJ [163.49.210.5])
2019/01/01(火) 17:52:30.43ID:g9CquQaqM どうせ大本営発表ニダとか言って逃げるじゃろ
795名無し三等兵 (アウアウカー Sa59-7a85 [182.251.250.45])
2019/01/01(火) 17:52:51.32ID:3vlfP4sxa 現状SEADみたいな特攻部隊が、開戦劈頭対ECM戦に投入される予感
796名無し三等兵 (ワッチョイ b561-ECmO [112.136.23.39])
2019/01/01(火) 17:53:00.57ID:t/mxSbTL0 >>780
バイパス比を大きくすると、ファンや低圧タービンが重く大きく
成る。そこで↓ 是非C-2用に造ってい欲しいね。
http://www.aero.jaxa.jp/publication/magazine/pdf/fp_no16_high.pdf
>中空CFRPファンブレード
>低圧タービン翼をCMCに変更すれば、質量を3分の1から4分の1程
>度小さくできると考えられています。
バイパス比を大きくすると、ファンや低圧タービンが重く大きく
成る。そこで↓ 是非C-2用に造ってい欲しいね。
http://www.aero.jaxa.jp/publication/magazine/pdf/fp_no16_high.pdf
>中空CFRPファンブレード
>低圧タービン翼をCMCに変更すれば、質量を3分の1から4分の1程
>度小さくできると考えられています。
797名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-CRxM [218.220.168.225])
2019/01/01(火) 17:55:58.38ID:hobe/phx0 >>791
現状だと無理じゃないかな
そこをどうにかする技術が開発出来たらネットワーク戦能力の獲得と言っていいと思う
あまりに厳しい条件では無理だとしても、一般的なECMに対抗できるなら十分なレベルの戦力アップが期待できるので何かしらの開発はするだろね
ただ、その辺の技術はイタチごっこなので、今後の開発費及びアップデート費が爆上がりするという呪いにかかります
そのうち戦闘機の値段が小型の護衛艦と大差なくなったりするかもね_(:3 」∠)_
現状だと無理じゃないかな
そこをどうにかする技術が開発出来たらネットワーク戦能力の獲得と言っていいと思う
あまりに厳しい条件では無理だとしても、一般的なECMに対抗できるなら十分なレベルの戦力アップが期待できるので何かしらの開発はするだろね
ただ、その辺の技術はイタチごっこなので、今後の開発費及びアップデート費が爆上がりするという呪いにかかります
そのうち戦闘機の値段が小型の護衛艦と大差なくなったりするかもね_(:3 」∠)_
798名無し三等兵 (ワッチョイ b5bd-gOUy [122.130.109.64])
2019/01/01(火) 17:57:31.03ID:9It5zuxY0 >>777
後発電能力が高ければレーダーやHPMも強力になるし電動ファンによる短距離離着陸や低騒音離着陸とかもあるだろうしなあ
後発電能力が高ければレーダーやHPMも強力になるし電動ファンによる短距離離着陸や低騒音離着陸とかもあるだろうしなあ
799インコネル地丹 ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイ 954f-GF7e [202.179.237.23])
2019/01/01(火) 17:59:39.46ID:RkvgWpld0 >>791
お互いに電子妨害を行うので、「強い方が生き残り、そちら勝者になります」
システム全体の増長性が高く、脆弱性に対してオルタネイティブな手段を確保し手当をしている
方が勝ちます。
日本はこれからアメリカに対して持てる技術を提供しながら共同開発でシステム構築に参加して
いく事になるでしょう。
お互いに電子妨害を行うので、「強い方が生き残り、そちら勝者になります」
システム全体の増長性が高く、脆弱性に対してオルタネイティブな手段を確保し手当をしている
方が勝ちます。
日本はこれからアメリカに対して持てる技術を提供しながら共同開発でシステム構築に参加して
いく事になるでしょう。
800名無し三等兵 (ワッチョイ b5bd-gOUy [122.130.109.64])
2019/01/01(火) 18:01:07.41ID:9It5zuxY0801名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.177.151])
2019/01/01(火) 18:01:27.48ID:Ek9XkvljM802名無し三等兵 (ワッチョイ 1d46-9ZQp [180.47.40.44])
2019/01/01(火) 18:16:52.43ID:eo30TdLm0803名無し三等兵 (ブーイモ MM41-s5Sk [210.149.252.161])
2019/01/01(火) 18:17:45.47ID:XYekinoNM 散々暴れておいていざ具体的な反論求められると
しれーっと評価は難しいかよww
35はともかくラプターは当のUSAFが
わざわざ改修する気ないって散々言われてんのに
やっぱ今すぐ土下座せぇや
しれーっと評価は難しいかよww
35はともかくラプターは当のUSAFが
わざわざ改修する気ないって散々言われてんのに
やっぱ今すぐ土下座せぇや
804名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-CRxM [218.220.168.225])
2019/01/01(火) 18:22:16.95ID:hobe/phx0 >>793
F-3での仕様に書き換えると
(1)カウンターステルス技術
統合火器管制及び先進コクピット等のネットワーク戦能力
全周覆域型統合センサー
その他、低波長レーダーなどの対ステルスレーダーなども関係するか?
(2)指向性エネルギー兵器の搭載
ライトスピードウェポン
(3)ネットワークを寸断する電子戦技術
該当なし
ECMやネットワークへのウィルス注入等が該当?
(4)それからの防衛する自動修復機能を持つソフトウエア
該当なし
ECCMやウィルス対策、編隊僚機がネットワークから欠けた場合の瞬時の新ネットワーク構築等が該当?
って感じかな、やはり米軍の方が先に進んでる気もするがF-3のが開発が早いことを考えると妥当なんだろうね
機体性能向上の項目が少ないのは知見が既にあるというよりも、F-16の辺りで人間の肉体的限界を既に突破してて向上の余地が少ないのが理由じゃないかな
同じ金を使うなら性能向上の大きいものを狙う感じ
F-3でもハイパワースリムエンジンの売りは高出力でなくて小型高効率であることだよね、ステルス性や機内ペイロードの向上、航続距離延長の重要度が増しているせいだと思う
F-3での仕様に書き換えると
(1)カウンターステルス技術
統合火器管制及び先進コクピット等のネットワーク戦能力
全周覆域型統合センサー
その他、低波長レーダーなどの対ステルスレーダーなども関係するか?
