【軍事】 - 新・戦艦スレッド 83cm砲

**名無し三等兵** · 2019/01/03(木) 10:51:05.72

艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ禁止

前スレ　
【軍事】 - 新・戦艦スレッド 81cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541638247/

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1544288823/

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 14:43:51.23

>>156
これは勉強になりました

砲塔の前盾外して天蓋外して、砲身も外して1A筒のみ交換すると

なかなかの大工事
内地でないと難しそう

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:23:10.87

内筒交換て戦艦の大口径砲で実際にやったケースは少ないんじゃないかね
長門でも再切削はやったけど交換は無かったような？
メチャ寿命の短い長8センチ砲は最悪戦地で交換できる工夫があったそうだけど実際は
交換砲身を用意してあるだけだったとか

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 17:40:49.33

戦艦の主砲なんかだと演習でも実弾射撃は少ないし野砲なんかとは実弾発射数は桁違いだろう
陸軍の高射砲は普通に内筒交換とかしてると思うけど

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 18:39:22.95

http://www.navweaps.com/Weapons/Gun_Data.php

ここ見ると、アメリカの内筒交換のやり方が書いてあるね

内筒は引き抜きやすいように炭素でコーティングしてある
砲身をピットに下ろし、外側を加熱、内側を冷やして隙間を開けて内筒を引き抜く

米戦は上陸火力支援で何百発も主砲発射してるので内筒取り替えはやらざるを得なかったはず

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 20:38:29.16

アメリカなんか物量あまりまくってんだから砲身交換でええやろ

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 21:26:51.28

>>158
長門型は加賀型のと砲塔ごと交換しているじゃあーりませんか

**名無し三等兵** · 2019/01/10(木) 22:51:04.96

>>161
別に予備というわけでないが46㎝砲も亀ヶ首に信濃用のが7門あったから、まずはそれ使ったろうね。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 00:24:40.51

内筒交換は無いようであるんだよね。
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000290.html
http://www.warbirds.jp/ansq/21/B2001788.html

アイオワ級は砲身内部クロームメッキされ当初290射が命数だったけど地上射撃メインの朝鮮戦争期は350射
その後は砲身内への添加剤等により命数1500射とかになってる。
摩擦での消耗は問題じゃなくなり、機械的な疲労で計算されるようになった。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 13:27:10.12

日本軍がシンガポール占領した時、軍港倉庫で15インチ42口径砲の予備砲身を見つけたんでなかったか？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 13:31:10.74

江田島の41サンチ砲塔って占領された時に英海軍が内部を爆破して
再利用できなくしたんだよね？

よく鉄くずとして処理されなかったよね？

陸上の46サンチ砲塔なんかは終戦時に台風のせいか傾いた写真があったけど
鉄くずになって消えたんでしょ？
1本くらい46サンチ砲を残して欲しかった

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 14:04:17.01

アメ公もゆとりあるんだから46センチ搭載のモニター艦とかつくってればなー

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 14:25:37.50

終戦当時はなんだかんだ言ってまだ戦艦が海の王として信じられてた時代。
米としては「日本が46センチ砲搭載戦艦を作ってただって？　キーッ！！」
と発狂して間もなかったから、信濃の前盾も16インチ砲でぶちぬくし、
46㎝砲なんてすべて処分で当たり前でしょう。
江田島の陸奥の旧砲塔だってあれが仮に46センチのものだったりしてたら
残しておかなかったと思う。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 14:36:15.58

大和武蔵は４６センチで実績がなかったのも痛かったな

４６センチでレイテで旧式戦艦全部一撃轟沈して生還
沖縄でアイオワ級２隻くらい一撃轟沈するも死亡みたいな感じなら
「大和が１０隻あったら戦争に負けていた｣とか伝説になってて
４６センチしゅごい！４６センチあったどー！！みたいになってたろうに

