初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 906

**名無し三等兵** · 2019/01/02(水) 21:27:54.08

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ

初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1543910577/

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:09:10.56

>>289
大韓民国大統領部隊表彰
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Korea_Presidential_Unit_Citation

Hal Moore
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Hal_Moore#Awards_and_decorations

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:19:21.39

>>289
その説明だけじゃなんだかわからないので主人公のモデルになった人物の写真があるからそこからどれか見つけて
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ad/LTG%28R%29_Hal_Moore_at_West_Point_10_May_2010.JPG/800px-LTG%28R%29_Hal_Moore_at_West_Point_10_May_2010.JPG

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:25:17.34

もう上で出てたか失礼

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:44:09.54

>>291-292
ありがとうございます！

バッジたくさんありますけど、軍人なら全部分かるんですかね？

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:45:22.17

度々の質問ですみません。
また同じ映画の中からなのですが
暗闇の中で「敵が近くにいるかも」ということで、照明弾をあげるシーンがあるのですが、赤外線カメラがあれば暗闇でも敵がいるか分かるはずです。
ベトナム戦争の頃には赤外線カメラが無かったのでしょうか？
他の作品では赤外線カメラを使っているシーンもあったので、近年では使われているのかな？と思うのですが。

**system** ◆system65t. · 2019/01/10(木) 16:48:12.00

>>290
偏光ゴーグルにせよサングラスにせよ
通常の眩しさを防ぐレベルのメガネで
レーザー直射の見えにくさを防ぐことは出来ませんぜ
偏光子入り共振器使ったレーザーでもない限り

**system** ◆system65t. · 2019/01/10(木) 16:50:28.40

>>295
当時の赤外線カメラはでかくて重くて電源が大変
当時の赤外線カメラは赤外線光源がないと見えない
赤外線光源はそれなりにでかくて重くて電源が

**system** ◆system65t. · 2019/01/10(木) 16:51:07.18

現在使われているのはパッシブの暗視鏡で作動原理がまったく違います

**三等自営業** ◆LiXVy0DO8s · 2019/01/10(木) 16:52:25.92

>>295
当時の赤外線撮像装置は感度が低く
使用にあたって赤外線サーチライトで対象物を照らさなければ実用できないものでした
そうすると、敵が赤外線センサーなどを装備していた場合丸見えとなってしまいます
なので、従来同様に照明弾による索敵を行うのが通常の対応だったようです。

**system** ◆system65t. · 2019/01/10(木) 16:52:55.10

回答分けてゴメン

スターライトスコープ、つまり可視光の増幅装置ならベトナム戦時代に使えたはずなので
もしそのようなシーンがあるならそっちではないかと

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 16:55:22.65

>>288
警察でもよく使われる4inクラスのデューティピストルと同等のオートマチック弾薬を作ろうとした、つーこと
同じサイトに「ただし158gr以上の重弾頭の357mag.のパフォーマンスにはちょっと届かないがオートは一般に装弾数多いから大丈夫と考えられてる」
ともある

つかリボスレの人だと思うけど「マグナム」って文字列見るたびにスイッチ入れたみたいに
「４インチガー！！！」「短銃身ではーっ！！」って叫ぶのほんとやめなよ。脊髄反射じゃないんだからさ。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:04:24.74

>>295
>ベトナム戦争の頃には赤外線カメラが無かったのでしょうか？

赤外線カメラとかスターライトスコープはあったろうけど
全員は持ってなかったんだろう。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:08:57.23

>>295
https://ja.wikipedia.org/wiki/暗視装置
http://nvd.jp/menu/gallery/history2.html

米軍撤退は73年なので、第二世代がギリ間に合わないくらい。
上でも言われてる通り値段高いし、でかくて重いし、扱いにくいしで一般部隊にはほぼ普及していない。
じゃあ近年では標準装備かというとそうではないが、昔に比べればだいぶ普及しているし、
必要な時には配れるくらいにはストックしている。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:18:18.88

>>268
一般的に３５７ＳＩＧを使うオートマチックの方が装弾数が多く、ダブルアクションでは命中力が殆どゼロで、シングルアクションでは短時間で多くの弾薬を発射出来ないリボルバーに対して、３５７ＳＩＧの方が威力が高いとするのが銃関係では一般的