(2)指向性エネルギー兵器の搭載
ライトスピードウェポン
(3)ネットワークを寸断する電子戦技術
該当なし
ECMやネットワークへのウィルス注入等が該当?
(4)それからの防衛する自動修復機能を持つソフトウエア
該当なし
ECCMやウィルス対策、編隊僚機がネットワークから欠けた場合の瞬時の新ネットワーク構築等が該当?
って感じかな、やはり米軍の方が先に進んでる気もするがF-3のが開発が早いことを考えると妥当なんだろうね
機体性能向上の項目が少ないのは知見が既にあるというよりも、F-16の辺りで人間の肉体的限界を既に突破してて向上の余地が少ないのが理由じゃないかな
同じ金を使うなら性能向上の大きいものを狙う感じ
F-3でもハイパワースリムエンジンの売りは高出力でなくて小型高効率であることだよね、ステルス性や機内ペイロードの向上、航続距離延長の重要度が増しているせいだと思う
805名無し三等兵 (スププ Sd03-M/v+ [49.98.77.96])
2019/01/01(火) 18:25:42.66ID:dyLFMpQqd806名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-CRxM [218.220.168.225])
2019/01/01(火) 18:27:22.81ID:hobe/phx0 >>804
対ステルスレーダーは低波長レーダーじゃなくて長波長レーダーのミス
対ステルスレーダーは低波長レーダーじゃなくて長波長レーダーのミス
807名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.177.151])
2019/01/01(火) 18:31:09.55ID:Ek9XkvljM >>803
レーダーでもエンジンでもどの項目でも構わんが、比較対象の将来的なレベルがどうなってるか分からないのにどうやって優劣付ける?是非教えてくれ。
レーダーでもエンジンでもどの項目でも構わんが、比較対象の将来的なレベルがどうなってるか分からないのにどうやって優劣付ける?是非教えてくれ。
808名無し三等兵 (ワッチョイ f53d-CRxM [218.220.168.225])
2019/01/01(火) 18:33:09.59ID:hobe/phx0 >>807
いや、それを言い出したのあなたじゃない?
いや、それを言い出したのあなたじゃない?
809名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.177.151])
2019/01/01(火) 18:35:40.06ID:Ek9XkvljM810名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.177.151])
2019/01/01(火) 18:36:56.80ID:Ek9XkvljM >>808
完成したらその時点での比較対象と比較出来るけどおかしな話してる?
完成したらその時点での比較対象と比較出来るけどおかしな話してる?
811名無し三等兵 (スププ Sd03-M/v+ [49.98.77.96])
2019/01/01(火) 18:40:02.92ID:dyLFMpQqd >>809
知識無い癖に、自分を糞扱いして擦り付けるパターン。
知識無い癖に、自分を糞扱いして擦り付けるパターン。
812名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.177.151])
2019/01/01(火) 18:44:11.41ID:Ek9XkvljM813名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/01(火) 19:22:56.14ID:adqpulZTr F-35の問題点なのはどんなに性能アップができると主張しても
その性能アップはアメリカに頼まないとできないし
費用もアメリカの言い値でやってもらうしかない
全てアメリカの都合に従わないていけない
ブロック○○が凄いと主張してもアメリカの都合が全て優先されて日本の都合は考慮されない
だがF-3は全て日本の都合で行えるのが最大の利点だ
F-2が現場サイドで評判が良いのは日本の都合が優先できるから
その性能アップはアメリカに頼まないとできないし
費用もアメリカの言い値でやってもらうしかない
全てアメリカの都合に従わないていけない
ブロック○○が凄いと主張してもアメリカの都合が全て優先されて日本の都合は考慮されない
だがF-3は全て日本の都合で行えるのが最大の利点だ
F-2が現場サイドで評判が良いのは日本の都合が優先できるから
814名無し三等兵 (ワッチョイ fdb3-5EXd [126.161.155.84])
2019/01/01(火) 19:29:27.05ID:9omif5ZT0 >>801
F-22は、現在進行中のIncrement 3.22B以上の改修は難しい。
たとえ改修するにしても、エンジン交換は簡単ではないし、機体のステルス素材を変更するのも困難。
F-35はブロック改修が進んでいくと思うが、F-3に求められるような空対空戦闘の性能向上よりも
マルチロール機としての性能向上の色合いが強い。
日本としては、ブロック4以上のF-35を一定数導入した上で、F-3の数を増やしていくことが望ましい。
F-22は、現在進行中のIncrement 3.22B以上の改修は難しい。
たとえ改修するにしても、エンジン交換は簡単ではないし、機体のステルス素材を変更するのも困難。
F-35はブロック改修が進んでいくと思うが、F-3に求められるような空対空戦闘の性能向上よりも
マルチロール機としての性能向上の色合いが強い。
日本としては、ブロック4以上のF-35を一定数導入した上で、F-3の数を増やしていくことが望ましい。
815名無し三等兵 (ワッチョイ 6d1b-/qft [124.241.11.227])
2019/01/01(火) 19:29:31.37ID:SFoDKG7/0 そんなんこれまでの米製戦闘機はそうだったし分かりきってるでしょ
816名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/01(火) 19:36:19.88ID:adqpulZTr F-35の場合はもっと極端にデメリットがでる
ライセンス生産をしてたF-4やF-15は日本側で修理できる範囲が広かった
それゆえ外国機派でさえライセンス生産にはむしろ賛成していた
だがF-35は修理すらままならない
ライセンス生産で隠された外国機のデメリットがもろに出てしまう
だからF-3では自主開発派の意見がだいたい反映されることになった
こいつは外国機派でさえ認めないわけにいかなくなったからだ
その為にF-3は事実上外国機及びその改造機は正式な候補にされなかった
ライセンス生産をしてたF-4やF-15は日本側で修理できる範囲が広かった
それゆえ外国機派でさえライセンス生産にはむしろ賛成していた
だがF-35は修理すらままならない
ライセンス生産で隠された外国機のデメリットがもろに出てしまう
だからF-3では自主開発派の意見がだいたい反映されることになった
こいつは外国機派でさえ認めないわけにいかなくなったからだ
その為にF-3は事実上外国機及びその改造機は正式な候補にされなかった
817名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-CRxM [106.154.31.73])