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 15:04:51.81

そんな事したら日本が南北に分断されちゃうの……

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 17:49:28.54

>>169
制空権が敵にあるなか、撃ち合いは無理

制空権を失ったマリアナで、大和武蔵は早々に戦場離脱
米戦艦部隊は追撃したのに

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:16:44.96

ヤマトの投入は唯一、ガ島戦の頃がチャンスだったかな
比叡を失った後の第二夜戦で霧島の後をヤマトがくっついていったらワシントンあたりをタコ殴り出来たかもしれない

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:24:57.82

ヤマトならワシントンと言わず米本土焼野原にできるだろｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 18:51:36.14

>>172
でも第一夜戦の比叡のように大和がなった可能性もあるで。

>>173
やまとと書くと原潜ですね。わかります。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:13:51.29

接近しすぎて比叡に魚雷当たらなかったが、
大和だと艦底付近に被雷とか無い訳じゃないからなぁ。
でも当たっても信管作動するのか？っていうのもある時期だし、
ぐだぐだな想定しかできんのよねぇ・・

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 19:59:08.72

>>173
波動砲を一発撃ち込もう。ハワイだと消し飛んでしまうから、本土だな。何処にしようか
（オーストラリアを横目で見ながら）

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 20:34:16.16

接近しすぎて比叡に魚雷当たらなかったが、
大和だと艦底付近に被雷とか無い訳じゃないからなぁ。
でも当たっても信管作動するのか？っていうのもある時期だし、
ぐだぐだな想定しかできんのよねぇ・・

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:18:35.73

>>172
史実通りに作戦進めれば史実通りの結果にしかならないよ。素直に艦隊決戦を

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:26:45.84

ミッドウェーで動かない島の基地に漢方射撃しながら
米攻撃隊を誘引するのが
一番良い戦艦の使い道だわな

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:49:41.17

ハワイを攻撃しないで米艦隊の来寇を待つのが一番だよ

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 21:58:46.72

ワシントン、サウスダコタがガダルカナル島に出撃したとき
策源地というか出撃した時の泊地ってどこ？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:00:06.41

戦艦の話題はスレチなスレッドw

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:21:10.46

>>179
46センチならぬ56先生なんて乗せてるからできへんねや。

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:28:09.88

>>175
魚雷って発射後に一定距離を走ってたら信管が働くようになってる、一度沈んでから浮かび上がって設定深度をはしる仕様だから
至近距離だったたて比叡の船底を通過したり、当たっても不発だったのではなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2019/01/11(金) 22:30:44.17

>>172
せっかく敵戦艦に主砲をあてても三式弾だったためにろくにダメージを与えられなかったどころか
アメリカ海軍からは戦艦主砲の命中はなしで巡洋艦主砲と判定されるとかは勘弁してな。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 00:06:04.43

本当に三式弾は当ってたのかねぇ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 00:18:23.93

三式弾が当たると大火災になるか、不発でも弾子がばらまかれるから、それとわかるはず

巡洋艦主砲の命中と間違われるはずが無い

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 05:59:00.96

3式弾なんて散弾銃みたいなもんだから当然当たるやろ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 06:21:22.58

米艦の高角砲は訓練で普通に初弾から命中していたというが､日本のはろくに当たらないからな

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 07:51:27.65

大戦末期の射撃管制装置やVT米国の高角砲も命中確率自体は相当に低い
ただそれ以前の射撃管制装置や時限信管よりは遥かに高いというだけ

結局対空火砲は弾幕を張るためのものなので「初弾命中！」は狙ってやるようなものではないしそれが当たり前と思うならファンタジー

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 08:01:16.78

>>192
> 射撃管制装置～「初弾命中！」は狙ってやるようなもので

いや戦後に供与された中古の米駆逐艦でふつうに実現してるって。初弾命中は。
海上自衛隊の元将官談

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 08:10:14.62

＞190

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 08:47:25.58

＞ワシントン、サウスダコタがガダルカナル島に出撃したとき

ニューカレドニア島のヌメアだろ。たぶん

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:26:02.32

「初弾命中！」って自己満足の叫び以上の何者でもないって感じ。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:44:47.76

