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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ92【推力15トン以上】
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ案
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ93【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7f1b-4fyn [122.31.26.125])
2019/01/02(水) 09:12:42.15ID:+KkzeyaH0251名無し三等兵 (ワッチョイ 8f01-7T/W [126.87.115.213])
2019/01/05(土) 12:56:16.31ID:htSP+nmt0 下手な釣り針だなぁ
253名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-boCC [126.33.106.109])
2019/01/05(土) 13:58:59.81ID:ofA9dYGdp おおい! そろそろ、F-3 / XF-3 の妄想仕様をどこかのブログでまとめてくれないかな。
WiKiにするには少々早すぎるだろうけど、その元ネタを集めておく感じで。
まずはここで仕様のたたき台を討論するってのはどう? どうせ暇なんだから。
エンジンは既にWikiが出来てるから抜きで。
WiKiにするには少々早すぎるだろうけど、その元ネタを集めておく感じで。
まずはここで仕様のたたき台を討論するってのはどう? どうせ暇なんだから。
エンジンは既にWikiが出来てるから抜きで。
254名無し三等兵 (ワッチョイ 1f69-xhm2 [180.33.33.137])
2019/01/05(土) 14:05:20.93ID:9YadTRlc0 妄想仕様の検討なんて収集が付かなくなるだけの不毛な作業だろう。
そんな暇があったら、公開資料を丹念にチェックする方がマシ。
そんな暇があったら、公開資料を丹念にチェックする方がマシ。
255名無し三等兵 (オッペケ Srcf-FekT [126.237.33.9])
2019/01/05(土) 14:11:21.38ID:6xJNxwv9r 妄想と荒らしの集積所にする気かよ
寝言は寝て言え
寝言は寝て言え
256名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-boCC [126.33.106.109])
2019/01/05(土) 14:26:53.99ID:ofA9dYGdp257名無し三等兵 (JP 0Ha3-KzUz [114.160.42.216])
2019/01/05(土) 14:32:04.97ID:exDhpoc1H 皆もう大体分かってるからいらんだろ
258名無し三等兵 (ワッチョイ 1f69-xhm2 [180.33.33.137])
2019/01/05(土) 14:32:44.67ID:9YadTRlc0 いくら公開資料をベースにしても「ぼくのかんがえるさいきょうのせんとうき」論争になるのは目に見えている。
259名無し三等兵 (スッップ Sda2-EBlr [49.98.159.107])
2019/01/05(土) 14:33:35.83ID:I9m6GNIgd 貧乏国は中古のF-16買ってるな
260名無し三等兵 (ワッチョイ ebbd-9Yer [122.130.109.64])
2019/01/05(土) 14:35:34.15ID:j1LvaT4P0 >>259
それより貧困だとツカノとかになるんかね
それより貧困だとツカノとかになるんかね
261名無し三等兵 (オッペケ Srcf-m4Nl [126.161.41.165])
2019/01/05(土) 14:37:06.32ID:oA8La3+1r ※アメリカのFMSデ
262名無し三等兵 (オッペケ Srcf-avRn [126.200.62.139])
2019/01/05(土) 14:40:12.10ID:KTBUx8m4r F9エンジンの正確な性能がわからんとね
どんなに仕様を書いてもエンジン性能がなければ実現できん
試作機が完成する時にF9エンジンが信頼性を維持できる範囲で
どんだけの性能が発揮できるかだ
どんなに仕様を書いてもエンジン性能がなければ実現できん
試作機が完成する時にF9エンジンが信頼性を維持できる範囲で
どんだけの性能が発揮できるかだ
263名無し三等兵 (ワッチョイ e6f2-ikDe [153.151.247.20])
2019/01/05(土) 14:41:16.37ID:Y130B7pL0 >>256
それをやると、また日本は技術的に劣ってる、それを自覚しろとか、納税者の納得が得
られない等とシツコク言うのが湧いてくるぞ。ネットやマスコミには、日本人の自信を
挫き、開発意欲を喪失させるために頑張る連中、某国の心理戦工作員みたいのが沢山居る。
それをやると、また日本は技術的に劣ってる、それを自覚しろとか、納税者の納得が得
られない等とシツコク言うのが湧いてくるぞ。ネットやマスコミには、日本人の自信を
挫き、開発意欲を喪失させるために頑張る連中、某国の心理戦工作員みたいのが沢山居る。
264名無し三等兵 (オッペケ Srcf-avRn [126.200.62.139])
2019/01/05(土) 14:56:37.54ID:KTBUx8m4r 日本は戦闘機開発はできない論は
おそらくF-2調達中止とF-22導入しようと
防衛省内外国機派が暴走した時期に流布された
おそらくその頃に軍事ライターとかになった連中は
防衛省外国機派の人からそんな話を聞かされて信じ込むようになったのだろう
F-2が完成した直後あたりは米国でさえ日本は戦闘機開発能力を持ったという評価が大勢
F-22を早期に導入するにはF-2を否定することになり国産技術を否定することになる
意外と右の連中がF-2欠陥機説を吹聴したのは防衛省外国機派の連中が原因だろう
タケノコとキヨあたりはそいつらの話を聞いた時代で思考停止している
現実にはF-22の導入には失敗するは改修の自由はもうないわで外国機派大失態
F-3では改修の自由度をわざわざ条件に入れられるまでになった
日本は戦闘機開発はできない論はF-22導入を画策した頃に流布されたのだろう
それより少し前は日本はアメリカの思惑に反して開発能力を得てしまったという評価だった
おそらくF-2調達中止とF-22導入しようと
防衛省内外国機派が暴走した時期に流布された
おそらくその頃に軍事ライターとかになった連中は
防衛省外国機派の人からそんな話を聞かされて信じ込むようになったのだろう
F-2が完成した直後あたりは米国でさえ日本は戦闘機開発能力を持ったという評価が大勢
F-22を早期に導入するにはF-2を否定することになり国産技術を否定することになる
意外と右の連中がF-2欠陥機説を吹聴したのは防衛省外国機派の連中が原因だろう
タケノコとキヨあたりはそいつらの話を聞いた時代で思考停止している
現実にはF-22の導入には失敗するは改修の自由はもうないわで外国機派大失態
F-3では改修の自由度をわざわざ条件に入れられるまでになった
日本は戦闘機開発はできない論はF-22導入を画策した頃に流布されたのだろう
それより少し前は日本はアメリカの思惑に反して開発能力を得てしまったという評価だった
265名無し三等兵 (ワッチョイ e663-xhm2 [153.229.221.30])
2019/01/05(土) 15:52:12.01ID:C+IfUX1k0 まだF9エンジンの性能が〜とか言ってるやつが居るのか
性能は現時点で15t達成してるからクリアしてる
残る問題は耐久性だ
それこれから時間かけて検証して結果がわかるのはもっと後だ
性能は現時点で15t達成してるからクリアしてる
残る問題は耐久性だ
それこれから時間かけて検証して結果がわかるのはもっと後だ
266名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-xhm2 [114.180.157.238])
2019/01/05(土) 15:58:08.70ID:JVUgo/JR0 >>265
よく機体の寿命が6000時間とか言うじゃない
エンジンの耐久試験って、
24時間 1日
240時間 10日
2400時間 100日
だから、意外とそこまでかからずに耐久性はわかるんじゃないの?