2019/01/01(火) 19:40:26.90ID:dVX5xHWFa818名無し三等兵 (ワッチョイ 8d1a-7a85 [182.171.108.228])
2019/01/01(火) 19:41:38.47ID:sn9I+VUq0 逆に言えば、F-3がある程度の数実戦配備されるまでは、米空軍が日本の防空に責任を持たざるを得ないって事だわな
対南北朝鮮や対中国の最前線となる日本には、いざ空自が既存のリソースを使い果たした時には、米空軍なり米空軍の機体なりが無限供給されるって事になる
現実はどうなるかわからんが、理屈の上では日本の機体修復技術を使わないって事はそうなってしまう
対南北朝鮮や対中国の最前線となる日本には、いざ空自が既存のリソースを使い果たした時には、米空軍なり米空軍の機体なりが無限供給されるって事になる
現実はどうなるかわからんが、理屈の上では日本の機体修復技術を使わないって事はそうなってしまう
819名無し三等兵 (ワッチョイ b568-u5RO [112.68.113.54])
2019/01/01(火) 19:43:17.44ID:8y2SCtc90 日本はクジラ虐殺やめよ=IWC脱退再考求める―米紙
1/1(火) 16:42

【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は12月31日、「日本はクジラの虐殺をやめよ」と題した社説を掲載し、日本政府が国際捕鯨委員会(IWC)脱退を決めたことについて「危険で愚かな動き」と批判、再考を求めた。
エベンキ蝦夷なんて核でも打ち込んだれ、
1/1(火) 16:42

【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は12月31日、「日本はクジラの虐殺をやめよ」と題した社説を掲載し、日本政府が国際捕鯨委員会(IWC)脱退を決めたことについて「危険で愚かな動き」と批判、再考を求めた。
エベンキ蝦夷なんて核でも打ち込んだれ、
820名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-9ZQp [1.75.234.60])
2019/01/01(火) 19:45:29.32ID:kqfTXwsgd F3に使われるめぼしい技術
統合RFセンサー ESM、ECM、レーダーを高速に切り替えることで同時に使用可能IRSTの機能をも持ち低RCS機への探索を行う
フライバイライト 光ファイバーを使う電磁干渉に強い
先進RF防御システム ESM、ECMアンテナを主翼、胴体に埋め込み電子妨害をする機体全球方位をカバー
ハイパワーAESA GaN素子を使い通常の 5世代機用AESAに比べ1.5倍の探知距離を持つ
統合RFセンサー ESM、ECM、レーダーを高速に切り替えることで同時に使用可能IRSTの機能をも持ち低RCS機への探索を行う
フライバイライト 光ファイバーを使う電磁干渉に強い
先進RF防御システム ESM、ECMアンテナを主翼、胴体に埋め込み電子妨害をする機体全球方位をカバー
ハイパワーAESA GaN素子を使い通常の 5世代機用AESAに比べ1.5倍の探知距離を持つ
821名無し三等兵 (ワッチョイ fdb3-5EXd [126.161.155.84])
2019/01/01(火) 20:11:58.92ID:9omif5ZT0822名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-5EXd [153.204.162.187])
2019/01/01(火) 20:14:45.29ID:rRXmXjfk0 機関砲がなくなり、レーザー砲になったりしてな。
823名無し三等兵 (ワッチョイ b568-u5RO [112.68.113.54])
2019/01/01(火) 20:17:57.94ID:8y2SCtc90824名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-7cId [219.165.194.121])
2019/01/01(火) 20:21:09.79ID:jBh1CRY/0825名無し三等兵 (ワッチョイ b568-u5RO [112.68.113.54])
2019/01/01(火) 20:22:13.12ID:8y2SCtc90 おまエラエベンキがどう言おうと処刑な
826名無し三等兵 (ワッチョイ f59b-4WKn [218.43.214.123])
2019/01/01(火) 20:56:54.10ID:RQuMwS3A0827名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-4IaR [219.165.194.121])
2019/01/01(火) 20:59:45.27ID:jBh1CRY/0 >>825
ゴメンよ!謝るから涙を拭いて!
ゴメンよ!謝るから涙を拭いて!
828名無し三等兵 (ワッチョイ b568-u5RO [112.68.113.54])
2019/01/01(火) 21:03:45.76ID:8y2SCtc90 27日放送のテレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」は、日本のIWC(国際捕鯨委員会)脱退について特集した。
日本は南極海での捕鯨はできなくなるが、来年7月に31年ぶりに商業捕鯨を再開する見込みとなった。
この決定に、国際社会からは、脱退を歓迎する声もある一方で、反捕鯨国のオーストラリアは「極めて失望」と激怒。反捕鯨団体「シー・シェパード」創設者は、日本を「海賊捕鯨国」と呼んで非難した。
南極海で捕鯨できんとかむしろベクレクジラなんて食えねーよ
エベンキ韓唐はとっとと宇宙から出ていけよ
日本は南極海での捕鯨はできなくなるが、来年7月に31年ぶりに商業捕鯨を再開する見込みとなった。
この決定に、国際社会からは、脱退を歓迎する声もある一方で、反捕鯨国のオーストラリアは「極めて失望」と激怒。反捕鯨団体「シー・シェパード」創設者は、日本を「海賊捕鯨国」と呼んで非難した。
南極海で捕鯨できんとかむしろベクレクジラなんて食えねーよ
エベンキ韓唐はとっとと宇宙から出ていけよ
829名無し三等兵 (ワッチョイ e3de-9xIt [61.214.7.246])
2019/01/01(火) 21:03:53.23ID:I1TJtn+20830名無し三等兵 (ワッチョイ b568-u5RO [112.68.113.54])
2019/01/01(火) 21:04:45.30ID:8y2SCtc90 >>826
なら、脱退せずに捕鯨やめたら
なら、脱退せずに捕鯨やめたら
831名無し三等兵 (ワッチョイ b568-u5RO [112.68.113.54])
2019/01/01(火) 21:05:13.46ID:8y2SCtc90 エベンキ韓唐キチガイチョンこエベンキが捕鯨にこだわる理由が全くわからん
832名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-4IaR [219.165.194.121])
2019/01/01(火) 21:28:08.58ID:jBh1CRY/0833名無し三等兵 (ワッチョイ e3d2-AIgs [123.219.98.147])
2019/01/01(火) 22:13:46.41ID:LhQW6OwG0 急にクジラのネタが出てきたって事は
F−3に銛を搭載して発射できるようにしたい人でも居るんか?