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:45:41.08

>>283-285
有り難うございます

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:51:20.67

>>305
というより、冷戦期に何百回の核実験が行われたか調べてみると良い
その膨大なデータを自然現象と分離識別するために、地震波の研究が飛躍的に進歩したのよ
だから今じゃ核爆発を伴う実験はよほど低威力でもなければ確実に識別できる
表だってはそう発表されなかったとしても、実際には識別されていると考えて良い

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:54:11.19

だからその大佐とやらの発現は門外漢のヨタでなければ
「深い意味」がある

つまり全くのド素人（軍人だからといって「核」に詳しいとは限らない）か、
あるいは敢えて嘘をついているかのどちらか

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:15:06.29

大戦中の戦車や航空機は改良が続けられていましたが、乗員は改良型モデル間では転換訓練などはほぼしなくても使うことができたんでしょうか？

T-34なんて乗員は悠長に訓練を受け直す余裕はなかったんじゃないかと思うのですが。

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:35:49.37

>>308
そういうふんわりした聞き方されてもどこをどの程度改造したかによるとしか答えようがないけど

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:37:07.89

>>308
1944年2月、消耗したT-34に代わりT-34-85を受領したソ連戦車兵は、一目でわかる強化された主砲に喜び、そして2時間の習熟訓練だけで直ちに戦場に向かった

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 19:39:01.20

フルメタTSR1話でダナンが発射したサブランスは実在しないミサイルなんでしょうが

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:14:52.73

狙撃銃や散弾銃などでピストルグリップがないものがありますが
あるとないとで何が違うんでしょうか

やっぱりあったほうが良いのでしょうか…最近のだとある場合が多いですし軍用の散弾銃にはピストルグリップがある場合が多いですし

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:34:31.22

>>312
軍用でセミオートマチックなら、ピストルグリップ付きの方が良い
しかしピストルグリップはいかにも軍用で攻撃的なので、警察･治安部隊用としてアサルトライフルではなく木製銃床の銃(Mini14等)を採用する場合もある

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 21:44:57.67

>>312
ピストルグリップは直銃床に合うように作られたもの
曲銃床では邪魔にしかならない

直銃床は連射時には銃口の跳ね上がりが小さいので便利だが
じっくり狙う場合には曲銃床の方が射手と密着できて有利

というわけで、フルオート～速射前提なら直銃床アンドピストルグリップ
じっくり単射なら曲銃床になる、原則として

**system** ◆system65t. · 2019/01/11(金) 10:21:30.33

>>312
>>314 補足

>>314で「原則として」と書いたのは二脚使用が例外になるから

大口径狙撃銃では二脚使用が前提となるため、銃は大地と密着し、射手と密着する必要はない
また大口径ゆえ曲銃床では銃口の跳ね上がりが大きく、一発毎に目標を探し直すことになる
なので二脚使用大口径狙撃銃ではじっくり狙う単射であっても直銃床アンドピストルグリップが基本となる

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 10:44:03.93

直射銃床だと、バレルとサイトのオフセットが大きくなるから、精密射撃に不向きってことでしょ。

**system** ◆system65t. · 2019/01/11(金) 11:31:23.85

確かにアイアンサイトだと工夫が要りますね。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 14:13:02.91

トランプがロッキードのお尻を
蹴っ飛ばしたおかげで日本は
F35を大量購入することにしましたが
ひょっとしてトランプって
かなりの商人ですか ?

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 14:29:33.09

>>318
民主党政権時代に策定された中期防でF15戦闘機のうち、旧型約100機の新型戦闘機への更新が決まっていて、今の時期、選べる戦闘機の選択肢がF35しかないだけで、別にトランプがどうとか関係なし。
ただトランプが自分の手柄のように発言してるだけの話。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 14:30:04.77

俺のおかげ言いたいだけの人でトランプの存在は関係ない

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 14:50:34.51

>>316
ひょっとして銃身の延長線と照準線が上下に離れているという意味？

であれば、そもそも高度な電子化自動照準装置でもない限り
弾道と照準線は一点でしか交差しませんから
レーザーライフルでもない限りあまり意味はないです

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 16:29:50.37

>>319
>>320
ありがと

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:22:33.82

すいません
今の技術力兵力でベトナム戦争あったら、米軍は勝てましたかね？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:30:10.42