エンジンの寿命って普通は機体ほどにはないよね
よく機体の寿命が6000時間とか言うじゃない
エンジンの耐久試験って、
24時間 1日
240時間 10日
2400時間 100日
だから、意外とそこまでかからずに耐久性はわかるんじゃないの?
エンジンの寿命って普通は機体ほどにはないよね
267名無し三等兵 (ワッチョイ 1f46-7aEy [180.15.201.67])
2019/01/05(土) 16:12:24.35ID:sDsB8SGJ0 一応DMUがシミュレーション上じゃ4.5世代機相手じゃ圧倒しF22相手だと4発ミサイル搭載だと一応勝てる6発搭載だとかなり余裕をもって勝てるだっけか
シミュレーターにはF35のデータも入っているだろうし模擬戦で確実に勝てるくらいまでは仕様を詰めているはず
もちろんシミュレーターと実機に精度の誤差はあるだろうからはその差を実機で修正をすれば信頼性以外の性能は期待出来るのではないかな?
シミュレーターにはF35のデータも入っているだろうし模擬戦で確実に勝てるくらいまでは仕様を詰めているはず
もちろんシミュレーターと実機に精度の誤差はあるだろうからはその差を実機で修正をすれば信頼性以外の性能は期待出来るのではないかな?
268名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RM76 [114.181.42.166])
2019/01/05(土) 16:14:22.68ID:WbvlaTba0 外部からはエンジンは「まあうまくいってるんじゃないの」としか言えないだろ。
これから量産型に移行したり運用に入ってからトラブルが発生する可能性はあるし順調にいく可能性もある。
その観点で外野がガタガタ言ったって水掛け論で意味がない。
これから量産型に移行したり運用に入ってからトラブルが発生する可能性はあるし順調にいく可能性もある。
その観点で外野がガタガタ言ったって水掛け論で意味がない。
269名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-mEcl [126.35.136.169])
2019/01/05(土) 16:16:03.71ID:5stg84PZp 外野は発表された情報見るしかないから現時点の情報を見て絶対コケると言い切る方がおかしい
270名無し三等兵 (ワンミングク MM32-kgHE [153.158.73.187])
2019/01/05(土) 16:20:16.62ID:dax9SBQkM 世の中には政府発表=全部嘘、な主張もあるからなぁ
日本も原子力関係は真剣に酷い(もんじゅ、六ヶ所、フクイチなど)、XF9は機械や材料や航空や防衛に詳しい奴らが寄ってたかって注目していて、まぁ問題なさそう。
日本も原子力関係は真剣に酷い(もんじゅ、六ヶ所、フクイチなど)、XF9は機械や材料や航空や防衛に詳しい奴らが寄ってたかって注目していて、まぁ問題なさそう。
271名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-boCC [126.33.106.109])
2019/01/05(土) 16:34:19.96ID:ofA9dYGdp >>267 そんな話はどこにあるの? 見たことない。 元になった条件が解らないと何とも。
レーダー性能が1.5倍もの差があって何で? という素直な疑問。
レーダー性能が1.5倍もの差があって何で? という素直な疑問。
272名無し三等兵 (ワッチョイ aede-JpS1 [119.240.155.36])
2019/01/05(土) 16:52:04.24ID:O/4kqjg50 最近は実機よりも先にシミュレーター作るらしいですね。
フライバイワイヤーのプログラミングに必要だからね
フライバイワイヤーのプログラミングに必要だからね
273名無し三等兵 (ワッチョイ 33ad-u3UB [210.194.228.233])
2019/01/05(土) 17:07:26.32ID:xIItgB1J0 まとめの汚客はここで糞みたいなこと書いてないで巣に帰れよ。
ただでさえ自称軍事評論家らしい低レベルの糞が数匹居座ってて頭にきてるのに。
ただでさえ自称軍事評論家らしい低レベルの糞が数匹居座ってて頭にきてるのに。
274名無し三等兵 (ワッチョイ a68f-mHCk [121.92.238.237])
2019/01/05(土) 17:09:07.81ID:mRYSIVTn0 フライバイライトな。今は
275名無し三等兵 (スップ Sdc2-bldH [1.75.1.170])
2019/01/05(土) 17:10:54.11ID:kfpa7QD9d276名無し三等兵 (ワッチョイ 2719-mHCk [220.156.246.194])
2019/01/05(土) 17:12:53.73ID:r+nAOusX0 >>275
米国が部品供給せずに置物になるだけだろう。>敵国のF-35
米国が部品供給せずに置物になるだけだろう。>敵国のF-35
277名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-boCC [126.33.106.109])
2019/01/05(土) 17:23:01.68ID:ofA9dYGdp278名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-mEcl [126.35.136.169])
2019/01/05(土) 17:29:58.54ID:5stg84PZp >>277
アメリカが世界に君臨することが日本にとってメリットがあるなら別にいいじゃん
アメリカが世界に君臨することが日本にとってメリットがあるなら別にいいじゃん
279名無し三等兵 (ワッチョイ 02d2-ikDe [123.219.98.147])
2019/01/05(土) 17:31:25.27ID:2qZkqIKw0 >>268
試作から量産ってのは有るけど戦闘機用エンジンって量産って言っても数は知れてるから
性能急変ってそんなに無いんじゃないのかな?って気はする。
1日に5基10基って作るなら作り方の方もかなり考える必要有るだろうけど