J−10とかJ−20に銛を刺すF−3の図とか出てきそうだけど
F−3に銛を搭載して発射できるようにしたい人でも居るんか?
J−10とかJ−20に銛を刺すF−3の図とか出てきそうだけど
834名無し三等兵 (ワッチョイ 8d1a-7a85 [182.171.108.228])
2019/01/01(火) 22:14:59.03ID:sn9I+VUq0 スレタイが読めないバカに合わせる必要はないよ
スルーで良いんじゃね?
スルーで良いんじゃね?
835名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-7cId [219.165.194.121])
2019/01/01(火) 22:26:34.65ID:jBh1CRY/0 多分、韓国海軍艦によるP1哨戒機レーダー照射事件をうやむやにするための
下朝鮮と朝日とNTで組んだ陽動作戦の積もりなんだろな。
奴等の狡猾な手法を舐めてはいかん。
下朝鮮と朝日とNTで組んだ陽動作戦の積もりなんだろな。
奴等の狡猾な手法を舐めてはいかん。
836名無し三等兵 (ワッチョイ f59b-4WKn [218.43.214.123])
2019/01/01(火) 22:30:10.10ID:RQuMwS3A0 話題がないんじゃね?
837名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-NGw5 [106.132.204.128])
2019/01/01(火) 22:31:18.42ID:EA9wjxP2a 「AETP」は、当初は推力45,000 lbs級エンジンとし、F-35A戦闘攻撃機のエンジン・ベイにそのまま収まる大きさとすることが求められている。この要件は2025年ごろに予想されるエンジン更新に合わせて設定された。
高価になり過ぎると考えられているPCAの代わりにf-35性能向上型で代用できないかという議論があるようだね
高価になり過ぎると考えられているPCAの代わりにf-35性能向上型で代用できないかという議論があるようだね
838名無し三等兵 (ワッチョイ e3a5-i+/m [59.140.184.93])
2019/01/01(火) 22:57:08.48ID:k66nKRdC0 >>685
草
草
839名無し三等兵 (ワッチョイ e3a5-i+/m [59.140.184.93])
2019/01/01(火) 23:04:52.31ID:k66nKRdC0 >>800
バンシー級誕生の可能性が微レ存...?
バンシー級誕生の可能性が微レ存...?
840名無し三等兵 (ワッチョイ e3a5-i+/m [59.140.184.93])
2019/01/01(火) 23:05:47.26ID:k66nKRdC0 エンジン三発ってかなりスペース食いそうだな......
841名無し三等兵 (ワッチョイ e342-7cId [59.135.113.127])
2019/01/01(火) 23:14:24.06ID:Rl87Hwkh0842名無し三等兵 (アウアウクー MMa9-tc1e [36.11.224.224])
2019/01/01(火) 23:20:35.67ID:TmmQK7ZoM 一番要るのは被弾して爆散してもすぐに復活できる残機機能だ
843名無し三等兵 (ワッチョイ a35c-juUw [115.36.251.97])
2019/01/01(火) 23:22:57.36ID:Jf/ZVRQv0 >>835
捕鯨を話題にすると、韓国にも巨大ブーメランが…
捕鯨を話題にすると、韓国にも巨大ブーメランが…
845名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-4IaR [219.165.194.121])
2019/01/02(水) 00:02:17.02ID:de7ACSWr0 >>843
まさか、海自が証拠のVTRをTUBEにアップしても、頑として認めない国に
自省とかできるとでも・・・
鳩や管、石波も山口も小野も投げた瞬間に自分の眉間にブーメランが刺さっ
てることさえ気がつかない阿呆もいるんだよ・・・・
まさか、海自が証拠のVTRをTUBEにアップしても、頑として認めない国に
自省とかできるとでも・・・
鳩や管、石波も山口も小野も投げた瞬間に自分の眉間にブーメランが刺さっ
てることさえ気がつかない阿呆もいるんだよ・・・・
846名無し三等兵 (アウアウカー Sa59-ehJm [182.251.248.18])
2019/01/02(水) 00:05:10.23ID:NgKI+If+a ASM-3外吊か
なんか勿体無い。
なんか勿体無い。
847名無し三等兵 (スプッッ Sdc3-Jz1r [1.75.241.44])
2019/01/02(水) 00:08:09.59ID:vviUCWz+d >>561
LMも困ってるだけでは?何としてでも契約取りたい営業と余計な海外品をねじ込まされる現場との調整で
金出すのは日本だからぼられると思ってるのは当然だが、F-22Jしかり、Fー2のときも自前でやればなんとか収めるものも他社との分業が入る分出張も増えるしね
確かにFー22Jはやる気を感じられない提案だったがLMもやりたくなかったんじゃね、Fー35より儲からなさそうだし
叩くべきは国内のアンチ国産派のみのような気がするわ
LMも困ってるだけでは?何としてでも契約取りたい営業と余計な海外品をねじ込まされる現場との調整で
金出すのは日本だからぼられると思ってるのは当然だが、F-22Jしかり、Fー2のときも自前でやればなんとか収めるものも他社との分業が入る分出張も増えるしね
確かにFー22Jはやる気を感じられない提案だったがLMもやりたくなかったんじゃね、Fー35より儲からなさそうだし
叩くべきは国内のアンチ国産派のみのような気がするわ
848名無し三等兵 (ワッチョイ e3de-9xIt [61.214.7.246])
2019/01/02(水) 00:50:49.42ID:KOX1M7vk0 要求だけは高くてフワフワした内容じゃ真面目な提案なんかする訳ねぇしw
849名無し三等兵 (ワッチョイ 8d1a-7a85 [182.171.108.228])
2019/01/02(水) 01:15:51.69ID:+0eA5sIO0 竹内?