>>323
テンプレ >>3
「曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません」

当時の技術力兵力でも純軍事的には米軍は勝利可能だったが、結局勝てなかったことをお忘れなく
まずはWikipediaなどでベトナム戦争の経緯を良く理解されるとよいかと

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:32:13.46

ベトナム戦争でアメリカが負けたのは、軍事力ではなく政治外交上の問題があったから。
民間人などいくら殺してもかまわないぜー！核兵器も落とし放題だぜ！というWW2の頃に逆戻りすれば勝利は確実。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:34:29.48

>>324
クイズじゃねえんで
グーグルに聞いて分かるレベルじゃねえんで
曖昧な質問にどう答えるかが腕のみせどころじゃないんすか？
市民感情、国際情勢、軍事力差の拡大
いろいろ論点あるじゃないですか？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:36:02.70

>>323
>>3
・曖昧な内容の質問，想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
　「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」という質問は回答の対象になりません

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:43:23.33

>>323
政治状況が当時と同じなら無理。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:45:24.69

>>328
たぶんマクマナラ的なゲリラいちいち皆殺しにするような戦術はとらないと思うんですが、どう思いますか？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:52:37.59

なんだ、軍事シロートかと思ったらただの荒らしか

ID:DVuh40Yb
↑

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:54:28.94

テンプレを読まない、読んでも理解できない人のようですので以後スルーでお願いします

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:04:47.48

>>326
「南ベトナムを共産勢力から守る、ただし北ベトナムに直接侵攻しない、あと国内世論の支持」が当時の米軍の勝利条件
そして技術の向上した現代でも、対ゲリラ戦で多くの民間人を死傷させている事は変わらず、やはり国内世論は反戦ムードに
米本土での大規模テロだった911以降ならまだしも、あの時代では反戦ブームを吹き飛ばすような事件でもなければ結局撤退、南ベトナムが侵攻されて終りと、同じパターンに

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:07:28.94

>>332
荒らしにエサを与えない

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:15:36.71

>>326
なおベトナム戦争当時も、「戦闘」でアメリカが敗北したケースは少なく、戦いをはじめた目的を達成する事を諦めたので「戦争」に負けたとされているわけで
あとラジオの報道やプロパガンダの入った映画のニュースが流された第二次大戦と異なり、戦場からの生々しい映像がTVで流れたのも反戦ブームの一因
(この反省から、湾岸戦争では作戦中の最前線からの報道映像が厳しく制限された)
という訳で、ベトナムでの「敗因」は兵器の技術レベルではなく、最新の現用兵器を持ち込んだところで結果は変わらないという事

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:49:33.79

実戦争の動画みてたらライフルから銃弾より遅い火の玉？みたいなの飛んでるのはなんですか？特にAKでよく見られる気がします

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:57:07.77

>>335
マズルフラッシュ（銃口から出る火薬の炎）なのか、曳光弾（発火剤の炎の尾を引く弾丸）なのか、あるいは映画の特殊効果なのかその質問ではよくわからないので動画を提示してください

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:01:16.90

すみません、グロ動画サイトで見つけたので…
これです
グロシーンはありません
http://www.kaotic.com/video/paKq7FOh_2018616153605_t

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:04:14.48

>>335
発砲炎が遠くまで伸びてる？
曳光弾？
ショットガンなら「ドラゴンブレス弾」なんて呼ばれる焼夷弾かも

youtubeの動画アドレス貼って、
「この動画の○○秒あたりです」とかサンプルを示してくれれば一発回答出来るかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:09:48.61

曳航弾だねぇ…

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:10:08.46

曳光弾かごめん誤字った

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:10:08.65

上記の動画で特に3分前後のやつです
流石に曳光弾にしては毎回撃つ度に出てるテロリストもいるので…

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:11:45.75

曳光弾ですか、一般的に曳光弾ってこんなに弾創に入れるのですか？
1、２発入れる程度だと思っていたんですが…

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:38:33.74

AN/PSQ-20の双眼タイプはありますか？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:49:02.12

>>343
ない
他社がAN/PSQ-36という双眼タイプの暗視ゴーグルを作ってる

**system** ◆system65t. · 2019/01/11(金) 20:35:54.85

>>341
曳光弾ですね。数発に一発入ってますが、入ってないのは見えないので。
視線方向に飛んでいくとゆっくりに見えます。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:51:24.94