試作から量産ってのは有るけど戦闘機用エンジンって量産って言っても数は知れてるから
性能急変ってそんなに無いんじゃないのかな?って気はする。
1日に5基10基って作るなら作り方の方もかなり考える必要有るだろうけど
280名無し三等兵 (オッペケ Srcf-avRn [126.200.62.139])
2019/01/05(土) 17:35:50.64ID:KTBUx8m4r アメリカも事実上F-35のみ1機種体制
後は旧式機に厚化粧して使ってるだけ
F-35も万能じゃないから用途が合わなければ
アメリカも他国に売り込みようがなくなる
しかもF-35は他国に出資させた手間
日本仕様開発とか日本に改造させるとかできない
LMがF-22改造案なんて現実性がない提案してきたのも
もうアメリカは他国のニーズに応じきれないことを示唆している
もう必要な兵器をアメリカが全て揃えてくれる時代は終わった
後は旧式機に厚化粧して使ってるだけ
F-35も万能じゃないから用途が合わなければ
アメリカも他国に売り込みようがなくなる
しかもF-35は他国に出資させた手間
日本仕様開発とか日本に改造させるとかできない
LMがF-22改造案なんて現実性がない提案してきたのも
もうアメリカは他国のニーズに応じきれないことを示唆している
もう必要な兵器をアメリカが全て揃えてくれる時代は終わった
281名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-boCC [126.33.106.109])
2019/01/05(土) 17:38:33.69ID:ofA9dYGdp >>278 ある時までは良いが、いつまでも首根っこを押さえられてると言うのは、占領国から抜け出せない。
だって既にアメリカは日本を守ることから引き始めてるからな。
アメリカが世界の警察は続けられないと宣言した時期から日本の警察でもなくなったんだよ。
否が応でも自立せざるを得ない。 敵が日本を攻めてきたらアメリカが第一線で防御してくれないんだぞ。
先ずは日本が防御してその後アメリカが手助けすると言う手順。
だって既にアメリカは日本を守ることから引き始めてるからな。
アメリカが世界の警察は続けられないと宣言した時期から日本の警察でもなくなったんだよ。
否が応でも自立せざるを得ない。 敵が日本を攻めてきたらアメリカが第一線で防御してくれないんだぞ。
先ずは日本が防御してその後アメリカが手助けすると言う手順。
282名無し三等兵 (ワッチョイ 9661-yNtE [49.253.10.246 [上級国民]])
2019/01/05(土) 17:40:06.54ID:4KjMm+T50 >>280
アメリカはF/A-XXという別プランがあるから
アメリカはF/A-XXという別プランがあるから
283名無し三等兵 (オッペケ Srcf-avRn [126.200.62.139])
2019/01/05(土) 17:42:27.41ID:KTBUx8m4r それと今回の韓国の一件のように
F-35に全てを頼る体制は非常に危険だということ
相手がロシア系や中国系の軍用機だけとは限らない可能性が出てきた
F-35やF-15とは違うカードを持っておく必要がある
全てをF-35にしてしまえというのが如何に危険かを隣国が証明した
F-35に全てを頼る体制は非常に危険だということ
相手がロシア系や中国系の軍用機だけとは限らない可能性が出てきた
F-35やF-15とは違うカードを持っておく必要がある
全てをF-35にしてしまえというのが如何に危険かを隣国が証明した
284名無し三等兵 (ワッチョイ 6e78-uD3j [143.189.206.142])
2019/01/05(土) 17:43:30.71ID:aLiEjQ3Q0 どうせF-3だってどこかにかわいい部分あるよ
日本が飛行機作ると見た目かわいくなるんだ
日本が飛行機作ると見た目かわいくなるんだ
285名無し三等兵 (ワッチョイ 2719-mHCk [220.156.246.194])
2019/01/05(土) 17:46:29.27ID:r+nAOusX0286名無し三等兵 (ドコグロ MM77-4SBn [118.109.189.45])
2019/01/05(土) 17:49:11.72ID:tgR+lyl0M 世界の警察辞めるは同盟国切り捨てじゃ無いだろ
話が飛躍しすぎ
話が飛躍しすぎ
287名無し三等兵 (ワッチョイ 5274-+Jic [117.104.40.239])
2019/01/05(土) 17:56:51.90ID:Kywo8Wqb0288名無し三等兵 (ワッチョイ 2719-mHCk [220.156.246.194])
2019/01/05(土) 18:11:27.76ID:r+nAOusX0289名無し三等兵 (ワッチョイ e23d-mHCk [115.177.92.55])
2019/01/05(土) 18:14:26.65ID:eUAi+8aA0290名無し三等兵 (ワッチョイ 1f46-7aEy [180.15.201.67])
2019/01/05(土) 18:14:32.61ID:sDsB8SGJ0 今回レーダー問題を見て韓国が米にとって信頼出来る国と言えるかというとかなり評価を下げただろう
まあ対中があるので表面上は変わらずだろういつでも切り棄てるのは可能だし
制裁して生かさず殺さずが妥当か
まあ対中があるので表面上は変わらずだろういつでも切り棄てるのは可能だし
制裁して生かさず殺さずが妥当か
291名無し三等兵 (ラクラッペ MM43-qX30 [210.139.20.28])
2019/01/05(土) 18:16:21.24ID:H1yrvw1vM >>284
チョンこエベンキ韓唐ではキモいだけだろ
チョンこエベンキ韓唐ではキモいだけだろ
292名無し三等兵 (ササクッテロ Spcf-boCC [126.33.106.109])
2019/01/05(土) 18:19:17.25ID:ofA9dYGdp >>284 ポケモンだって可愛くて強いんだお
293名無し三等兵 (オッペケ Srcf-m4Nl [126.161.41.165])
2019/01/05(土) 18:26:43.99ID:oA8La3+1r294名無し三等兵 (ワッチョイ a68f-mHCk [121.92.238.237])