850名無し三等兵 (ワッチョイ 1d46-9ZQp [180.47.40.44])
2019/01/02(水) 01:27:28.99ID:kIxyXtse0 既存機の改良じゃ満たせない高い要求だから欧州も怒ったのだろう当て馬にしかならないしLMとしてもF22ハイブリット案持ち出すくらいだしふわふわした要求っていうのは恐らくは俺が考えた最強戦闘機っていう内容なんだろう
日本としては数の差を質で埋める為に至極全うな要求なのだが
F2の開発にはF16を双発にするプランまであった
日本の戦闘機が求める性能が他国と隔たりがあるのでおかしくはないのだが近い要求を持つ機体が仮想敵国の露だっていうのが皮肉
今まではF15があったが後継と言えるF22を米が提供する気がないので国内主導で新規開発は当然と言える
日本としては数の差を質で埋める為に至極全うな要求なのだが
F2の開発にはF16を双発にするプランまであった
日本の戦闘機が求める性能が他国と隔たりがあるのでおかしくはないのだが近い要求を持つ機体が仮想敵国の露だっていうのが皮肉
今まではF15があったが後継と言えるF22を米が提供する気がないので国内主導で新規開発は当然と言える
851名無し三等兵 (ワッチョイ 8d8e-ECmO [182.171.184.54])
2019/01/02(水) 01:31:39.62ID:qvYni8E40 やる気がないっていうかペーパープランでしょ完全に
何度も言うが議会の輸出禁止を忘れてないか?
少なくともそれを解禁しようと議会に働きかけている動きはないし
そもf-35を作ってるんだからメリットがない。
日本採用分だけ、まあ日本の金で作るなら損はしないだろうがf-35のほうが売り手としてはマシでしょう。
第三国に輸出?コスト的にも政治的にもf-35の方が以下略
米軍本国採用?コスト的にも政治的にも以下略
ではなぜこんなプランを出してきたかというと
結局国産でさえなければ他国機、つまり自社の機体を採用させるチャンスはあると言う事+、下請けやコンポーネントレベルなら参加させてやってもいいぞという意思表示(参加させてやってもいいとは言ってない)
何度も言うが議会の輸出禁止を忘れてないか?
少なくともそれを解禁しようと議会に働きかけている動きはないし
そもf-35を作ってるんだからメリットがない。
日本採用分だけ、まあ日本の金で作るなら損はしないだろうがf-35のほうが売り手としてはマシでしょう。
第三国に輸出?コスト的にも政治的にもf-35の方が以下略
米軍本国採用?コスト的にも政治的にも以下略
ではなぜこんなプランを出してきたかというと
結局国産でさえなければ他国機、つまり自社の機体を採用させるチャンスはあると言う事+、下請けやコンポーネントレベルなら参加させてやってもいいぞという意思表示(参加させてやってもいいとは言ってない)
852名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.179.0])
2019/01/02(水) 01:35:26.39ID:pzJEYtWJM853名無し三等兵 (ワッチョイ 8d8e-ECmO [182.171.184.54])
2019/01/02(水) 01:42:06.14ID:qvYni8E40 まるでJSFの要求が無茶でなかったかのような話だ
というか戦闘機に限らず米軍の要求の無茶ぶりと開発中止の山じゃないか…
というか戦闘機に限らず米軍の要求の無茶ぶりと開発中止の山じゃないか…
854名無し三等兵 (ワッチョイ 1d69-SF4R [180.33.33.137])
2019/01/02(水) 02:06:01.20ID:q5+c0TQ70 >>852
バカ高いとか、根拠の無いぼんやりしたイメージだけで語られても、論理性も説得力もゼロなんだが。
バカ高いとか、根拠の無いぼんやりしたイメージだけで語られても、論理性も説得力もゼロなんだが。
855名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/02(水) 02:06:50.76ID:cFmJm+1Fr 日本が求めたのは迎撃戦闘機でLMが提案してきたのは攻撃機だった
LMのやる気はあくまでもアメリカ空軍に採用してもらいたいというやる気で
日本側が求める戦闘機は提案する気がなかった
日本を利用してアメリカ空軍が採用してくれそうな攻撃機を日本に提案してきた
100%日本の要求の為の提案するつもりだったら
F-22元型に近い形状の戦闘機を提案しただろう
元の型とかけはなれた形状の機体を提案してきたのは
日本の要求とは違う理由だった可能性が濃厚
確かに日本の為の提案としてはやる気は無かったが
別な理由でのやる気は無かったわけではない
LMのやる気はあくまでもアメリカ空軍に採用してもらいたいというやる気で
日本側が求める戦闘機は提案する気がなかった
日本を利用してアメリカ空軍が採用してくれそうな攻撃機を日本に提案してきた
100%日本の要求の為の提案するつもりだったら
F-22元型に近い形状の戦闘機を提案しただろう
元の型とかけはなれた形状の機体を提案してきたのは
日本の要求とは違う理由だった可能性が濃厚
確かに日本の為の提案としてはやる気は無かったが
別な理由でのやる気は無かったわけではない
856名無し三等兵 (ワッチョイ 1d46-9ZQp [180.47.40.44])
2019/01/02(水) 02:20:23.18ID:kIxyXtse0 >>852
現実問題日本が500機とか数を揃えられるならともかくそれは不可能
上限は350機くらいなんだし1機辺りの性能を高める以外に方法があるのか?
F35はビジネスだから世界中にバラまくので秘匿性もあったもんじゃなくアップデートしようとも優位性を保つのは難しい
F3は国内だけで運用するので秘匿性が高くそれが相手に脅威を与えるJ20やそうりゅうみたいなものか
現実問題日本が500機とか数を揃えられるならともかくそれは不可能
上限は350機くらいなんだし1機辺りの性能を高める以外に方法があるのか?