>>342
普通は4~6発に一発だけど、入れようと思えば全弾曳光弾にもできるし

便乗質問なのですが、マズルフラッシュが火花みたいにスパーク状なるのと炎みたい広がるのはどういう違いによるものですか？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:53:55.00

>>346
画像なり動画なりの例示がないとようわからんけど、ハイダーが有るものであればハイダーの形状のせい、ってのがまず一番かと
＞マズルフラッシュの散り方の違い

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:58:59.90

>>345
>>346
曳航弾ですか、ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:16:17.91

>>333
イネやアスペ自治厨

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:17:14.12

>>334
ゲリラ掃討以外の勝ち筋って北降伏以外なさそうやね

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:22:15.84

>>346
フラッシュハイダー(マズルブレーキ)
反動は作用反作用の法則だけど、銃口近くで横穴を開けてガスを逃がすことで反動や銃口の光を減らせる
コンペンセイターは穴を上だけにあけて下向きの反動を作るものだけど、拳銃以外でやると圧力が強すぎてそこが壊れる
ならライフルにはマズルブレーキしかないのかというとそうじゃなくて、AKの上を広げて斜めに切った竹槍銃口は下向きの反動をある程度産むことができる

**system** ◆system65t. · 2019/01/11(金) 21:36:56.17

>>346
とてもいい加減な一般論としてですが

反動軽減用のマズルブレーキは上下左右に発射ガスを分散するので
４～６方向スポーク状とかの発射炎になります
ttps://www.youtube.com/watch?v=JoqcvxpEOUs

発射炎による射手の眩惑（目が眩む）のを防ぐためのフラッシュハイダーは
前方に火焔を吐き出す感じになります

**system** ◆system65t. · 2019/01/11(金) 21:38:31.21

フラッシュハイダーには銃口から拡散する未燃焼発射薬の空中燃焼を狭い範囲にまとめて
発射位置を多少目立たなくする効果もあります

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:48:39.72

>>347
すみません
>>337 の動画では1:10や4:50兵士など全編通して火花状が多いです。
静止画では、
https://www.ar15.com/forums/ar-15/Sparks_from_muzzle/66-670537/
このサイトの画像にあるように線香花火みたいなイメージです。

対して
https://m.youtube.com/watch?v=4LotU0qjZQY
この動画などでは炎状に広がっています。この違いは何からくるものなのでしょうか？

なんとなく火薬の燃えカスが塊のまま排出されたのが火花で、小さい燃えカスが少ししか残らなかった場合は燃焼ガスの炎に紛れて見えてないだけではないかと思っていますがどうなのでしょう。

フラッシュハイダーは爆炎の出る方向を制御するものだと認識していたのですが、火薬の燃焼を助けたりする様な効果もあるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:54:42.36

>>354 追記
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Muzzle_flash
ウィキペディアにあるマズルフラッシュの画像は全て炎状です。

**system** ◆system65t. · 2019/01/11(金) 22:23:44.37

>>354
> フラッシュハイダーは爆炎の出る方向を制御するものだと認識していたのですが

その通りです

> 火薬の燃焼を助けたりする様な効果もあるのでしょうか

それはありませんが、フラッシュハイダーがない場合は銃口中心に球状に拡散して大きな発射炎になるところが
前方に収束するので、多少目立ちにくくなる意味です。

いずれにしても（マズルブレーキにしても）前方に放射される発射炎は止めようがないので
何もないとやたら拡がる発射炎、フラッシュハイダーで前方に収束される発射炎、
マズルブレーキでは銃口炎＋側方に噴き出す発射炎になります。
そして発射炎は燃焼済みの炎＋銃口から噴き出す未燃焼発射薬の空中燃焼で作られます

**system** ◆system65t. · 2019/01/11(金) 22:36:29.71

>>354
>>356 補足

発射炎の大きさには銃口から噴き出す未燃焼発射薬の空中燃焼が大きく関係します

長銃身のM16と同じ弾薬を短銃身のM4で撃つと、銃身内で燃焼が終わらないため
多量の未燃焼発射薬が放出され、とても派手な発射炎になります

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 00:12:30.68

ウィキペディアの「XM８」の項　　https://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_XM8　　によると
「・・・XM8、HK416、SCAR-L Mk.16、M4A1の4丁の信頼性比較テストでは、最も優秀な成績を収めている。