2019/01/05(土) 18:26:45.99ID:mRYSIVTn0 あれは文大統領の意向がらみだからなあ。
離日離米工作やりまくってて隠そうともしてない。
遠からず、ほっといても韓国は切られる。
それまで大統領の首がつながってるかは別だけど。
離日離米工作やりまくってて隠そうともしてない。
遠からず、ほっといても韓国は切られる。
それまで大統領の首がつながってるかは別だけど。
295名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RM76 [114.181.42.166])
2019/01/05(土) 18:30:26.62ID:WbvlaTba0 >>279
ロケットエンジンは戦闘機よりはるかにエンジン数が少ないけど、開発段階によって実機型、認定型があるよ。
そして運用段階で問題が発覚して改良型に移行があるよ。
今のXF9-1は量産型とは違うんだから、そこで信頼性や性能の問題が発生するのは十分ありえる事。
ロケットエンジンは戦闘機よりはるかにエンジン数が少ないけど、開発段階によって実機型、認定型があるよ。
そして運用段階で問題が発覚して改良型に移行があるよ。
今のXF9-1は量産型とは違うんだから、そこで信頼性や性能の問題が発生するのは十分ありえる事。
296名無し三等兵 (ワッチョイ 2719-mHCk [220.156.246.194])
2019/01/05(土) 18:34:30.69ID:r+nAOusX0 ムン氏は賢いんだと思う。
韓国が崩壊すれば韓国に寄生している北朝鮮も滅びる。
韓国と北朝鮮が滅びれば誰かが面倒を見てくれると思っている。
少なくとも南半分は日本列島を守るための壁として必要とされると考えてるんだろう。
日本は二度とチョンに関わらないがな。
韓国が崩壊すれば韓国に寄生している北朝鮮も滅びる。
韓国と北朝鮮が滅びれば誰かが面倒を見てくれると思っている。
少なくとも南半分は日本列島を守るための壁として必要とされると考えてるんだろう。
日本は二度とチョンに関わらないがな。
297名無し三等兵 (ササクッテロル Spcf-mEcl [126.233.38.115])
2019/01/05(土) 18:38:42.52ID:IwpLNpcmp >>296
アメリカにとって朝鮮半島の非核化さえできれば韓国の存続はどうでも良いけどね
例えば非核化のバーターとして在韓米軍の大幅縮小や撤退とかも検討してるかも
在韓米軍の撤退をほのめかしてる時点で韓国を切る準備は出来てる
アメリカにとって朝鮮半島の非核化さえできれば韓国の存続はどうでも良いけどね
例えば非核化のバーターとして在韓米軍の大幅縮小や撤退とかも検討してるかも
在韓米軍の撤退をほのめかしてる時点で韓国を切る準備は出来てる
298名無し三等兵 (ワッチョイ 2761-PFih [220.104.183.189])
2019/01/05(土) 18:50:02.65ID:2lFWbdBC0 文は在韓米軍を撤退させて、北朝鮮と統一だろう
在韓米軍がいるから、統一がすすまない
金もトランプとの今後の会談で、統一の話を持ち出す可能性がアル
在韓米軍がいるから、統一がすすまない
金もトランプとの今後の会談で、統一の話を持ち出す可能性がアル
299名無し三等兵 (ブーイモ MM43-E8g/ [210.149.252.128])
2019/01/05(土) 18:52:06.63ID:8eXMmxU6M >>287
何故にアングロサクソンのプロテスタントとアジア人のカトリックが仲良しに?
何故にアングロサクソンのプロテスタントとアジア人のカトリックが仲良しに?
300名無し三等兵 (ワッチョイ aede-JpS1 [119.240.155.36])
2019/01/05(土) 18:58:39.03ID:O/4kqjg50 >>289
韓国のキリスト教はアフリカの未開部族の布教レベルだからね。西洋のキリスト教の仲間意識無いよ
韓国のキリスト教はアフリカの未開部族の布教レベルだからね。西洋のキリスト教の仲間意識無いよ
301名無し三等兵 (ワッチョイ e285-yYxO [115.37.26.2])
2019/01/05(土) 19:00:33.27ID:PDSl9OEW0302名無し三等兵 (ワッチョイ 273d-Bk9+ [220.145.133.240])
2019/01/05(土) 19:03:55.55ID:bIp5wEj40 >>287
> 韓国は英語キリスト教圏で、過去の日米関係の推移みてれば、米韓が暗黙の対日秘密合意持ってる可能性すらあるのに
日韓とも切り捨てられる可能性は充分にあるが、日本を切り捨てて韓国を手札に残すのは流石に有り得ない
その理由は簡単だ
日本がアメリカから切り捨てられたら日本にとっての現実的な解として最終的にはチャイナの子分になるしかない
だが、日本列島がチャイナの勢力下に入ったらアメリカが韓国を子分にしていても無駄というか、西太平洋の防衛拠点としての韓国を維持できなくなる
周囲はチャイナとロシアとで完全に囲まれているからね
日本列島(そして南西諸島)が全てチャイナの勢力圏に属すると、グアムだけでは日本や南西諸島に駐留するであろうチャイナの兵力には抗し得ない
特に東シナ海は完全にチャイナの内海になるし、南シナ海もアメリカ海軍の立ち入れない海域と化し、台湾は言うまでもなく東南アジア諸国もドミノ倒しのようにチャイナの軍門に下るだろう
だからアメリカが日本を切り捨てるということはアメリカが西太平洋を捨てるということに等しい、特にマラッカ海峡やロンボク海峡をアメリカは従来のようには使えなくなるだろう
つまりアメリカが西太平洋を捨てる重大な決断をした場合には日本も容赦なく切り捨てられる、そしてそうなる可能性を日本国民は常に頭に入れて考えねばならないが
アメリカが日本を切り捨てて韓国を重用することは有り得ないと断言できる、その理由はその行動がアメリカにとっては論理的に矛盾しており大変な無駄になるからだ
> 韓国は英語キリスト教圏で、過去の日米関係の推移みてれば、米韓が暗黙の対日秘密合意持ってる可能性すらあるのに
日韓とも切り捨てられる可能性は充分にあるが、日本を切り捨てて韓国を手札に残すのは流石に有り得ない