F35はビジネスだから世界中にバラまくので秘匿性もあったもんじゃなくアップデートしようとも優位性を保つのは難しい
F3は国内だけで運用するので秘匿性が高くそれが相手に脅威を与えるJ20やそうりゅうみたいなものか
857名無し三等兵 (スププ Sd03-wE4J [49.98.65.101])
2019/01/02(水) 02:24:59.78ID:0io/QlXLd F-35は導入した韓国軍みたいなのが、レーダーを中国機に当てまくりで電波情報とられまくり。
みたいなのが容易に想像できるからな。
みたいなのが容易に想像できるからな。
858名無し三等兵 (ワッチョイ 0503-NHNr [114.149.63.120])
2019/01/02(水) 02:34:41.60ID:2quFuz2y0859名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-CRxM [106.154.31.73])
2019/01/02(水) 02:49:26.38ID:G5sX836Ja861名無し三等兵 (ワッチョイ 1d46-9ZQp [180.47.40.44])
2019/01/02(水) 03:04:51.20ID:kIxyXtse0 戦闘機で重要なエンジンだが軍事に詳しい専門家ほど米によって開発を抑止されてきた日本が15トン以上のエンジンをまだ地上試験段階とはいえ開発出来るとは思っていなかったはず
それはLMもエンジンで苦労している中国も同様IHIが戦闘機用エンジン開発のめどが立った事で仮想敵国に日本の技術レベルが高く脅威であるという事をアピール出来る
F2は一般人にはF16と区別がつかずバカ高いF16に見られ実際にその部分を指摘された
F2は独自技術が盛り込まれた国産機とはいえ相手に脅威を与えるのは難しかったが機体もオリジナルのF3ではそれが解消されるそれが最新の双発のステルス機だというのだから効果は相当だろう
それはLMもエンジンで苦労している中国も同様IHIが戦闘機用エンジン開発のめどが立った事で仮想敵国に日本の技術レベルが高く脅威であるという事をアピール出来る
F2は一般人にはF16と区別がつかずバカ高いF16に見られ実際にその部分を指摘された
F2は独自技術が盛り込まれた国産機とはいえ相手に脅威を与えるのは難しかったが機体もオリジナルのF3ではそれが解消されるそれが最新の双発のステルス機だというのだから効果は相当だろう
862名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/02(水) 05:23:26.52ID:cFmJm+1Fr 減らされるはないだろう
なぜならF-15MSlPをずっと使うわけにいかんから
調達ペースがユックリにしても調達はするだろう
F-2の調達打ち切りの理由は口実で
実際にはもっと高いF-22を導入しようとしてたのが証拠だ
よほどのコスト的な暴走か技術的失敗がなければF-3調達は減らされることはない
F-15MSlPがもう限界だから
なぜならF-15MSlPをずっと使うわけにいかんから
調達ペースがユックリにしても調達はするだろう
F-2の調達打ち切りの理由は口実で
実際にはもっと高いF-22を導入しようとしてたのが証拠だ
よほどのコスト的な暴走か技術的失敗がなければF-3調達は減らされることはない
F-15MSlPがもう限界だから
863名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/02(水) 05:33:38.88ID:cFmJm+1Fr それとF-2も高いといっても
無駄に取られるライセンス料がなかければ導入できないほど高くなさったからな
ライセンス料なしで120機程度の量産なら
叩かれるほどのコストにはならんかった
むしろ改修の自由度とか考えると高い価格ではない
今回のF-3が実質的国内開発になるのはその為
無駄に取られるライセンス料がなかければ導入できないほど高くなさったからな
ライセンス料なしで120機程度の量産なら
叩かれるほどのコストにはならんかった
むしろ改修の自由度とか考えると高い価格ではない
今回のF-3が実質的国内開発になるのはその為
864名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/02(水) 05:40:06.61ID:cFmJm+1Fr F-15MSlPが限界というのは能力的限界の話
865名無し三等兵 (ワッチョイ e3b4-VhTg [219.116.236.127])
2019/01/02(水) 06:43:33.77ID:5gBesSoO0 >>844
おい誰だよ、屠蘇器に酒じゃなくて紅茶入れた奴は!
おい誰だよ、屠蘇器に酒じゃなくて紅茶入れた奴は!
866名無し三等兵 (ワッチョイ 1d69-SF4R [180.33.33.137])
2019/01/02(水) 06:50:04.27ID:q5+c0TQ70 >>859
日本の場合、最初から必要な機体数を確保するだけの予算を付けろ、という話にしかならんのがね。
日本の軍事費は諸外国と比較してGDP比で半分程度の割合しか負担しておらず、
予算の問題を口にするならまずはその水準まで防衛予算枠を広げてからじゃないとおかしな話になる。
国力的も、そこまで予算を増やしても問題になるレベルではないしな。
日本の場合、最初から必要な機体数を確保するだけの予算を付けろ、という話にしかならんのがね。
日本の軍事費は諸外国と比較してGDP比で半分程度の割合しか負担しておらず、
予算の問題を口にするならまずはその水準まで防衛予算枠を広げてからじゃないとおかしな話になる。
国力的も、そこまで予算を増やしても問題になるレベルではないしな。
867名無し三等兵 (ワッチョイ 0b79-NGw5 [49.240.178.188])
2019/01/02(水) 07:17:46.19ID:EIuJwLaf0 日本はまだ軍隊は非合法なんだよね
868名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/02(水) 07:19:59.26ID:cFmJm+1Fr F-3開発のコスト削減対策は
X-2実証機でステルス技術、XF9-1やレーダーなどの先行開発で
技術的難題での計画遅延によるコスト増の回避と
工作作業を簡略化の実現によるコスト削減だろう
実際は既に2000億円近い開発費が既に投入されている
それがF-22改造案よりコスト的に安かった理由だろう
F-22改造案はこれから開発する部分が多くなり
古い機体設計なので生産コストが高くライセンス料もしこたま上乗せ
維持費は高いし結局は国産案より高くなったのではないだろうか?