ぜんぜん当たらないよりずっと良い

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 09:53:17.00

「消えた天才｣面白いんだけどさすがに小学校のかけっこまでやるのはどうかと、ぶっちゃけ早熟かどうかだけですよね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:33:16.00

>>180
うむ、戦前の図上演習では散々ボロ負けしてたフィリピン来援に来る米太平洋艦隊を迎撃ってシナリオが実は最善だったってオチだ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 10:51:47.13

>>191
普通には言い過ぎ、初弾から普通に当たるなら以後のレーダー、FCSの開発は不要だし自動化の流れにもならない。

堤氏によればFCS-2の「あまつかぜ」が対空曳航標的の吹き流しを直撃できたのは、27回のうち13回
水上射撃の最高命中率は48％

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:41:50.79

ニューカレドニアに偵察かまして
南雲が長駆して空襲かませないの？

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:42:26.34

しかし日米英の対空射撃は何であんなに差が付いたのか？　

日本のある対空戦専門家は戦前の二年間の任期中に
一発も標的に当たらなかったと回想してる。演習ですらろくに当たらない

アメリカ戦艦ワシントンの記事では初弾で標的に命中してる。時限信管での話
合同演習での英戦艦は全然ダメだったのに

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:55:41.03

>>200
初期機動部隊の零戦直掩機がよかったせいもあるが、結局は
対空射撃への認識の差（守備軽視）と、あと単純に技術力の差。
守備軽視の裏側に攻撃の特攻性もあり余計に落とされる。
日本海軍の対空射撃強化の方法は大和の最終時状態に見られるように
結局機銃門数の人海戦術が限界だった。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 11:56:13.22

>>200
射撃指揮装置の違いだろう

あとは日本戦艦の高角砲は雷撃機狙いで射界が横方向のみ
米戦艦は首尾線重視かつ正横もカバーし射界が広い

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:35:05.94

腕の差もあるし、海面状態、艦ごとの動揺周期と補正ジャイロの応答性とか要因はいくつもある。

航空機での曳航標的は一定高度水平直線飛行で300ｋｍ程度、低高度も急降下も曳航機が先に来るから実施できないし。

条件良ければ戦艦主砲の三式弾でも当たる。連射不能なんだから当然初弾命中だｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 12:42:25.07

見えてから対応するのと、
対空捜索レーダーで敵機侵入方向を予測しあらかじめそちらにＦＣＳを指向しておくのでは全然違う。

それができないと南太平洋のエンタープライズの5インチ対空砲のように敵機に追い付かず何もできないことになる。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:09:14.04

>>56
満州の大慶油田・遼河油田て検索

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 19:13:26.98

重油なだけにヘビーに老いるね

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 20:14:30.88

対空戦は知識のない人が多いので語るのは難しいな。

たぶんアメリカの方は戦前から多額の予算と優秀な人材を投入して
優れたFCSを開発していたのだろう。あるいは特別な天才がいたか

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 20:52:51.70

その割に対戦中盤まで28mm機銃とか対空火器が寂しいよなｗ

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 21:11:30.48

VT信管なんて全米の物理学者の３％が動員される大プロジェクトが組まれたそうじゃないか。
日本なんてそんな大プロジェクト組みたくても基盤たる学者先生がそんなにいねえ。
技術力土壌の差でまず絶望的だわ。他も似たりよったりだろう。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 21:27:36.86

射撃訓練が片方は実弾バンバン使って訓練して、しかも実戦何度か経験しても機銃員の生存率高いのと
片方は実弾使った訓練なんて殆どさせても貰えず、しかも実戦本番で敵機の機銃掃討で機銃員がバッタバッタと戦死して
どんどん、ろくに機銃も撃った事無い奴に置き換わっていく
使ってる機銃もプアなら撃ってる奴も殆ど素人同然、こんなのも差が出る原因なんじゃない