その理由は簡単だ
日本がアメリカから切り捨てられたら日本にとっての現実的な解として最終的にはチャイナの子分になるしかない
だが、日本列島がチャイナの勢力下に入ったらアメリカが韓国を子分にしていても無駄というか、西太平洋の防衛拠点としての韓国を維持できなくなる
周囲はチャイナとロシアとで完全に囲まれているからね
日本列島(そして南西諸島)が全てチャイナの勢力圏に属すると、グアムだけでは日本や南西諸島に駐留するであろうチャイナの兵力には抗し得ない
特に東シナ海は完全にチャイナの内海になるし、南シナ海もアメリカ海軍の立ち入れない海域と化し、台湾は言うまでもなく東南アジア諸国もドミノ倒しのようにチャイナの軍門に下るだろう
だからアメリカが日本を切り捨てるということはアメリカが西太平洋を捨てるということに等しい、特にマラッカ海峡やロンボク海峡をアメリカは従来のようには使えなくなるだろう
つまりアメリカが西太平洋を捨てる重大な決断をした場合には日本も容赦なく切り捨てられる、そしてそうなる可能性を日本国民は常に頭に入れて考えねばならないが
アメリカが日本を切り捨てて韓国を重用することは有り得ないと断言できる、その理由はその行動がアメリカにとっては論理的に矛盾しており大変な無駄になるからだ
303名無し三等兵 (ワッチョイ 273d-Bk9+ [220.145.133.240])
2019/01/05(土) 19:12:47.36ID:bIp5wEj40 >>302補足
> 日本列島(そして南西諸島)が全てチャイナの勢力圏に属すると、グアムだけでは日本や南西諸島に駐留するであろうチャイナの兵力には抗し得ない
> 特に東シナ海は完全にチャイナの内海になるし、南シナ海もアメリカ海軍の立ち入れない海域と化し、台湾は言うまでもなく東南アジア諸国もドミノ倒しのようにチャイナの軍門に下るだろう
> だからアメリカが日本を切り捨てるということはアメリカが西太平洋を捨てるということに等しい、特にマラッカ海峡やロンボク海峡をアメリカは従来のようには使えなくなるだろう
言い換えると、アメリカが日本を捨てるということは西太平洋を捨てることであり、それは最終的にアメリカが世界で最も経済成長が著しく市場として最も伸び盛りの東南アジア諸国を放棄することになる
だが、トランプを見ていると、この因果関係を正しく理解しているのか、と心配になる
特に、日本が捨てられるか否かの心配ではなくて、TPPへの参加を取り止めるということは最も伸び盛りの市場の東南アジアを失うということを理解しているのか、という心配だ
恐らくトランプが考えている以上に、アメリカの本土防衛にとっての西太平洋エリア、そしてアメリカの経済にとっての東南アジア、それぞれの価値はずっと大きい
> 日本列島(そして南西諸島)が全てチャイナの勢力圏に属すると、グアムだけでは日本や南西諸島に駐留するであろうチャイナの兵力には抗し得ない
> 特に東シナ海は完全にチャイナの内海になるし、南シナ海もアメリカ海軍の立ち入れない海域と化し、台湾は言うまでもなく東南アジア諸国もドミノ倒しのようにチャイナの軍門に下るだろう
> だからアメリカが日本を切り捨てるということはアメリカが西太平洋を捨てるということに等しい、特にマラッカ海峡やロンボク海峡をアメリカは従来のようには使えなくなるだろう
言い換えると、アメリカが日本を捨てるということは西太平洋を捨てることであり、それは最終的にアメリカが世界で最も経済成長が著しく市場として最も伸び盛りの東南アジア諸国を放棄することになる
だが、トランプを見ていると、この因果関係を正しく理解しているのか、と心配になる
特に、日本が捨てられるか否かの心配ではなくて、TPPへの参加を取り止めるということは最も伸び盛りの市場の東南アジアを失うということを理解しているのか、という心配だ
恐らくトランプが考えている以上に、アメリカの本土防衛にとっての西太平洋エリア、そしてアメリカの経済にとっての東南アジア、それぞれの価値はずっと大きい
304名無し三等兵 (ワッチョイ 2719-mHCk [220.156.246.194])
2019/01/05(土) 19:22:33.11ID:r+nAOusX0 >>303
トランプ氏にとって重要なのは米国の利益だからね。
東南アジアンとの貿易が東南アジアを防衛するためのコストを捻出するだけの利益を
出しているかどうかは疑問。
トランプ氏としては米国を設けさせてくれない国は守る価値はないんだろう。
トランプ氏にとって重要なのは米国の利益だからね。
東南アジアンとの貿易が東南アジアを防衛するためのコストを捻出するだけの利益を
出しているかどうかは疑問。
トランプ氏としては米国を設けさせてくれない国は守る価値はないんだろう。
305名無し三等兵 (ワッチョイ 07da-mEcl [60.43.49.21])
2019/01/05(土) 19:33:25.81ID:Jw9YtFFS0306名無し三等兵 (ワッチョイ 5274-+Jic [117.104.40.239])
2019/01/05(土) 20:09:57.01ID:Kywo8Wqb0307名無し三等兵 (ワッチョイ 5274-+Jic [117.104.40.239])
2019/01/05(土) 20:12:19.43ID:Kywo8Wqb0 だいたい韓国がどうしょもない価値無いくにならF-35やF-15Eやイージス艦売らないよ
308名無し三等兵 (ササクッテロル Spcf-mEcl [126.233.38.115])
2019/01/05(土) 20:13:13.44ID:IwpLNpcmp 願望丸出し
309名無し三等兵 (ワッチョイ 5274-+Jic [117.104.40.239])
2019/01/05(土) 20:13:52.73ID:Kywo8Wqb0 米国が日本に向けてる憎悪に無知な人が多過ぎる
310名無し三等兵 (アウアウウー Saeb-xhm2 [106.154.23.204])
2019/01/05(土) 20:14:04.64ID:bXbNzgnya311名無し三等兵 (ワッチョイ eb35-xhm2 [122.102.129.27])
2019/01/05(土) 20:19:24.05ID:Zd8OS4i00 キチガイを相手にするな