X-2実証機でステルス技術、XF9-1やレーダーなどの先行開発で
技術的難題での計画遅延によるコスト増の回避と
工作作業を簡略化の実現によるコスト削減だろう
実際は既に2000億円近い開発費が既に投入されている
それがF-22改造案よりコスト的に安かった理由だろう
F-22改造案はこれから開発する部分が多くなり
古い機体設計なので生産コストが高くライセンス料もしこたま上乗せ
維持費は高いし結局は国産案より高くなったのではないだろうか?
869名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.208.115])
2019/01/02(水) 07:33:40.03ID:IyhK71IzM870名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-vE28 [60.157.105.174])
2019/01/02(水) 07:33:49.36ID:aQ8ckDcs0 >>712 出来るのと高性能なのとでは話が違う。
871名無し三等兵 (スップ Sdc3-clVd [1.72.8.57])
2019/01/02(水) 07:41:52.44ID:4wvR8RMNd SAMの性能向上が著しく、加えて価格が右肩上がりな戦闘機の費用対効果が疑問視されてるんで、
将来的には無人機や高速滑空弾などが主流になるんだろうなと
将来的には無人機や高速滑空弾などが主流になるんだろうなと
872名無し三等兵 (ブーイモ MM41-pBdY [210.138.208.115])
2019/01/02(水) 07:43:18.35ID:IyhK71IzM >>856
> 上限は350機くらいなんだし1機辺りの性能を高める以外に方法があるのか?
上限は政治的な話。
高いコストを払ったツケがF-4やF-15preを延々使う羽目では無いの?F-2も未だに改修が終わらない。本当に質を上げる結果になっているのか考える必要が有ると思うよ。
> 上限は350機くらいなんだし1機辺りの性能を高める以外に方法があるのか?
上限は政治的な話。
高いコストを払ったツケがF-4やF-15preを延々使う羽目では無いの?F-2も未だに改修が終わらない。本当に質を上げる結果になっているのか考える必要が有ると思うよ。
873名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-SF4R [153.209.96.234])
2019/01/02(水) 07:47:49.90ID:RaC4Utfs0 数増やすにしてもパイロットも飛行場も足りないし
質を上げる選択肢しかない
質を上げる選択肢しかない
874名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-leV8 [180.63.97.234])
2019/01/02(水) 07:50:37.97ID:yYVoBz9g0 日本はアメリカじゃないし機体の頭数増やそうとしても基地の数も整備員も足りなくなるぞ
そして空対空戦闘に投入できるくらい高度なUAVは別に整備の手間が有人機の半分になる訳でもなく結局そこそこの数と質を両立する必要がある
ゲームの中だと妖精さんが整備もリアームも給油もしてくれるが現実世界では人間がやるんだぞ
そして空対空戦闘に投入できるくらい高度なUAVは別に整備の手間が有人機の半分になる訳でもなく結局そこそこの数と質を両立する必要がある
ゲームの中だと妖精さんが整備もリアームも給油もしてくれるが現実世界では人間がやるんだぞ
875名無し三等兵 (スッップ Sd03-HOF0 [49.98.164.134])
2019/01/02(水) 08:00:36.45ID:TKaU/0xzd876名無し三等兵 (ワッチョイ 6d1b-clVd [124.241.11.227])
2019/01/02(水) 08:01:35.22ID:YRYN+I+70 戦闘機ばかり金かけてもなぁ感があるので他とのバランスは大事だけど
877名無し三等兵 (ワッチョイ 1d69-SF4R [180.33.33.137])
2019/01/02(水) 08:02:46.30ID:q5+c0TQ70 >>869
高価だから削減されたのではなく、削減されたから結果として高価になったパターンが多い。
更に昔と異なり、現在では生産ラインの構築費用などは初期費用として、装備単価とは切り離されて予算計上される。
上記を踏まえた上で、要求性能ごとにコストがどれだけ増減し、それらが許容範囲内か否かなのかを具体的な数字で扱わないと、
どこまで行ってもボヤっとした印象論にしかならん。
更にブロック改修方式が認められた今、単純に導入時のイニシャルコストだけで高い安いを論じるのが益々難しくなっている。
高価だから削減されたのではなく、削減されたから結果として高価になったパターンが多い。
更に昔と異なり、現在では生産ラインの構築費用などは初期費用として、装備単価とは切り離されて予算計上される。
上記を踏まえた上で、要求性能ごとにコストがどれだけ増減し、それらが許容範囲内か否かなのかを具体的な数字で扱わないと、
どこまで行ってもボヤっとした印象論にしかならん。
更にブロック改修方式が認められた今、単純に導入時のイニシャルコストだけで高い安いを論じるのが益々難しくなっている。
878名無し三等兵 (ワッチョイ ab63-SF4R [153.209.96.234])
2019/01/02(水) 08:10:26.73ID:RaC4Utfs0 >>875
戦闘機のパイロット育成には時間と金がかかる
自衛官になる奴が減ってるのに簡単に増やせるものじゃない
民間だってパイロット不足で大変な現状
基地だって辺野古1つ増やすすらままならないじゃないか
戦闘機のパイロット育成には時間と金がかかる
自衛官になる奴が減ってるのに簡単に増やせるものじゃない
民間だってパイロット不足で大変な現状
基地だって辺野古1つ増やすすらままならないじゃないか
879名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-SF4R [114.180.157.238])
2019/01/02(水) 08:13:02.04ID:6JhIO2+w0880名無し三等兵 (ワッチョイ 4557-UF31 [210.139.203.203])
2019/01/02(水) 08:18:36.92ID:1Y+1nyL30 単純に母数が少なくなればレベルは低くなる。当たり前のこと。日本で優秀な人員を確保することはますます難しくなる
40年前から予見してたことだろ
40年前から予見してたことだろ
881名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-XtII [153.234.35.194])
2019/01/02(水) 08:24:48.30ID:oBm/HNKtM AI化は、ハイ、ロー両ルーチンワークを
消滅させるかも
なんて話があり、人手不足から人手余りへの転換期が、実は今現在かもしれない
人手余りになって
軍隊行くしかねぇ…って時代が来たりしてw
消滅させるかも
なんて話があり、人手不足から人手余りへの転換期が、実は今現在かもしれない