ちなみに、テストの内容は各銃10丁を25時間にわたって汚し、その後、銃を6千発発砲するというものである。

テスト結果/排莢不良回数
XM8 - 127回
SCAR-L Mk.16 - 226回（内16回は深刻な問題）
HK416 - 233回
M4A1 - 882回（内19回は深刻な問題）

だそうです。XM８が汚れに対する耐性で特に秀でた結果を出せたのは、XM８のどのような構造上の特徴からでしょうか？
特にHK４１６は同じHK社製だから技術水準は同じはず。

これらの銃のどのような特徴がこの差を生じさせるのでしょうか？基本構造は似たり寄ったり？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 00:26:06.95

>>358
「軍事研究」誌は、メーカーに鼻薬をかがされたライターが防衛省向けに
書く雑誌なのでねぇ・・・

> 汚れにも強い。事実、2007年7月に行われたXM8、HK416、SCAR-L Mk.16、
> M4A1の4丁の信頼性比較テストでは、最も優秀な成績を収めている。

と、言いつつ米軍には採用されてないしね。

> テストの内容は各銃10丁を25時間にわたって汚し

全く同じ条件で汚したかどうかもよーわからんし、単に汚れに強い銃が欲しいなら
AK47でも使えばいいじゃんとしか言いようがない。

つーかXM8は全体がプラケースに入ってるような構造だから防塵で作ってるんでしょ。
外観を比べればわかる。だけど、その分ちゃんと機関部・銃身が放熱するのかどうかも
わからんし。

銃を汚すんじゃなくて薬きょうを汚してから突っ込む方がよほど実戦的な試験と
おもうけどもね。

まあ、採用されてないわけだから価格とか性能とか折り合わない機械だったということ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 00:27:46.12

>>358-359
HK416は「特別仕様の耐水強化型出しただろお前」ってんで後で問題になってたしな・・・。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 01:59:45.81

1935年～41年頃にかけての時期の、米海軍の艦戦/艦爆は
途中で別機種へと交代するか、同じ機種でもサブタイプが続く改良型に改良されるという更新を複数回行っています
しかし、艦上雷撃機だけはTBDのまま、かつそのTBDも改良型のTBD-2など出現せず、TBFに更新されるまで初期型のTBD-1のままでした
艦戦/艦爆は機種更新ないし改良型への更新が頻繁に行われ、順調に達成できていた一方で
雷撃機の更新は1939年、中島九七式艦攻を見てやっとTBDが陳腐化している事に気付いて重い腰を上げ
そこから後継機（後のTBF/TBU）の開発を始め、TBF登場までTBD-1だけで乗り切るほど遅れていました
この事実は
「この時期の米海軍は艦戦/艦爆の性能向上に熱中していたが、雷撃機はあまり重視しておらず、TBD-1程度の性能でいいと考えていた」
という証左なのでしょうか？
艦戦/艦爆の更新は精力的に実施していたのに雷撃機だけは更新していなかった事が不思議でなりません

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 02:21:05.37

>>361
https://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_TBF_Avenger
TBFのロールアウト式典が真珠湾と同日の1941年12月7日で戦闘初参加がミッドウェー海戦
ただし空母への搭載はギリギリで間に合わず、ミッドウェー島に配属された6機が戦闘を行ったが5機が撃墜された

予言者がいるわけじゃないので1941年中に戦争が始まる前提で開発生産を始めるなんてできない
生産できたからといって訓練無しですぐに戦力化できるわけでもない

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 02:25:25.24

艦爆は1935年運用開始のBT-1の他、続く1937年からのSB2UやSBA/SBN等どれもイマイチで少数製造で同時運用され、後者二つと同じ時期の開発であったノースロップSBXがダグラスに移ってSBDとなり、本命として代わって主力化
それに比べると、1937年運用開始のTBDは満足できる機体で、しかし数年後に陳腐化が判明しTBFの開発が始まったわけで、配備当時の性能とタイミングの問題かと

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 07:07:54.63

自走砲や自走迫撃砲が曲射するとき、衝撃のうち水平方向の衝撃は駐鋤で受け止めてると思うのですが、垂直方向の衝撃はサスペンションが受けることになりますよね？
これってかなり寿命に悪影響与えそうですが問題ないのでしょうか？
はしご車やクレーン車のアウトリガーみたいなものを車体の下に伸ばして射撃時の衝撃を受け止めるサスペンションと走行時の衝撃を受け止めるサスペンションを別々にした方が長持ちするように思えますがそのような構造の車両を僕は知りません。