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 21:27:51.19

ファインマンがマンハッタン計画参加前に高射装置設計したりしてたな。

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 22:03:52.00

>>208
ダメダメだった1.1インチシカゴピアノと0.5インチから、どちらも外国製のボフォース40ミリとエリコン20ミリを採用
ポンポン砲や25ミリ機銃にこだわり続けた他国と比較して、危機意識とスピード感は評価する

**名無し三等兵** · 2019/01/12(土) 23:49:27.23

40ｍｍやＶＴなんて防空システムの一つの部品にすぎない。

対空捜索レーダーによる早期警戒とその情報を、捜索範囲の狭い射撃レーダー付きＦＣＳに送り、
5インチ対空砲が効率的に射撃できるようにする。
それをミッドウエイ、ソロモンの空母戦の戦訓から学んでシステムとして完成させていった。

ただこのシステムでも少数機が低空で侵入や、艦隊上空の雲が低く厚いとかの場合では、
結局目視からの対応になる場合が多く、敵機の攻撃を許してしまう場合も結構ある。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 03:16:41.85

>>209
当時の日本は国中の科学者を動員して
国家プロジェクトで開発するのは他国より苦手だったの？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 06:11:09.50

だってさー、そういう博士たちって基本的に知識層で日本が戦争に負けるってわかってるわけジャン、そんなの憲兵がやってきて「この非国民がー！｣バシーンバシーンで獄死間違いなし

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 08:14:36.99

>>214
どんだけ開発リソースを細分化して、陸海軍で似た様なもんを平行開発して結局は物に出来なかったか
少しでも勉強すれば分かる筈

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 08:18:36.42

>>215
日本の兵器開発支えてたのも知識層
ただ当時の日本で大学出は非常に特別な層で米国みたいに大学出がワラワラ歩兵になってる国とは知識層の層が違う

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 08:27:08.39

個別の話より、リソースの統合と分配が無いというのが致命的だが、まあそれすら小手先だからな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:34:07.28

>>201
伊勢と日向がエンガノ沖で空間統制射撃法を導入して効果をあげている
どれだけ効果があったかは兎も角、噴進砲も導入されたりしている

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:40:39.99

>>219
なんでそれ大和につけなかったの？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:46:24.64

>>208
>中盤まで28mm機銃とか対空火器が寂しいよなｗ

｢戦艦ワシントン｣イヴァン著P58での米英合同演習1942年4月7日では
当時の対空機銃はほとんど役立たずだったとか

そんなわけで米戦艦は5インチ高射砲が頼り｡
演習で米巡の5インチ砲弾は吹き流しの周りに､きれいなドーナツ状の弾着煙｡
米戦艦が5インチ砲を撃つと一撃で標的が粉々

当時はレーダーも初期型､VT信管も無い戦争初期の段階｡それでこの射撃精度｡
どう考えてもアメリカは戦前から優秀なFCSの研究開発を進めている

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 10:53:35.13

>>217
日本が学士を徴兵→海軍は予備士官で優遇したのに陸軍は二等兵でこき使った。陸軍のインテリが嫌いだった(by某自称軍事評論家)

アメリカが学士を徴兵→「米国みたいに大学出がワラワラ歩兵になってる国とは知識層の層が違う」

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 11:08:14.52

>>222
既に開戦して、文科なのにノホホンと学生生活を送っとるからへータイで引っ張られるんだ。
予備学生に志願しとけば最初からオフィサーよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 11:16:56.97

帝国陸軍の学徒動員な…
学徒兵に行進と穴掘りさせ、女子供を兵器工場で働かせ、熟練工が足りないと嘆いていた。
東條、武藤、服部等の天保銭組は、マーシャルやマウントバッテンの様な政治・経済を扱える高級軍人ではなかった。
政治ごっこが関の山、その意味では見事なお山の大将達。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 11:20:51.83