312名無し三等兵 (ワッチョイ 9679-W8Dt [49.240.178.188])
2019/01/05(土) 20:20:09.46ID:mgqGBzqg0 頭の狂った人が来てるね
313名無し三等兵 (ワッチョイ df90-dPfq [116.254.46.163])
2019/01/05(土) 20:20:39.36ID:L9N4pU5g0 米国が日本に向けてる憎悪とか言ってるし貿易摩擦全盛期の30年くらい前から脳みそが機能停止してるんでしょ
314名無し三等兵 (ワッチョイ 07da-mEcl [60.43.49.21])
2019/01/05(土) 20:31:14.15ID:Jw9YtFFS0 今のアメリカは中国と北朝鮮に憎悪を向けてる
315名無し三等兵 (ワッチョイ 2719-mHCk [220.156.246.194])
2019/01/05(土) 20:45:06.74ID:r+nAOusX0 今アメリカが憎悪を向けてるのは欧州だろ。
シナとロシアはヘタレ過ぎて相手にならない。
シナとロシアはヘタレ過ぎて相手にならない。
316名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-Mx/A [180.14.219.198])
2019/01/05(土) 20:54:31.38ID:WnUwvIcQ0 中国を主敵とした状況でアメの思うように動かないEUに不快感だろ
317名無し三等兵 (ササクッテロル Spcf-mEcl [126.233.38.115])
2019/01/05(土) 20:56:12.14ID:IwpLNpcmp 不快感はあるだろうけど憎悪じゃないな
恩知らずのジャガイモ野郎めと思ってそう
恩知らずのジャガイモ野郎めと思ってそう
318名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-mHCk [114.190.112.36])
2019/01/05(土) 21:10:08.68ID:rfVIVzVM0 ガサラキのファンとは珍しい
319名無し三等兵 (ワッチョイ 5274-+Jic [117.104.40.239])
2019/01/05(土) 21:26:46.56ID:Kywo8Wqb0 ナイーブ過ぎる米国観が崩壊してイキナリ極左に走らないよう中和してあげてるの
320名無し三等兵 (ワッチョイ 8261-wgGh [61.245.93.120])
2019/01/05(土) 21:33:05.84ID:ToBCre5Q0321名無し三等兵 (ワッチョイ 8261-wgGh [61.245.93.120])
2019/01/05(土) 21:40:18.12ID:ToBCre5Q0 >>277
アメリカはモンロー主義とグロバリズムが交互に出て来るんだよ。
第二次世界大戦直前までアメリカはドイツ・ソ連と戦う気は全く無かった、
ルーズベルトの策謀により日本がハワイを急襲するまで孤立を望んでいたんだよ。
アメリカはモンロー主義とグロバリズムが交互に出て来るんだよ。
第二次世界大戦直前までアメリカはドイツ・ソ連と戦う気は全く無かった、
ルーズベルトの策謀により日本がハワイを急襲するまで孤立を望んでいたんだよ。
322名無し三等兵 (ワッチョイ 429b-H9nk [221.113.233.83])
2019/01/05(土) 21:43:20.94ID:WHutfEXw0 俺でも操縦できるような簡単なのにしてくれ
そしたらパイロット不足は解決する
そしたらパイロット不足は解決する
323名無し三等兵 (ワッチョイ 0263-Mx/A [123.217.63.86])
2019/01/05(土) 21:56:01.77ID:29ehcCBl0 操縦技量は時代を追うごとにどんどん要らなくなってきてるが、その分戦術的な判断力や兵装システムについての理解が重要なわけでな
要するに空飛ぶSAMサイトの指揮官兼オペレータで、誰でもできるようになったわけではない
というか本当にアホでも使いこなせるシステムになったらそもそも人間が乗る必要自体なくなる
要するに空飛ぶSAMサイトの指揮官兼オペレータで、誰でもできるようになったわけではない
というか本当にアホでも使いこなせるシステムになったらそもそも人間が乗る必要自体なくなる
324名無し三等兵 (スップ Sdc2-4n+i [1.75.228.253])
2019/01/05(土) 21:59:56.99ID:yIZ//R25d 必要な能力が操縦技量から戦術的な判断能力の比重が増えてきてると
325名無し三等兵 (ワッチョイ 2719-mHCk [220.156.246.194])
2019/01/05(土) 22:03:32.02ID:r+nAOusX0 兵装の管理はAWACSから無線でやればいいような気がする。
327名無し三等兵 (ワッチョイ 02a5-ZBCD [59.140.184.93])
2019/01/05(土) 22:08:46.54ID:Gqf4nYpS0 >>325
ジャミングに弱そう
ジャミングに弱そう
328名無し三等兵 (ワッチョイ a68f-mHCk [121.92.238.237])
2019/01/05(土) 22:09:22.57ID:mRYSIVTn0 そのうち戦術補佐AIが搭載されるようになって
ボイスサポートでアシストしてくれるよ。
気分はナイトライダーw
ボイスサポートでアシストしてくれるよ。
気分はナイトライダーw
329名無し三等兵 (ワッチョイ aede-JpS1 [119.243.223.229])
2019/01/05(土) 22:15:17.99ID:FKVok0yj0 >>328
頭の悪い人間よりもAIのがずっと優秀
頭の悪い人間よりもAIのがずっと優秀
330名無し三等兵 (ワッチョイ 9763-mHCk [118.1.103.62])
2019/01/05(土) 22:18:51.96ID:/UsPUBwQ0 >>323
正直今の民生用のハードは優秀過ぎるから
それが軍用に使える用になれば自動技術は大幅に進む
げんに10式戦車だってタッチパネルで敵にタップするだけで砲身がそれにあわせて移動して勝手に発射するんだろ?