**system** ◆system65t. · 2019/01/12(土) 08:01:43.99

>>359
「「軍事研究」誌は、メーカーに鼻薬をかがされたライターが防衛省向けに
書く雑誌なのでねぇ・・・」

そんな記事があるのは確かだが一部だよ

**system** ◆system65t. · 2019/01/12(土) 08:06:26.24

>>364
なのでがっちりした履帯で受けるか、アウトリガーやスペードを展開するのが普通だと思います。
ttps://www.youtube.com/watch?v=eFSZigjP5ew
ttps://www.youtube.com/watch?v=189HBIXW804

サスペンションの負担もだけど、そうしないと振動が収まらなくて発射速度、精度が低下するので

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:40:44.34

>>364
装軌自走砲なら全てのサスペンションが全体的に受けるので大したことないと思う
最初から地形によっては1箇所に集中して車両の全体の重量がかかったりする前提で作られてるだろうし
それに比べたらそんな問題になるほどではないのでは
ただ装輪自走砲だとサスペンションの数が少なくなって前提とする衝撃も弱めだから対策必要だろうけどね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:06:35.19

>>364
砲の設計って、そういう発射時の衝撃をどう受け止めるかってのが昔から重要でね
発射時の衝撃ってのはF=maで表されるわけだけど、
a＝（v-v0）/tだから、tを大きくすることで力を受け止めやすくできるようになるわけよ

そのためには、砲には駐退機という機構が組み込まれるようになって、
「じわっと」すなわちtを大きくすることで衝撃を吸収することができるようになるんよ

もちろん、おおげさな駐退機は重いんで、バランスが大事なんだけど、
戦車や自走砲のサスペンションは、それくらいの衝撃を受け止められるように設計されるわけよ

ただしね、迫撃砲はもともとそういう機構を持たないから、床で衝撃を受け止める必要があって
だから結構大変なんよ
自走迫撃砲って、あんまりないでしょ？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:23:52.47

>>368
自走迫撃砲はここ10年ぐらいの流行り

155mm榴弾砲とかよりずっと反動が少ないので
装輪でも特に固定装置を持たないことが多い
また迫撃砲といいながら昔のように車体床に砲を置いて天井から撃つのではなく
砲塔があって直射能力を持つのがたしなみ

ttps://www.youtube.com/watch?v=an09wkzCZiA
ttps://www.youtube.com/watch?v=Lyn5uWCXgJg
ttps://www.armyrecognition.com/russia_russian_army_vehicles_system_artillery_uk/2s23_nona-svk_120mm_wheeled_self-propelled_mortar_carrier_technical_data_sheet_specifications.html
ttps://www.armyrecognition.com/finland_finnish_artillery_vehicle_systems_weapons/nemo_patria_amv_120mm_8x8_self-propelled_mortar_carrier_technical_data_sheet_specifications_pictures.html
ttps://www.youtube.com/watch?v=f2rVwP0GXWg

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:32:20.50

10年どこじゃないな、今世紀入ってから流行ってる

戦車より扱いやすくて曲射能力がある歩兵直援火砲って感じ
砲の仰角取る関係上、BMP-3みたいに歩兵相乗りは出来ないが
その分砲弾はたくさん積めるから砲撃に専念できる

他の車両と別個に装備運用する余裕のある軍にとっては便利な兵器
そこまで余裕がなければBMP-3あたりで我慢する

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:46:50.47

120迫は155mm榴弾砲よりも破片初速がずっと速いから
効果も結構おおきいしなぁ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:47:13.60

>>359
今出てる「軍事研究」誌のタイトル
ttps://www.fujisan.co.jp/product/625/?gclid=Cj0KCQiAmuHhBRD0ARIsAFWyPwhLrZFEbl5o7gvP0ijvu1ZE8uzmQjVdXvcwOCMCi1K838qccUuwPOAaAlffEALw_wcB

持ち込み原稿断られたとか遺恨でもあるん？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:49:02.53

陸自はなんであんな50年代みたいな設計思想の
自走迫撃砲を20世紀末に配備したんだろう？？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:53:45.65

>>372
そんな仕事してないし、紙媒体に書いて小銭稼がなければいけないほど
苦しい生活してないよｗ　航空機や回転翼期の選定にからんだ鼻薬記事は
良く出てると思うけどね。