>>224
女子供が多くの生産現場を支えていたのはアメリカも同じ
問題の本質はそこではないかと

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:00:04.13

>>221
本に書いてあったじゃなくて、何故標的への命中率が高かったのか？
そういうことを調べようね。
当時の演習じゃいくつもの目標が次々と現れるなんて危険でできない。
曳航機の安全の為、どうしても間隔を空けないと実施できない。

Mk37の場合、遠距離の最初の1目標への対応は良かったが、16トンという重量の為次の目標への変更や、
中距離以下の目標への対応の遅さなど問題となっていた事はいくつもある。

日本より優れていたのは、このクラスでもジャイロからの修正データーを測距儀、方位盤、レーダーが受け取って修正されてた事。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:01:04.58

軍板なんだから抽象的な話に終始するのはやめようや。
そんな話ならゲーム板でやってくれ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:09:29.61

まあ配給もろくに来ず過労死寸前餓死寸前の中世ジャップランドと
お肉食べ放題好景気ｳﾊｳﾊのアメリカさんを比べてもちょっと

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:10:51.89

>>226
注意を促すのは結構だが「しようね」なんて子ども扱いのバカにした言い方もどうかと思うぜ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:15:01.28

科学者の戦争への関りについては、
この板で何度もリンク張られ電探開発の研究者と知られる河村氏のところで見るのがいい。
https://researchmap.jp/read0111947/

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:18:13.57

まあまあ
匿名掲示板のいいとこですよ

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 12:18:48.31

>>215
どこの並行世界の話?

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 16:17:22.44

>>225
VT信管はアメリカ女子が手作業で組み立ててたって本当？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 16:45:22.17

>>212
ボフォース40mmって、オリジナルは熟練工による精密加工がやたら必要で、日本でのコピーの例からも分かるように、生産がかなり難しい。
正規の設計図やイギリスによる生産性改良版があったとはいえ、それを生産しやすいように短期間でさらに設計を改めて、大量生産しちゃえた所がアメリカの基礎工業力の凄味だと思う。
19世紀前半から部品の互換性に拘ってたのは伊達じゃないね。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 16:54:56.65

>>233
確か写真があったはず。
ただ、VT信管に限らず、当時のアメリカは人手不足から女工さんがあちこちで大量採用されてるし、そもそもアメリカではなるべく非熟練工でも生産できるようにと気をつける傾向が当時から強かったって背景もある。。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 17:09:29.91

やはりあちらのおなごも「鬼畜日帝絶対殺す！」とか思って作ってたのかね
ラジウム☆ガールとか今萌え風味でリメイクすれば絶対受けると思うんだがな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 17:32:03.68

>>235
https://youtu.be/p9ZK1ApzgQA

これかな
13秒あたり

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 18:57:18.19

>>237
あ、これです。元は動画だったのか。ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:35:53.26

>>234
精密だからコピーが困難だったんじゃない、当時の日本の技術では必要なバネが作れなかった。
ばね定数が同じならいいというわけではなく、同じ長さ太さの物でないと、駐退、復座、発射速度、すべて変わってしまう。

陸軍の場合は小倉造兵廠が担当し民間へもバネの発注を出したが、
何時迄たっても納入されず、昭和20年にバネが納入されてやっとできあがった。
佐山氏の本にはバネの調達先、開発の経緯は書かれていない。
海軍の神島型の起工が20年2月なので海軍の技術提供があったのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 19:58:50.51

>>221
何に書いてあったから知らんが、その精度はあり得ない。
実戦での命中率の統計見れば一目で分かる話だ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:18:10.26