人手余りになって
軍隊行くしかねぇ…って時代が来たりしてw
882名無し三等兵 (ワッチョイ c368-u5RO [101.141.105.33])
2019/01/02(水) 08:35:31.04ID:yV+VewUd0883名無し三等兵 (ブーイモ MM41-7jUJ [210.149.253.152])
2019/01/02(水) 08:36:03.67ID:FzQv2EnGM 単純に技術が発達すればパイロットへの要求は少なくなる
40年前から予見してたことだろ
40年前から予見してたことだろ
884名無し三等兵 (ワッチョイ 95e0-cKUQ [202.215.117.105])
2019/01/02(水) 08:37:44.05ID:Ds6P38AM0885名無し三等兵 (スッップ Sd03-HOF0 [49.98.164.134])
2019/01/02(水) 08:43:02.49ID:TKaU/0xzd >>878
パイロット一人育成するのに必要なのは空自戦闘機パイロットで約6億円
仮にパイロットを100人増やすとすると約600億円。
養成機関は中期防とほぼ同期間なので例えば次期中期防で購入予定の戦闘機45機約6000億円と比較したら1割程度
安くはないは政治の決断次第で何とでもなる金額
適性人材集めは米軍でも苦労しているところであるが、米軍でも適性条件の緩和があったりしたように必要なら条件緩和も選択肢となろう
辺野古はもはや「ままならない」状況ではない。
官房長官が「全力で埋め立てを進めていく」(https://www.msn.com/ja-jp/news/national/全力で埋め立て進めると官房長官/ar-BBQWlPa)の言葉通り急速に基地完成に向かっている。
これに対して沖縄県知事は極左デモに参加するという行為にでるだけで、法的には既に「お手上げ」であることを示している
>玉城氏は15日、名護市辺野古での抗議集会であいさつし「対話はこれからも継続するが、対抗すべき時は対抗する。勝つことは難しいかもしれないが、絶対に諦めない」(https://www.sankei.com/politics/news/181215/plt1812150007-n1.html)
政府が決定すれば後になって自治体がいくら反対しても基地は作れるという戦後史残る大事例ができるのは今や時間の問題である
パイロット一人育成するのに必要なのは空自戦闘機パイロットで約6億円
仮にパイロットを100人増やすとすると約600億円。
養成機関は中期防とほぼ同期間なので例えば次期中期防で購入予定の戦闘機45機約6000億円と比較したら1割程度
安くはないは政治の決断次第で何とでもなる金額
適性人材集めは米軍でも苦労しているところであるが、米軍でも適性条件の緩和があったりしたように必要なら条件緩和も選択肢となろう
辺野古はもはや「ままならない」状況ではない。
官房長官が「全力で埋め立てを進めていく」(https://www.msn.com/ja-jp/news/national/全力で埋め立て進めると官房長官/ar-BBQWlPa)の言葉通り急速に基地完成に向かっている。
これに対して沖縄県知事は極左デモに参加するという行為にでるだけで、法的には既に「お手上げ」であることを示している
>玉城氏は15日、名護市辺野古での抗議集会であいさつし「対話はこれからも継続するが、対抗すべき時は対抗する。勝つことは難しいかもしれないが、絶対に諦めない」(https://www.sankei.com/politics/news/181215/plt1812150007-n1.html)
政府が決定すれば後になって自治体がいくら反対しても基地は作れるという戦後史残る大事例ができるのは今や時間の問題である
886名無し三等兵 (ワッチョイ c368-u5RO [101.141.105.33])
2019/01/02(水) 08:45:58.78ID:yV+VewUd0887名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-YfmL [126.194.136.38])
2019/01/02(水) 08:49:28.14ID:pBTTuoaw0 人手不足以上に戦闘機のほうが減少してるんじゃね?
性能向上によりF-86とかF-104の時代は今より多くの戦闘機が配備されてたんじゃないかと
性能向上によりF-86とかF-104の時代は今より多くの戦闘機が配備されてたんじゃないかと
888名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/02(水) 08:55:34.52ID:cFmJm+1Fr F-104とF-15の調達数はほぼ同じ
F-4とF-35も結果的には同じ程度の調達数になりそう
F-2はF-1/T-2後期型より調達数がやや少ない
F-2の当初調達予定だった120〜130機はF-1/T-2の調達数とほぼ同じ
T-2前期型はT-4により代替された感じかな
F-4とF-35も結果的には同じ程度の調達数になりそう
F-2はF-1/T-2後期型より調達数がやや少ない
F-2の当初調達予定だった120〜130機はF-1/T-2の調達数とほぼ同じ
T-2前期型はT-4により代替された感じかな
889名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-leV8 [180.63.97.234])
2019/01/02(水) 08:58:04.06ID:yYVoBz9g0 何を言っとるのかさっぱりなのが居るけど誰か翻訳家呼んできて
割と真面目に理解できない
割と真面目に理解できない
890名無し三等兵 (オッペケ Sr29-G5XS [126.200.62.139])
2019/01/02(水) 09:02:38.81ID:cFmJm+1Fr おそらくF-15MSlPでも古い機体は
早々にF-3に代替される可能性が高い
場合によっては一部はF-2より先にF-3で代替かもしれない
今となっては旧式化した空戦専門機は使い道が限りられる
10数年後にはF-15MSlPも現在のPreF-15と同じ立場だろう
三機種体制といってもF-35A,F-35B,F-3の三機種体制になるかも
早々にF-3に代替される可能性が高い
場合によっては一部はF-2より先にF-3で代替かもしれない
今となっては旧式化した空戦専門機は使い道が限りられる
10数年後にはF-15MSlPも現在のPreF-15と同じ立場だろう
三機種体制といってもF-35A,F-35B,F-3の三機種体制になるかも
891ワッチョイ・IP・ID有り スレ89の1 (ワッチョイ b51b-4fyn [122.31.26.125])
2019/01/02(水) 09:09:54.61ID:+KkzeyaH0 ちょっと早いけど、もうすぐ900なのでスレ立てしてみます。
892名無し三等兵 (ブーイモ MM41-7jUJ [210.149.253.184])
2019/01/02(水) 09:12:26.38ID:CYtVasQ+M 巡航ミサイル運用能力つけるから空戦専門じゃねぇって
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