「自衛官・防衛省関係者、およびハイレベルな研究者が主たる読者です」って
書いてあるわけで、そいつらに影響を与えるための世論誘導誌ですよ。
メーカーにしてみればこれで飯のタネをまくわけです。

メーカーは国防に必要かどうかよりも、仕事を何とか続けなければいけないと
いう必死な状況だからね。特に国内メーカーはアメリカ製品調達に圧迫を
されてるし。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:28:22.01

>>374
たしかにアパッチの時はばっちり宣伝記事だったな

しかし今号見る限り、少なくとも直接提灯持ってるような記事は見あたらんと思う
ある分野に関心を誘導する、ということならあるかも知れないが
特集記事的に組むのはごく普通だしなあ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:47:46.01

>>375
まあ、スレチだからやめるか、どっかよそで話したほうがいい。
俺はメーカー出身で今は無関係な仕事してるからそう思うの
だとおもうが、本当に公共事業の最たるものだし。
まあ、ありもしない脅威にかこつけて税金を使う商売だよ。

スレ違い申し訳ない。もうやめます。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:49:19.57

もしも空港で迷彩服きて黒い覆面をして体に花火つけてアラーアクバルって叫んでドッキリしたらどうなるの？教えて？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:54:02.99

>>37
テンプレ読んで出直してこい

取りあえずオレがその場で射殺してやる

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:54:46.75

>>377
警察に連行されます。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:06:49.04

イスラム国とメキシコの麻薬カルテルはどっちが強いの？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 13:05:42.33

第7艦隊にイージス艦は何隻いますか？うち何隻がBMD艦なんでしょう

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 13:13:08.95

>>381
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC7%E8%89%A6%E9%9A%8A_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D)#%E7%AC%AC7%E8%89%A6%E9%9A%8A%E6%88%A6%E9%97%98%E9%83%A8%E9%9A%8A

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 14:53:48.93

>>370
装甲ハーフトラックに載せ車内から射撃できる自走迫撃砲なら、第二次大戦中既にアメリカとドイツが量産しているが

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 15:09:50.98

軍隊で使う鉄砲には常にサイレンサー付けとけばいいのに　って思うんだけど、
なんでつけてないの？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 15:34:38.99

>>354
その通り
最初の静止画はSMGで銃身もそれなりの長さなんでほぼ燃焼しきってる
飛んでるのは未燃焼の火薬カスみたいなもの
動画はブラストが噴き出した後、酸素に触れて燃え上がってる

ワルサーWA2000のカップ型ハイダーは内側で燃やし切って火球を出さないようになってる

あとマズルブレーキはいろいろ形式があるからハモニカ型みたいな左右に吹く奴もある

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 15:37:11.26

>>384
サイレンサーは万能じゃないしそれなりに高価な割に発射ガスですぐ劣化するから長く使えない
銃声による威圧効果や味方への連絡効果も考えると狙撃兵以外がサイレンサー持つ理由が存在しない

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 15:46:30.05

>>386
特殊部隊だと発砲炎の抑制と銃声の抑制（特に室内空間での）のために標準的にサプレッサ―つけてる。

>>385
一般兵士が使う小銃にサプレッサ―つけるメリットはそれなりにはある。

でもサプレッサ―は消耗品で、寿命も短いから、標準装備にして日常的に使わせるにはまずもってコスト的に引き合わない。メンテが面倒だし、予備を何本も持ち歩かされるのは歩兵的にも勘弁だろう。

なので「どうしても必要、じゃないならいらんだろ」ということで。

**387** · 2019/01/12(土) 15:47:16.27

ごめん>>384あてだった。

**system** ◆system65t. · 2019/01/12(土) 16:51:22.90

一般兵士にサウンドサプレッサ持たせる最大の利点は難聴の予防ですが
銃器以外からの騒音も防ぐ耳栓が開発され配備されることで対策されているで
あまり意味なしです

**system** ◆system65t. · 2019/01/12(土) 16:52:48.33

そもサウンドサプレッサの効果は限定的で
ドア越しになるぐらいの消音しか出来ないし
それ以上の効果を持たせようとしたら銃から考え直して
本気で対策する必要があり
値段が上がり重くなりメンテが必要になってノーサンクスですわ

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