正直今の民生用のハードは優秀過ぎるから
それが軍用に使える用になれば自動技術は大幅に進む
げんに10式戦車だってタッチパネルで敵にタップするだけで砲身がそれにあわせて移動して勝手に発射するんだろ?
331名無し三等兵 (ワッチョイ 0b61-wgGh [218.231.121.90])
2019/01/05(土) 22:26:28.74ID:h7Scid9e0332名無し三等兵 (ワッチョイ 2b68-qX30 [58.190.116.172])
2019/01/05(土) 22:31:58.93ID:TGx+MdPv0 キチガイチョンこエベンキは越前東北にボロ船で漂着して蝦夷はチョンこエベンキだらけのキチガイエベンキの血なんだぜ
333名無し三等兵 (ワッチョイ 2b68-qX30 [58.190.116.172])
2019/01/05(土) 23:10:21.20ID:TGx+MdPv0 >>309
韓唐国賊エベンキ殺してええぞ
韓唐国賊エベンキ殺してええぞ
334名無し三等兵 (ワッチョイ 82de-+LwV [61.214.7.246])
2019/01/05(土) 23:21:43.55ID:/zHPoNB10 AIに夢見てるバカ発見。
335名無し三等兵 (ワッチョイ 2793-xhm2 [220.211.240.91])
2019/01/05(土) 23:50:15.18ID:BfJqxx3/0 AI、AIと連呼しすぎじゃないですかね
匿名から軍事評論家、テレビまで
匿名から軍事評論家、テレビまで
336名無し三等兵 (ワッチョイ 9661-yNtE [49.253.10.246 [上級国民]])
2019/01/06(日) 00:16:11.81ID:oV7Guu740 何でもAIと言えば凄そうに聞こえる時代だからな
337名無し三等兵 (ワッチョイ 2bda-Sbp6 [58.93.101.208])
2019/01/06(日) 00:40:03.64ID:sYhvinGE0338名無し三等兵 (ワッチョイ 273d-Bk9+ [220.145.133.240])
2019/01/06(日) 00:53:13.04ID:itISlPbe0 >>306
> 米国から見たら日本人より韓国人の方が扱い易い
朝鮮人は日本人に比べて勤労意欲に欠け知性でも遥かに劣る上に
日本人のように従順でなく平気で嘘をついて言い訳で誤魔化すから
アメリカから見れば日本人のほうが朝鮮人よりも遥かに望ましい
アメリカは日本の地理的な重要性だけではなく労働力としての日本人を
とても気に入ったからこそ、日本を属国として手放そうとしないんだよ
少し豊かっぽい暮らしをさせておいてやれば文句を言わずに働き
金を稼いでアメリカ国債を買ってアメリカに貢いでくれるのだから
アメリカにとって
韓国は単に日本を共産主義から守るための防壁としての価値しかない
そして韓国人は共産主義との戦いで死んでもらう捨て駒としてね
だから共産主義というか北に異常なまでに肩入れする文政権になって
アメリカにとって韓国の価値は無くなりパク大統領の罷免事件で
韓国内部での親北勢力の浸透は既に排除困難なレベルに達していると
判断したからアメリカは韓国を切り捨てようとしている、しかも幸いなことに
グッドタイミングで韓国側から戦時作戦権返還要求が出てきたからね
今はアメリカが韓国を切り捨てて共産側というかチャイナ側に渡すまでに
どこまで韓国の中身を焼野原にしておくか、つまり韓国の焦土化を行う
タイミングと経済的焦土化の内容をアメリカは計っている段階だ
恐らく1997年のウォン通貨危機の際よりも更に徹底的に焦土化して
韓国経済を再興不可能なようにして大きなお荷物としてチャイナに渡す
つもりだろう
> 米国から見たら日本人より韓国人の方が扱い易い
朝鮮人は日本人に比べて勤労意欲に欠け知性でも遥かに劣る上に
日本人のように従順でなく平気で嘘をついて言い訳で誤魔化すから
アメリカから見れば日本人のほうが朝鮮人よりも遥かに望ましい
アメリカは日本の地理的な重要性だけではなく労働力としての日本人を
とても気に入ったからこそ、日本を属国として手放そうとしないんだよ
少し豊かっぽい暮らしをさせておいてやれば文句を言わずに働き
金を稼いでアメリカ国債を買ってアメリカに貢いでくれるのだから
アメリカにとって
韓国は単に日本を共産主義から守るための防壁としての価値しかない
そして韓国人は共産主義との戦いで死んでもらう捨て駒としてね
だから共産主義というか北に異常なまでに肩入れする文政権になって
アメリカにとって韓国の価値は無くなりパク大統領の罷免事件で
韓国内部での親北勢力の浸透は既に排除困難なレベルに達していると
判断したからアメリカは韓国を切り捨てようとしている、しかも幸いなことに
グッドタイミングで韓国側から戦時作戦権返還要求が出てきたからね
今はアメリカが韓国を切り捨てて共産側というかチャイナ側に渡すまでに
どこまで韓国の中身を焼野原にしておくか、つまり韓国の焦土化を行う
タイミングと経済的焦土化の内容をアメリカは計っている段階だ
恐らく1997年のウォン通貨危機の際よりも更に徹底的に焦土化して
韓国経済を再興不可能なようにして大きなお荷物としてチャイナに渡す
つもりだろう
339名無し三等兵 (ワッチョイ aede-JpS1 [119.243.223.229])
2019/01/06(日) 00:55:03.72ID:ickxlP9A0 >>334
今はコールセンターでAIが音声対応が実用化段階になってる時代だよ。何を言い出すかわからないクレーマーの対応までできる
今はコールセンターでAIが音声対応が実用化段階になってる時代だよ。何を言い出すかわからないクレーマーの対応までできる