風船爆弾の精密な気圧高度計は女学生が作っていた

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:26:32.08

精密・・・？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:27:58.82

何しろ米軍を苦しめた戦略兵器だからな

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:50:34.27

>>239
バネはコピーを成功させるのが困難だった大元の理由だけど、そっちじゃなくて、コピーに成功した後の生産のお話。
1丁造るのになぜ1万時間もかかるのかって理由です。それだけ丁寧に加工して精度を出す必要があったのです。
なお、25mm機銃だと1丁造るのに1943年で1666時間、大幅短縮に成功した1944年で380時間とのこと。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 20:55:15.69

>>241
地上と上空の気圧差、温度差、結露などをものともせずに長時間オートで動かすのは、当時画期的だったそうですよ。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:29:12.02

>>244
バネの生産に時間掛かってるのと調達予定数が少量で量産設備が無いだけですが？

あと精度出さなくていい兵器って何でしょうね、手榴弾くらいしか思いつかないけど？

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:45:17.71

>>246
比較的ってだけよ

その意味ではオチキス系の機銃は日本で問題なく量産出来る程度に精度要求が甘かったし、潜水艦がドイツから持ち帰ったラインメタル系の機銃は量産困難とされた

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 21:47:30.72

>>246
イギリスとアメリカが量産するにあたってどのように改めたのかを調べれば、オリジナルの設計に量産における問題があったのかが分かります。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 22:14:57.53

実際に日本のコピーの例からは精密加工云々の報告はありません。
調達予定総数110門、昭和20年予定35門にこの時期の日本がリソース割く理由がわかりません。

もともとボフォース40ｍｍ/L60は量産を意識して設計されておらず、
精密加工云々ではなく、部品点数が多く手作業を多く必要としたというところです。
それを量産向きに改設計しようとして英米が苦労したという話です、

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:30:10.93

>>249
そりゃ、バネと違って手間隙かければ作れる訳ですし、少数生産ならなお時間をかけられるので問題にはならず、報告もしないのでしょう。
手作業での少数の部品製造なら、そもそも熟練工が充てられるでしょうし。

オリジナルもただ手作業中心だっただけでなく、各部に熟練工による精密加工での調整が入っています。

**名無し三等兵** · 2019/01/13(日) 23:49:14.50

読解力無いんですか？
量産阻害の問題点は精密加工云々ではなく、部品点数の多さなんですけど？

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 00:04:22.52

>>251
部品数だけでなく、その製造に熟練工の精密加工が必要であるのも問題とされており、それ故にプレス等の導入、各部の部品形状と公差の見直しが行われております。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 00:09:55.76

と言うかですね、理由を一つだけに絞る必要なぞないでしょうに。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 00:14:59.20

アメリカでの量産化に置いての問題はメートル法で書かれたボフォースの図面をフィートに直す作業と、
ボフォースの部品製造図面にある現物合わせ指示の問題です。
特にこの現物合わせによる穴開け指示が部品点数の多さもあって量産を阻害していました。
手作業とはこれを指しています。
これらを量産向きに位置形状を確定させ製造図面を改良していく作業が行われて、部品の製造時間を短縮することに成功しました。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 00:15:52.15

大戦中の兵器は生産が進むにつれてパーツの削減による生産合理化されてるよな。

**名無し三等兵** · 2019/01/14(月) 01:37:53.58

現物合わせを熟練工の精密加工と言い換えると問題の本質が変わってしまうな。
やってることは同じような物かもしれんけど意味は決定的に違う。

現物合わせは動作機構を解析して最適位置と形状を確定させれば改善できるが、
熟練工の精密加工が必要としちゃうとプレスじゃ余計狂いが出るので結局精密加工必要だし
公差云々も量産でそれが出せないから熟練工の精密加工だろ？

http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_4cm-56_mk12.php
ここには現物合わせの件は書いてあるけど、熟練工の精密加工云々なんて出てこない。

そして最終的に残った量産上の問題は部品数の多さで、
アメリカは大戦中は簡易化の設計に成功しなかったと。
これはwikiに書いてあるね。
https://en.wikipedia.org/wiki/Bofors_40_mm_gun