340名無し三等兵 (ワッチョイ 9661-yNtE [49.253.10.246 [上級国民]])
2019/01/06(日) 01:10:43.27ID:oV7Guu740341名無し三等兵 (ワッチョイ 9763-mHCk [118.8.101.135])
2019/01/06(日) 01:29:05.21ID:RtVS45HY0342名無し三等兵 (オッペケ Srcf-avRn [126.200.62.139])
2019/01/06(日) 03:11:45.71ID:LvpfWli2r FSXの時はF-16ベースだったから
政治的ないざこざを含めて方針決定後も
いろいろ動きがあったが
F-3は事実上の国内開発なのでそうした話もない
海外企業が関わってもあんまり設計には関わらない
しばらくは大きなネタない時期が続きそうだ
政治的ないざこざを含めて方針決定後も
いろいろ動きがあったが
F-3は事実上の国内開発なのでそうした話もない
海外企業が関わってもあんまり設計には関わらない
しばらくは大きなネタない時期が続きそうだ
343名無し三等兵 (スフッ Sda2-tLRx [49.104.28.209])
2019/01/06(日) 03:13:42.65ID:1zbHYCtjd 各要素の進捗くらいやね
344名無し三等兵 (ワンミングク MM32-lEM0 [153.234.217.129])
2019/01/06(日) 03:26:57.40ID:Lm4h6ySvM >>338
別に反対じゃないけど、もっと大きな視点で見ると、
日米ともに国際的自由市場がきちんと機能してる方が国益になる。
イギリスもそう。
それがユーラシアのような大陸国だと事情がちょっと異なるから、
利益が共通してる分、協調しやすい。
それに亀裂を入れさせたのがゾルゲや、今回の慰安婦強制連行捏造の朝日新聞。
朝日は、日韓対立も日米対立も狙ってたからね。一貫して、民主国家を対立させて
戦争させるの独裁主義者の立場に朝日は立ってる。
日韓戦争が起きたら、慰安婦強制連行捏造関与者の朝日新聞歴代社長や植村や
福島瑞穂らは、外患誘致で起訴するべきだ。
別に反対じゃないけど、もっと大きな視点で見ると、
日米ともに国際的自由市場がきちんと機能してる方が国益になる。
イギリスもそう。
それがユーラシアのような大陸国だと事情がちょっと異なるから、
利益が共通してる分、協調しやすい。
それに亀裂を入れさせたのがゾルゲや、今回の慰安婦強制連行捏造の朝日新聞。
朝日は、日韓対立も日米対立も狙ってたからね。一貫して、民主国家を対立させて
戦争させるの独裁主義者の立場に朝日は立ってる。
日韓戦争が起きたら、慰安婦強制連行捏造関与者の朝日新聞歴代社長や植村や
福島瑞穂らは、外患誘致で起訴するべきだ。
345名無し三等兵 (オッペケ Srcf-avRn [126.200.62.139])
2019/01/06(日) 03:59:24.77ID:LvpfWli2r 共同開発の問題点は要求性能の肥大化と
主導権争いなどの政治的ないざこざによる計画の複雑化と遅延によるコスト増
F-3の場合は主導権は日本なのは確定しているしベース機がないから
F-2みたいなベース機開発国とのいざこざもない
エンジンやレーダーといった炎上リスクも先行開発で回避できそう
後は取得単価の低減と維持費が安い機体にできるかだな
主導権争いなどの政治的ないざこざによる計画の複雑化と遅延によるコスト増
F-3の場合は主導権は日本なのは確定しているしベース機がないから
F-2みたいなベース機開発国とのいざこざもない
エンジンやレーダーといった炎上リスクも先行開発で回避できそう
後は取得単価の低減と維持費が安い機体にできるかだな
346名無し三等兵 (ワッチョイ 2b68-qX30 [58.190.116.172])
2019/01/06(日) 04:18:03.46ID:o/lrNFgh0 >>338
韓唐チョンこエベンキ国賊韓唐は別だろ
韓唐チョンこエベンキ国賊韓唐は別だろ
347名無し三等兵 (ワッチョイ 2b68-qX30 [58.190.116.172])
2019/01/06(日) 04:19:25.59ID:o/lrNFgh0 >>339
キチガイ韓唐国賊とわかれば、半頭エベンキに戻って新デコイと同じ答えをすればええだけやろ
キチガイ韓唐国賊とわかれば、半頭エベンキに戻って新デコイと同じ答えをすればええだけやろ
348名無し三等兵 (アウアウウー Saeb-czLK [106.154.62.221])
2019/01/06(日) 07:06:24.19ID:ts0dl+sMa AIが自動でNGにしてくれないかなぁ。
349名無し三等兵 (ササクッテロル Spcf-mEcl [126.233.38.115])
2019/01/06(日) 07:18:51.05ID:UE2UgnUNp NGワード登録すれば良い
350名無し三等兵 (ワッチョイ 02d2-ikDe [123.219.98.147])
2019/01/06(日) 08:59:01.44ID:/38VptXT0 国内開発だから
問題起きたらとりあえず問題解決は後回しにして、飛んで索敵出来てAAMが撃てればとりあえず急場は凌げるしね…
そんで、今の所この辺りの要素は順調に開発が進んでるようだしさ
F−3に載せるAIには「ハイ・マイケル」って挨拶をする機能は是非つけて欲しい…
問題起きたらとりあえず問題解決は後回しにして、飛んで索敵出来てAAMが撃てればとりあえず急場は凌げるしね…
そんで、今の所この辺りの要素は順調に開発が進んでるようだしさ
F−3に載せるAIには「ハイ・マイケル」って挨拶をする機能は是非つけて欲しい…
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